Les 3 étapes de l'analyse harmonique sur misty
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ก.ย. 2020
- Les 3 étapes de l'analyse harmonique sur misty
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Sur le standard de jazz misty, je vous montre comment analyser la grille d'accords pour savoir comment improviser sur ce morceau et avec quelles gammes ou modes. Il y a 3 niveaux d'analyse, par rapport aux notes modulantes des accords, par rapport aux tonalités d'empreint ou de modulation et par rapport à la tonalité originale.
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Super 👍 je vais l’appliquer tout de suite 😅 merci pour les explications 👌
Trop Cool ! Merci Yvon !
Tu assures Yvon. Cheers
Je suis saxophoniste . Je commence l'improvisation et ton cours m'a beaucoup plu. Merci
Etienne
moi aussi mais j avoue je galère , va falloir plusieurs visionnage
BonsoirYvon,après t’avoir écouté jouer les chorus melody, je. Trouve que cette analyse vient à point pour comprendre et envisager un solo.C’est vraiment superbe et génial de ta part.Je comprends enfin comment les jazzmen s’y prennent pour improviser.Il y a du boulot pour réviser voire apprendre toute l’harmonie, mais la ,les pistes sont claires nettes et précises.Un Énorme merci.,chapeau bas.amitiés Dom
Merci beaucoup Dom. 😊
Top 👍 très utile. !!
Merci 🙂
Merci Yvon .. magistral !
C'est gentil, merci !
Bonjour !
Je voudrais te remercier pour ces cours clairs et pertinents.
En ce moment je travaille sur moon river et je trouve ça plutôt difficile avec le 3 temps et peu de II V I, si jamais 😁
Mercier monsieur vous m'avez énormément aidé avec pleine de pistes par rapport à où je dois orienter mes études pour m'y mettre dans l'improvisation du jazz (:
Merci beaucoup. Je suis content de vous avoir aidé. Bonne journée.
Bonsoir Yvon, j'aime beaucoup ton approche de l'improvisation qui consiste à rester proche de la tonalité d'origine. Tu avais déjà développé ça dans une chouette vidéo sur Blue Bossa. Ceci dit, ça demande quand même quelques compétences en harmonie qui ne sont pas si simples. Merci en tout cas de nous tirer vers le haut 👍🏼
Merci Philippe ! Se rattacher à la tonalité, c'est finalement ce qui donne du sens à tous ces accords non diatoniques d'une grille. C'est aussi comme ça que j'analyse le blues. Bonne journée.
Merci beaucoup Yvon. Là, il faut s'accrocher. Je pense qu'il faudrait d'autres analyses pour mieux comprendre la 3ème étape. Amitiés. Gérard
C’est vrai, tu as raison Gérard. J’y reviendrai. Bonne journée.
@@jazzetguitare Bonne journée Yvon.
merci super
De rien. 😊
Bonjour et bravo pour cette vidéo , j utilise la même approche depuis un certain temps , le niveau trois pour les accords de 7em en cascade n est pas super satisfaisant intellectuellement et en pratique aussi , surtout quand ça va vite
As tu des idées à partager / discuter sur ce sujet (pour ma part en première approche je proposerais d ignorer un accord 7 sur 2 (au choix)
Encore bravo et c est bien de préciser (a la fin) que on est dans la musique tonale , la tradition
Chaque style de jazz ayant aussi ses propres expressions idiomatiques , souvent plus liées au phrasé et au rythme , que des notes que ta méthode en trois niveau couvre très bien
Encore bravo on voit que tu fais très attention à être précis dans tes idées (structure) et tes mots
Je recommanderais ta vidéo à des amis intéressés par l analyse
Bonne journée de bruxelles
Merci beaucoup pour ce commentaire. Oui je suis tout à fait d'accord avec ça, un accord sur 2, au choix sur ce passage, ça fonctionne très bien. Bon week-end !
Jaime bien le son de ta guitare c'est quoi exactement la marque ?
