Yo tengo 5 steeldive y estoy muy contento con ellos. Vienen bien contruidos y no tienen ni un fallo de calidad. Todo está perfectamente alineado. Los he metido en la playa, spas y saunas y no falla nada. Tienen un lumen muy bueno. Me gustan mucho, al igual que los Heimdalr. Compré un Addiesdive de 1000 m y fue una decepción. Le entró agua en un baño en la piscina. Eso si, me lo cambiaron por el dinero sin problema.
Tiene mucho mérito comunicar información tan difícil de optener. Y si bien las fuentes son escasas o inexistentes tu compartes unas conclusiones que tienen sentido. Es tu opinión basada en deducciones además de tu investigación, con toda lógica,, totalmente válidas como cualquier punto de vista con argumentos, como es tu caso. Un saludo y gracias por este video que aclara un poco este mundo relojero que es con frecuencia tan poco transparente.
Gracias César. Es muy complicado, así que decidí enfocarlo dando todas las versiones que tuve. Obviamente si en algún momento consigo pruebas, las iré matizando.
No me faltan ideas, lo que me falta es tiempo, y bueno, siendo fin de semana he podido aprovechar un poco. Además pensé que estas aclaraciones tenían cierta urgencia, al menos mientras el anterior vídeo estuviera vigente.
Justamente hoy tengo un ADDIESDIVE MY-050S que es lo mismo que STEELDIVE si no me equivoco son la misma empresa , solo me costo 15 U$S es sumergible a 50 MTS (creo que en una pileta no muy honda aguanta). Tiene un MIYOTA que también esta en el Casio MRW 200 no recuerdo el numero del movimiento MIYOTA y creo que fue una buena compra. El cristal de zafiro que trae el Guanqin es la mitad de bueno que el que trae el PAGINI DESIGN ya que en cuanto los medí el Guanqin apenas se movieron las rayitas (5 ) mientras que en el PD 1701 llegaron casi hasta el final se movieron casi unas 9 o 10 rayas en el medidor.
Mi teoría es que son la misma empresa y que Addies es una segunda marca de Steeldive, pero de eso no tengo ninguna confirmación oficial. Efectivamente la mayoría de Casio Collection analógicos tienen calibres Miyota. Los Edifice suelen llevar Seiko.
Muy interesante tu investigación. Ojala los que critican empleen su tiempo investigando en lugar de echar mala onda. Me suscribí y le di like al video como apoyo a tu canal. Un saludo desde Buenos Aires - Argentina.
No se de donde vienen, ciertamente de este planeta no son, porque sin gastar 300 eur o mas obtienes una joya como el sd1975, increible tanta calidad a ese precio, es relojeria pura
Muchas gracias. Creo que fui de los primeros en reseñar el Steeldive SD1975 (www.javiergutierrezchamorro.com/steeldive-green-marine-sd1975-gm1975/), así que puedo hablar con conocimiento de causa. En su momento eran inmejorables. Ahora con Berny, Boderry, Hruoland o Tandorio están empezando a quedarse atrás. Échale un vistazo a este vídeo si no lo viste: th-cam.com/video/CXUF7Lotlow/w-d-xo.html
Me encantan los Deep Blue. De hecho los sigo desde hace años cuando eran pioneros del lume. No obstante jamás llegaron a responderme a los emails, así que no tengo demasiado interés en mostrar ni en comprar sus relojes. Si a ellos no les importan, la cosa está clara.
Entre STEELDIVE y Addiesdive cual tendrá mejor control de calidad? He visto que son exactamente iguales e incluso mejor el addiesdive en algunos casos como el tuna que es más barato
Muchas gracias. Te diría que ambas son equivalentes en controles de calidad. Si los quieres algo mejores a similar precio, echa un vistazo a Berny Watch, en el canal tengo varias reseñas.
Se agradece su tiempo, pero me llegó una pregunta al aire que empresas entonces son capaces de fabricar las cajas y los brazaletes de estos tipos de marcas.
Es una pregunta complicada porque no hay mucha información. En estos casos concretos, te diría que no, que estas marcas no fabrican sus cajas. Pero sí que puede ser que lo hagan otras empresas del grupo o cercanas a los mismos.
No se donde oi lo de oro master con las copias ni idea, yo escucho y me parece muy interesante , yo por ejemplo llamo a mis piezas, maquinas de tiempo, pequeños mundos muy complejos. Bueno JAvier voy ver si pillo alho que no he visto.
Lo cierto que tengo varios y funcionan estupendamente como la réplica del skx007 , con movimiento Seiko sin pagar 400 eur , por otro mod de reventas...
@@GuardatiempoDe todas formas e aprendido un montón contigo y que bien hablas y sabes lo que dices y saber estar ❤ . Esto no es cojer una cámara y hablar lo que la mayoría sabe por encima ... Gracias 🫂 por tu profesionalidad y humildad y datos y tú investigación 👌👍👍. . Ah! mi no me sirve los vídeos de un ignorante clase media alta , sin saber y solo sacar lo que compra sin explicar ..y decir sin saber " que San Martín es malo y copia bla ,bla Saludos 👍!!! ...
