Violences policières : ensauvagement politique -
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ก.ค. 2024
- À peine installé à Matignon, le nouveau Premier Ministre Jean Castex faisait de la sécurité de ses concitoyennes et concitoyens l'une ses grandes priorités. Gérald Darmanin, Ministre de l'Intérieur, lui a vite emboîté le pas, évoquant notamment une "crise d'autorité" et un dangereux "ensauvagement d'une certaine partie de la société". En face, la question des violences policières, malgré de multiples manifestations, reste toujours sans réponse claire. Il faut dire que cette bonne vieille insécurité fait bien plus recette lorsqu'il s'agit de communication politique. Mais regardons de plus près ce que produit la réponse sécuritaire qui l'accompagne depuis près de 20 ans. Et si l'étendard sécuritaire agité si énergiquement cachait une profonde incapacité à se saisir collectivement de questions avant tout sociales ?
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Pour celles et ceux qui ne le savent pas, #DataGueule travaille maintenant avec francetv slash, qui propose ses épisodes sur la plateforme france.tv la veille de leur sortie sur TH-cam.
Il y a une mécompréhension récurrente de Weber, et de ce que signifie "le monopole de la violence légitime" détenue par l'État. Il ne s'agit nullement d'une prescription, d'une invitation à considérer toute violence de l'État comme légitime ; c'est au contraire une observation, une description : c'est parce que la violence exercée par une institution est perçue comme légitime par la plupart des gens qui peuvent la subir que cette institution est un État. Argumenter, pour défendre les violences de la police, que l'État détient le monopole de la violence légitime, c'est faire un contresens. ( au passage c'est un contresens pouvant mener à "justifier" des horreurs : la violence des sbires de Franco ou de Pinochet peut se défendre de la même façon). Si la violence de la police, en tant qu'institution, est moins bien acceptée aujourd'hui, c'est, je crois, le résultat de 40 ans de néo-libéralisme, d'affaiblissement de l'État, de délabrement des hôpitaux et des écoles, d'abandon de missions de l'État, de quartiers et de pans de la population. C'est le résultat aussi des affaires, Balkany, Benalla, et autres Cahuzac, de la corruption et l'impunité généralisée qui règne dans les hautes sphères, et de l'impunité de la police. On ne voit plus très bien pourquoi on accepterait la violence des robocops dans ces conditions d'affaiblissement de la légitimité de l'État.
Vous avez extrêmement bien résumé la situation.
C'est aussi à cause de l'immigration massive, très largement surreprésentés en prison
@@funky5742 La prison c'est un autre problème dont ils en ont aussi fait une vidéo.
@@codix__ sauf erreur, la vidéo de la prison parle plutôt du business environnant (PPP etc...), et non pas des causes sociales.
@@Gitalien1 Il dit que les prisons sont blindé et que les cas pour remettre des prisonniers dans la vie civile genre il y en a une 500 aine
"Quand un problème social est un problème de sécurité c'est qu'il est déjà trop tard"
Superbe phrase de conclusion qui convient parfaitement aux débats que l'on trouve actuellement sur la sécurité en France... Les débats sur la sécurité sont des non-débats. Cette "ensauvagement" ne doit pas être réglé par la réponse sécuritaire, l'action sociale doit être réalisé en amont.
Sauf que les fonctions régaliennes de l'état sont : la justice, la défense et le contrôle monétaire. C'est le cadre permettant le bien vivre ensemble, allez éduquer un ensemble sans cadre ou avec un cadre qui annoncé non respecté le résultat sera toujours le même une éducation de merde et des problèmes car on aura pas de respect.
Oui, il faut de l'action sociale en amont, et elle serait bien plus efficace si les figures d'autorité n'avaient pas été mis à mal ou carrément démissionnaire (en plus du manque de moyens)
Oui le social, toujours plus de social. Continuons de balancer de la thune chez des gens qui détestent la France et de laisser les délinquants libres.
@@AkeWing Il faut arrêter de croire que le social, c'est seulement les aides de l'état (que nous sommes bien heureux d'avoir qd on en a besoin...) c'est aussi le lien, la discussion entre les institutions et la population ! La police de proximité (démantelé par Sarko) en parlant avec les anciens pouvait remonter aux services compétents des informations par exemple...
@@AkeWing ça leur permettra de ne pas se sentir repousser par le pays dans lequel ils vivent et du coup de l'apprécier.
Et si ils ont la possibilité d'être acteur de leur vie (car actuellement ils n'ont pas accès aux mêmes chances que tout un chacun) ils tomberont moins (pas?!) dans la délinquance.
Je t'accorde que le chemin de pensée est plus difficile que celui qui mène à la répression violente
Le 30 septembre au cinéma : Jobard, Damasio, policiers, mutilés et consort interviennent dans un documentaire qui invite tout un chacun à se saisir de ces questions. UN PAYS QUI SE TIENT SAGE de David Dufresne ! Superbe débat à la suite d'une avant-première !
merci je regarde cela dès que c'est disponible.
Merci !
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Un excellent documentaire, que je recommande vivement, même aux non-sceptiques des violences policières...
Fabien Jobard (l'interviewé) explique très bien la situation: on est passé de la carotte ou baton, de la prévention à la répression. Pourtant, l'histoire nous à appris, maintes et maintes fois, que la violence n'engendre que plus de violence, alors même que l'on sait très bien que l'écoute et l'attention fonctionnent beaucoup mieux. Il est plutôt déplorable qu'on ai oublié cela, pensant que seule la animosité ou la force peut régler des conflits...
Mais personne ne l'a oublié. Seulement la violence populaire étant, quant à elle illégitime, elle justifiera plus d'autorité de l'état.
Autant dire que dans une société numérisée où les data coulent à flot, l'autoritarisme est assez malvenu pour les libertés publiques, mais une aubaine pour la classe dirigeante.
Si les gens cessaient de faire les courses au supermarché ou en ligne pour faire du lien avec les petits artisans de leur quartier, on s'approcherait un peu plus de la solution.
Et qu'on me dise pas que l'artisan est plus cher. On n'a qu'à prendre moins de conneries sur les étals. On est 4 à la maison et notre budget bouffe à diminué en bouffant bio et frais du marché (à force on connaît les paysans qui n'ont pas d'agrément bio, mais qui n'epandent pas de m**** sur leurs champs). Simplement on prend moins de biscuits, de glaces, de desserts. C'est rempli de cochonneries et ça coûte un bras l'air de rien. C'est pas une conversion facile au début, mais fra'chement, en regardant en arrière je regrette pas d'avoir avancé sur ce chemin.
Faut parler aux humains, au niveau local. Et on se rend compte que la télé n'est pas la réalité.
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
C’est simplement voulu et calculé les gens hauts placés sont loin d’être bêtes et inconscients de ce qu’ils font
4:57 Vous lui avez fait peur avec le clap.
J'aurai aussi mal aux oreilles à sa place
D'ailleurs ça sert à quoi un clap si il n'est pas coupé au montage ?
@@otokodate Ils choisissent de le laisser ici par effet de mise en scène sans doute, sinon il remplit dans tous les cas sa fonction d'aide à la synchronisation image/son.
@@paulfloquet5077 Une sorte de mise en abyme pour rappeler aux spectateurs (nous) que nous ne faisons pas regarder le monde comme un documentaire... hmm oui.
Nan vraiment... arrêter ça !
Octinion ptdr ?
Très bonne analyse concernant la disparition des relais sociaux et de l'ossature sociale (assistantes sociales, éducateurs, maisons de quartiers, assos) qui laissent les policiers seuls face à la misère sociale. Sarko a enterré le peu d'espoir qu'il restait lorsqu'il a publiquement humilié le directeur de la sécurité publique de la haute Garonne en affirmant que les policiers n'étaient pas payés pour jouer au foot avec les jeunes. Bah si kiki, c'est comme ça qu'on connait l'autre, qu'on peut lui parler, qu'on humanise autrui. Ça fonctionne dans les 2 sens.
Manque la gendarmerie
En effet, on n'oubliera pas cette enième petite phrase de Sarko, si lourde de sens.
Donc les dealers vont arrêter de faire régner la terreur en banlieue parce qu'ils jouent au foot le dimanche avec des flics?
@@DalDec lol les dealeurs qui font régner la terreur. Genre à Grenoble ? Où au final c'était un clip de rap et la descente de la milice du ministre n'a pas trouvé d'armes et est rentrée bredouille (3 scooters saisis, waouw du travail e nettoyage de pro, on sent que le quartier était en proie à la terreur ^^)
Confondez pas vos fantasmes et la réalité. Certes le deal entraine de la violence, mais c'est loin d'être la terreur, d'autant plus que certains quartiers dépendent de cette économie grise pour survivre.
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
ENFIN, pour une fois que l'on entend quelqu'un qui MAÎTRISE son sujet, ca fait du bien !
Anti- Colissimax la liberté d’expression tu connais sinon ou on a la droit de parler seulement si on est une voix qualifiée ?
Anti- Colissimax parle français stp
@@turo4808 don't feed the trolls
@@anti-colissimax8951 Il a le droit de s'exprimer et tu as le droit aussi de dire si tu es d'accord ou non avec ce qu'il dit mais en aucun cas tu dois juger sa parole ou lui interdire de s'exprimer
@@anti-colissimax8951 Ha non tu te méprends, Ce que j'ai voulu dire, c'est que l'on est littéralement encerclé de gens qui "sache la vérité" alors qu'en réalité, ce sont juste leurs croyances ou leurs opinions, mais pour une fois, le mec, vu son CV, est bel et bien un mec qui connait son sujet. (De plus, j'ai mis le mot "maîtriser" en majuscule, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus 😊)
L'analyse de mr Jobard est très intéressante et pertinente
Le fou
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Je vous conseils les analyse de m Yahia Gouasmi ! th-cam.com/video/lYtLzruRfJ8/w-d-xo.html
Monsieur* (M.) et non pas Mister (Mr.)
Très bonne vidéo et analyse... il manque juste le "pourquoi", cela perdure. Il est impossible de croire que cela ne soit pas une volonté politique de maintenir une telle tension et d'encourager la répression plus que le dialogue ou la compréhension des uns avec les autres.
exactement. c'est une volonté.
La volonté de faire tairr ce qui manifeste pour la liberté et laisse ceux qui la détruise
je pense plutot que c'est un dommage colateral de la politique d'austérité appliquée depuis un moment déjà.
C'est un chercheur, il essaie de poser un regard froid sur l'état de la police sans biais politique. ça permet a tous les bords politiques de regarder le probléme en fance sans rentrer dans la réactance.
@@yeezythabest Le gars a évidemment un biais politique. C'est pas grave mais faut pas faire comme si il était immunisé parce qu'il est chercheur.
L'interview était géniale, enrichissante et amène à réfléchir à la base de nos problèmes de policiers.
Par contre dans les arguments statistiques, certains ne sont pas convaincants, car peut-être pas faux, mais mal présentés : par exemple, chiffres manquants de contexte comme avec ceux des balles de LBD vs balles réelles (portion balles réelles non complété, pas de chiffres du nombre de manifestants).
Et c'est pas la première fois que c'est cette partie de la vidéo qui pose problème.
Cette chaîne comme toute la société de production ( responsable de CASH INVESTIGATION et autres vidéos ) s’est spécialisée dans la malhonnêteté
@@Azety93 Vous pouvez toujours chercher les chiffres dans les sources qui sont données librement
@@hirkstein6259 Bien sûr, mais je parle d'un soucis sur la forme. Je pense que le mieux serait des chiffres de manière plus quali plutôt que d'en présenter le plus possible.
