【前編】元100TのコーチsgaresはDFMのセージ抜き構成をどう思ったのか?【VALORANT】【日本語字幕】

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 86

  • @sumi6783
    @sumi6783 ปีที่แล้ว +201

    セージを抜きってことは練られた作戦があるんだろうなぁ
    DRX「もちろん用意してるぞ」
    melofo,hsk「え?そんなものはないぞ」

    • @やみつき-c1y
      @やみつき-c1y ปีที่แล้ว +44

      ブームbotのセットとか言ってて察した

  • @みろく-h6h
    @みろく-h6h ปีที่แล้ว +14

    どうせメタ構成出しても練度で負けるんだし、メタから外した構成使ってもいいんじゃない?
    と思ったが、メタ外した構成でも何したいのかよく分かんなくて悲しくなる

  • @metomyny
    @metomyny ปีที่แล้ว +187

    構成は違うけどアイボセージ抜きの正解をDRXに見せつけられた

    • @xxxxxx-f2b3o
      @xxxxxx-f2b3o ปีที่แล้ว +76

      DFMに限らず、あの構成があの完成度出てきた時点でほとんどの人コーチはtermiコーチに格付けされたよな

    • @npworzp
      @npworzp ปีที่แล้ว +74

      あれは設置の時にセージ壁のかわりにハーバーのコーヴ使ってたから、攻めでのセージの大きな役割と同じことができてるんだよ。結局セージ壁みたいなのが必要なのには変わりない

    • @panda12777
      @panda12777 ปีที่แล้ว

      @@npworzp 頭悪そうww

    • @torukume
      @torukume ปีที่แล้ว +1

      @@npworzp でもセージはいらなくてもよくなったってことだよね?

    • @メガネのお姉さん
      @メガネのお姉さん ปีที่แล้ว +9

      DRXみて初めてハーバーに可能性を感じた。
      例えヴァイパーが落ちてもハーバーの簡易的なカーテンでエントリーしてモクで設置できるからこれからのメタはハーバーに変わる可能性すら感じた

  • @瑠璃-n7x
    @瑠璃-n7x ปีที่แล้ว +12

    見ててKay/oがいる意味があんまわかんなかったしそこの枠をセージにした方がいんじゃねとは思った

  • @あるてるて
    @あるてるて ปีที่แล้ว +10

    DFMは選手含めて好きだし応援してるけどメタ構成使ってても同じくらいのラウンドしか取れてないと思うわ

  • @らすく-c1t
    @らすく-c1t ปีที่แล้ว +7

    4年前から探してたBGMだ...

  • @roni22223g
    @roni22223g ปีที่แล้ว +10

    キャリー枠じゃないのに多言語の選手を入れるメリットってあるのかな?

  • @msgjr6449
    @msgjr6449 ปีที่แล้ว +42

    間違いなくコーチdiff

  • @すみれです-e3j
    @すみれです-e3j ปีที่แล้ว +23

    セージ抜きの割に防衛はエコ以外ほとんど受け身配置だし、攻めもセージいないからフィジカルでエリア広くとらないといけないけど、エリア取る頃には何人か死んでるし相手のリテイク準備できてるし、なにもかも噛み合ってないのが悲しくなってきたわ。コーチ陣はメンバー全員がマンチキンだと思ってるのかな?

  • @coldment55
    @coldment55 ปีที่แล้ว +9

    せっかくのセージ抜きだってのにその利点が1個もなかったなぁ

  • @紅-y5d
    @紅-y5d ปีที่แล้ว +35

    Melofoviaとhskクビかな

  • @ヒコザル-i7k
    @ヒコザル-i7k ปีที่แล้ว +6

    上位互換のハーバー入れるならありだけど、B設置できるキャラ何も入れないのはほんとに諦めてたのかなぁ

    • @385-d3q
      @385-d3q ปีที่แล้ว +2

      ハーバーがセージの上位互換はちょっと言葉強いとは思う。一応コーグはショットガンで凸されるとワンチャン怖いって点もあるし。まぁ差別化って感じ?ただB攻めかなりやってるにも関わらず設置フォローできるキャラ入れてないのはマジで謎。