Creo que San Martin es la marca china que mejores materiales pone. Por ejemplo el lume o el cierre siempre es mejor que en otras. Sólo deseo que te salga bueno!
La opacidad y poca claridad de la industria china tanto en relojeria como en otros campos de la industria es la nota predominante y eso esta muy claro y no lo vamos a descubrir ahora pero al fin y al cabo tampoco es tan importante para el aficionado medio que quiere un reloj BBB y sobre todo cuando la relojeria suiza y japonesa actual estan dandole esa subida tan exagerada a sus piezas.Tranquilo Javi porque tampoco al menos en mi opinion es tan importante descubrir los secretos chinos en la relojeria y quiza si que seria bueno destapar a algunas marcas de prestigio sobre todo europeas y se hinchan como globos presumiendo de sus piezas de gran tradicion y a lo mejor algunos componentes vengan de oriente y nos los hacen pasar como la GRAN HERENCIA SUIZA para satisfacer nuestro ego personal, es una opinion solamente por mi parte...EXCELENTE ACLARACION POR TU PARTE Y UN SALUDO.
No, no es importante que tu reloj chino lo fabrique un hábil operario o un chiquillo esclavizado de ocho años ... Menudas burradas dicen algunos con tal de excusar su consumismo
@@LibroBolsillo Es una opinion y tal vez ese manido recurso de acusar a la industria china de esclavizar a sus operarios sean adultos o chiquillos ,que no lo defiendo ,pero hay que demostrarlo antes , sea algo que queda muy bien de cara a la galeria como adalides y defensores de los derechos de los obreros ,pero hay que demostrarlo con hechos veridicos y no como rumores venidos siempre del mismo lado (occidente) para intentar justificar los enormes margenes que aplican a sus piezas relojeras las marcas consolidadas que dicen ser manufacturas y que tienen a sus maestros relojeros artesanos trabajando para nosotros y los que puedan servilmente paguen esos precios disparatados e inflados en algunas marcas diciendo que son manufacturas cuando realmente son fabricas a gran escala donde se manufactura muy poco pero se cobra como tal...
Sí que es importante. Lo que ocurre es que los señores suizos con bata blanca que aparecen en fotografías montando un Tissot de 500€, lo más probable es que sean también niños chinos y eso sea pura fachada.
Correcto Miguelo. Las cosas deben demostrarse, tanto las malas de China, que hay muchas, pero también las malas de Suiza (que también hay muchísimas pero no se mencionan).
La falta de transparencia de estas marcas y la manera tan particular que tienen los chinos de hacer negocios nos impedirá siempre conocer realmente toda la verdad. El caso es que finalmente nos proporcionen un producto con una calidad precio imbatible. Esperemos que poco a poco mejoren los controles de calidad y desarrollen diseños propios. El potencial para hacerlo lo tienen.
Imaginad lo dificil que es conocer esos datos reales de un país como China... , lo que estoy seguro es que no pasan control de calidad, pero me encantan sus relojes, un saludooo
Por supuesto Luis. Hay mucho secreto ahí para que no llegue una marca suiza en decadencia y decida fabricar allí. Pero también hay mucha oscuridad en muchas marcas chinas que van de grandes y de fabricantes y luego no lo son como en el caso de San Martin: th-cam.com/video/6IYrDbehjZI/w-d-xo.html
La pregunta que a uno le surge después de escuchar todo esto es: por qué tanto oscurantismo? Por qué es todo tan turbio y poco transparente? Muy interesante!
Es una pregunta interesante. Mis interpretaciones van desde las bienintencionadas como que es un tipo de organización que los occidentales no entenderíamos, hasta las más negativas en donde haya cosas que no quieran que se sepan.
B noches amigo Javier, soy cris, lo primero muy buen trabajo, a mi si me interesan, que te iba a decir ya que tambien sabes de plumas etc, tengo un boli montblanc muy feo jjj ese fino de metal, que valia unos 100 te acordaras, pues bueno yo lo compre de segunda y cuando giras para sacar la punta a veces sale muy bien y muchas falla y no sale la mina, que puede ser? Hay mucha opacidad y mentiras en la rel china, tambien es secreta la cocacola jjjjj
Qué cutres. Definitivamente, China tiene una manera de entender la vida disitinta a la nuestra, es a la única conclusión a la que uno puede llegar tras ver éste didáctico y honesto video. Da igual quien fabríca qué, y para quien lo hace, lo realmente importante es que se sigan unos protocolos internacionales en controles de calidad. No sé si son conscientes de que ésa falta de transparencia hace que el mercado internacional recele de sus productos, lo cual les perjudica en ventas y confianza. Pero bueno, ellos sabrán... Grácias por el tiempo y esfuerzo invertido!😋
Pues has abierto un tema interesante y que poco se toca. En principio toda la mercancía que se importa a Europa debe cumplir con directivas en cuanto a calidad y salubridad a nivel europeo. Hasta donde yo se eso aplica si eres una empresa europea que vende en España. Ahora bien, si tu eres una marca china que vende al pormenor desde Aliexpress, hay algo que debas cumplir? Lo digo porque por no cumplir ni siquiera cumplen la garantía obligatoria de 3 años.
