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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
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這邊再次說明一下，這邊的影片主要是分享我自己個人的看法
每個人對於事物的想法都會不同，有些事情也沒有絕對的對錯之分
也歡迎大家留言分享你們對這次事件的想法
我們會發這部影片，是因為看到投票的數據很接近覺得很有趣
在跟羽毛聊的當下決定記錄起來
並非為了幫誰護航
我個人可以理解大家的想法
但我也能理解任天堂的作法
這是一個沒有絕對對錯的事件
歡迎各位理性討論
欲戴其冠，必承其重。若承擔不起，該頭銜被取下也很正常。
我是本屆臺灣代表隊選手
其實任天堂有事先聲明”不得做出有損害任天堂商譽”的規章合約，各國選手也都要簽約才可參加世界賽
所以冠軍頭銜被沒收我個人覺得合情合理
原來如此 非常非常感謝補充
也感謝你帶給我們精彩的比賽
期待未來能再次看到你們站上比賽舞台
很合理，跟赤狐想法相反的是我認爲收回頭銜就是爲了未來的比賽。
由於任天堂的比賽沒有年齡限制，也很多未成年的參賽者。若任天堂沒有收回頭銜，那家長看到有這樣的事件就會降低讓自己小孩參賽的意願（未成年參賽者需要得到保護人同意），進而導致未來所有賽事未成年的參與率下降，肯定是任天堂最不樂見的狀況。
畢竟家長才是收入來源。如果比賽形象不好，家長就會很緊張 -> 對於小孩選擇任天堂會猶豫 -> 猶豫會減少收入（X
我比較好奇未來任天堂舉辦的比賽會怎麼處理，尤其是當事者繼續參賽的時候 xD
作為斯普拉頓的玩家路過：
其實跟歐美的玩家玩過以後，裡面社群對於多元性別跟種族都是相當友善。所以如果沒有對冠軍進行懲罰就好像老任默許這種歧視行為發生，對一些玩家而言可能老任形同背叛。往好處想只是從缺而不是把亞軍遞補上來，不然就要換歐洲代表抗議了
任天堂做這個回收行為，因為當初沒有訂定罰則規範，所以過輕過重本來就是讓社會自行評斷。就某方面來說，這冠軍隊其實很像是代言，因為做了有損形象的事，所以任天堂把他收回，目的其實是明確表示任天堂的「立場」，對於種族歧視零容忍。反過來想，放一組種族歧視冠軍隊在那裡，任天堂會被罵多久，對於這麼重視形象的公司來說，做事做絕並不意外。另外不要忘了，這件事情牽涉到種族歧視，這很嚴重，這很嚴重，這很嚴重，尤其在歐美。假如他只是打打架鬧點小事，可能還不會這樣。
謝謝赤狐用這種清楚且和緩的方式和大家說明這個議題～
對平常就有在關注種族議題的人來說，這件事情其實滿嚴重的
（尤其他還提到3K，就算是玩笑也已經非常過頭）
但赤狐的說法能讓一些平常不太關注種族議題的人也注意到這件事的問題
嘗試去從其他角度理解事情的嚴重性，
很棒的討論！
合理，看了一些影片這次的玩家選手發表的言論是真的垃圾，完全明白任天堂一直不搞電競就是不想被一些選手或社群搞衰。我看這冠軍收回，以後也別想要任天堂搞比賽
奧運選手被收回獎牌也包括:對對手發出違規言論人生或不當的言語攻擊,場外場來一樣
簡單來說如果運動員比中指他的對手[違反奧林匹克運動精神]嚴重可以即時取消資格
有案例 2017年8月7日Atlee聯盟少年女子壘球隊中指照嗆聲主辦單位op上互聯網女壘隊被取消冠軍戰資格 [原因侮辱體育精神]
還有很多很多的體育案例
什麼NBA沒有收走冠軍戒指,什麼拳擊冠軍沒有收回腰帶 因為他們的不當行為不是立即性,就好像你買東西也有追討期限 人家主辦商發了一個獎牌獎金給你當然也有他規矩列明的合法追討期限
我自己的看法是以任天堂的立場，他是"必須"收回冠軍頭銜的，畢竟他今天辦這個社群賽是做為"宣傳系列新作的手段"。若是沒有收回這個冠軍，那在只有這組社群領袖(冠軍)的當下會很大機率給初次接觸這系列的路人一個這遊戲的社群風氣很偏向種族歧視的負面感受。