    • @ヒコザル-i7k
      @ヒコザル-i7k ปีที่แล้ว

      @@385-d3q B攻めいつものセージのプラント位置より左にずらしてショットガン警戒してたよ!!プラントもほとんど通ってるしほんと強いと俺は思った

    • @385-d3q
      @385-d3q ปีที่แล้ว +1

      @@ヒコザル-i7k あ、強いと思うのはめちゃくちゃ同意です!ただそのために割くリソースもあるわけで、微妙にやれる事も違うしこれからどこのチームもハーバー必須になるのか?って言われたらそうではないと思うので、差別化っていう言葉の方が良いかな?って思っただけです。
      あと設置フォローの話はCRの事です、ややこしくてすいません…

    • @ヒコザル-i7k
      @ヒコザル-i7k ปีที่แล้ว

      @@385-d3q たしかに...
      必須ではないし、チームの攻め方によってですね。CRの方でしたかすみません💦
      ただ、見て思ったのは大会では使えるけど、絶対コンペじゃ無理ですね笑周りの連携ないと...

    • @385-d3q
      @385-d3q ปีที่แล้ว

      @@ヒコザル-i7k 実際モクの中に設置する人間+1人か2人居る状態で設置してましたしフォローアップないコンペじゃ難しそうですね…

  • @魔ニャーオ
    @魔ニャーオ ปีที่แล้ว +28

    絶対sage必要だった。明らかにコーチdiff

    • @茶々丸-f2k
      @茶々丸-f2k ปีที่แล้ว

      そんなことは、無いだろ
      すぐ人にdiffっていうの辞めな低脳

    • @kid2619
      @kid2619 ปีที่แล้ว

      お前しょーもないな😢

    • @あんぽこぽこぽこ
      @あんぽこぽこぽこ ปีที่แล้ว +1

      ヘイブンでもぼろ敗けだしコーチdiffではないだろ、実力差だよ。

    • @madako19
      @madako19 ปีที่แล้ว +4

      @@あんぽこぽこぽこ コーチdiffは割とあるだろ、セージ抜くのにそれに則したセットがちゃんとある訳でもない、一生同じこと擦るコーチは負けた要因として大きくあるだろ

    • @種のイカ
      @種のイカ ปีที่แล้ว +2

      @@あんぽこぽこぽこ
      このコーチ前CRでもアイボ一生A攻めしてお願いマンチキンしてたしゴミだよ

  • @katuobusi0
    @katuobusi0 ปีที่แล้ว +3

    あえてキルジョイとレイズをピックしたんだろうけどジェットとセージ以上に活かしきれずに負けた感じがやばい

    • @あんぽこぽこぽこ
      @あんぽこぽこぽこ ปีที่แล้ว +16

      アイボキルジョイは必須に近いメタやぞ

    • @ただの羊-o8l
      @ただの羊-o8l ปีที่แล้ว +3

      kayoとレイズじゃないんか?

    • @bjaaal
      @bjaaal ปีที่แล้ว

      ジョイがあえてはわろた

  • @hamu-h2w
    @hamu-h2w ปีที่แล้ว +9

    2:32 ここダブルピークしない時点でもうダメだと思ったわ

    • @パフェ-f9k
      @パフェ-f9k ปีที่แล้ว +3

      今見ると確かにって思うしなんかsuggestとのコミュニケーションエラーが致命的な時が多い気がしますよね。suggestも強いけど頭ひとつ抜けて強いってわけでも無い気がしますし。

    • @nokk2795
      @nokk2795 ปีที่แล้ว +1

      サジェって結構前からチームいた気がしたんだけど、まだコミュエラー解決してないん?

    • @yayayayaa5438
      @yayayayaa5438 ปีที่แล้ว

      ワンウェイで足見えてるはずだから手前居ないと思って様子見でピークしただけだろwただ角度的に正面からのカバーが成立しなかっただけ

    • @hamu-h2w
      @hamu-h2w ปีที่แล้ว

      @@yayayayaa5438 ?
      どういう事?ワンウェイモクこの3人の射線になにも干渉してないけど

  • @あんぽこぽこぽこ
    @あんぽこぽこぽこ ปีที่แล้ว

    ウォチパ地獄やな

  • @ムッシュ櫻
    @ムッシュ櫻 ปีที่แล้ว +15

    トッププロがこんな情報の取り方じゃ、見てるコンペ民もスキルやマクロ重視しなくなって、crowさん批判とかに繋がるんだろうなって感じた
    アイボ構成が確立されてる中で、セージなしの情報キャラ3人って尖った構成するなら、エリアなり情報なり取って盤面有利作ってくれ。応援して見てたけど、野良のコンペ見てるみたいだった…
    コーチはもちろんだけど、選手はこの構成とエリアの取り方で勝てると思ったんかな。もう1年目のゲームじゃないよ
    今年一年のリーグ戦心配でならない。日本代表してるんだからもう少しいいとこ見せて頑張ってDFM