@@Guardatiempo Pues sí. Es curioso nuestro cerebro, porque al igual que no le damos excesivo valor a éstos productos chinos, tampoco nos sorprende en exceso cuando se estropean, y ya no nos molestamos en iniciar el proceso de reclamación o devolución.
Estan teniendo problemas de control de calidad...segun comentarios que leí en reseñas de los videos... Lamentablemente.... Los addiesdive de momento me dan mas confianza..... Sabes algo de eso?
Yo también lo he escuchado Salvatore. Creo que todo se debe a que al bajar precios están reduciendo calidad. Mi teoría sobre la bajada de precios es que Steeldive antes estaba casi sola, pero ahora hay otras marcas de la misma fábrica, así como competidores como Berny.
@@Guardatiempo lástima que el cuarzo Submariner de Addiesdive no traiga cristal de zafiro solo cristal mineral...., y el brazalete no sea cepillado todo sino los eslabones del medio pulidos , se rayan fácil y se ve escandaloso mucho brillo. Pero es lo único confiable para mí el ADDIESDIVE H3 QZ Submariner de Cuarzo. Esas críticas están en videos de habla inglesa.... En inglés en los comentarios.... me di cuenta de eso revisando, la otra opción que tengo es el Pagani moonwatch de cuarzo MECAQUARTZ.....
Seiko lo hace bien con los chinos le vende su movimiento y haci evitan que los falsifiquen igual que los suizo que tambien venden su movimientos asi tambien evitan que lo chinos no produscan su movimientos
@@Guardatiempo si me acabo de dar cuenta en aliexprees gracias por aclararme y por la investigacion igual tengo steel 1970 y hasta en momento no a fallado espero que siga haci saludos te sigo de chile
La falta de información fidedigna inspira desconfianza. Nos tenemos que conformar con el precio imbatible y una calidad no garantizada. Cada cual tome su propia decisión en cuanto a comprar o no. Gracias por la información en todo caso. Y quien tenga algo que aportar, que lo haga.
Exactamente. Que cada uno tome la decisión que considere en base a lo poco que se sabe. A mi modo de ver ese oscurantismo tiene una gran limitación: ¿A quién reclamar si sale malo? ¿Quién se hace cargo de la garantía?
Que interesante está todo esto, me imagino que toda la cortina de humo lo hagan a propósito para ocultar el hecho de que están haciendo drop shipping prácticamente, pero bueno, incluso llevándose su ganancia el resultado final es una calidad/precio muy superior al de muchas marcas reales, aka Seiko Citizen Tissot etc, mi SN0007 por menos de 200 euros tiene mucha más calidad que ningun Seiko que esté a mi alcance y luce mejor que los 62mas reissue nuevos (mi opinión)
La conclusión es que por 100 pavos tienes un reloj con los mejores materiales y los diseños consagrados. La verdad es que inconscientemente necesitamos que estas empresas fueran el santo grial perdido pero me da a mí que son un refrito de piezas ensambladas por alguien.
Es lo que yo creo. Un conjunto de proveedores y probablemente varios pequeños talleres que son los que hacen el ensamblado, y que explicarían porque la calidad es tan heterogénea, porque depende de donde se monte cada unidad.
por lo que deduzco es que las empresas chinas que hablas, montan relojes no son manofactura, no será que funcionan como toda la vida funcionaban las suizas, muchas fabricas de fornituras van encargando piezas y solo las importantes montan el reloj, yo creo que la opacidad es relativa, porque al final todos los componentes son chinos y ese es su sello made in china, como hacen los Suisse.
Eso es lo que parece. Y no veo mal que sean ensambladores, a fin de cuentas es como funcionaban los gremios en Suiza como bien explicas. Lo que veo mal, es que todos se las den de ser fabricantes...
Me guustan estas explicaciones mucho mucho, si no les gusta tan facil como apagar, pero hablen bien o mal es mejor que no hablen jjjjjjj no saben la suerte que te expliquen las cosas asi.
La opacidad de la industria china y sus pocos remilgos con los derechos laborales y libertades hace que nos escame todo mucho. Como contrapartida se argumenta no sin su parte de razón que muchos fabricantes reputados tienen sus sombras en cuanto a márgenes y "autenticidad". Pero desde luego las inspecciones y escrutinio a la que se someten los europeos son impensables con los chinos, y hace eso influye en la confianza percibida y la reputación. Creo que en China no importa tanto si es fabricante o no, sino los controles de calidad de cada marca y su respuesta post-venta, algo que llevara todavía tiempo. De hecho, no hay más que ver cómo en cuanto suben la calidad o fiabilidad suben los precios. Ahí tenemos a San Martín que siendo chino, de barato no tiene nada
Estoy contigo, si bien en mi caso concreto sólo tengo un San Martin y vino con problemas de calidad al tiempo que sufrí su mal soporte. Por tanto creo que suben precios porque ganan en nombre, pero no tanto porque mejoren los controles de calidad. Al menos a mi modo de ver los de San Martin no son mejores que en Steeldive o Heimdallr.