@@MrMelcx On est d'accord. Je repondais plus au troll ci-dessus...
C'est une chaine d'ultra gauche, c'est normal qu'ils manipulent les chiffres pour montrer ce qu'ils veulent
Salut, votre intervenant a tout à fait raison, ma mère travallait à la c.a.f, dans une petite unité dans la cité des bois l'abbé sur champigny sur marne. À ces débuts, elle allait chez les gens, pour les aider à résoudre des problèmes administratifs ou autres, puis, les sommes allouées diminuants, à rester dans la petite structure de cette cité, puis, les aides diminuant encore, la structure a fermée et elle ne travaillait plus que dans le centre de la c.a.f. Mais les personnes en demande d'aide devaient faire 3 ou 4 km pour pouvoir avoir accès à la c.a.f. Biensûr, moins de travailleurs sociaux signifient une paupérisation de la population qui augmente et surtout une délinquence qui grimpe. Ma mère a commencée à la c.a.f. en 1983, elle a arrétée en 2012, presque 30 ans à travailler pour les autres. Le résultat, c'est que les poly-tiques ont profités de ces manoeuvres pour augmenter la force de frappe de la police, qui est de plus en plus violente et de moins en moins accéssible, des personnes agréssées sont, littéralement, dissuadées de porter plaintes. La police n'est plus là pour protéger mais pour faire fermer la gueule des gens, rester chez vous et vous n'aurez pas de problèmes. Merci datagueule, super annalyse du bordel ambiant.
«Remplacer la riposte par la désescalade» je crois que tout est dit.
ou "quand un problème social est un problème de sécurité, c'est qu'il est déjà trop tard"
C'est beau sur le papier, mais en réalité ça marche pas.
@@paflamenace6513 Merci pour votre commentaire utile et constructif.
@@ThePhenomENS ben oui explique moi, comment veux tu privilégier la descalade ? Quand une foule bombarde les Fdo de pavés tu veux faire quoi ? Envoyez des bulles de savon ? Ou fuir ? C'est bien beau de dénoncer, mais si tu n'apportes pas de solution au problème ça ne sert à rien.
@@Floswen Votez mieux, ne croyais pas le premier prophète venir, le peuple a les politiciens qu'il mérite...
Un grand merci à l'équipe DataGueule pour cette excellente vidéo, et également à M. Jobard pour sa participation extrêmement intéressante. J'ai trouvé ses propos très mesurés et lucides. Pour une fois, le problème n'est pas simplement pensé comme "c'est la faute des policiers" ou "c'est la faute des civils". Au contraire, il y a une vraie réflexion globale, structurelle, avec des solutions loin d'être utopistes, puisque déjà appliquées par le passé. Sans doute l'un des meilleurs épisodes de Data Gueule !
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Excellent intervenant, j'aurais pu l'écouter des heures.
Merci pour votre travail, bonne continuation et prenez soin de vous !
Première de toute les étapes, faire rentré des acteurs sociaux dans le processus d'intervention et contrôle policier afin qu'ils ne soient plus seules.
C'est pour moi la déduction la plus réaliste sur le sujet et ce que je me suis toujours dis à ce propos !
Bravos à DG =)
Il aurait été plus honnête de mettre sur le même graphique que le nombre de tirs de LBD le nombre de manifestations, ou le nombre de manifestants. Là c'est sous entendre qu'il y'a eu 450 fois plus de tirs sans accroissement du nombre d'occasions, ce qui est sans doute faux en ne considérant que les gilets jaunes.
Je suis trouve cette partie un peu malhonnête, il faut voir aussi qu'il y a eu presque 1 mois avec des manifs tout les jours, donc logique qu'il y ai plus de tir. Il y aurait dû avoir un rapport style nombre de tir de lbd pour une journée...
Je suis désolé, mais même si vous arrivez à corréler le nombre de tirs de LBD avec le nombre de manifestations ou de manifestants, cela ne justifie en rien l'usage cette arme (et des autres), et encore moins l'augmentation de cet usage.
@@ouztaki il ne cherche pas une justification, il cherche juste à préciser des choses qui doivent l'être
Math_Co il parle des cas où - selon le gouvernement - le LBD aurait été utilisé plutôt qu’un flingue, ce reviens à dire que lors des manif, sans LBD, ils auraient tiré a balle réelles... et on sais bien que c’est pas le cas. Ils tirent parce qu’il en ont le pouvoir et que c’est pas létal, comme des ados avec un paintball. On est pleine expérience de Milgram...
Ça fait 450 de trop, ne considérons pas de taux acceptables
Merci pour vos vidéos très informatives qui ouvriront peut être les yeux de certains...
Merci beaucoup !
Par contre je ne suis pas sûr d'être d'accord pour n'avoir plus que des polices municipales, elles peuvent devenir de vraies milices dans certaines villes. Ça mérite débat en tout cas !
@@INAYZMicrotrottoir Toi, tu dégages !
Le sérénité que dégage de ce monsieur contraste parfaitement avec le sujet traité :)
Sérénité ? Le mec est clairement enfermé dans sa bulle et n’affronte pas la réalité. Il a l’air d’un sociopate.
@@Azety93 Chacun son interprétation...
Pour le reste ce sont ses arguments qu'il faut examiner.
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Sa sérénité m'a impressionné tout de suite.
"Quand un problème social est un problème de sécurité, c'est qu'il est déjà trop tard".... Bon ba c'est trop tard, merci bien pour ce constat d'échec que je n'ai jamais cherché ni amplifié. Je me retrouve le dindon d'une sorte de farce que j'ai toujours critiquée et - à mon échelle - contrée. Je sens un dégoût profond voir une haine naître. Suis-je dans l'erreur ?
Je ne pense pas...
La police est injustement réduite au maintien de l'ordre et l'orientation clairement subjectif de cette vidéo me laisse un peu perplexe. Pas de chiffres comparatifs avec le nombre d'agressions par exemple ou les violences devenues systématiques des casseurs lors des manifestations (=/= de manifestants j'entends, et encore l'effet de groupe parfois...). Et est passé sous silence toute la violence faite non plus à leur profession, mais à leur personne (bcp de menaces personnelles et de suicides notamment). Il faut voir l'ensemble des parties prenantes, avec toute la violence que la profession et le personnel subit et non pas le fait qu'une grenade lacrymo contiennent 5% au lieu de 3% de gaz, ca n'apporte rien. Enfin et pour nuancer, il y a des débordements partout et les policiers n'en sont pas exclus. Il faut les punir justement mais pas forcément non plus l'identifier à toute l'institution. Le message passé dans l'analyse data gueule sert complètement la diabolisation du policier, ce qui est un non sens le plus complet.
le problème reste que la majorité des mutilés ne fait l'objet d'aucune poursuite judicaire, ils ne sont onc pas des casseurs et sont pourtant victime collatérales de l'usage d'armes de guerre.
La question de la légitimité de l'usage de telles armes dans le maintient de l'ordre des foules est donc bien en question.
La violence subie par les policiers est risible en regard de celle qu'elle fait subir : combien de policiers ont été mutilés par les manifestants ? combien de grand mère ont tués des policiers ?
La violence policière est donc bien disproportionnée et asymétrique.
Et oui passer de 3 à 5% ca change bcp de chose, notamment sur les taux de cyanoides qui passent dans le sang.
@@etienne8110 Concrètement, avec quoi les FO peuvent repondre aux lancer de cocktail molotov ? Par ailleurs j'ai du mal à croire qu'en qqu années, l'ensemble des FO s'est mise à tirer 50% de plus au lbd sans raisons n'est ce pas ? C'est une réponse à l'augmentation de la violence dans les manifestations, et encore quand on sait que 2/3 des tirs de lbd sont hors MO.
Sinon le taux de suicide dans la police est supérieur à la moyenne nationale de 36%, ne pas voir cette violence c'est ce mettre des œillères. Je ne connais pas le taux pour les manifestants (c'est du cynisme ^^)
Le MO doit évoluer aussi, car c'est déplorable d'avoir autant de blessés, les nouvelles mesures vont dans ce sens.
avant on disait " les gardien de la paix "... maintenant " les forces de l'ordre "... à méditer
Avant quoi ?
Encore avec cette histoire ? Les "forces de l'ordre" c'est l'ensemble des policiers et des gendarmes, les "gardiens de la paix" c'est une catégorie parmi les policiers. Médite, médite, ça fait du bien de méditer.
Avant c t police secours
Coluche disait qu'au lieu de nous la garder il ferait mieux de nous la foutre...
Sa fer reflechir
Timing parfait avec Sarko.
J'aurais dit Darmanin, celui qui voudrait etre...
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
2018 est ma meilleure année : 8 contrôles d'identités (dont 2 avec une vérification du numéro d'identité après appel à un centre de vérification?) ainsi que 2 contrôles avec chiens anti-drogues. Mdr... Alors oui je suis peut être bronzé avec des cheveux longs mais je suis bien né en France comme mes parents d'ailleurs. D'un autre côté je suis entrepreneur indépendant avec une belle partie de mon gagne pain qui finance tout ce cirque qui me méprise, c'est à dormir debout !
Alors oui c’est très bien ton taffe et ta famille mais la police elle le sait comment ? Tout ce qu’elle voit c’est un mec bronzé avec des cheveux longs.
De base je m’habille ultra classe et je suis sortis une fois comme un gros bedaveur (flemme) et bah bim premier contrôle de ma vie et pourtant je suis blanc comme un cul
Attention aux éventuels amalgames !
J'ai beau ne pas être bronzé, il faut voir ou es-ce que vous travaillez. Dans des zones pavillonnaires calmes, aucun contrôle en 2 ans.
Bossé 2 mois dans une zone sensible, 3 contrôles.
@@southendsunxdsep et donc le fait qu'il soit bronzé justifie le contrôle selon vous ? La police n'a pas à se baser sur le physique d'une personne pour faire ces contrôles de base. On va pas sortir avec un mot écrit sur le front "j'ai une famille et un taf, me contrôlez pas même si j'suis bronzé, svp".
😂 "Entrepeur indépendant" bronzé aux cheveux longs. C'est vrai que si je soupçonnais quelqu'un dans la rue de trafic de stupéfiants j'irais logiquement contrôler Jean-Damien, cadre sup à la défense, à la couleur de peau blanche immaculée et à la veste en vigogne.
C'est peut-être triste à admettre pour certains mais l'apparence a aujourd'hui plus que son importance.
Coupez-vous les cheveux et mettez un costume vous verrez, plus de contrôle ahah.
R.i.p la France
C'est totalement normal que si des vieilles dames en cardigan bleues commetaient des délits, ce seront les vieilles dames en cardigan bleu qui seront controlées.
Ah oui ? Pourtant plusieurs politiques ont trafiqué leur comptes de compagnes (le plus connu est Sarkozy), au final zéro mois de prison. Y aurait pas un deux poids deux mesures par hasard ?
@@xilee5993 Tu fais exprès c'est pas possible, la police quand elle contrôle dans la rue c'est pour arrêter les dealers, les voleurs de portable, racketteur, pick pocket etc, il a fait ça sarko? Ça me tue comme vous êtes prêt à toute les malhonnêteté pour pas assumer quelle genre de personnes fait la délinquance dans la rue.
