Спасибо Вам огромное за Все лекции. Захватывающе . Лучше не описать те события.Хорошего бы художника чтобы создать многосерийный фильм.Федор Викторович и Алексей Валерьевич поклон Вам за работу.
Вы с дядей Федором - идеальный дуэт ведущий-рассказчик! Редко такое попадание случается! С огромным удовольствием, приберегая к каждой серии бутылочку винца, просмотрел весь сериал. Спасибо!
На сегодняшний день это эталонный ролик! Много фото кораблей и фото действующих лиц, даже фото книг(для желающих прочитать), само-собой отличный рассказ ! Мужики 💯 процентов лучшие!
Алексей Валерьевич как ведущий просто открыл свой ещё один талант в этом цикле. Ну Федор Викторович просто звезда... как они друг друга дополняют! Редкое видео которое смотрю, но не только слушаю
Алексей просто красавец. Своевременно, мягко и со знанием дела дирижирует рассказчиком. То чувство, когда два человека глубоко в теме и им самим доставляет удовольствие от общения.
Замечательный рассказчик Фёдор Викторович! Очень интересно и познавательно! Алексей Валерьевич тоже хорошо знает о событиях и деликатно дополняет. Спасибо Вам за работу! Хорошее, нужное дело делаете! Здоровья Вам и близким!
Лайк - автоматом! Спасибо за беседу ведущему и гостю,как всегда,за подробный разбор темы Цусимского сражения,в частности,как составного события Русско-японской войны,вообще!
Огромное спасибо за лекцию. Как-то всегда действия отряда Энквиста проходили мимо - и думалось что он "хорош" только отходом после боя в сторону Манилы.
Прекрасный сериал можно было бы снять на эту тему. Вот было бы классно. Спасибо и низкий поклон Вам за ваши труды. Жаль, что действительно ваш цикл передач об этой теме подходит к концу...
Моё мнение про "Изумруд" и "Жемчуг". Они со стороны наблюдали бой главных сил. Пришли к выводу , что управление эскадрой потеряно , т.к. вообще по эскадре , и им в частости , никто ни каких команд , сигналов не давал. Поэтому первый же увиденный ими сигнал от их командира - Энквиста , они приняли на свой счёт , посчитав , что Энквист имеет на это право. То ли до боя ему дал какое-то указание Рожественский , то ли в бою успел передать. Во всяком случае , когда в такой критической ситуации ты оказываешься абсолютно не у дел , не понимая что дальше делать , то с радостью принимаешь любую разумную и логичную команду на свой счёт.
Фёдор Викторович, Алексей Валерьевич, огромное спасибо за чудесную лекцию. Очень интересно было слушать, потому что,интересно знать не только хорошие моменты нашей истории, но и самые трагичные её моменты , ведь Цусима -это весьма болезненная тема, рана на душе любого русского человека. Но особо хотелось бы послушать бы ещё вот про светлые пятнышки Цусимского боя ,кто из кораблей вот как «Николай первый» нанес самые чувствительные попадания японским кораблям. Пародокс : самый слабый ЭБ оказался самым результативным, так сказать. Чем это объясняется? Выучка экипажа? Тренировки, заслуга артиллерийского офицера на корабле. Интересно было бы послушать
>кто из кораблей вот как «Николай первый» нанес самые чувствительные попадания японским кораблям Ну скорее всего еще Наварин (причем как бы даже не больше чем Николай) - секрет один - хорошо переносили бой (в Николай относительно мало попаданий, "Наварин" к неприятельским снарядам оказался весьма живуч) ну и пожалуй "Бородино" - просто потому что большую часть боя находился в благоприятной позиции для стрельбы и сохранил большую часть артиллерии до конца. > Выучка экипажа? Тренировки, заслуга артиллерийского офицера на корабле. В случае с "Николаем" тем что японцы сосредоточили огонь на более опасных с их точки зрения кораблях.