Pues serán ambas cosas Sergi. La cantidad de subcontratados y partes que intervienen, y también el poco interés en que se conozcan estas informaciones...
Se le llama manufactura, y hay algunas de precio más asequible y menos asequible que Rolex que lo hacen. De hecho Vostok, incluso en sus modelos de 30$ producen todo ellos salvo los rubís. Y de Seiko se dice que incluso producen sus propios aceites (creo que Rolex los licencia).
Una sorpresa encontrarme este vídeo. Siempre me he preguntado quién estaba detrás de esta marca...ahora solo hace falta saber quién está tras 'Addiesdive', la copia de la copia 😅
Muchísimas gracias. Yo tengo la teoría que Addiesdive, aunque tenga otros dueños, termina fabricando en el mismo sitio que Steeldive. De hecho se parezcan en nombre o no, la mayoría de marcas chinas son hermandas: Steeldive, Sugess, ...
@@Guardatiempo En el reddit de #chinesewatches he podido ver varias veces como usuarios contaban que Addiesdive empezó a fabricar relojes a través de Steeldive por la relación que habría en ese momento entre los dos CEO y que pasado el tiempo ambas se habrían separado; según tengo entendido hasta 2021 los relojes eran el mismo Y fácilmente podemos comprobar que se trata del mismo símbolo en ambas marcas; al menos en origen. Un saludo!
Vamos que otro video-opinión de los tuyos. Lo que cuentas en el mejor de los casos te lo inventas y en el peor mientes. Por cierto, veo que cada vez tienes menos pelo. Cuidate.
Yo tengo 5 steeldive y estoy muy contento con ellos. Vienen bien contruidos y no tienen ni un fallo de calidad. Todo está perfectamente alineado. Los he metido en la playa, spas y saunas y no falla nada. Tienen un lumen muy bueno. Me gustan mucho, al igual que los Heimdalr. Compré un Addiesdive de 1000 m y fue una decepción. Le entró agua en un baño en la piscina. Eso si, me lo cambiaron por el dinero sin problema.
Me alegra mucho. Yo habré tenido unos 10, échale un vistazo a Berny Watch, Boderry y Baltany porque te sorprenderán.
Eres todo un detective relojero, Javier!!!. Gracias por aportar luz a ese oscuro mundo relojero chino.
Me habría gustado sacar más cosas en claro, pero es casi imposible
@@Guardatiempo poco a poco, Javier. Enhorabuena por tu trabajo, nos ayudas mucho.
@@eloygagogonzalez7330 Gracias por ese apoyo Eloy. Se agradece mucho!
Tiene mucho mérito comunicar información tan difícil de optener. Y si bien las fuentes son escasas o inexistentes tu compartes unas conclusiones que tienen sentido. Es tu opinión basada en deducciones además de tu investigación, con toda lógica,, totalmente válidas como cualquier punto de vista con argumentos, como es tu caso.
Un saludo y gracias por este video que aclara un poco este mundo relojero que es con frecuencia tan poco transparente.
Gracias César. Es muy complicado, así que decidí enfocarlo dando todas las versiones que tuve. Obviamente si en algún momento consigo pruebas, las iré matizando.
Muchas gracias amigo Guti, aquí cabe aplicar aquello de Si hay duda, no hay duda!
Verdad. Y hay muchas dudas Oscar.
Excelente ejercicio de investigación y muy entretenido además.
ATR, te lo agradezco. Saludos!
Bendito Steeldive. Me encanta mi SD1970.
Tienen sus cosas,pero dan mucho por el precio. Gran trabajo el de Astar
@@Guardatiempoal final guti, los, Steel los fabrica Astar o quiin?
Gracias por la investigación, ya que a mi también me interesa saber que hay detras de los relojes chinos
Poco a poco se van aclarando los conceptos. Gracias a ti por verlo.
Madre mía Javier, qué ritmo de creación de videos llevas... Estas a tope de creatividad
No me faltan ideas, lo que me falta es tiempo, y bueno, siendo fin de semana he podido aprovechar un poco. Además pensé que estas aclaraciones tenían cierta urgencia, al menos mientras el anterior vídeo estuviera vigente.
Justamente hoy tengo un ADDIESDIVE MY-050S que es lo mismo que STEELDIVE si no me equivoco son la misma empresa , solo me costo 15 U$S es sumergible a 50 MTS (creo que en una pileta no muy honda aguanta).
Tiene un MIYOTA que también esta en el Casio MRW 200 no recuerdo el numero del movimiento MIYOTA y creo que fue una buena compra.
El cristal de zafiro que trae el Guanqin es la mitad de bueno que el que trae el PAGINI DESIGN ya que en cuanto los medí el Guanqin apenas se movieron
las rayitas (5 ) mientras que en el PD 1701 llegaron casi hasta el final se movieron casi unas 9 o 10 rayas en el medidor.
Mi teoría es que son la misma empresa y que Addies es una segunda marca de Steeldive, pero de eso no tengo ninguna confirmación oficial. Efectivamente la mayoría de Casio Collection analógicos tienen calibres Miyota. Los Edifice suelen llevar Seiko.