@@xilee5993 En fouillant dans les poches de sarko tu trouveras pas de preuve de ses délits, dans celle d'un voleur ou dealeur si, en vrai tu dois être tellement idiot dans la vraie vie aha
Ça a du mal a rentrer ds leur cerveau étriqué j'ai l'impression
En même temps si on controle jamais les vieilles dames en cardigan, comment mettront nous à jour leurs crimes ? L'oeuf et la poule.
Les criminels en cols blancs sont ravis de votre position, de même que les dealeurs en costume qui fournissent la macronie en cocaine, ils ont encore de beaux jours devant eux grâce à vos préjugés.
Je ne crois pas à une police raciste, mais le fait est que les violences policières augmentent. Maintenant d'où ça vient? Parce les citoyens sont plus violents? Parce qu'ils manifestent plus?
Comme vous le mentionnez, je pense plutôt que cette culture du "résultat" en est responsable. Dans un autre registre, c'est aussi pour ça qu'on a autant de contrôles sur les routes. La police a besoin d'être réformée.
Ou une delinquence grandissante, la police francaise et une des plus sage du monde
Mais juste l’exemple des gilets jaunes suffit pour expliquer une telle croissance ; une manifestation à grande ampleur qui est en plus de ça hebdomadaire.
C’est du jamais vu et ceci explique, avec évidemment la démocratisation pour les forces de l’orde de ce type d’arme, l’utilisation grandissante que l’on peut constater
Très bon épisode, bravo !
comme par hasard moi qui ai toujours ete respectueux envers les forces de l'ordre je n'ai jamais eu aucun probleme🤔
Très bonne analyse et conclusion les problème sociaux ne sont pas des problème de sécurité
Ridicule comme conclusion. Les problèmes sociaux peuvent devenir des problèmes de sécurité: cf charlie et le blasphème
Personnellement, je n'ai plus confiance en la police et je me sens beaucoup moins en sécurité lorsqu'il y a des policiers pas loin. Pas seulement à cause des violences, mais aussi de l'impunité qu'ils pensent avoir
Ah bon t'a peur qu'il vient te tabasser gratuitement ? Je pense que t'es plus manipuler par une peur injustifier, cite moi un exemple ou un policier a toucher une personne qui n'a rien fait
@@primiii c'est arriver à un de mes amis qui rentrait chez lui, personne était autour "ont vas te donner une leçons pour te passer l'envie de boire" qu'ils lui ont dit, je te dis pas dans quel état il était le lendemain. C'est courant en faite, si j'ai besoin d'aide, je préfère demander à quelqu'un de louche qu'a un policier qui, ont ne sait pas pourquoi, ce jours la, ta tête lui revenait pas.
@@leviscius7108 les policiers qui ont frappé font honte a la police car j'ai jamais étais emmerdes par des policiers même si j'étais seul, mais c'est des minorité et l'on peut rien y faire,
Je parle du sentiment d'insécurité face a la police qui pour moi reste incompréhensible si ce n'est le rapelle visuelle de l'état qu'aujourd'hui tous le monde déteste, je pense que c'est une association injustifier et qui empathie sur les policiers qui sont très souvent droit dans leur bottes
les policiers qui frappe tel que tu me le décrit, on ne peut malheureusement rien y changer.
@@leviscius7108 rajoutons a cela que t'a bien plus de chance de te faire tabasser par des connards que des policiers en ville, c'est un comportement vil de l'humain, pas de policiers uniquement.
@@primiii J'ai aussi était victime de cela quand je suis partit de ma province pour paris, il n'y a pas eu de coup, juste un bon gros abus d'autorité et crois moi, ma note de dangerosité est négative et malheureusement je suis loin d'être un cas isolé. Je le déplore mais la police est l'ennemie du peuple, elle le sait car ont lui fait ressentir tout les jours, et c'est pour ça qu'ils se serrent les coudes et qu'ils se soutiennent entre eux, c'est aussi pour ça que tout ce qui à était dis dans la vidéos doit être changé (IGPN, Travail social en amont).
A Toute l’équipe de Première Lignes qui proposent un contenu formidable qu’est Data Gueule.
Je vous souhaite beaucoup de courage et vous apportent tout mon soutient face à la situation venu aujourd’hui.
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
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3:47 "La même question posée aux hommes de moins de 25 ans perçus comme noirs ou arabes"
Perçus par qui? De plus, à moins de considérer la population Française comme homogène géographiquement, économiquement et socialement cette statistique isolée sans autres statistiques ethniques (car "perçus comme" ne suffit pas à invalider l'ethnicité de la statistique socialement mais sûrement juridiquement car il me semble que les statistiques ethniques sont interdites en France) ne permet pas une interprétation pertinente de ce qu'elle peut représenter et incite à penser la situation comme ne pouvant être expliquée par d'autres facteurs que la perception de l'ethnicité.
C'est une forme de manipulation et c'est intellectuellement malhonnête.
Suggestion pour fortement réduire les problèmes d'impunité des policier :
Faire que si un policier est jugé pour un act commie dans l'exercise de ses fonctions, toujours utilisé des citoyens tirée au sort. (mème dans les cas peut grave)
La culture de Résultat, pfff c'est horrible de vouloir rentabiliser les injustices
Nicolas Sarkozy 🥵
Merci pour cette très éclairante distinction entre le problème social et le problème d'insécurité.
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
☝️pistolet à impulsion électrique * et non pas électronique
Et comparer l'utilisation d'une arme de service (pistolet) à l'utilisation des grenades c'est aussi logique que de comparer cuillère et couteau pour un cuisinier. C'est juste 2 outils différents pour deux tâches différentes.
Et critiquer le gaz et les Grenade aveuglante et assourdissante c'est bien mais on suggère quoi pour contrôler une foule de manière non létale ? Parce que autant ça se passe bien autant une foule en colère peut tout détruire...
Donc tousser et avoir les yeux qui piquent c'est peut-être pas si mal plutôt que de se faire péter les os ou tiré dessus..
Ne rien faire c'est l'anarchie. trop en faire et c'est du totalitarisme 🤔
Pour la comparaison des balles c'est uniquement pour démonter l'argument disant que les armes non létales permettent de réduire l'utilisation de l'arme de service. Ce qui est faux du coup.
Pour le grenade c'est surtout pour souligner qu'il s'agit bien là d'armes de guerre.
Du coup je pense qu'on est d'accord. Les armes non létales ne réduisent pas l'utilisation des armes de service. C'est ce qui est d'ailleurs démontrer dans la vidéo
La vidéo est mal nommée.
En effet, elle devrait parler de l'éventail de la sécurité publique en France hors elle n'évoque que le cas de la Police Nationale en omettant (et c'est assez grave) : la Gendarmerie Nationale, la Police Municipale, le corps des Gardes Champêtres.
Quand le chercheur explique que la police à une tradition en France de répondre du local, c'est vrai, mais contrairement à ce que le chercheur explique cela ne s'est jamais arrêté. Le corps des Gardes Champêtres répond toujours à des lois qui sont pour la plupart antérieur à la IVe République. Il est néanmoins vrai et important de souligner que cette tradition est en nette régression depuis la Ve République et la fin de la seconde guerre mondiale et que... en effet, il faudrait redonner plus de pouvoirs aux polices locales (PM + Gardes Champêtres).
Ensuite parler uniquement de la Police Nationale comporte un énorme soucis et n'est pas honnête avec le titre.
Evoquons alors le cas de la Gendarmerie Nationale ex-Maréchaussée (avant 1791) et en voyant cette date vous comprenez que l'explication du chercheur sur le fait qu'un corps de sécurité publique nationale n'existait pas avant 1941 est FAUX.
La gendarmerie a traversé,les siècles et à garder la forme d'institution militaire avec une formation, des grades et des traditions militaires.
Depuis seulement 2009, c'est le Ministère de l'Intérieur qui est chargé de cette force (ex Ministre de la Défense/Ministre des Armées).
Pourquoi le fait de ne parler que de la Police dans tous les débats me dérange?
1) La Gendarmerie couvre 95% du territoire de la République (On parle de ZGN : Zone Gendarmerie Nationale sur les villes de moins de 10.000 habitants).
2) La gendarmerie a la compétence sur la sécurité de 50% de la population française.
3) Concernant les tirs de LBD lors des manifestations GJ, la plupart sont tirés par la PN et non par la GN. On parle de 10% des tirs LBD au 1er février 2019 (sur la période des manifs GJ).
4) La gendarmerie a son propre organe de controle, non pas l'IGPN mais l'IGGN (Inspection Générale de la Gendarmerie Nationale).
5) La Gendarmerie a une sa propre force en maintien de l'ordre (gendarmerie mobile) et ses propres doctrines en maintien de l'ordre.
Il serait temps que le gouvernement et notamment le Ministre de l'Intérieur définisse les compétences entre Police Nationale/Gendarmerie Nationale/Police Municipale/Gardes Champêtres de manière plus claire.
Concernant les accusations de racisme structurel on rentre sur du pathos, du sensationnel, tout ça pour faire vendre des livres. La réalité du terrain c'est que aujourd'hui la police (dans la globalité qu'est la sécu publique avec toutes les institutions quelle comprend) est plus que jamais sur le terrain social. La majorité des interventions en Police-Secours (en PN) et PAM (en GN) sont sur des violences intra familiales et donc sur des règlements de litiges entre membre d'un même foyer. Les institutions de Police administrative se multiplient et se chevauchent en terme de compétence et ce ... du fait d'une loi non rigoureuse et imprécise.
Apport au débat intéressant
C'est une excellente vidéo, très bien construit et très clair. Merci beaucoup de nous faire voir une vérité qui dérange.
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
La France a un tel potentiel et tant de personnes intelligentes. Si seulement on demandait à Ces personnes de gouverner au lieu de se taper des abrutis Année après année
Ça fait du bien de revoir des vidéos comme ça 😁
Bonjour, superbe vidéo, il aurait été intéressant de parler aussi de l'impact sur les policiers eux mêmes des différentes mesures politiques prises depuis une vingtaine d'année, (effectifs, budgets, arrêts maladies, suicides...) pour bien pointer du doigts la totalité de l'impact sur cette institution.
En tant qu'arabe, je ne me suis jamais fait emmerder par un policier ni même contrôler par un policier. Et j'ai bien plus peur quand je vois des jeunes de mon ages en groupe tard le soir que des policiers qui passerais à coté de moi, jamais un policier ne vous demandera votre portable en vous fourrant un couteau sous la gorge. Si un policier vous arrête c'est pour une bonne raison, si vous lui fournissez vos papiers ou que vous assumez vos erreurs et que vous n'etes pas un element perturbateur, que vous soyez blanc noir ou arabe, y'a aucune raison que ça se passe mal. Parce que étonnament dans tout les scandale de violence policère, le suspect à résister et n'a pas coopèrer. Soyez des citoyens, ne faite pas de la merde et tout ce passera bien.
Edit : parcontre si vous tomber sur un nostalgique des ratonnades bah pas de chance, mais il sera dans l'illégalité la plus total si il vous fait du mal sans motif légitime, la meilleure chose à faire et donc de ne lui laisser aucun motif valable pour exprimer sont racisme et tenez vous tranquil, même si il vous provoque restez calme et rappeller vous que c'est lui qui à un 9mm à la ceinture.