  • @にせもののみちこ
    @にせもののみちこ ปีที่แล้ว +2

    うーん分からん、何度見ても選手が撃ち合い強いのにコーチが悪いようにしか見えん

  • @タロウ-n4g
    @タロウ-n4g ปีที่แล้ว +4

    こーちこーちこーち

  • @qwaszx9282
    @qwaszx9282 ปีที่แล้ว +21

    戦略も個人のキャラ練度も足りて無いんだな😢

    • @mik4_L
      @mik4_L ปีที่แล้ว

      それだ

    • @omenco-ex
      @omenco-ex ปีที่แล้ว

      =ミクロもマクロも足りてない

  • @gsynk9459
    @gsynk9459 ปีที่แล้ว +4

    確かに、コーチも悪いかもしれんが、これが弱いと気づける選手だったり人が居ないのが問題だろw

  • @ああ-t7t4z
    @ああ-t7t4z ปีที่แล้ว +15

    今大会見てて確かにDFMが1番ひどい試合してるとは思ったけどコーチがその原因っていう根拠どこにもないんだよなぁ…
    とにかく修正して結果で示してほしいな

    • @紅-y5d
      @紅-y5d ปีที่แล้ว +1

      根拠とか必要ない、去年までの実績見たらわかるよw

    • @osakana_oniku_suki
      @osakana_oniku_suki ปีที่แล้ว +29

      toも遅いしオフメタ構成の意図も謎って状況なら批判がコーチ陣に集まるのも仕方なくないか?

    • @yamarky9793
      @yamarky9793 ปีที่แล้ว +50

      今まで日本から世界に出たZETAのqさんやNthの bailコーチ(現geng)はTO後の切り替えとかセットが豊富だったりで目に見えるものが何か一つはあったからなぁ
      今回だってbailコーチはloud相手にTOで起点を起こしたからなぁ

    • @jgn882
      @jgn882 ปีที่แล้ว

      お前にわかやんだまっとけ

    • @あるてるて
      @あるてるて ปีที่แล้ว +4

      @@yamarky9793 bailさんと🥚が優秀なのは理解できるけど優秀なコーチがそこら辺に転がってるわけじゃないからな

  • @-jun4875
    @-jun4875 ปีที่แล้ว +3

    セージ抜きでも成り立つ構成かどうかだよな

  • @たまごゆうき
    @たまごゆうき ปีที่แล้ว

    構成自体は悪くはないんだけどエージェントを生かしきれていなかった印象ある
    全員が遅延スキル持ってるから設置後とかが強いんだろうし、レイズ構成って狭い場所に置いてマジで強いから序盤のアホみたいにbを擦るんじゃなくてあを擦り続けるとかでよかったと思うな、ただでさえセージいないんだし

  • @Valorant__Chamber
    @Valorant__Chamber ปีที่แล้ว

    やっぱハーバーがいてれば

  • @ssssss6881
    @ssssss6881 ปีที่แล้ว +3

    実力不足なんだろうなシンプルに。もう日本チームは目標1勝!じゃなくて勝ち続けるチームにならなきゃいけない
    少し離れてるとはいえどマイナーリージョンであるアジアから勝ち上がったチームがあるわけだし環境の言い訳も出来ないんだよね

  • @chabsl9022
    @chabsl9022 ปีที่แล้ว +12

    これなんで限定になってんだ?

  • @darkencat4214
    @darkencat4214 ปีที่แล้ว +1

    いやースプリットにソーヴァ入れるコーチは考えることが違うね😂さすがだわ セージやハーバーなしで設置どうするつもりなのかぜひ教えてほしい ないなら安全に設置できるようにサイト奥までとるべきだと思うけどそれをするセットも作戦もほぼないように感じられたしあっても封殺されてる。 選手バラバラに動いてるラウンドもあったし。コーチ、ヴァロ本当にやってるのか疑うレベル 日本代表としてでて、これはないんじゃ…

  • @むらたそ-g8y
    @むらたそ-g8y ปีที่แล้ว +4

    コーチコーチ言ってるけど普通のメタ構成使ってもたいして変わらんだろw

    • @ただの羊-o8l
      @ただの羊-o8l ปีที่แล้ว

      セージ居たらだいぶ変わったと思う

    • @twizzyrei
      @twizzyrei ปีที่แล้ว +1

      使ってすらないのが問題