Muy interesante tu investigación. Ojala los que critican empleen su tiempo investigando en lugar de echar mala onda. Me suscribí y le di like al video como apoyo a tu canal. Un saludo desde Buenos Aires - Argentina.
Te agradezco el apoyo Jose Luis y suscribo tus palabras. Ojalá más gente se dedicase a investigar y divulgar.
No se de donde vienen, ciertamente de este planeta no son, porque sin gastar 300 eur o mas obtienes una joya como el sd1975, increible tanta calidad a ese precio, es relojeria pura
Muchas gracias. Creo que fui de los primeros en reseñar el Steeldive SD1975 (www.javiergutierrezchamorro.com/steeldive-green-marine-sd1975-gm1975/), así que puedo hablar con conocimiento de causa. En su momento eran inmejorables. Ahora con Berny, Boderry, Hruoland o Tandorio están empezando a quedarse atrás.
Échale un vistazo a este vídeo si no lo viste: th-cam.com/video/CXUF7Lotlow/w-d-xo.html
Hola Javier muy buen video,a ver si tienes tiempo y haces uno sobre los Deep blue, seria interesante.
Gracias y saludos
Me encantan los Deep Blue. De hecho los sigo desde hace años cuando eran pioneros del lume. No obstante jamás llegaron a responderme a los emails, así que no tengo demasiado interés en mostrar ni en comprar sus relojes. Si a ellos no les importan, la cosa está clara.
Hola Guti, gracias por el vídeo, muy interesante.
Como dices que se llama la empresa portuguesa que vende relojes chinos?
Un abrazote
Hola Juan. Se llama Chrono Diver.
@@Guardatiempo gracias!
Necesitamos un mapa... 🤔 Buena investigación.
Gracias Jorge.
Entre STEELDIVE y Addiesdive cual tendrá mejor control de calidad? He visto que son exactamente iguales e incluso mejor el addiesdive en algunos casos como el tuna que es más barato
Muchas gracias. Te diría que ambas son equivalentes en controles de calidad. Si los quieres algo mejores a similar precio, echa un vistazo a Berny Watch, en el canal tengo varias reseñas.
Se agradece su tiempo, pero me llegó una pregunta al aire que empresas entonces son capaces de fabricar las cajas y los brazaletes de estos tipos de marcas.
Es una pregunta complicada porque no hay mucha información. En estos casos concretos, te diría que no, que estas marcas no fabrican sus cajas. Pero sí que puede ser que lo hagan otras empresas del grupo o cercanas a los mismos.
Gracias por tu tiempo + la corrección
Muchísimas gracias por el apoyo Adrián.
Muchas gracias por la información. Buen video
Gracias Santiago!
Excelente video me puede facilitar la página web de la tienda de relojes en Portugal...si es posible gracias
Gracias Francesco. Sí, la página es Chrono Diver Watches
@@Guardatiempo muchas gracias Javier
Como siempre Javier buscando información reelevante para los aficionados a los relojes, gracias por el video.
Muchísimas gracias.
No se donde oi lo de oro master con las copias ni idea, yo escucho y me parece muy interesante , yo por ejemplo llamo a mis piezas, maquinas de tiempo, pequeños mundos muy complejos. Bueno JAvier voy ver si pillo alho que no he visto.
Lo cierto que tengo varios y funcionan estupendamente como la réplica del skx007 , con movimiento Seiko sin pagar 400 eur , por otro mod de reventas...
Esa es la clave Miguel. Que suelen salir bien!
@@GuardatiempoDe todas formas e aprendido un montón contigo y que bien hablas y sabes lo que dices y saber estar ❤ .
Esto no es cojer una cámara y hablar lo que la mayoría sabe por encima ...
Gracias 🫂 por tu profesionalidad y humildad y datos y tú investigación 👌👍👍. .
Ah! mi no me sirve los vídeos de un ignorante clase media alta , sin saber y solo sacar lo que compra sin explicar ..y decir sin saber " que San Martín es malo y copia bla ,bla
Saludos 👍!!! ...
Interesante, muchas gracias, ahora que acabo de comprar un sanmartin😊
Creo que San Martin es la marca china que mejores materiales pone. Por ejemplo el lume o el cierre siempre es mejor que en otras. Sólo deseo que te salga bueno!
La opacidad y poca claridad de la industria china tanto en relojeria como en otros campos de la industria es la nota predominante y eso esta muy claro y no lo vamos a descubrir ahora pero al fin y al cabo tampoco es tan importante para el aficionado medio que quiere un reloj BBB y sobre todo cuando la relojeria suiza y japonesa actual estan dandole esa subida tan exagerada a sus piezas.Tranquilo Javi porque tampoco al menos en mi opinion es tan importante descubrir los secretos chinos en la relojeria y quiza si que seria bueno destapar a algunas marcas de prestigio sobre todo europeas y se hinchan como globos presumiendo de sus piezas de gran tradicion y a lo mejor algunos componentes vengan de oriente y nos los hacen pasar como la GRAN HERENCIA SUIZA para satisfacer nuestro ego personal, es una opinion solamente por mi parte...EXCELENTE ACLARACION POR TU PARTE Y UN SALUDO.