Sur cela je pense que tout le monde te rejoint, mais notons que ce n'est pas le principal sujet: ici on parle de violences et repressions policières principalement lors de manifs. Les manifs pourrait être beaucoup plus tranquilles, mais à cause de l'escalade des équipements policiers, les manifestants ce sont eux aussi "armés/protégés", et sont de plus en plus incités à devoir répondre par la force face à des repressions non justifiés. C'est une escalade à la violence engendrée par les deux camps: les policiers sont plus équipés, donc je vais venir avec des protections au cas où (dorsale ou masque), du coup, ils vont avoir du matériel plus puissant, etc... et cela jusqu'à que ça tourne à la guerre civile...
Au contraire, si les policiers étaient tous désarmés, les manifestants pourrait venir sereinement, sans protections et sans violence (hormis quelques casseurs mais c'est marginal)
On ne peut pas tirer une conclusion d'une expérience personnelle. Moi non plus, je n'ai pas été arrêt2E par un policier, je suis une femme donc moins dans la cible. Pour autant, je crois les nombreux témoignages et vidéos, rapports des défenseurs des droits, LDH, HWR qui traitent de ce sujet. Qu'on règle le nom respect des règles, lois pour tout le monde et ça ira mieux.
@@Thomas2UnD Bah si les controle d'identité son fait pour contrôle l'identité justement... tu montre ta carte et hop c'est régler
Mdr comment on avance avec des vendus comme ça
@@hansha9404 Non, les contrôles d'identité ne servent pas à contrôler l'identité, mais à contrôler un territoire, à faire des fouilles, à contraindre les journalistes, c'est un outil de domination. Personnellement je ne porte jamais ma carte sur moi (elle était même périmée pendant plusieurs années) et jamais contrôler non plus (même si moi je suis blanc).
Même la préfecture de police s'interroge sur l'utilité des contrôles d'identité.
www.bfmtv.com/paris/la-prefecture-de-police-s-interroge-sur-l-utilite-des-controles-d-identite_VN-201706050126.html
Votre travail est si important ! Merci 🙏🏻
L’intervention sans prise de partie de la part de Mr Jobard est très intéressante. C’est dommage que l’on ne ressente pas la même impartialité dans le propos dans la première partie.
Je commente juste le début de la vidéo.. Je suis parfaitement d'accord que le LBD et autres grenades ne devraient pas exister dans les manifs, mais comparer les chiffres de 2009 avec les chiffres des années gilets jaunes, ça rime à quoi ? Évidemment qu'il y a eu plus de tirs, il y a eu des manifs non stop pendant 1 an et demi... Vous êtes les premiers à analyser les chiffres en ce sens quand il s'agit par exemple d'insécurité, alors pourquoi comparer des périodes incomparables ?
Entièrement d’accord. Après si vous vous penchez un peu sérieusement sur les chiffres avancés dans toutes les émissions de data gueule, vous verrez rapidement qu’une fois sur deux, ils sont simplement utilisés pour appuyer une opinion préexistante. Ils se sont déjà fait épingler plusieurs fois sur des sujets qu’ils ne maîtrisaient pas et sur lesquels ils voulaient simplement propager leur opinion.
C’est dommage car la forme est vraiment magnifique et l’ambition de faire de la pure data est franchement louable.
@Willy Wonka le problème surtout c'est que ce n'est pas mis en perspective de la disponibilité de cette armement. En 2019 il y avait beaucoup plus d'unités équipées qu'en 2009 et les violences envers les dépositaires de l'autorité public ont augmenté également.
C'est le problème récurrent chez Data gueule, toujours interpréter des valeurs sans les remettre dans leur contexte pour appuyer leur discours ... bref c'est une forme de manipulation des chiffres.
@Willy Wonka Oui mais il apparait évident qu'il y a une corrélation entre le nombre de LBD tirées et le nombre de manifestations étant donné que plus il y a de manifs importantes plus il y avait de forces de l'ordre déployées (équipées de LBD). Donc, selon moi, comparer la quantité de balles tirées sur des années qui ne comportent pas le même nombre de manifestants, c'est totalement absurde. Ce qui ne justifie en rien leur mauvaise utilisation.
@Willy Wonka ben non c'est pas comparable, imagine 2009: disons 300coups de lbd, et 2019 1200 coup de lbd. Mais voilà en 2009 il n'y a eu qu'une seul manif alors qu'en 2019 y a eu 10 manif, donc oui y a eu plus de tir en 2019 mais si on fait le nbr de tir par manif, la c'est le contraire.
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Juste cette semaine :
Avignon : Toufik, 26 ans, multirécidiviste, condamné pour avoir foncé sur des policiers. “J’ai paniqué, voilà…”
Lyon : un pompier agressé devant sa caserne, il a reçu un coup de hachette à la tête, l’assaillant neutralisé
Calais (62) : agressés par une centaine de migrants, huit CRS blessés
Orly (94) : un jeune de 20 ans tué par lynchage
Saint-Ouen (93) : trois blessés dans une nouvelle fusillade sur fond de trafic de drogue
Rillieux-la-Pape (69) : des véhicules brûlés, des pompiers attaqués, une église incendiée par “un commando criminel”
Châlette-sur-Loing (45) : la police contrainte de fuir face aux habitants de la cité sensible de Vésines (vidéo)
Chimilin (38) : nuit d’horreur pour un couple dépouillé après avoir été ligoté
Essômes-sur-Marne (02) : un octogénaire très violemment agressé par un jeune voleur multirécidiviste… qui passait son stage de citoyenneté
Paris (1er arr.) : avec la “colocation solidaire et multiculturelle”, un Somalien paye un loyer de 75€/mois pour un studio de 24m². “L’idée, c’est de fabriquer des Français”
Annecy : sept mineurs étrangers épinglés à la gare avec 17 téléphones et des bijoux
Angers : 3 jeunes filles agressées sexuellement dans le train par un migrant érythréen en situation irrégulière, un passager est venu s’interposer
Lyon : deux lycéens interpellés pour avoir volé une carte bancaire sous la menace d’un tournevis
Xirocourt (54) : deux hommes, issus de la «communauté du voyage sédentarisée», mis en examen pour «coups mortels» après l’agression d’une octogénaire
Caen : un Bangladais sera jugé pour viol et agression sexuelle
Montpellier : des migrants tabassent un quinquagénaire qui refuse d’acheter de la drogue, un riverain qui s’interpose est poignardé
Valenciennes (59) : 4 individus interpellés pour avoir frappé, tenté d’étrangler et menacé de mort trois passants
Nantes : “Le centre-ville est devenu un coupe-gorge” : le ras-le-bol des habitants, la majorité municipale fissurée
Saint-Étienne : lacéré de plusieurs coups de cutter, un homme laissé pour mort dans la rue
Gagny (93) : de la cocaïne retrouvée dans une école maternelle, deux enfants hospitalisés
Montpellier : trois mineurs non accompagnés d’origine algérienne arrêtés après un home-jacking et une folle course-poursuite
Coutras (33) : un “jeune” agresse un bébé de 20 mois et deux femmes car “elles ne descendaient pas assez vite” du train
Reims : Otari, un Géorgien de 29 ans, s’était spécialisé dans le vol de caisses de KFC. De retour en France, il est interpellé à l’aéroport… et ressort libre du tribunal
Herblay (95) : 2 policiers blessés par balle, dont un grièvement, ils ont été “massacrés” par 3 agresseurs ayant dérobé leurs armes
Le Pecq (78) : le 14 juillet, 4 jeunes sans permis avaient volé un bus pour se rendre sur les Champs-Elysées. Ils se justifient par “l’euphorie de la Fête nationale”
Lyon : trois mineurs en situation irrégulière arrêtés après une agression
Angers (49) : Un commerçant et son fils sauvagement tabassés en pleine rue par trois “jeunes”. “J’ai cru que j’allais mourir”
Le Boulou (66) : il percute la voiture d’un homme qui roulait trop lentement à son goût, puis le tabasse à coups de barre de fer devant ses enfants… l’agresseur venait de sortir de prison et était sous cocaïne
Montpellier : Âgé de 13 ans, un Albanais déambulait avec un hachoir de boucher à la ceinture. Il avait déjà été interpellé pour la même raison l’année dernière
Sarcelles : une femme de 81 ans agressée et dépouillée à son domicile par 3 “jeunes” armés, un ado de 16 ans connu de la police mis en examen
Niort : agression au couteau dans le centre-ville
Sèvres (92) : les policiers attaqués alors qu’ils intervenaient pour un attroupement d’une cinquantaine d’individus tournant un clip en utilisant des mortiers
Lyon : plus de 200 pompiers manifestent pour dénoncer la hausse des agressions : “ce sont des tentatives de meurtre, ce ne sont plus des incivilités”
Bron (69) : “Ceci est un message de guerre, on va vous tuer” : le maire et les policiers menacés de mort après une opération anti-stupéfiants
Saint-Denis (93) : une cinquantaine d’individus agressent des élus en plein conseil municipal, un adjoint blessé
Vidéo : th-cam.com/video/1m3mGt85bqE/w-d-xo.html
Alors les stages de citoyenneté, ce n'est pas très efficace.
Vous êtes fragiles et naïfs.
Merci Data Gueule pour votre travail
"Quand un problème social est un problème de sécurité c'est qu'il est déjà trop tard"
Cette phrase est le simple résumé de cette vidéo de grande qualité. Elle devrait même être la devise du ministère. L'absence et le vide créé par soucis d'économie, comme d'habitude, les gouvernements ont raboté sur le social et donc la qualité de nos vies. La réponse de la force par la force n'est pas une solution et ne le sera jamais.
C'est comme si le problème était pris à l'envers : les gens sont aggréssifs, envoyons l'armée. C'est ridicule, c'est comme une maladie, il faut anticipé. Sur le même principe, il fait froid, je mets un manteau sinon je vais avoir la grippe... je vais pas sortir en T-shirt et un flingue car je me fait agresser par le froid...
Il faut arrêter, une fois pour toute de penser que le sociale doit être rentable. C'est un investissement mais qui est là pour notre vie. Ceci est applicable à la culture, l'éducation, la santé.
La sécurité restera un problème tant que le souci principale sera l'argent et non l'humain.
Vidéos certe bien faites avec beaucoup d'informations mais attention ce n'est pas du journalisme neutre les idées des auteurs sont clairement données et aucune informations contradictoires sont proposées. On a l'impression qu'il n'y a qu'une conclusion possible. Je ne dis pas que je suis d'accord ou pas mais la façon dont c'est tourné peut amener à des raccourcis très dangereux ! Nous ne sommes pas en guerre et je reste convaincu que ceux qui sont faces au flash ball ne sont pas tous d'honnête manifestants! La majorité des manifestations en France se passe sans violences mais elle font moins vendre les journaux donc on en parle moins...
Tout a fait d'accord, ceci dit je commence a comprendre que Datageule fait ce que beaucoup de nouveaux médias font: commencer par un "fait" qu'ils se sont mis en tête et ne qu'avancer l'information qui le confirme. C'est dommage, car tout phénomène sociétal ne peut pas être vu que d'un angle catégoriquement "gauche" ou "droite".
Tout à fait d’accord avec vous.
Data gueule a malheureusement une vision très arbitraire. Il nous parle de violence policière mais ne met pas en face les violences qu’ils subissent.
L’intervention de la seconde partie par l’expert qui étudie la police justice n’a pas de contradiction avec un policier qui pratique le métier. On arrive à quantifier le nombre de tir de LBD, grenade et autre mais on ne compte pas le nombre de jet de pierre et autre cocktail molotof...