Bonjour merci et bravo pour tes cours qui vont m’accompagner un bon bout de temps dans ma quête de progression en jazz … comme outil pour cela je viens juste d’acquérir ton ebook et j’aurais voulu savoir si tu as une appli en tête à me conseiller pour le petit plus ! En fait je pense à ce genre d’outil qu’avait inventé le regretté Marcel Dadi et sa fameuse règle à Dadi si tu as connu cela ! J’ai malheureusement perdue la mienne et maintenant elle sont à des prix sur cotées et presque introuvable ! Alors je me disais si il existait peut-être un équivalent en appli … merci d’avance
Bonjour Antoine. C’est vrai que c’était astucieux cette règle Dadi ! C’était un personnage incroyable que j’ai eu la chance de croiser pour un mini concert dans un stage de guitare et lutherie en Alsace en 1995 je crois. J’ai cherché aussi un temps sa règle sur le bon coin juste pour avoir l’objet, mais effectivement c’est rare est surcoté. Tout ça pour dire que non, je suis désolé mais je ne connais pas d’application qui pourrait se substituer à cet outil. Ça doit forcément exister quelque part. Ce que je peux te dire, c’est qu’au départ, j’ai fait ces diagrammes pour les communiquer à mes élèves et aussi pour faire le point sur mes connaissances. Et à chaque fois que j’ai voulu intégrer un nouvel outil, je m’en suis fait une routine de travail quotidienne pour visualiser les choses sur le manche est dans la tête. J’ai commencé évidemment par les cinq positions de la gamme pentatonique, puis les cinq positions de la gamme majeure…. Avec le temps, les choses se figent et se recoupent et deviennent plus évidentes.
Bonne journée
Merci Yvon pour ta réponse…oui perso j’me suis fixé 2 h par jour de routine essentiellement d’exercices techniques et 2h d’étude de morceaux ! On le sait tous il n’y que ça qui,paye . En tout cas merci d’avoir pris le temps de répondre aussi précisément ! On ressent cette disponibilité et cette générosité dans tes cours ! Internet permet ce genre de rencontre bravo pour ton travail
Je reviens vers toi pour te faire part d'un outil qui pourrait bien répondre à ce que tu recherches. Il faut aller voir sur twelve-assistant.com
Bonne journée.
Bonjour.
Je suis très intéressé par votre approche de l'analyse qui se base sur la tonalité. Mais j'ai beaucoup de difficultés à l'appliquer à s'autres standards. En particulier : there is no greater love. Pouvez-vous faire d'autres tutos sur ce sujet voire une formation. Merci. Jpierre
Bonjour. Je vais y réfléchir. Pour There is no greater love, forme AABA avec tonalité de Bb pour les A et la relative Gm pour le B.
Pour le A, BbM7 de la première mesure établie la tonalité. puis une cascade d'accords 7 qui mènent au II V I (Cm7 F7 puis retour au BbM7). Le C7 des mesures 5 et 6 est le degré V du F7, C'est le V du V. Quand on est en Bb et qu'on entend un C7, on entend un accord qui n'est pas "naturel" à cette tonalité et qui va chercher à résoudre sur un accord situé une quinte en dessous. c'est un accord dominant secondaire. Sur le même principe et en remontant un peu, le G7 de la mesure 4 pointe vers un accord de C, ce sera le C7 de la mesure 5. C'est donc le V du V du V ! Si on remonte à la mesure 3, le Ab7 devrait pointer vers un Db et non un G7. mais cela fonctionne grâce à la substitution tritonique. C'est donc le V substitue de V du V du V !!! Et la deuxième mesure est le V de la troisième mesure. On remet donc une couche supplémentaire. Je crois que les américains appellent cela "back cycling". Finalement on peut donc conclure qu'on obtient des effets de cadences en chaîne avec des accords 7 qui se suivent en quinte descendante ou en descente de demi-ton si il y a eu substitution tritonique. C'est vrai que ce n'est pas forcément très très simple tout ça !
Bonjour. Merci beaucoup pour cette analyse très fouillée et bien compliquée. Ce que je cherche à savoir, c’est l’incidence de cette analyse sur le choix des gammes ayant Sib pour tonique comme vous l’avez très bien expliqué avec Misty. Je vais essayer de creuser et si cela ne vous dérange pas je vous ferais part de mes éventuelles trouvailles. En tout cas merci infiniment du temps que vous avez pris pour me répondre. Bon week-end. Jpierre
@@jpachard8156 On va effectivement pouvoir trouver des solutions comme dans l’analyse de misty pour jouer des modes autour de si bémol sur les accords du A. Si vous avez compris le principe, je vous laisse chercher et me faire un retour quand vous le souhaitez. Ça va très bien fonctionné jusqu’au G7. À partir du G7 jusqu’à la fin du A, on peut trouver des modes en si bémol, mais ce sera peut-être un peu plus dur à faire sonner si on cherche à rester centré sur cet ancrage de si bémol. De plus cette technique d’analyse fait appel à des modes du système mineur mélodique. Ça ne sera peut-être pas la meilleure technique à adopter pour ce morceau en particulier. Mais il faut tester. Bon week-end également.