No, no es importante que tu reloj chino lo fabrique un hábil operario o un chiquillo esclavizado de ocho años ... Menudas burradas dicen algunos con tal de excusar su consumismo
@@LibroBolsillo Es una opinion y tal vez ese manido recurso de acusar a la industria china de esclavizar a sus operarios sean adultos o chiquillos ,que no lo defiendo ,pero hay que demostrarlo antes , sea algo que queda muy bien de cara a la galeria como adalides y defensores de los derechos de los obreros ,pero hay que demostrarlo con hechos veridicos y no como rumores venidos siempre del mismo lado (occidente) para intentar justificar los enormes margenes que aplican a sus piezas relojeras las marcas consolidadas que dicen ser manufacturas y que tienen a sus maestros relojeros artesanos trabajando para nosotros y los que puedan servilmente paguen esos precios disparatados e inflados en algunas marcas diciendo que son manufacturas cuando realmente son fabricas a gran escala donde se manufactura muy poco pero se cobra como tal...
Así es Miguelo. Seguro que si mirásemos un poco más a fondo a las grandes y reputadas, lo que saldría daría vergüenza a cualquiera...
Sí que es importante. Lo que ocurre es que los señores suizos con bata blanca que aparecen en fotografías montando un Tissot de 500€, lo más probable es que sean también niños chinos y eso sea pura fachada.
Correcto Miguelo. Las cosas deben demostrarse, tanto las malas de China, que hay muchas, pero también las malas de Suiza (que también hay muchísimas pero no se mencionan).
La falta de transparencia de estas marcas y la manera tan particular que tienen los chinos de hacer negocios nos impedirá siempre conocer realmente toda la verdad. El caso es que finalmente nos proporcionen un producto con una calidad precio imbatible. Esperemos que poco a poco mejoren los controles de calidad y desarrollen diseños propios. El potencial para hacerlo lo tienen.
Lo has dicho muy bien Juan Manuel. Potencial tienen mucho. Ahora les queda pulir esos detalles, incluyendo la transparencia.
Hasta en eso copiaron a los suizos XD
Tengo 2 de ellos y son excelentes. Monse quien los hizo pero muy buenos . Y baratos .
Sin duda, buena calidad por el precio.
Imaginad lo dificil que es conocer esos datos reales de un país como China... , lo que estoy seguro es que no pasan control de calidad, pero me encantan sus relojes, un saludooo
Control de calidad ninguno. Yendo a chinos, échale un vistazo a Berny y Boderry
@@Guardatiempo muy bien Berny y Boderry no la conozco, pero estoy algo metido con los relojes chinos de bronce y he visto esta marca 👍🏼
Espero que nos cuentes tus impresiones si al final te decides a probarlos.
Creo que los chinos quieren mantener en reserva como elaboran productos de calidad a bajo costo.
Por supuesto Luis. Hay mucho secreto ahí para que no llegue una marca suiza en decadencia y decida fabricar allí. Pero también hay mucha oscuridad en muchas marcas chinas que van de grandes y de fabricantes y luego no lo son como en el caso de San Martin: th-cam.com/video/6IYrDbehjZI/w-d-xo.html
La pregunta que a uno le surge después de escuchar todo esto es: por qué tanto oscurantismo? Por qué es todo tan turbio y poco transparente?
Muy interesante!
Es una pregunta interesante. Mis interpretaciones van desde las bienintencionadas como que es un tipo de organización que los occidentales no entenderíamos, hasta las más negativas en donde haya cosas que no quieran que se sepan.
B noches amigo Javier, soy cris, lo primero muy buen trabajo, a mi si me interesan, que te iba a decir ya que tambien sabes de plumas etc, tengo un boli montblanc muy feo jjj ese fino de metal, que valia unos 100 te acordaras, pues bueno yo lo compre de segunda y cuando giras para sacar la punta a veces sale muy bien y muchas falla y no sale la mina, que puede ser? Hay mucha opacidad y mentiras en la rel china, tambien es secreta la cocacola jjjjj
Hola Cris. Pues de bolis no estoy muy puesto, pero ese tipo de problemas puede ser cualquier cosa. Desde que la mina o su empujador estén doblados.
Un vídeo muy interesante 👍
Muchas gracias!
Estos de astar, me recuerdan los asgar de star gate jjjj muy buena peli y serie
Rectificar es de sabios. Y, efectivamente, investigar no es fácil
Así es David. Además en la industria china es todo mucho más complicado.
Qué cutres. Definitivamente, China tiene una manera de entender la vida disitinta a la nuestra, es a la única conclusión a la que uno puede llegar tras ver éste didáctico y honesto video. Da igual quien fabríca qué, y para quien lo hace, lo realmente importante es que se sigan unos protocolos internacionales en controles de calidad.
No sé si son conscientes de que ésa falta de transparencia hace que el mercado internacional recele de sus productos, lo cual les perjudica en ventas y confianza. Pero bueno, ellos sabrán...