L’action des FDO n’est pas blanc ou noir mais un subtil mélange de gris.
@@Atticellar exactement, si tu ne verifie pas ton hypothèse initiale tu ne peux pas continuer ton raisonnement de manière fiable. Sans verification de l'hypothèse initiale tu peux démontrer ce que tu veux, comme un raisonnement par recurrence en maths
Et quand tu lis certains qui parlent de vidéo très bien expliquée... Continuons de creuser le trou dans lequel nous nous enfonçons
Ouais DATAGUEULE defend certaines idées. Les idées traditionnelles sont déjà bien répandues à la télé et ce n'est pas leur job de faire la même chose. Les journalistes, ou professeurs prennent quand même du temps à developper leurs idées et avis. Après on a chacun un cerveau. On peut prendre l'avis pour forger notre propre opinion sur le sujet en faisant plus amples recherches. Donc nah il y a rien de dangereux. Tu tapes violences policières en France sur le net et tu vas trouver d'autres perspectives sur la question. -____- Après "La majorité des manifestations en France se passe sans violences" - ouais mais comme le sujet est spécifiquement la "violence policière"du coup... :/ Bref datagueule est un média militant ALTERNATIF qui PROPOSE d'autres PERSPECTIVES sur des questions et c'est nous de prendre l'information. Si vous n'avez pas encore compris ça les gars....
Excellent ! Ça vient parfaitement compléter le sujet qu'on est en train d'écrire sur la police ;)
Salut bro 🙃 hâte de voir votre vidéo
Salut cher ami
Tiens donc y'a tous les QI à deux chiffres qui sont là
@@L3xou97 OK droitard 🤓
@@jojolegaucho4740 ok karen
Salut Data ! Un épisode regroupant tous vos sujets ayant pour thème "La recette d'un monde équitable " serais tout bonnement incroyable :)
Soutient aux forces de l’ordre 🏅
Leur vidéos sont très intéressante, malheureusement malgré les sources et explications il y a des gens qui n'entendront jamais raison, quand ça entre en conflit avec les croyances forcément...
Pourtant on explique bien que c'est pas qu'un problème d’institution policière mais aussi de décision politique, repenser la police ainsi que son travail pour faire peser moins de charge devrait être une revendication des pro police mais ils préfèrent justifier les bavures en commentaires...
disproportion des moyens médiatiques entre ceux qui amènent des informations factuelles, vérifiables (datagueule ici) et les menteurs et propagandistes d'extrême droite qui profitent à fond de ce sujet.
Les audiences ne sont pas les mêmes entre une vidéo YT de datagueule ou une emission d'arret sur image ou de Taddei qui invitent des specialistes et criminologues VS le JT de 20h qui donne la parole à l'extrême droite aux Zemmour et co sans contradiction.
*En 1986, 44 000 faits de coups et blessures, en 2019, 265 000.*
On leur sort "La police à le même système que les nazi" s'il le nient nous avons juste des personnes qui disent que les chambre à gaz sont un détail de l'histoire donc autant qu'ils se décrédibilisent eux-même et qu'on prenne la même vitesse que les nazi ont eu pour changer complètement notre système de police pour le remettre à la "normal".
@@tata570 personne ne t as informé que les chiffres ne servent à rien si on ne les contexrualise pas ? Avant de s improviser pseudo journaliste ou elu avec des chiffres comme si t étais en campagne pour les municipales faut etudier t'es chiffres c est la moindre des choses... On n est pas tous teubés à gober t'es chiffres comme des beaufs sans essayer de comprendre pourquoi...
@@The_Sphinx1804 c'est ce que tu fais avec la vidéo non ?
*PETIT FACT CHECKING / COMMENTAIRE DE CETTE VIDÉO*
0:11 PIE = Pistolet à Impulsion Electrique (et non électrique) #Chipotage
1:32 = C'est une forme de démagogie à l'égard de ceux qui sont friands du complotisme policier de comparer le nombre de tirs via les armes de services (cas de légitime défense face à un péril imminent pour le policier ou autrui) et l'utilisation des LBD et ce pour plusieurs raisons
- LE LBD n'est rentré en service que récemment dans la POLICE (2016) et a remplacé le Flashball qui lui même était rentré en service en 2002. Leur utilisation ne peut que logiquement être en croissance au rythme du déploiement + des situations de maintien de l'ordre qui se multiplient.
- Ces armes ne s'utilisent pas dans le même cadre, le LBD permet une riposte graduée envers une menace qui ne nécessite pas l'utilisation d'une arme létale, mais une réponse quand même. (Il n'arrive jamais sauf légitime défense, que des armes létales soient utilisées en dans les opérations de rétablissement de l'ordre.) Il faut comparer ce qui est comparable.
- Enfin , dès 1998 ont constatait déjà une multiplication par 5 des violences urbaines, un phénomène toujours omniprésent (+ de violences + d'affrontements + de tirs)
2:40 : "Si la peur de manifester s'installe c'est que la démocratie s'écroule"
Certes, dit comme ça c'est en partie vrai, ce qu'on omet de dire c'est que constitutionnellement « Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi », lors des tirs justifiés de LBD ou autre armement, l'ordre public est fortement troublé, la loi n'est donc plus respectée, la loi c'est ce qui fait tenir une démocratie.
3:04 : "face à une crise sociale aiguë la réponse est militaire (avec la mise en dotation des flashball)"
La réelle problématique des policiers de terrains était que dans ces zones de forte activité en termes de violences urbaines, il leur était impossible de rétablir de façon efficace et en sécurité l'ordre public en raison de leur manque d'équipement.
Comment déloger des groupes d'individus lançant des pavés sur des policiers armés de pistolets et de matraques ? Il leur fallait des armements utilisables à distance pour rester en sécurité et mettre en fuite le groupe hostile.
[Au passage] De nombreuses avancées sociales, médicales, technologiques sont intervenues au cours des guerres, des armements venus de ces milieux et adaptés pour le maintien de l'ordre ne fait pas de ces derniers des armes de guerres pour autant.
3:58 : Étonnante corrélation encore quand il s'agit de citer une enquête du Défenseur des Droits reposant en partie sur des critères "ethniques" alors qu'il est impossible de comparer ces données avec d'autres statistiques de ce type : Combien de "personnes perçues comme noires ou arabes" résident dans les quartiers où les actes de délinquance sont plus élevés ? Quel pourcentage de ces personnes font l'objet de condamnations par rapport au reste de la population ?
Qu'il soit clair : Il ne faut pas tomber dans une logique raciale, mais quand on le fait, il faut se poser toutes les questions qui vont autour pour en faire les conclusions qui s'imposent.
4:11 : "près d'un quart des personnes mortes suite à une intervention de police l'ont été aux suites d'un contrôle d'identité"
Comme de défini très bien l'art. 78-2 du CPP, la commission ou suspicion de commission d'infraction motive un contrôle d'identité, c'est donc la base d'une majorité d'interventions de la police, doit t-on alors s'interroger qu'un certain nombre de ces interventions ayant pour fondement le contrôle d'identité terminent de façon violente du fait de l'individu dangereux que les policiers sont entrain de contrôler ?
6:37 (critique de la centralisation / étatisation de la Police) Effectivement la police était "municipale" jusqu'à Vichy, sur le même modèle (approximativement) que dans d'autre pays (USA par ex.). Ce qui pourtant semble une évidence encore plus aujourd'hui avec les affaires de violences policières illégitimes aux USA, c'est que la décentralisation amène une formation inégale et différenciée entre les corps de Police et peut conduire plus facilement à des dérives locales.
6:48 "Il y a une distance structurelle entre la police et la population" Effectivement un sentiment de distance existe et est probablement fondé. Cependant la causalité n'est pas forcément la structure hiérarchique de la Police, puisqu'on retrouve le même "système" dans la Gendarmerie avec des gendarmes qui appartiennent à une Direction Générale relevant du ministre de l’intérieur. Une institution militaire qui chaque année gagne le prix de la meilleure relation "client" du secteur service Public.
10:15 : "Proposition d'une autorité autonome de contrôle versus l'IGPN" Quand on voit le droit du renseignement qui s'est vu modifier il n'y a que quelques années(2015 / 2017), on peut y observer de nombreux organes et dispositifs de contrôles tant internes qu'externes, tant indépendants que parlementaires ou politiques. En somme LA solution miracle n'existe pas, renforcer que déplacer semblerait plus efficace.
12:00 : "On peut entendre parfois dans la bouche de certains représentants de syndicats de policiers que la Police n'est pas plus raciste que les Français ou la société."
Peut-on réellement considérer les propos de certains représentants syndicaux comme le reflet d'une pensée collective au sein d'une administration aussi complexe que la Police ?
Vidéo somme toute très intéressante et très bien montée, et qui pourra supporter ce "petit" commentaire qui se veut neutre et objectif (même si on ne l'est jamais complètement).
Merci
A toute expertise il faut une contre expertise pour équilibrer la balance et donner son opinion. Maintenant appeler ça "fact checking" et ensuite donner ses opinions sous un biais politique, ça n'a plus rien de factuel. Je vous rejoins sur beaucoup de points sauf les questions politiques et philosophiques, qui ne peuvent pas être balayées par des croyances personnelles ou de parti sous le titre de "fact checking". Tout le monde comprend très bien l'orientation politique de datagueule, et il est assez aisé de voir la votre quand vous défendez ardemment la république critiquée. Sinon commentaire intéressant, il aurait juste fallu épargner cette histoire de neutralité et objectivité qui est à l'opposé du reste du discours.
@@Elviloh Fact Checking / (le slash est important) commentaire
(fact checking car trouver une erreur de terminologie dans les première secondes laissait à penser qu'il y en aurait d'autres, bien que parler d'armes de guerres me semble une fausse information également, effectivement c'est plus un commentaire)
Merci pour votre réponse , Ce qui est voulu par les mots de la fin "neutralité" " objectivité" c'est que je ne veux pas ce commentaire soit assimilé à une forme de corporatisme policier ou d'aveuglement institutionnel, il y a plein de choses vraies dans cette vidéos, il semblait juste qu'une ouverture soit nécessaire face à des phrases un peu réductrices et accrocheuses parfois.
Dans les autres pays ils tirent pas 19000 fois sur la population avec des LBD... comment font Ils ? Ni 19000 fois avec leur arme de service.La police est moins violente ailleurs ?
Super Episode ! Tres important en ces périodes !
On peut d'ailleurs noté que si la police remplace les travailleurs sociaux sur certaines missions , le temps de formation n'est pas le meme , entre un policier formé en 3 mois avant de porter une arme et un educ qui passe par 3 ans d'études avec des stages..
Troublant comme cette vidéo arrive un 11 septembre. "quand on voit ce que l'on voit, quand on entend ce que l'on entend, on est en droit de penser ce que l'on pense."
treve de plaisenterie, merci pour ce que vous faites. 100% abonné, doigt en haut
Lequel? :p
Juste petit point qui m'embête un peu:
Lorsque vous expliquez que les tirs de LBD et l'usage des grenades de désencerclement ont augmenté ces dernières années ne faudrait t-il pas aussi regarder l'évolution du nombre de manifestations/débordement ?