@@лёвик-я4т Еще раз огромное спасибо за ответ, мира и добра, благополучия ..... Вот иногда задаю себе вопрос....а почему за 117 лет не была организована экспедиция к погибшим кораблям? Это было сопряжено с казусами международного права?. Или это такая тенденция нашего отечества....мол в ВОВ людей не жалелеи, а потому к местам боев, и захронений относились так себе (смотришь ролики поисковых отрядов В районах Ржева , Великого Новгорода, Ленинградская область, Мясной бор....), хотя, безусловно монументальных памятников возведено много. Я это к тому сказал, что отношение к поиску захронений времен ВОВ, по большей мере, душевная боль частной гражданской инициативы, энтузиастов патриотов. Сг стороны государства не наблюдалось такого государственного масштабного подхода. Вот смотришь фильм в главной роли с Расселом Кроу "Повелитель воды", где главный герой занят поисками останков своих сыновей, австралийцев погибших в Галиполи, и там по сужету уже работала после войны целая армия военных специалистов по поискуми захронению британских солдат. Хотя я не исключаю что ошибаюсь, возможно поиски сопряжены с большими финансовыми затратами и оборудованием.Но к Титанику спустились , причем, наши "Миры" задействовали. К Бисмарку спустились, " Худ" тоже обследовали. Но в Цусимском проливы глубины до 200 метров. судя по карте.
Слушаю с удовольствием ваши передачи, я и сам историк (с дипломом). У меня складывается впечатление что все проблемы русского флота были в слабой выучке личного состава и слабости командного состава за некоторыми исключениями
Проблема не только флота и не только русского (советского тоже) - жесткая вертикаль командования и подавление инициативы с одной стороны и крайне плохая организация этой самой жесткой вертикали с другой. То есть нижестоящие не привыкли ничего делать без приказа, вышестоящие об этом знают и нижестоящим не доверяют, периодически пытаясь командовать войсками/кораблями через несколько голов (привет Куропаткину с Рожественским), что ещё больше деморализует нижестоящих. Само же командование инициативы проявлять не стремиться потому, что в политических играх безопаснее ничего не делать, чем сделать что-то без повеления государя. В общем, замкнутый круг. И плюс ко всему не налажено нормальное взаимодействие в плане связи и т.п.
>У меня складывается впечатление что все проблемы русского флота были в слабой выучке личного состава и слабости командного состава за некоторыми исключениями И это то же. В Цусиму еще сказалось то, что моряки 2 и 3й ТОЭ вообще не имели боевого опыта и столкнулись с моряками что воевали (и успешно) уже больше года. Это совершенно важный факт.
Поддерживаю полностью. Кадры решают всё! Управление, организация, план боя - нашим конечно в минус, к глубочайшему сожалению. Ну и конечно японские скорости((...
Фёдор Викторович! Доброго времени суток! Вам что-либо известно о попытках кого- либо обнаружить наши броненосцы на дне Цусимского пролива? Были ли факты попыток обследовать их кем-либо?
Но только "Урал" ("Шпрее" - "Кайзерин Мария Терезия") вспомогательным крейсером у испанцев не был, он был просто трансатлантическим лайнером у немцев (поэтому такой длинный), и то всё время ломался, особенно вал винта, и налетал на все рифы и мели, какие только попадались. Орудия для него закупили не Шкода, а Армстронг и Гочкис обычные.
>Но только "Урал" ("Шпрее" - "Кайзерин Мария Терезия") вспомогательным крейсером у испанцев не был, Спасибо. Это моя ошибка -вот думал что он успел побывать в эскадре Камары. Но нет.
Даже то, что привёл Новиков наглядно показывает степень разложения государственных структур. Люди проигравшие русско-японскую войну, потом руководили и в первую мировую
Энквист решительно провел нерешительный бой, а Рожественский нерешительно - решительный (цитата с просторов интернета). В целом Энквист действительно молодец.
У меня есть вопрос к Фёдору Лисицыну , была ли разница в качестве построенных в Англии броненосцах Японцев и построенных в России броненосцах русского флота ? Так же вопрос касается крейсеров!? Например качество крейсера Богатырь построенного в Германии и Авроры построенного в России?