主要是因為涉及到成員發表支持3K黨的言論，這個完全觸碰到了有色人種的逆鱗，就好比有人公開支持希特勒屠殺猶太人一樣令人髮指，所以任天堂撤回且刪除比賽影像完全不會令我感到意外，我已經很久沒有接觸那段歷史了，有興趣了解的可以自己去搜尋就會知道了。
參賽者遊戲名稱、參賽者於比賽溝通平台/社交媒體發放之訊息中不得含有任何不雅、粗俗及不當字句。
主辦單位擁有賽事最終保留、變更、修改、獎勵發送等之權利，若因遇不可抗力之因素，賽事將有暫停、延後舉辦或取消之可能，若有異動皆以主辦單位說明為準。
覺得不合理有本事就去告任天堂啊ww。
推你😂😂😂
我觉得收回是合理的，任天堂本身主打的是大家都快乐的玩游戏，这两个歧视者的行为却是让别人不快乐了，这是跟任天堂的理念背道而驰的。
而且如果收回奖项，这样才能让那两个歧视人的选手有所成长。如果保留的话，只会害了他们，让他们变本加厉。
而且就像赤狐说的，他们是冠军，是有影响力的，他们会让其他人效仿。
覺得toys沒被收回冠軍，只是因為那已經是好～～～久以前的事了，他本人都不在電競業內了，還因為十幾年後的事去回追冠當初軍本來就沒必要
這次的電腦桌布好色喔
而且右邊那隻的瀏海跟赤狐一模一樣
收回合理
得冠後你掛的頭銜可是某某公司的某某遊戲競賽冠軍，任何電競賽事都勢必包含宣傳遊戲的意圖，肯定會有人透過比賽認識遊戲或透過遊戲認識比賽。也就是說，冠軍言行必會影響別人對這遊戲印象，任何公司都不想自己的產品與任何負面訊息有掛勾，遊戲公司收回及切割合理。
不合理。他的歧視言論應該在法律或其他地方付出代價。除非他拿到的獎品是代言合約這種形象產品。
那个冠军可以通过法律程序追溯公开对话的人。
台灣其實種族歧視非常嚴重啊，只是社會風氣就是沒有把種族歧視當回事，甚至到了「做出種族歧視行為的人也不知道自己做了種族歧視行為」的地步😅
覺得影片下架實在太可惜
我滿喜歡日本跟台灣隊的
結果因為冠軍引發的問題而導致其他隊伍的比賽紀錄跟著消失 真的是蠻無辜的
如果任天堂真的要下架的話可以把冠軍的片段刪掉就好 其他隊伍為了最好的成績付出了這麼多時間練習
結果紀錄著他們輝煌的影片不復存在 我是選手我應該會滿難過的
非常合理，任天堂的公告也有說明收回他們的冠軍是因為他們違法了社群規範，任天堂的社群規範本來有一條就是要尊重(有特別例明不得有任何冒犯、歧視等等)，違反了社群規範的人會給予相應的處罰(也有舉例處罰方式)，這次公告最後一句也是說任天堂非法重視玩家們和遊戲社群，這次有責任要認真堅守他們的社群規範。所以這次任天堂本來就只是在跟著他們原本訂下的社群規範做事而已。
而且看完整個任天堂的社群規範，能看的出來任天堂最重視的就是玩家之間和平同樂的氣氛。對任天堂來說，比賽結果根本不重要，最重要是比賽過程帶來的正面氣氛。所以冠軍隊被收回冠軍非常合理，因為他們就是違反了任天堂最重視的一項宗旨。
有些人舉例說不應該收回冠軍是因為什麼什麼比賽也不會這樣做，但我覺得任天堂的比賽根本不能跟其他電競比賽作比較，因為比賽性質和目的根本不一樣。任天堂這個不是專業電競比賽，不是要找出誰最強，而是任何人都能參加、主打自己組隊同樂享受遊戲的比賽，冠軍隊違背了主要目的，就應該收回他的冠軍。如果這事件是發生在專業電競比賽上，我就會認為不應該收回冠軍，因為電競比賽的目的就是比出實力最強的玩家，不論他品德多差，實力最強的就是冠軍。
比賽當天我也有跟完全程直播，當天很多場比賽都打得很精彩，影片下架真的很可惜。我認同赤狐說得影片不需要下架，影片中他們也沒有做任何違規的事。而且下架影片影響到其他隊所有選手，現在其他隊的比賽紀錄也都全沒了，他們想要回看比賽過程和紀錄留念都沒了，真的很無辜...