Histoire d'avoir le tableau entier et pouvoir mieux interpréter ces chiffres :)
Ce qu’affirme médias et politiques est complètement faux, les manifestations ne sont pas plus violentes qu’avant, bien au contraire. Il suffit de se pencher sur les archives et les faits : du parlement brûlé à Rennes, en passant par les manifs de pêcheurs qui tiraient au fusil harpons sur la police, les cocktails molotov et battes de baseball, beaucoup plus répandu dans les années 70 en manif. À mai 68 où les manifestants avait tué un commissaire et commis des dégradations autrement plus importantes que les gilets jaunes. En 76, des manifestants avaient également tiré avec des fusils contre la police, tuant un policier dans l’Aude.
Les pires manifs gilets jaunes ont fait moins de dégâts sur les champs Élysées que le lendemain de la coupe du monde 2018 (il y a eu beaucoup de casses et de pillages cette nuit là après la victoire de la France) mais seul un ou deux articles en parlent. Les médias et politiques montrent ceux qu’ils veulent vous faire voir.
@@baptiste-zw1gu Sauf qu'on parle pas de la violence de ces manifestations mais du nombre.
à impulsions "électriques" à 12 secondes, ça commence bien...
C'est le vrai nom, pistolet à impulsion électronique
@@bastienwicherek9832 ah ? ça envoie des impulsions électroniques ?
Merci pour le titre!!!
Merci pour ce contenu très instructif 👍
Bonjour, je voulais savoir comment avais vous eu des statistiques ethniques étant donné qu'elle sont interdites en France ? je trouve cela très étrange.. vidéo très intéressante, après j'aimerais aussi qu'on parle du nombre de policier tués ou blesser en intervention, leur taux de suicide, leurs taux de mal être etc etc, pour que le prisme soit complet. en tout cas votre vidéo permet de mettre en lumières plusieurs gros problème et cela amène a la réflexion, en espérant que cela entraîne un raisonnement plus profond que "les policiers c'est des méchants".
merci de votre travail !
"perçus comme"
@@pierre2439 cela relève d'une statistique ethnique tout de même, une personne pourrait tout à fais dire et utilisé à mauvais escient un discourt comme "les individus perçus comme noir ou arabe commette plus de délits " et cela peut rapidement devenir très dangereux
La vidéo ne traite pas de ça, seulement des violences policières
@@menacemax11 c'est vrai, celà dit si on ne peut pas prélever de données sur le problème du racisme ça devient forcément objectif, on peut alors nous dire "mais le racisme, il y en a pluS!"
@@TheKikou18 d'ou ce paradoxe, après ce genre de donnés est très complexe et peut très vite être approprié par des personnes dangereuses et mal intentionné.
Merci beaucoup !
Pour cet excellent travail d'éducation populaire !!!
Une des nombreuse chose que j en retiens est que l État et sa police se sont assurément bien plus ensauvagé que la minorité des "minorités sociales " qui sont devenue, en 40 ans, majoritaire.
N oubliont pas que plus de 15 % de la population française vie en dessous du seuil de pauvreté, en 2019.
Encore merci!
Merci pour ces informations importantes, merci de dire que les problèmes sociaux doivent être réglés par un travail social et non de répression. Je ne savais même pas qu'à une époque on envoyait les travailleurs sociaux avant de faire appel à la police, c'est devenu tristement habituel de voir les "forces de l'ordre" débarquer en premier...
Comme d'habitude, merci pour votre travail.
Petit rappel pour tous les Darmanin qui dormaient en amphi : "monopole de la violence légitime" veut dire que la violence _ne_ peut être légitime _que_ si elle vient de l'État; pas qu'elle est _forcément_ légitime du moment qu'elle vient de l'État. Si un mec lambda te frappe, il est _forcément_ illégitime; si un policier te frappe, il _peut_ être légitime. Mais dans un État de droit, la légitimité de la violence de l'État est conditionnée au respect du droit par l'État; par conséquent quand un policier est violent de façon illégale, sa violence est par définition illégitime, et il n'y a donc plus que deux violences illégitimes qui s'affrontent.
PS: "État de droit" est aussi une notion utilisée à tort et à travers, surtout (et c'est inquiétant) par les représentants de l'État. Un _État de droit_ est un État qui se soumet au droit, qui respecte la loi, et qui sanctionne ceux de ses représentants qui ne le font pas. L'exécutif se soumet au judiciaire qui lui-même applique les lois votées par le législatif. La seule menace réelle à l'État de droit en France vient donc par définition des politiciens frauduleux (Balkany, Cahuzac, etc) et des policiers qui font un usage illégal de la force. "Faire régner l'État de droit" cela veut donc dire littéralement contrôler - et le cas échéant punir - politiciens et policiers. Sauf éventuellement à considérer que dans certaines zones, des groupes parviennent à s'arroger le monopole de la violence légitime et deviennent donc des États de fait (vision très exagérée et qui suppose de les reconnaître et de les légitimer comme des États dans l'État).
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/4uvF-aqCu6w/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Pour les famoso contrôles aux faciès ... L'étude en question a était financée par l'open society et elle a était mené dans des quartiers où les noirs et arabes sont en majorité. Ptdrr imagine la logique de l'étude complètement pétée.
De plus je pense que les vêtements sont une composante bien plus importante que l'ethnie. Habille toi comme un dealer et tu sera contrôlé, l'emballage ça compte.
149 morts suite a un contrôle d'identité sur une période de ? 42 ans ptdrr. Quant aux contextes ... On est plus sur une fuite d'un délinquant qui tourne mal que du fait de méchants nazis.
Les chiffres présentés sont trompeurs et légitiment une victimisation qui elle-même légitime une violence envers les policiers. Vous parlez de désescalade, elle se fait a deux. Tant pour les policiers que les gens qui caillassent des policiers, des pompiers, qui agressent des facteurs.
Quant aux gilets jaunes, parlez-nous des black blocks et des antifa qui on provoquer cette situation de tension. ça pourrait être constructif aussi ... A bha nan, il sont de gauche alors on y touche pas :)
" C'est des problèmes qui sont avant tout sociaux " Ha, donc ils sont pauvres alors ils cassent des trucs, sautent a pieds joints sur la tronche d'un type qui était au mauvais endroit au mauvais moment, violent et insultent des femmes quand il est plus de 22h00, la pauvreté provoque ces comportements ? Vraiment ? Ok ... Non mais c'est bon, d'accord. Il nous faut plus d'assistantes sociales et des éducateurs ...
En attendant, pendant qu'ils nous disent que l'état et la justice et la police sont trop ferme, il y as ce genre de chose qui ce passent : factuel.afp.com/non-un-homme-na-pas-ete-acquitte-de-viol-parce-quil-navait-pas-les-codes-culturels
Deux ans avec sursit pour un viol ... Imagine juste c'est de ta fille qu'on parle là.
Réveillez-vous, demain, c'est peut-être de vous ou quelqu'un que vous aimez dont on parlera dans les journaux en utilisant des euphémisme pour minimisé un CRIME. Les médias, vous êtes le cancer de ce pays, sachez le.
Vos impôts qui paye ça, l'indécence.
Hep hep hep, on supprime pas, on argumente plutôt.
Ha ça va alors, si c'est seulement 3-4 morts par an pour des contrôles dont l'utilité n'est pas démontrée !
Tu es passé a coté de quelque chose dans la vidéo, et ton exemple du viol en est la preuve.
Un policier qui passe du temps a faire des contrôles d'identité, c'est un policier qui ne passe pas de temps a enquêter ou lutter contre un vrai crime. Et si les prisons n'étaient pas pleines de jeunes qui se sont fait choppé pour avoir un jour essayé le petard au mauvais moment, on aurait moins hésité a mettre ton violeur en prison. C'est ça que dénonce la vidéo.
Et de la même manière, si on avait pas supprimé autant de poste d'assistance sociale, les prisons seraient moins rempli par des délinquants et y aurait plus de place pour les criminels.
Ptdrrr personne ne vas en prison pour un joint, surtout si c'est la première qu'il se fait attraper pour ça. Parfois, même pour des viols les gens vont pas en prison, les flics ne recherchent même plus des agresseurs tellement les juges rouges condamne personne. Les prisons sont remplies de dealers et c'est bien normal qu'ils y soient. Il faut plus de prison et peut-être même condamné le trafique de stupéfiant a mort.
Quant aux contrôles d'identité, le fait qu'il y ai des gens qui fuient ces contrôles montre bien qu'ils ont des choses a se reproché, si ils meurent, c'est leurs problèmes, personne ne les as obliger a enfreindre la loi. ça suffit de pointé les flics du doigt alors qu'on leurs as donné une petite cuillère pour vidé un océan de merde.
@@adamskamakarov7396 "Ptdrrr personne ne vas en prison pour un joint" : et il se passe quoi si tu peux pas les payer les 200€ de l'amende, comme c'est le cas pour la majorité des jeunes de banlieu ?
"ça suffit de pointé les flics du doigts" -> tu comprends quand on te cause ou pas ? Ni la vidéo ni moi ne pointe les flics du doigts, c'est même exactement l'inverse. La vidéo dit clairement que le problème c'est pas les flics, mais que les flics soient mis en première ligne. C'est le système qui est critiqué, pas les flics.
Et moi je te dis clairement que les flics auraient moins de soucis si on les affectait a de la lutte contre la criminalité au lieu de les affecter a de la lutte contre de la délinquance, qui n'est pas leur travail.
@@mikrowd Bha si ils veulent pas d'amendes, ils fument pas, c'est pas compliquer. En revanche, on pourrait les foutre aux travaux forcé histoire de.
Au début de la vidéo, ils pointent du doigt des mort durant les contrôles d'identités, ils parlent de qui ?
Les flics auraient moins de soucis si on appliquait le code pénale déjà, ça commence par là. Et comment on fait pour appliquer le code pénal ? On ne vote pas pour des bâtards de communistes et fout pas Morreti au ministère de la justice.
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/4uvF-aqCu6w/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Juste Merci d'exister ! Vous êtes des héros, vous êtes surement en train de sauver des vies juste en publiant cette vidéo. Encore une fois merci !
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/4uvF-aqCu6w/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Les animations sont vraiment impec :O De mieux en mieux !
Faire un lien direct entre "morts" et "un contrôle d'identité" me parait erroné. Elle occulte complètement le vrai déterminant qui distinguera une situation normale d'une situation de danger : à savoir le refus d'obtempérer.
Un policier n'aurait pas eu à utiliser la force (avec le risque que ça entraîne) dans une situation où la personne collabore.contrôlées refusant d'obtempérer à augmenté ou baissé mais si le nombre de contrôle augmente, le nombre de situations dangereuses (et pour une fraction d'entre elles létale) monte mécaniquement.
Accessoirement, beaucoup de chiffres sont donnés sans sources, il me semble que pour d'autres vidéos les sources étaient citées.
Quel que soit le délit, l'utilisation d'une arme mutilante voire létale ne devrait être que l'ultime recours et la vraie question à se poser derrière est : "est-ce que c'était vraiment le cas ?".
La question de distance entre la police et le peuple est quand à elle intéressante, même si je ne partage qu'une partie des éléments donnés.
Dans certains cas graves, le refus d'obtempérer et même pas forcément vrai. Juste un biais pour pouvoir violenter la personne.
Il y a un bouquin qui vient de sortir. L'auteur est un journaliste qui s'est fait embaucher par la police pendant deux ans ... consternant.
J'en suis qu'à 5 minutes et je me rends déjà compte que c'est une vidéo bourrée d'idéologie. Des chiffres sans sources, des corrélations soulignés comme étant des causalités alors que rien ne permet de le prouver... Mais comme c'est bien réalisé et que ça donne des arguments à une idéologie dominante sans nuance, les gens vont se conforter dans leurs idées et la prendre comme référence. RIP l'esprit critique malheureusement.