@@ИванЕвсеев-в4ю да я лентяй ! Ну ещё где я возьму в Азербайджане книгу Мельникова ? Вопрос мой таков ! Разница качества кораблей построенных в Англии и России такой же как между ролсс- ройс, Бентли и Волгой и москвичом или Жигули?
Фёдор Викторович, вот у Новикова Прибоя описаны случаи рукаприкладства со стороны адмирала Рожественского, ещё до Русско-японской войны, особенно в отношении его денщика Пучкова. А было ли это в реальности или авторский вымысел. И ещё были ли распространены примеры рукоприкладства со стороны морских офицеров.
>вот у Новикова Прибоя описаны случаи рукаприкладства со стороны адмирала Рожественского, ещё до Русско-японской войны, особенно в отношении его денщика Пучкова. Это легенда которой нет ни доказательств за ни против. Подождем научной биографии Рожественского что пишет А.А. Музафаров (Китоврас) - он по архивам с документами работает - может что найдет. А "Дантизм" увы был и был распространен. Рассказ про того же капитана Миклухо Маклая что раз не сдержался и двинул в лицо матроса - а потом ИЗВИНИЛСЯ перед матросом. Он не легенда. Легендарным этот случай сделало то, что каперанг ИЗВИНИЛСЯ перед матросом :)
Броненосцы Потемкин,Иоан Злотоуст, Евстафий Я бы придал крейсерскому отряду Энквиста ,для усиления вряд-ли бы японские крейсера сунулись к транспортному отряду.
Все интересно и познавательно. Спасибо авторам. Но как же режут слух неправильные ударения. Правильно кАбельтов и анАдырь, но никак не кабельтОв и анадЫрь.
>Да и Аврора тоже. Будь у нее скорость не 20, а 23-24 узла - цены бы ей не было. Аврора это рейдер. ЕЕ надо было в рейд пускать (Причем в отличие от России с Громобоем свои паспортные 3750 миль она давала реально. А удачный корпус обшитый позволял сохранить скорость за весь поход несмотря на отсутствие доков - к Маниле Аврора уверенно шла быстрее Олега. Вообще "богини" были в корне неверно применены.. Им в рейд. А их формально небольшая скорость (17-18 узлов на практике) не беда - при тамошних дистанциях наблюдения в открытом океане - удрать успеют. "Кассаги" давал в лучшем случае 20-21 и недолго - то есть за день даже теоретически не догнал бы. А все остальные японские крейсера еще медленнее. При этом не обрастает, хорошая (на Авроре лучше всех, Диану и Палладу удифферентовать) мореходность и запас паропроизводительности котлов - в рейде часть котлов чистим, часть готова к полному ходу. Экономайзеры бы ей еще - но тут отечественная промышленность сказала "ни осилил". Если бы на Авроре Бельвилли бы стояли как на Цесаревиче - родные Бельвиля с экономайзерами - она бы до Австралии могла бы из Артура без дозаправки бы. А скорость вопрос хрупкий то она есть, то "Новик" в бою в Желтом море - ее нет. Уже на 17 узлах изношенные котлы давали беду.
Все эти схемки я видел еще в "Цусиме" Новикова, нашего, Прибоя, когда читал её в конце 80-х.... Товарищи, ну, двадцать первый век, ёлы ж палы!!! Неужели нельзя сделать инфографику?! Было бы нагляднее и понятнее в.... во много раз!!!
Дядя Федя, при Вашей гениальности опять ряд досадных неточностей....Камешки во во время активных фаз сражений не шли форзейлем,( идущий впереди эскадры), а находились на траверзах флагманов 1 и 2 отрядов, выполняя роль репетичных судов.Форзейлем шел Новик, во время начальной фазы сражения 28 июля , потом по сигналу Рейцештейна, присоеденившись к отряду крейсеров.Урал имел столкновение не с Изумрудом, а с Жемчугом, повредив при навале кормовой минный аппарат, из которого выпала мина, к счастью не взорвпвшись.Внимательнее, метр, ведь до Ваших заключительных лекций, как правило дошли профессионалы, уровень знаний которых по меньшей мере соизмерим с Вашим.🤩🤩🤩🤩🤩🤩Глубоким искренним уважегием.