我還是贊同任天堂的做法。畢竟這個比賽就是同樂而非電競，正如同赤狐所言，任天堂就是想要自己的活動啊。
正確👍任天堂收回遊戲冠軍頭銜應該是為輿論壓力
公開宣傳賽很簡單的比喻如果有一天拿到萬代鋼彈模型世界冠軍之後馬上擲打世界冠軍作品然後說我就喜歡盜版模型被人公開一樣 哪有主辦商在傷害品牌名譽下承認他是宣傳賽事冠軍 還要給他獎金?
有很多得獎後簽署的內容細節普通人士不知道的,就簡單說如果一個youtuber得到孩之寶官方認可金錢做變形金剛玩具宣傳片,當然不是做了一個宣傳片便會了事 也會有其他細的規範[譬如在幾個月內或者之後兩條片不能推廣明顯山寨他公司的產品等等的條款]一樣
不尊重別人，別人就不尊重你，有挺多人都說回去頭銜不合理，但為什麼我們要對不講理的人講理。
從冠軍這個頭銜的影響力來說,撤回算是合理
做錯事就要付出代價,
而這個代價本來就每個人看法都不一定會一樣
我是覺得討論處罰的重不重根本不重要,
重要的是這2個人有沒有吸取教訓好好反省吧
只能說活該
如果是單對單私人聊天講壞話那還沒話說 畢竟別人也無權查你
但你把赤裸裸的歧視公開在小團體中 有人無法接受而舉報你也是在情理之中
我的想法是：如果任天堂承認了一個自稱3K黨的冠軍，那這個比賽是不是不歡迎有色人種？一定要有懲處。而且居然是歧視隊友，這樣的冠軍真的對遊戲有負面的宣傳。
說真的，我覺得赤狐不要再嫌棄羽毛的口音了😂
作為公眾人物，就是要注意自己的言行舉止，因為他能造成的影響力已經不是一般人所及
把這件事情放到其他公眾人物身上也一樣
收了吧，家里的屁孩真的会有样学样很难搞。任天堂的企业形象还是很重要的，也能让家长买的放心而且这比赛更多是为了宣传游戏不严惩出的话感觉还蛮容易拉低好感度败坏形象。
老任是對的 但有考慮不周之處 參賽前先OK規章作道德規範才是
最好的做法就是日後寫清楚參加者的言行需求，雖然這感覺很職業電競但也沒辦法。某程度上條文清晰不只保護自己，也保護參賽者，讓他們知道什麼可以做什麼不可以做，也要向他們說明成為參賽者(不一定是冠軍)後可能面對的責任，再決定是否真的參賽。
畢竟就算另外的人成為冠軍，只要熱度還在時被翻出了5-10年前也許才10來歲左右的歧視言論，也可能會被罵上天花版。
尤其是「頭銜」等於責任，只要成為大眾視野中心的人就免不了會被評頭論足。現在的社會可是很恐怖，你身邊人也可能會變成你的狗仔隊，而且只要不是中心人物目前感覺都會覺得「自己說什麼話也不會被罵」於是就主動網暴，甚至連自己也不覺得那算網暴的也大有人在。
沒有心理準備的就別跑去站中心。
站在一個路人的想法：我覺得任天堂可以把冠軍頭銜保留，但追回獎金。
如果我是任天堂公司：這團隊確實靠實力拿到第一，但場外風波「汙染」了這冠軍頭銜，對公司以往經營的形象有負面影響，那我肯定頭銜、獎金全部收回。
只能說角色、職位、立場...不同，觀點也隨之波動。
認真問 任天堂有權力回收獎金嗎 （法律上）
@@shenghaofan8352 如果條款上沒寫到這部分，但有寫到「比賽最終解釋權，歸主辦單位所有」，那就是任天堂做什麼都可以。可是如果獎金已經給出去的話，應該不行（？
我认为冠军头衔回收可以理解，但奖金回收就不合理，虽然我很讨厌种族歧视的人，但那奖金是他夺冠后应得的。
感覺任天堂公關部門 致敬了法務部門的態度與執行力😄
问题全部收回 还是只收两个。那其他两队友怎办。是技术冠军 还是人品冠军呢
完全合理, 這些人是青少年某種程度上的崇拜的對象