Et attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème de "violence policière", je dis juste que c'est plus compliqué que ça... je suis d'accord sur le sujet de fond mais pas sur la façon dont c'est fait ici.
Il y a les sources en description ^^"
@@TheKikou18 J'étais passé à côté, merci !
@@benjaminperso9548 en admettant ça, vous conviendrez que ça n'illustre pas la majorité des cas, y compris les plus médiatisés.
4min c'est un peu court de juste dire les types noirs et arabes sont 5x plus controlés donc en gros injustice. Mettez ce chiffre en perspective avec dans combien de cas ces types sont impliqués ds des délits.
Ah oui en france on ne fait pas de statistiques ethniques, ouppsss
C est marrant que tu mettes en perspective les contrôles policiers et le profils carcéral (et je ne te donnes pas tors la dessus) mais que tu ne mette pas du tout en perspective les délits et la situation historique et sociale des populations en question...
Tu es exactement l exemple même du pourquoi on n y arrivera peut être jamais en France... Chaque camps rejete toute la faute sur l autre... Et surtout chaque camps s interdit de faire un pas vers l autre et de donner des explications permettants de lui reconnaître des circonstances atténuantes...
@@The_Sphinx1804 ok, alors je vais essayer de faire un pas vers ce que tu dis.
Si je comprends tout est à nuancer par la situation des individus ?
Donc en poussant le raisonnement, un mec issu d'une population défavorisée vient chez toi et tue admettons tes parents. Penses tu que tu dirais : allez il est défavorise donc j'excuse un peu?
Enfaîte ce que je ne comprends pas dans ton discours c'est que pour moi être pauvre ou vivre dans de sales conditions n’empêche pas d'être éduqué.
En quoi moi qui suis peut etre mieux dans la vie qu'un autre suis je coupable de sa situation? c'est pas comme si j'avais décidé de le mettre dans la merde. Alors pourquoi lui vient directement s'en prendre a moi? pcq la c'est bien une décision volontaire?
Honnetement un eclairage ne me ferait pas de mal.
@@XxDuViDaSxX Au départ j aurais la haine contre l assassin et ensuite j en voudrais aux politiques de ce pays qui depuis 50 ans ont pas pris au serieux la situation de ces quartiers car trop complexe et peur de ne pas se faire réélire à cause de ça... Je leur en veux d avoir été des lâches (pour certains plus que d autres... )
Ce n est pas pour autant que je dedouane entièrement les gens de leur responsabilités...
Cependant, je pense que ce qu on devient est autant influencé par notre environnement que notre éducation... Si c était pas le cas le français aurait la même mentalité que l allemand que le Belge que le japonnais or ce n est pas le cas...
Je pense que l environnement dicte ta conduite car chacun copie plus ou moins sur son entourage ou copie ce qu il voit autours de lui...
Exemple : la cigarette, un jeune à plus de chance de fumer si des gens dans son entourage le font que s il n y a personne... Idem pour la conduite en France une personne a plus de chance de conduire sans mettre son clignotant car les autres ne le font pas que dans d autres pays où tout le monde le met...
Plus ton environnement fait des conneries et plus tu as la chance d en faire c est le mimétisme, c est sociologique et prouvé...
Tout ça pour dire qu en banlieue les politiques ont laissé pourrir la situation et un jeune à plus de chance de partir en vrille car plus de gens le font autours de lui... Et qui est responsable de ça : les parents, l entourage mais surtout à la base les responsables sont ceux qui n ont pas tenté d offrir un environnement plus positif et apaisé... Donc les politiques...
D ailleurs la première et grosse erreur à été de regrouper tous les immigrés au même endroit... Plus t es dans l entre soi plus tu te monte la tête et plus tu te crois fort et tout permis... La preuve à l étranger les français ne sont pas très aimés surtout lorsqu ils se regroupent entre eux car ils se croient tout permis et ne respectent plus grand chose...bizarre... Le phénomène de groupe à du bon mais aussi du mauvais...
Et regarde en ce moment à cause du covid, les gens sont inquiets, ils se demandent comment ils vont remplir leur gamelle, ils ont l impression d être encore plus infantilisés et denigrés et méprisés par le gouvernement résultats : plus de tension, d incivilités, d impolitesse, de violence, d irrespect... Et ce phénomène ne se constate pas que dans les banlieues il me semble...
Plus tu as peur pour ton avenir, plus t es inquiet et plus les gens sont sous tension et violents... De tout temps c est comme ça... Alors pourquoi bizarrement on expliquerais volontier ces comportements pour les personnes hors banlieue et pas pour les personnes de banlieue qui eux vivent le délaissement et le dénigrement depuis encore plus longtemps ?...
Je n excuse pas les mauvais comportements, je cherche juste à les comprendre et les expliquer... Moins on essaie de les comprendre et plus on ira dans le mur... Les gouvernements ne cherchent pas réellement à comprendre pourquoi le peuple français souffre et se sent de plus en plus mal du coup les politiques vont dans le mur... La preuve : plus personne ne leur fait confiance...
Et pour répondre à tes questions je suis d accord la pauvreté n est pas une excuse à la violence. C est la pauvreté mêlée à un sentiment d injustice et à l effet de groupe qui peut amener à la violence... Et en effet le peuple n est pas responsable de ça... Pas plus toi que moi mais c est les politiques et les dérives de la société dans son ensemble qui en sont responsables...
Ce que je regrette c est qu ici bas on se chamaille entre nous alors qu en haut les décideurs (les politiques, la finance, l Europe, les médias, les banques etc) qui tiennent les cordons de la Bourse et s enrichissent sur notre dos se frottent les mains en nous voyant nous entre-dechirer au lieu de prendre réellement conscience que ce sont eux qui nous manipulent.... Si le français moyen était mis au courant de ce qui se dit sur lui dans les réunions des décideurs dans le but de l asservir il tomberait de haut... 😂
Le problème c est qu on nous manipule tellement qu on n est même plus capable de se rendre compte de tout et d où ça vient à la base... Et pour certains tant qu on peut s acheter notre iPhon, notre écran plat 180cm et la nouvelle Audi A4 c est le principal... " tant que je peux consommer ou sur-consommer la société me va bien..." Et c est à ce résultat que les décideurs voulaient arriver...
@@The_Sphinx1804 ok jsuis totalement d'accord avec ton développement.
On voit bien que la question est bcp plus complexe que dire juste les noirs et les arabes sont plus contrôlés que les autres.
C'était aussi ma réflexion de base.
@@XxDuViDaSxX Exactement, pour moi, tout ce qui est politique et sociétal est bien plus complexe qu on le croit... Tu vois j aime bien data gueule parce que c est souvent intéressant mais le gros problème pour c est qu il nous font croire inconsciemment que les choses s expliquent en 5min... D une c est totalement faux et de deux le format de 5min les obligent à faire des raccourcis hasardeux car pas le temps d aller en profondeur et je trouve ça un peu dangereux. En plus quand tu ne dis pas tout tu ne convaincs que les gens déja convaincus donc moindre intérêt...
Bref Oui la question est plus complexe que de dire noirs et arabes sont plus controlés, noirs et arabes commettent plus de délits ou encore noirs et arabes se retrouvent plus en prison... La vraie question est d essayer de comprendre pourquoi... Le problème dans notre pays c est que la droite et les gens de droite font le constat sans chercher les vraies causes donc autrement dit : noirs et arabes sont violents naturellement c est dans leur gènes (ce qui est faux évidemment) donc il faut faire de la répression... et la gauche, et les gens de gauches, eux, refusent de faire le constat pour éviter la stigmatisation du coup il ne peuvent pas chercher la cause de quelque chose qui à leur yeux n existe pas... Tant qu on sera dans cette vision binaire complètement idiote on n avancera jamais...
Ps : je note que tu ne m a pas insulté de gaucho (car c est visiblement devenu une insulte...) et que tu as l air un minimum ouvert d esprit... Ça devient rare sur les Forum et reseaux donc c est appréciable...
J'ai une question
1:23 Est ce que justement si il n'y avait pas ces armes "non léthales", l'utilisation par les policiers des armes de services n'aurait pas exploser ? Car on peut peut-être expliquer cela avec l'augmentation du nombre de manifestation (loi travail, gilets jaunes...) ?
Personnellement j'y vois ici plutôt un argument en faveur de l'utilisation de LBD et autre puisque on aurait pu s'attendre à une augmentation du nombre d'utilisation des armes de services ?
Je suis d'accord avec beaucoup de choses qui sont dites dans cette vidéo.
Le soucis déjà est de ne pas faire l'amalgame, ce n'est pas la police qui fait n'importe quoi ce sont des policiers.
Ensuite les policiers ne peuvent pas assumer seul des choses qu'ils ne géraient pas avant (je parle surtout du travail social). Il ne faut pas généraliser, il faut garder confiance en la police qui œuvre quand même chaque jour pour la sécurité... certains policiers évidemment ont des comportements inadmissibles et doivent être condamnés mais ne généralisons pas dans un pays ou on lutte chaque jours contre l'amalgame.
Je ne suis pas d'accord avec toi, je pense au contraire que l'institution policière est pourrie est mauvaise. On à beau être un policier exemplaire, on ne pourra pas "faire le bien" car l'institution te force à avoir des résultats sur des contrôles stupides, à enqueter dans les memes quartiers systématiquement, et à faire le flic de manifs quand "il le faut".
Après je pense que la majorité des policiers sont aussi problématiques mais bon...
ACAB
Le nombre de commentaires racistes est assez impressionnant sous cette vidéo Datagueule.
Peut être parce que le titre de cette vidéo à rameuter beaucoup de policiers?
Dans tous les cas c'est inquiétant. Je rappelle que le racisme est interdit par la loi en France.
Hmm je suis mitigé par cette introduction.
Il nous est supposé ici que l'augmentation des blessés dans les manifs est due a une augmentation de la violence policière ainsi que de leurs armes.
Or, dans d'autres sources d'information on nous présente ces faits comme la conséquence d'une augmentation de la violence de la part de certains manifestants.
Pour tirer une vrai conclusion de ces chiffres, il faudrait une donnée importante : l'évolution de la violence lors des manifestations.
Je ne sais pas si cette donnée existe, mais je préfère rester prudent quand aux conclusions de cette vidéo
Et si on parlait de l'augmentation des violences sociales et politique à l'encontre des gens pauvres ou en voie de paupérisation avant de parler d'augmentation de la violence des manifestants ? 9 millions de pauvres en France, le dernier bilan du quinquennat de Macron montre qu'il a été très efficace avec les grandes fortunes.
Augmentation de la pauvreté et augmentation de la demande de prise en main démocratique et d'une meilleure vie, notamment par la violence, me semble corrélé.
@@rien2000 Alors, je suis complètement d'accord avec le fait que ces gens ont une très bonne raison de manifester.
Je dis juste que, quelque soit la cause a défendre, il faut que ce soit avec des arguments sans faille, sinon c'est contre-productif.
Je n'utiliserai simplement pas cette video comme argument.
@@ga_bu_zo_meu Des arguments sans faille ? Vous pensez sérieusement que les dirigeants vont écouter les gens pauvres si ils sont gentils, bienveillants ?
@@rien2000 Je ne comprends pas bien ou vous voulez en venir en disant ça.