В дополнение.Федор Иванович, все- таки в дневной фазе боя в Жемчуг попаданий не фиксирвалось.По- моему, минимум одно попадание с причинением незначительных повреждений( сбит фонарь Табулевича, упавший с мачты и пробит угол палубы) зафиксиоованно в Изумруд.Уважением.
>.Камешки во во время активных фаз сражений не шли форзейлем,( идущий впереди эскадры), а находились на траверзах флагманов 1 и 2 отрядов, Вы полностью правы - а я увлекся и упустил. Ибо форзейлями у нас их не один я обзывал - но они именно репетичные суда. Да и с Жемчугом я постыдно оговорился. Спасибо за поправки - ошибок и досадных у меня много - за что кртикуют часто ажно вижжя (это не про вас, но "цусимская братия" именно на визг изошла) - но при этом не ошибается кто ничего не делает раз и они сами могли бы и сделать - им были бы только рады. Но годами критики много - конструктива немае.
Федор яИванович, здесь не критика а диалог профессионалоа!!!!!Речь не о Ваших упущеничх, Вы Метр, делаете очень нужное дело, граиотно и аысоко профессионально.Просто отношение к истории и памяти предков должно быть безупречным....Глубоким искренним уважением .
@@лёвик-я4т В дополнение.Критикуют, как прпвило дилетаты, имеющие повехностные знания, основной мотив при этом зависть.Тема Цусимы и те вопросы,которые Вы осведаете, глубоки и не однознвчны.Так было всегда, а Вы делаете подлинно большое дело.......
Меня бесит разнотипность русских кораблей . Зачем брали старые броненосцы Сисой Великий, Наварин, Николай1 броненосный крейсер адмирал Нахимов, броненосцы береговой обороны Сенявин , Апраксин,Ушаков.
Предельно информативный рассказ. Господин Лисицын, безусловно, глубоко в теме. Специалист редкий. Хоть оценки и выводы далеко не всегда бесспорны. Тем не менее, это очень крутое повествование. Но вот полностью доверять Новикову-Прибою, весьма наивно. Я не имею в виду рассказчика, а комментарии. Вообще, с Цусимой по-прежнему ясности мало. Не сотня на столь детальный разбор. Точнее, ни хрена не ясно, от начала и до конца.
Как по Вашему, казна 2 Эскадры Тихого Океана, действительно находилась на борту БКР Адмирал Нахимов? Мне приходилась сталкиваться и общаться с вододазами ( Япония, ЮАР), которые в 2004 году поднимали орудия с него с последующей передачей и установкой в музее?По моему, все- таки блеф...Хотя существуют различные точки зрения.Уважением.
>Как по Вашему, казна 2 Эскадры Тихого Океана, действительно находилась на борту БКР Адмирал Нахимов? Нет. Денежные ящики с наличкой были на каждом корабле - а финансовый аудитор с бумагами и корешками аккредитивов плыл на "Орле" (ибо с Рожественским он поссорился) - там и в плен попал. И похоже именно он стал распускать слухи о казне. Троллил японцев.
Рожественский во время похода оперировал в основном безналичными суммами. Когда было надо на что то конкретное - обналичивали в ближайшем банке аккредитив. "Золота" было немного - 15-30 тысяч рублей (не обязательно при этом золотой монетой, бумажные рубли свободно брали в банках тех лет) на каждом броненосце или крейсере в кассе на непредвиденные расходы. Плюс немного наличных матросов что хранили деньги "на корабельной книжке". Это именно десятки тысяч рублей на корабль максимум (и три тысячи на миноносец скажем) а не мильоны мильоны.