Grácias por el tiempo y esfuerzo invertido!😋
Pues has abierto un tema interesante y que poco se toca. En principio toda la mercancía que se importa a Europa debe cumplir con directivas en cuanto a calidad y salubridad a nivel europeo. Hasta donde yo se eso aplica si eres una empresa europea que vende en España. Ahora bien, si tu eres una marca china que vende al pormenor desde Aliexpress, hay algo que debas cumplir? Lo digo porque por no cumplir ni siquiera cumplen la garantía obligatoria de 3 años.
@@Guardatiempo Pues sí. Es curioso nuestro cerebro, porque al igual que no le damos excesivo valor a éstos productos chinos, tampoco nos sorprende en exceso cuando se estropean, y ya no nos molestamos en iniciar el proceso de reclamación o devolución.
Estan teniendo problemas de control de calidad...segun comentarios que leí en reseñas de los videos... Lamentablemente.... Los addiesdive de momento me dan mas confianza..... Sabes algo de eso?
Yo también lo he escuchado Salvatore. Creo que todo se debe a que al bajar precios están reduciendo calidad. Mi teoría sobre la bajada de precios es que Steeldive antes estaba casi sola, pero ahora hay otras marcas de la misma fábrica, así como competidores como Berny.
@@Guardatiempo lástima que el cuarzo Submariner de Addiesdive no traiga cristal de zafiro solo cristal mineral...., y el brazalete no sea cepillado todo sino los eslabones del medio pulidos , se rayan fácil y se ve escandaloso mucho brillo. Pero es lo único confiable para mí el ADDIESDIVE H3 QZ Submariner de Cuarzo. Esas críticas están en videos de habla inglesa.... En inglés en los comentarios.... me di cuenta de eso revisando, la otra opción que tengo es el Pagani moonwatch de cuarzo MECAQUARTZ.....
Estoy de acuerdo. Y no entiendo como muchos relojes deportivos siguen apostando por los cepillados.
@@Guardatiempo pulidos dirás, no me gusta ese brillo del medio de los eslabones, el Rolex submariner original no lo tiene , eso quiero decir
Opps. Sí, quise decir pulidos Salvatore. Mis disculpas.
Seiko lo hace bien con los chinos le vende su movimiento y haci evitan que los falsifiquen igual que los suizo que tambien venden su movimientos asi tambien evitan que lo chinos no produscan su movimientos
La teoría es buena, aunque al final falla. Sino mira los PT5000 o los ST21 que son clones de suizos.
@@Guardatiempo si me acabo de dar cuenta en aliexprees gracias por aclararme y por la investigacion igual tengo steel 1970 y hasta en momento no a fallado espero que siga haci saludos te sigo de chile
Genial
Muy amable Josue.
La falta de información fidedigna inspira desconfianza. Nos tenemos que conformar con el precio imbatible y una calidad no garantizada. Cada cual tome su propia decisión en cuanto a comprar o no. Gracias por la información en todo caso. Y quien tenga algo que aportar, que lo haga.
Exactamente. Que cada uno tome la decisión que considere en base a lo poco que se sabe. A mi modo de ver ese oscurantismo tiene una gran limitación: ¿A quién reclamar si sale malo? ¿Quién se hace cargo de la garantía?
Que interesante está todo esto, me imagino que toda la cortina de humo lo hagan a propósito para ocultar el hecho de que están haciendo drop shipping prácticamente, pero bueno, incluso llevándose su ganancia el resultado final es una calidad/precio muy superior al de muchas marcas reales, aka Seiko Citizen Tissot etc, mi SN0007 por menos de 200 euros tiene mucha más calidad que ningun Seiko que esté a mi alcance y luce mejor que los 62mas reissue nuevos (mi opinión)
Sin duda, la calidad-precio que da Steeldive es muy alta. Imagínate si además fueran fabricantes y se evitase un intermediario.
Turbio para invertir en una de éstas empresas, inquietante si piensas en un servicio post venta
Yo creo que de servicio postventa no tienen ni el cartel!
La conclusión es que por 100 pavos tienes un reloj con los mejores materiales y los diseños consagrados. La verdad es que inconscientemente necesitamos que estas empresas fueran el santo grial perdido pero me da a mí que son un refrito de piezas ensambladas por alguien.
Es lo que yo creo. Un conjunto de proveedores y probablemente varios pequeños talleres que son los que hacen el ensamblado, y que explicarían porque la calidad es tan heterogénea, porque depende de donde se monte cada unidad.
por lo que deduzco es que las empresas chinas que hablas, montan relojes no son manofactura, no será que funcionan como toda la vida funcionaban las suizas, muchas fabricas de fornituras van encargando piezas y solo las importantes montan el reloj, yo creo que la opacidad es relativa, porque al final todos los componentes son chinos y ese es su sello made in china, como hacen los Suisse.
Eso es lo que parece. Y no veo mal que sean ensambladores, a fin de cuentas es como funcionaban los gremios en Suiza como bien explicas. Lo que veo mal, es que todos se las den de ser fabricantes...
Me guustan estas explicaciones mucho mucho, si no les gusta tan facil como apagar, pero hablen bien o mal es mejor que no hablen jjjjjjj no saben la suerte que te expliquen las cosas asi.