Pour justifier sa cause tout les moyens sont bons ?
Regardez la vidéo de LeMonde sur le niveau de recrutement des policiers, vous comprendrez mieux.
C## Merci et bravo à vous pour vos travaux de vulgarisation et d'éducation populaire !
Toujours super intéressant les interventions dans les datagueule !
Désolé, j'ai eu de la peine à suivre après le coup des "25g DE TNT" pour un projectile non létal... 🤯
Franchement d'habitude j'aime bien cette chaîne c'est assez argumenté et convaincant, mais la c'est assez pitoyable.
Vous décrivez l'utilisation du LBD ou des armes non létales policière d'un point de vue statistique biaisé : A lieu de voir juste une augmentation sur 2018/2019 et en conclure "lé policié son violan" il aurait fallut établir une corrélation entre nombres de manifs/années et violence a cause du mouvement des gilets jaunes. (C'est comme observer peu de violence et une soudaine augmentation en mai 68 et en conclure qu'en 1968 les policiers étaient plus violent, c'est stupide).
L'histoire des contrôles est stupide aussi, les policiers contrôles des "populations a risques potentiels", c'est a dire des populations majoritairement issus des quartiers pauvres/défavorisé dans ces mêmes lieux car malheureusement pauvreté entraîne bien souvent criminalité.
Une grande partie de l'immigration est insérés dans ce genre de quartier qui sont notamment fuit par la population Française (de "souche") donc c'est logique que les 'noirs ou arabes subissent plus de contrôles' comme vous les dites.
En résumé, même si a mon avis vous êtes totalement capable d'avoir des raisonnement logiques (mais c'est la mode de se montrer en chevalier blanc des minorités) :
Zone a fort contrôle + immigration étrangère( arabes/noire ) + migration des autres (Blanc/Asiatiques) + pauvreté (peu propre sur sois, manque d'éducation et forte tendance a tomber dans le petit banditisme) = Injustice inexistante dans vos statistiques éclatés.
_A lieu de voir juste une augmentation sur 2018/2019 et en conclure "lé policié son violan" il aurait fallut établir une corrélation entre nombres de manifs/années et violence a cause du mouvement des gilets jaunes._
On a pas vu le même graph apparemment : le mien partait de 2009 et présentait une progression continue...
Pour le reste de ta pitoyable intervention, tu apprendra que les contrôles au faciès sont interdits par la loi. Ici c'est la France, et les citoyens comme les policiers doivent obéir aux lois.
La forme et le fonds de tes vidéos sont excellents. Quel logiciels utilises tu pour tout ça ?
Je découvre ce format d'information, de culture et de sensibilisation, c'est fascinant. Je n'ai qu'un souhait, que chaque personne de ce pays puisse regarder ces vidéos avec attention et sens critique.
France tv on sait que vous analysez tout un peu comme ça vous arrange. Mais du coup si il y a 19000 tirs de LBD alors que la moyenne des tirs d’armes a feu reste stable, c’est plutôt « encourageant ». Ca répond donc a une nécessité dans un contexte ou la violence et le maintien de l’ordre, par découlement, augmentent, sans pour autant que les tirs d’armes à feu n’augmentent.
Le pistolet à impulsion électronique ne veux rien dire, c'est pistolet à impulsion électrique
Merci Gonzague Nenert j'avais pas compris la vidéo à cause de ça !!
L'une des meilleures vidéos que j'ai regardé sur internet. Merci pour votre travail
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/4uvF-aqCu6w/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Excellente vidéo, qui devrait être reconnue d'utilité publique.
@Secouss Kb bah en fait c'est produit par France tv cette merde :)
Tu gobes directement la propagande gouvernementale sous prétexte que c'ets sur YT :)
Vos vidéos sont toujours intéressantes. Félicitations !
Peut-être manque t'il la suggestion d'un écrit/document pour approfondir par soit même le sujet que vous traitez. Sur quoi s'appuie vos interviewé ?
De toute façon on a plus le droit de manifester ni de s'opposer à l'état peut importe le sujet.... Sinon on risque son avenir et sa santé maintenant vous le savez....
L'interview est vraiment très très intéressant
Un des rares épisodes où je suis encore plus captivé par ce qui est dit dans l'interview que dans "l'épisode"
Magistral !!!!!!!!!! Merci :)
La vidéo est tout de même sacrément à charge. Toujours pareil sur ce sujet depuis les GJ, on généralise à outrance. Des corrélations sont montrées laissant penser au public un lien de causalité, qui est possible mais clairement non prouvé. On parle des violences policières (réelles !) contre les gilets jaunes. On n'évoque pas (me semble t'il) les black blocs ni les images sur lesquelles on voyait des GJ balancer des pavés sur les policiers ! Qu'aurais-dû être les ordres donnés aux forces de l'ordre à ce moment ?
Cela fait plusieurs vidéos où DG véhicule une idéologie plus que poser les contours du problème. Je trouve ça dommage pour une chaîne d'une si grande qualité.
Je suis tout à fait d'accord avec ce commentaire. De plus les données chiffrées ne me semblent pas pertinentes : certes l'utilisation du matériel de défense a augmenté, qu'en est-il du nombre de manifestants/manifestation sur la même période ? Et au delà des chiffres il y a les réactions des gens pendant et après le mouvement...
Je comprends que les sujets traités soient difficilement présentables en 5 minutes m'enfin là on a clairement l'impression que vous enfoncez l'action des forces de l'ordre...
"DG véhicule une idéologie" mais cher ami, ils ont toujours véhiculés une idéologie, c'est juste que cette dernière diverge de la votre. Parler des "black blocs" ou des "Gilets Jaunes qui lancent des pavés sur les policiers" en prenant bien soin d'ignorer le contexte d'un côté comme de l'autre. C'est comme d'accuser les gens qui viennent manifester de se protéger le corps avec des casques/boucliers etc quand ils sont une -REPONSE- à la violence policière, et non une "escalade" comme cela est présenté par le gouvernement.
Bref, vous êtes du côté des opresseurs, vous cherchez le status quo alors que des gens meurent de ces violences policières, meurent de ces violences sociales qui leur sont faites, que les pauvres qui charbonnent pour payer votre luxe de votre vie de riches meurent, alors que tout cela pourrait être evité/amoindri/réduit/changé si les "pauvres" réalisent de quelle façon ignoble ils se font exploités par des gens "bien-pensant" comme vous.
L'ironie etant qu'a moins de faire partie des 1% qui bénéficient vraiment de ce système, vous vous tirez une balle dans le pied à les soutenirs, en prenant par exemple le salaire des haut-cadres ayant diminués ou stagnés sur les 20 dernières années, alors que les bénéfices engrangés par les capitalistes qui se croient au dessus de nous n'ont jamais été aussi haut.
Bref, peut-être qu'un jour vous arrêterez d'écouter BFM/TF1 et autres propagandes capitalistes, et vous essayerez de vous informer sur les réalites sur lesquelles sont fondés les bases du capitalisme: l'exploitation toujours plus profonde de l'humain par un autre être humain.
Je ne vous salue pas.
La vérité ne vous plaît pas mais Vous devriez l'accepter. Est ce que la police des autres pays Européens à des LBD et tire 19000 fois sur sa population ? Jette t'elle des grenades sur sa population ? Non et Non, la police Française réprime violement les manifestations et surtout est souvent la cause et l'initiateur des violences mais ça vous ne le saurez pas en regardant BFMTv lors d'une manifestation la police encercle puis "nasse" les citoyens qui exercent leur droit de manifester. Ensuite elle balance des gaz/grenades lacrymogènes dans la foule pour blésser/enrager leurs victimes, et PAF: ça fait des chocapique, pardon des casseurs. Renseignez vous sur la technique de la "nasse" vous serez surpris.
Les statistiques sont là. Il n'est pas question d'etre à charge ou à décharge, juste de constater les chiffres. Notre police part en vrille niveau violences, les blessures mutilations et meurtres par des policiers se multiplient.
Alors que des pays voisins nous montrent que l'usage de ces armes n'est pas necessaire.
Pourquoi les blacks blocs ne sont ils pas arrêtés en amont ou lors des manifestations. C'est incrompréhensibles. Pourquoi la pratique de la nasse en manifestation est elle employée puis l'emploi à outrance des gazs lachrymos. Ca fait paniquer tout le monde. C'est le meilleur moyen de faire dégénérer une situation.
Après avoir écouté l'interview thinkerview des deux mecs de data gueule, difficile de considérer leur vidéo comme un travail objectif.
Soutien aux forces de police. Les mecs risquent leurs vies pour un salaire de misère et le taux de suicide est malheureusement extrêmement élevé.
C'est bien beau de balancer des chiffres comme ça mais les analyser, c'est mieux. Quand on me dit que les tirs de LBD augmentent par exemple, la première question qui me vient à l'esprit est : pourquoi ?. Mais bien sûr on n'y répond pas pour insinuer que les policiers deviennent des fous furieux.
Et ça continue comme ça de sophismes en sophismes (Vichy pour ne citer que celui-là)...
Comparez le nombre de policiers blessés dans l'exercice de leurs fonctions au nombres de civils blessés par la police et vous aurez déjà une meilleure vision d'ensemble
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Une première partie qui nous pousse à réfléchir pour ne plus nier les problèmes réels qui existent malheureusement dans la police française. Mais une première partie assez pauvre, même un peu malhonnête (comme le graphe avec la comparaison et l'évolution des tirs et grenades), sans chercher à comprendre ou mettre en perspective tout ça. Heureusement l'intervenant apporte toute la qualité et l'utilité à la vidéo donc merci quand même pour votre travail 👍
P. I. E = pistolet à pulsion électrique, et non pas électronique (11eme seconde)
Pulsion ou impulsion ? leçon bien apprise?🤣
ça donne un petit côté Chevalier du Zodiac ^^
Hilarant oui
Deux petites questions !
Est-ce que se mettre un voile devant les autres sujets d'intérêt qui vont de paire avec ce sujet est utile ?
De même, les statistiques balancées comme des "énormités" ne le sont pas nécessairement suivant le point de vue choisi (on leur fait dire ce qu'on veut, et vous prenez part au problème).
Approfondis stp
Comment ne rien dire.... Au lieu de parler avec des sous-entendu, il serait plus intéressant de développer et d'expliquer ton point de vue...
Quels sont les autres sujets d'intérêt dont tu parles ?
Quel point de vue permet de renverser l'analyse des chiffres présentés ?
À quels sujets d'intérêt pensez-vous ?
Exactement , c'est incomplet et donc presque orienter
@@nappotto7241 il doit parler des reptiliens et des platistes
Hyper intéressant!
completement d'accord avec toi tiens regarde ca th-cam.com/video/ga-lm8ChzI4/w-d-xo.html&ab_channel=YZMedia
Comme d'habitude les politiques sont responsables de la fracture, mais ce sont les policiers et la population qui se reprochent mutuellement la situation.
Plus ça va, plus je hais nos dirigeants.
3:04 ah, yes, je suis sûr que les racailles recherchent le dialogue
Vient on demande au chauffeur de bus
@@Azety93 si ça se trouve, ils voulaient juste se sentir rassuré par des personnes compréhensives :(
Oui oui t'es plus malin qu'eux c'est sur
@@stanlix7449 Oui.
Et après on va nous parler du pays des droits de l'Homme
Bien sûr
Une petite piqûre de rappel quelques mois plus tard, ça fait toujours du bien
Toujours intéressant et pertinent !