@@лёвик-я4т Федор Иванович, это не ответ.Судовая касса и дегежный фонд Эскадры, это разные суммы по масштабам, размерам и назначению.С судовыми кассами поступали по-разному, от затопления, раздачи и до банального и открлвенного расхищения, как на Орле, где раненного командира ограбил собственный офицер.А нижние чины банально грабили офицеров,(лейтенантов Гирса и Шамшеа) ст.оф.Шведе и т.д)..Но по- видимому , Вы правы, потому что ни с Нахимова, ни с Петрлпавловска, японцы никаких ценностей не поднимали. Судя по вмему, если казна была, то она погибла вместе с Сувороаым, хотя обер- аудитор в сврих показаниях об этом не упоминает., И следования и подьеи не возможнвы технически из- за большой глубины.Глубоким искренним Уважением.В дополнение, будет ли возможностб приобрести печатный вариант Ваших лекций о русско- японской войне и о Цусиме?
@@лёвик-я4т Грамотно, корректно, высокопрофессионально, но.....Обналичка, требовала присутствие консула.А жаловпнье и премии за угольные погрузки выплачивалтсь на протяжении вскго перехода регулярно с завидным постоянством.Нормальный же банк, как и стоянка за 5, 5 месяцев был толькр в НоссияБе.Глубоким искреннтм уважением.
@@СЕРГЕЙЗуев-ы1е >.А жаловпнье и премии за угольные погрузки выплачивалтсь на протяжении вскго перехода регулярно с завидным постоянством но даже и жалование и премиальные многие матросы и унтер-офицеры предпочитали получить "на книжку" (на каждом корабле 1 и 2 ранга велась сберегательная касса для команды, с безналом и небольшой "расходной наличностью" . Даже товары в судовой лавочке на броненосцах чаще брали "на книжку" и "под запись" нежели наличными. В результате наличных на том же броненосце Орел было что то вроде 35 тыс рублей. Как вкладов экипажа так и расходных сумм. Деньги в общем ничтожные для масштаба - на число команды и тд. >Обналичка, требовала присутствие консула. или консула или официального представителя заверенного двумя нотариусами официально. Японцы пытались получить по аккредетивам захваченым в Артуре деньги. Ага, щаааз. Шанхайский банк внимательно следил за репутацией (ЕМНИП это был банк братьев Бэринг - те самые что у Филеаса Фогга в вокруг света за 80 дней)
За ролики спасибо, очень интересная серия. Но... с 29:10 Исаев там спит что ли? Я конечно понимаю, что он это уже слышал, но как то не серьезно. Хоть бы за кадр тогда вывели.
Садимся в кресло, включаем на полностенную жэкашечку ТактикМедиа и наслаждаемся. Эх, жалко, что я в электричке с телефоном в руках. Впрочем, наслаждение не отменяется.
@@сергейелисин-э1н А не надо стесняться. Знаю результаты,но не вижу в этом позора. Позорно девочек обижать в подворотне,а пропустить удар в челюсть от более подготовленного противника вполне себе в порядке вещей. Попробуй пробежать марафон,а́ в финале три раунда с Майком Таисо́ном продержись. Аналогию улавливаете? Вы вообще этот цикл передач каким местом смотрели?
@@Stix2874 А вот не надо сову на глобус натягивать ! В челюсть, Тайсон ! Там часть эскадры тупо сдалась. Это конечно не позор... Небыло там подавляющего перевеса. Или не Суворов говорил : Воюют не числом а умением !
@@сергейелисин-э1н Часть эскадры это два броненосца и миноносец, причем Орёл на ладан дышал. Ну уж точно не сдача э́скадры.И тем не менее после марафона вас первоклассник уделает. А Того далеко не первоклассник. Вот он числом и умением одержал победу. Трафальгар тоже позор? Спросите у французов.)