把他們的獎金拿去捐給他們岐視的對象族群更好
拔掉他們的頭銜也是讓其他人知道
沒有任何原因可以忽略或合理化你岐視他人的行為
個人覺得說真的一開始的澄清沒太多必要
這件事情100%就是政治正確議題，歧視完全就是政治正確議題，而且政治正確也不是"貶義詞"。
我也覺得剝奪冠軍並不是一個好的處理
不管你說任天堂是抱著什麼目的來辦比賽，今天這就是一個電競比賽，因為非電競相關理由剝奪冠軍，這種行為感覺就像是舉辦方對電競跟自己舉辦的比賽不尊重一樣，要說選手身為冠軍有社會責任，這是也說了這個是完全業餘，當然這比賽有獎金，但是選手不是靠電競在賺錢的，說實在這個冠軍頭銜的利益跟要承受的社會責任合不合比例還不好說。
還是認為任天堂可以選擇封殺，就算s3還能呼吸多久不知道，比如任天堂全部相關活動封殺也可以吧，至於懲處的實際效果大不大我覺得不是任天堂該煩惱的，選手之後要面臨的網暴跟實際暴力應該夠讓他受得了任天堂只要表明好立場就可以。
再來回到政治正確這點，選手政治不正確言論會被撻伐是正常的，但是今天這個議題會那麼55開，很大的部分也是因為極左打著政治正確的大旗瘋狂的喂人吃屎還要教育他人說這才是正確的，實際上只是新的利益團體想把舊有記得利益團體消滅掉的一種操弄而已
最終導致的後果就是像這件案件有歧視的選手100%有錯但是絕對會有對被強制餵食的政治正確感到厭煩的人為了反政治正確而護航選手，同時這也是導致焦點被模糊，赤狐非得在影片開頭做出一個奇怪澄清的理由，因為政治正確這個詞被極左人士玩壞了。
最後我覺得雖然任天堂處理得不好，但是可能得說不得已，畢竟的確不是系列賽，任天堂對這種事情處理的經驗跟案例可能也不夠，可是表態並非是錯誤的
所以關於這個議題，其實比較問是站在任天堂還選手那邊，不如問說
"覺得任天堂這次的處理可以打幾分"
可能更加合適。
種族歧視發言太嚴重了，我覺得收回沒問題
私底下也嚴重嗎
@@wasabilai9405都被爆出來了
其實可以不用舉辦就沒這些問題
@@JOJO-ep7lp 我意思是言論本身是私底下的
@@wasabilai9405 問題就是被人爆出來了 遊戲公司不可能不處理
舉阿翰這個例子不太一樣，阿翰的模仿有沒有惡意，那冠軍又有沒有惡意呢？
出資者不論是要撤回冠軍還是獎金，規則應該針對妨礙本遊戲宣傳做出懲處，並寫一句「最終解釋權歸本公司所有」。
我只希望跨行別男男染色體獎章拿回去
感覺有人是怕順了"政確"的道，不過這主要還是要看任天堂怎麼處哩，任天堂辦的比賽還是宣傳性質的當然任天堂最大
一個人有品德這件事情本來就是最低的道德底線，沒有品德的人當然就會被公開審查，重點是得到冠軍的瞬間就變成公眾人物，公眾人物就容易會被審查
業餘冠軍也是冠軍。雖然我不覺得任天堂的做法有問題，但既然都是公開的活動，懲罰什麼的還是比對國際規則處理為好…
要是日後某個官方有份參與的私人比賽爆出“因為官方不喜歡那個冠軍，所以把他的頭銜收回”之類的事，絕對會被罵翻…
另外，我覺得影片之類只要把問題人物打碼處理就好，如果當事人不願意再考慮把影片下架之類…
我有點好奇說這些話選手們的年紀...大家都年輕過...有時候就是會不知輕重的亂噴亂說話~但是這樣算學個教訓吧...也或許他會覺得反正拿到什麼都可以被拿回去乾脆壞的徹底一點也不依定~
不合理，我很佩服Jackspot在对阵澳洲那场比赛，绝地反击打得非常好。
收回冠軍投降，那就是避免冠軍輸一半啊，所以冠軍只能輸或贏，沒有投降輸一半...