Gracias por el apoyo!
Tratándose de china, lo más certero es, sólo se lo que quieren que sepa
Efectivamente Carlos. Y probablemente lo que quieran que sepamos no sea 100% verdad tampoco...
Opaco todo saludos
Efectivamente. Y a falta de pruebas concretas, mejor exponer todas las versiones y que cada uno decida.
La opacidad de la industria china y sus pocos remilgos con los derechos laborales y libertades hace que nos escame todo mucho. Como contrapartida se argumenta no sin su parte de razón que muchos fabricantes reputados tienen sus sombras en cuanto a márgenes y "autenticidad". Pero desde luego las inspecciones y escrutinio a la que se someten los europeos son impensables con los chinos, y hace eso influye en la confianza percibida y la reputación. Creo que en China no importa tanto si es fabricante o no, sino los controles de calidad de cada marca y su respuesta post-venta, algo que llevara todavía tiempo. De hecho, no hay más que ver cómo en cuanto suben la calidad o fiabilidad suben los precios. Ahí tenemos a San Martín que siendo chino, de barato no tiene nada
Estoy contigo, si bien en mi caso concreto sólo tengo un San Martin y vino con problemas de calidad al tiempo que sufrí su mal soporte. Por tanto creo que suben precios porque ganan en nombre, pero no tanto porque mejoren los controles de calidad. Al menos a mi modo de ver los de San Martin no son mejores que en Steeldive o Heimdallr.
@@Guardatiempo completamente de acuerdo
Yo creo que tiene que ser tal el follón organizativo del grupo a nivel de esquema, que ni ellos mismos saben quién es quién dentro del grupo...
Pues serán ambas cosas Sergi. La cantidad de subcontratados y partes que intervienen, y también el poco interés en que se conozcan estas informaciones...
Dudo que una mujer esté al frente de un conglomerado chino de ese calibre. Viendo cómo es el mundo empresarial chino, ni en sueños vamos.
Estoy contigo. Creo que es más imagen que otra cosa. Una forma de dar una apariencia de libertad y de apoyo a la mujer de puertas a fuera.
a mi particularmente no me gustan los ROLEX, pero sabiais qe tienen su propia factoria,y fabrican su propio acero para sus modelos,
Gracias por el apunte. Yo si lo sabía. Sabías que Seiko y Vostok también tienen su propia fábrica también?
@@Guardatiempo no lo sabia,gracias...
Se le llama manufactura, y hay algunas de precio más asequible y menos asequible que Rolex que lo hacen. De hecho Vostok, incluso en sus modelos de 30$ producen todo ellos salvo los rubís. Y de Seiko se dice que incluso producen sus propios aceites (creo que Rolex los licencia).
@@Guardatiempo muchas gracias, desde luego estas bien informado,y eres muy amable en compartir..
A cualquier chino al que le quieras comprar algo te va a decir que el mismo lo fabrica y hasta te va a invitar a conocer la fábrica 🤔
Sí, como hacen los de San Martin: th-cam.com/video/6IYrDbehjZI/w-d-xo.html
Una sorpresa encontrarme este vídeo. Siempre me he preguntado quién estaba detrás de esta marca...ahora solo hace falta saber quién está tras 'Addiesdive', la copia de la copia 😅
Muchísimas gracias. Yo tengo la teoría que Addiesdive, aunque tenga otros dueños, termina fabricando en el mismo sitio que Steeldive. De hecho se parezcan en nombre o no, la mayoría de marcas chinas son hermandas: Steeldive, Sugess, ...
@@Guardatiempo En el reddit de #chinesewatches he podido ver varias veces como usuarios contaban que Addiesdive empezó a fabricar relojes a través de Steeldive por la relación que habría en ese momento entre los dos CEO y que pasado el tiempo ambas se habrían separado; según tengo entendido hasta 2021 los relojes eran el mismo
Y fácilmente podemos comprobar que se trata del mismo símbolo en ambas marcas; al menos en origen. Un saludo!
Quizá sea solo maquila pero las calidades son esepcionales, le comen el mandado a Casio...si se siguen durmiendo
Sin duda, Steeldive se abrió un hueco en la relojería en su momento, aunque ahora la vemos un tanto eclipsada.
Ya no existen estos relojes en Aliexpress
Yo todavía los voy viendo, de hecho siguen teniendo tienda oficial.
El asunto es que la información esta en chino.
Está en chino y más que información es desinformación. Hoy día con los traductores el idioma no es una barrera, la barrera es el ostracismo.
Vamos que otro video-opinión de los tuyos. Lo que cuentas en el mejor de los casos te lo inventas y en el peor mientes.
Por cierto, veo que cada vez tienes menos pelo. Cuidate.
Gracias por el apoyo. Estaré atento a ver cómo lo cuentas tu. Un saludo.
Sugiero que haga sus videos más dinámicos y menos denostar ....
Muchas gracias por la sugerencia Antonio
Aburridisimo el vídeo.
Muchas gracias.
Muy bueno
Gracias Santiago.