Вот переслушал вашу лекцию про бой в желтом море. По мне так бой в желтом море был цусимой здорового человека. Наглядный ответ на вопрос "что было бы, если бы...". Три головных броненосца, развив скорость в 16 узлов, не дали себя окружить и смогли сильно повредить два головных японских корабля. Да, нарушилось управление. Да, Севастополь и Ретвизан отстали и могли погибнуть. Но ведь если бы не гибель адмирала Витгефта, войну можно было бы закончить еще силами первой эскадры. Все так удачно складывалось Теперь же слушая ваш рассказ не могу не задать вопрос: "Почему Рожественский, имея под своим командованием несколько неплохих крейсеров, способных идти под 20 узлов, не сделал из них отдельных отряд, чтобы они обогнали всю эскадру и охватили голову Микасы?". Неужели ценность транспортов была такова, что ради них можно было отдать 3 новеньких броненосца на растерзание?
Что крейсерам, которые даже не броненосные, а имеют лишь бронепалубу, делать в линии против броненосцев? Даже не смешно. Да прямо в этом стриме японский крейсер одним 12" снарядом из боя вывели.
@@stanislavfokin8421 не согласен. Наши не потеряли ни один корабль в бою. Флагман Цесаревич сохранил всю свою артиллерию(в то время как Микаса была почти полностью обезоружена). Даже Севастополь и Ретвизан, получившие сильные повреждения, еще могли сражаться. По сути сражение было выиграно русскими, это даже сам Того признал. Это была не только победа в бою с возможностью спокойно плыть во Владивосток - это была победа, после которой можно было бы защитить Порт-Артур. Если бы дрались до конца, пошли бы в атаку - Того ничего бы не оставалось, кроме как бежать на всех парах, или по самурайски умереть. Первую эскадру погубило то, что не нашлось на ней в тот момент толкового адмирала, способного взять на себя командование.
>Теперь же слушая ваш рассказ не могу не задать вопрос: "Почему Рожественский, имея под своим командованием несколько неплохих крейсеров, способных идти под 20 узлов, не сделал из них отдельных отряд, чтобы они обогнали всю эскадру и охватили голову Микасы? Ответ прост - не рискнул. В том числе понимая, что японцы блокируют эти три (в лучшем случае в этот отряд можно было пустить "Аврору", "Олега" и "Светлану") крейсера хотя бы собачками Дева.
@@stanislavfokin8421 >Там ничего здорового не было, по факту такой же разгром в одни ворота Да по попаданиям и повреждениям в Желтом море ситуация была архипечальной. Русские корабли не добили потому что Артур и нейтральные порты были действительно близко а хорошее состояние моря не дало утонуть "Пересвету".
Ничего уживительного, Диана, Палада, Аврора строились как океанские истребители торговли. Для действий в качестве разведчиков при эскадре негодились ввиду тихоходности, а в походе Второй эскадры Аврора оказалась практически в ситуации для которой строилась, поэтому показала себя хорошо.
@@stanislavfokin8421 тип Диана строился как одиночный рейдер, а вот Варяг, Аскольд и Богатырь как дальние разведчики при эскадре. То есть все корабли типа Диана ни разу не использовались по прямому назначению. У Дианы при переходе в Сайгон был шанс, но там было не до этого - уголь, пробоина и т д
>Меня всегда удивляло, что на 1й эскадре Диану и Палладу считали плохими кораблями. А на 2й Аврора была в числе лучших кораблей Командир (А Егорьев оказался ОЧЕНЬ хороший командир) - половина успеха корабля. Вот скажем на волне Диана и Паллада зарывались носом. А Аврора нет - командир после первого же шторма перебалластировал "Аврору" и она стала по мореходности не хуже "Осляби" с ее почти 9 метровым носом. От личности командира, от его знаний и тд очень многое зависело. Авроре повезло с командиром полностью. Жаль погиб да от так неудачно легшего "копеечного" трехдюймового снарядика. Вот что значит судьба
@@лёвик-я4т ну начиинается. Одним волны становятся помехой, а разбирая бой при Ульсане горестно вздыхают - вот если был бы шторм то ВОК смог бы оторваться от джапов. Дело не в волне, а системе. К примеру к1р Королев приводит "Пересвет" в Артур, после смотра получает пиз...лей и становится контр-адмиралом. Ценз! Да-с. И сегодня система не лучше.