你磕了多少才能说出这样的话
任天堂：麻煩，沒有下次！
合理，因為我要看戲
实话，与毛的声音，令我想起一个twich主播 七筆
口音好像诶
我也很久没看了，没时间
私人群組截圖到網路公審本來就不應該
我覺得不應該收回冠軍。
他們玩到第一名是事實，人品是應該另外去撻伐。
這樣以後都要完美的人品去報名比賽嗎？
不合理，奧運也沒在回收獎牌
除非被發現當時比賽存在作弊或違規行為，不然不該以未來的行為去評價過去的榮譽。
再說歧視言論甚至還不算違法，那撤不撤消的標準又在哪？當然畢竟是私人公司一切他說了算
奧運選手被收回獎牌也包括:對對手發出違規言論人生或不當的言語攻擊,場外場來一樣
簡單來說如果運動員比中指他的對手[違反奧林匹克運動精神]嚴重可以即時取消資格
有案例 2017年8月7日Atlee聯盟少年女子壘球隊中指照嗆聲主辦單位op上互聯網女壘隊被取消冠軍戰資格 [原因侮辱體育精神]
其實我會覺得收回冠軍頭銜這件事不是做得很好，但是我也覺得任天堂沒做錯了(畢竟這次舉辦比賽代表著任天堂的目的就是要讓更多人知道這遊戲)，不是做得很好的原因影片有說到，就是把冠軍隊的成員都收回冠軍頭銜，畢竟真的歧視的也只有兩人，如果真的要收回我也覺得只收回這兩人就好，這位非白人跟沒有參與的白人就很可憐，一個被歧視就算了還要被收回自己努力拚來的冠軍，另一個我什麼都沒做也沒歧視就被收回冠軍，任天堂這樣做對這兩人真的很不公平
博士頭銜都可以收回了，冠軍有啥不能XD
但獎金收回就不合理了
我只感覺一群局外人起鬨，然後任天堂跪了，然後就沒有然後了
被歧視的那位本來還有冠軍頭銜，現在不但被歧視之外，連冠軍跟獎金都沒了
我的角度來看，任天堂是不是在二次處罰受害者？
嫌被言語霸凌不夠慘，為了自己企業形象設定再多補兩腳？
除非是比賽做弊不然取消冠軍無道理
不认同收回冠军头衔，除非参赛规则有明显说明夺冠的人必须保持个人形象。
如果我在某时候爆粗了，视频被po上网，我的保险公司说收回你的医药保，合理吗？
科比出軌也沒見NBA收走冠軍戒指啊？格鬥家拳擊手一堆作風有問題的還不是一樣腰帶照拿？說難聽話就是瞧不起電競選手。他記錄還是冠軍不該刪除掉，但收回宣傳和遊戲內慶祝活動我覺得合理。因為公司會捧電競冠軍本來就有對未來宣傳流量的投資效果。可去除發生的勝利事實本質就是篡改歷史
什麼NBA沒有收走冠軍戒指,什麼拳擊冠軍沒有收回腰帶,因為他們的不當行為不是立即性,就好像你買東西也有追討期限
人家主辦商發了一個獎牌獎金當然也有他規矩列明的合法追討期限
這裡講的比主頻道合理，主頻道真的太偏
私人比賽，不爽就去告上法院啊，看法院認證是3K黨冠軍有理，還是鴨霸老任有理
老任和片主都把事情看得太簡單,收回肯定是不合理的,這個不是立埸的問題,而是一個遊戲比賽是否能有政治審查的問題,還有老任一開始有沒有在做這個審查,如果沒有標榜這些,你後續取消必然就是不合理,這裡說參賽者的傾向是沒有意義的,今天你說支持K或納所以取消資格,在沒有立下尺度的前度下,明天也可以說你支持川普所以取消資格.
可能任天堂早已警覺自己成了極右派的「寄生對象」，只是一直在找劃清界線的機會，這次電競就逮到了機會
當然不合理，私德跟他是不是冠軍有個毛關係，老任如果不希望他毀壞形象，那就是溝通給補償收回冠軍頭銜而已，冠軍獎金憑甚麼收回，他是作弊了還是違規了？
老任搞的自己跟對岸那些手游公司有啥差別？
扯什麼老任贊助的就可以自己做主，還什麼玩家時間成本就另說，出國不用請假是不是，護航護的太好笑🤣
護航的話不會發在小頻道
這裡就是講我個人想法的地方而已
被抓到嫖雛妓、吸毒、殺人等等要不要取消?
連任天堂都變得政確了,以後只能玩老遊戲囉
其實我覺得任天堂利益我要話題我要熱度我要，出事情驚東驚西，其實就乖乖做遊戲就好。比賽辦得很好 ，下次別辦了？