Bonjour et merci pour cette vidéo
Après avoir visionné toute la vidéo, j’en retire (sauf à ne pas avoir tout compris ou à la recherche de facilité ou du moindre effort) que la solution pour coller au mieux à l’harmonie du morceau est, après avoir défini la tonalité globale, de trouver les notes des accords hors tonalité de l’armure pour s’en servir dans les phrases d’impro : d’où ma question……pourquoi rechercher les différentes tonalités du morceau hors tonalité générale sachant qu’il est facile de trouver les accords hors tonalité ? par ailleurs pour les accords hors tonalité rechercher les notes hors gamme de la tonalité et les utiliser, n’est-il pas une manière d’utiliser les modes sans en avoir l’air (à la manière de Monsieur Jourdain 🙂) À mon âge je manque un peu de temps pour de longues études ce qui peut expliquer mes propos. Je suis saxophoniste comme vous passionné (un peu tardivement) et serait content de pouvoir échanger oralement si votre temps le permet. Bonne journée.
Walter Sax
Bonsoir Jean-Marie. C’est exactement ça. Je viens à l’instant de répondre à un autre commentaire de Gérard Letang dans une autre vidéo ou je parle de l’analyse en adoptant précisément cet autre point de vue, celui de se concentrer sur les accords étrangers de la tonalité générale et en particulier sur les notes modulantes. Le commentaire de Gérard me faisait remarquer que cette note modulante appartenait à une autre gamme empruntée pour l’occasion. Ce sont effectivement deux points de vue différents pour un même résultat. Personnellement, j’aime trouver le sens et comprendre d’où viennent ces notes étrangères dans une progression harmonique. Mais jouer ces notes que l’on retrouve facilement sans chercher à en savoir plus est souvent plus rapide et efficace. (Je pensais également à Monsieur Jourdain) Ces deux points de vue sont donc complémentaires mais un seul suffit pour faire de la musique.
Merci pour le temps passé à répondre : cela va me permettre de simplifier l’analyse d’une partition et d’avancer plus vite dans la pratique de mon instrument.
Merci encore pour la clarté des propos
JM
Désolée de te contredire mais le Ab7M est bien un degré IV et le Eb7 n'est qu'une dominante secondaire. Il y a d'autres inexactitudes.
Il n’y a pas de contradiction, c’est déjà ce que je dis à la quatrième minute pour le AbM7. Je suis également d’accord sur le rôle de dominante secondaire du Eb7 vers le AbM7. Et il n’y a aucune contradiction avec ce que je dis dans cette vidéo.
@@jazzetguitare La différence pour l'impro est réb ou ré bécarre. C'est important.
Je considère donc que de votre point de vue, c’est le re bécarre. Pour ma part, les deux fonctionnent (sur le AbM7!). Tout dépend du point de vue harmonique et de l’envie ou de l’intention de l’improvisateur. il y a aussi des techniques pour éviter de faire sonner la quarte sur un accord M7, ne serait-ce qu’en jouant un arpège majeur 7(9) par exemple. Mais on s’éloigne alors de l’improvisation horizontale en gamme qui est la plus facile à aborder pour un débutant. Il n’y a de toute façon pas de solution unique pleinement satisfaisante mais des choix à faire en fonction de ses connaissances.
@@jazzetguitare Justement! C'est amener une tonalité supplémentaire alors qu'il n'y a pas lieu. Surtout pour un débutant. De plus, pour aider à faire des choix, il faut transmettre toutes les infos. Je vais m'arrêter là car je ne veux pas faire un cours d'harmonie tonale.
@@capitainedemo7460 il ne faut pas le prendre mal comme ça. Je suis toujours ouvert à la discussion et aux échanges tant qu’ils restent amicaux ou courtois. Je ne doute pas de l’efficacité de votre savoir et de votre pédagogie, mais je défends mon point de vue qui est je pense respectable et sans faute d’harmonie car, pour revenir à l’exemple de ce 251 en Ab, le réb est bien joué dans le II V (tierce de Bbm et 7 de Eb7) il n’est donc pas plus difficile pour un débutant de continuer à le faire sonner encore un peu sur le AbM7, au moins en note de passage. Bonne soirée à vous.