![ทุกครั้งที่หลับตา (Lucid Dream) - AYLA's [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/4i1OBAQyv58/mqdefault.jpg)
Нифига понедельник не тяжёлый день с новым роликом от Фёдора Лисицина. Фёдор Викторович, Алексей Валерьевич, огромное спасибо!
Фёдор Викторович и Алексей Валерьевич спасибо большое за интересную лекцию!
Спасибо Вам огромное за Все лекции. Захватывающе . Лучше не описать те события.Хорошего бы художника чтобы создать многосерийный фильм.Федор Викторович и Алексей Валерьевич поклон Вам за работу.
И чтобы товарища Лисицына там режиссёр слушал внимательно и делал соответствующе.
Вы с дядей Федором - идеальный дуэт ведущий-рассказчик! Редко такое попадание случается!
С огромным удовольствием, приберегая к каждой серии бутылочку винца, просмотрел весь сериал. Спасибо!
Спасибо, как всегда очень интересно. Здоровья и успехов товарищам Лисицыну и Исаеву!!!
спасибо лучшему на ютубе историческому дуэту!
Большое спасибо за лекцию, очень интересный материал и отличная подача!
На сегодняшний день это эталонный ролик! Много фото кораблей и фото действующих лиц, даже фото книг(для желающих прочитать), само-собой отличный рассказ ! Мужики 💯 процентов лучшие!
Спасибо, парни. Каждый ролик как глоток свежего морского бриза.
И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди ... :-) Спасибо большое за открытие той бездны исторических событий!
Фëдор Линкор Лисицын, как и Алексей Исаев, прекрасен! Спасибо!
Алексей Валерьевич как ведущий просто открыл свой ещё один талант в этом цикле. Ну Федор Викторович просто звезда... как они друг друга дополняют! Редкое видео которое смотрю, но не только слушаю
Алексей просто красавец. Своевременно, мягко и со знанием дела дирижирует рассказчиком.
То чувство, когда два человека глубоко в теме и им самим доставляет удовольствие от общения.
Замечательный рассказчик Фёдор Викторович!
Очень интересно и познавательно!
Алексей Валерьевич тоже хорошо знает о событиях и деликатно дополняет.
Спасибо Вам за работу!
Хорошее, нужное дело делаете!
Здоровья Вам и близким!
Спасибо вам большое за очень интересный рассказ!!!
Это просто Наслаждение..
За трудовую смену прослушал весь цикл Цусимы!
Спасибо
Благодарю за роскошное удовольствие от ваших лекций!
Спасибо за ролик! Отличная подача материала. Интереснейшая тема. С нетерпением жду продолжения.
Лайк - автоматом! Спасибо за беседу ведущему и гостю,как всегда,за подробный разбор темы Цусимского сражения,в частности,как составного события Русско-японской войны,вообще!
Большое спасибо за интереснейшую лекцию. И в самом деле о бое крейсеров 14 числа не знал ничего. Жду продолжения. Мира и здоровья всем!
Вы наше золото😂. Благодарю Вас за труд.
Как же хорошо, что данный цикл есть!
Низкий поклон за весь цикл лекций
Цусима в изложении Ф. Лисицина самая интересная и подробная
Спасибо за интересную лекцию,товарищ Федор!
Огромное спасибо за лекцию. Как-то всегда действия отряда Энквиста проходили мимо - и думалось что он "хорош" только отходом после боя в сторону Манилы.
Прекрасный сериал можно было бы снять на эту тему. Вот было бы классно. Спасибо и низкий поклон Вам за ваши труды. Жаль, что действительно ваш цикл передач об этой теме подходит к концу...
Судя по "Адмирал" - в текущей России лучше не стоит снимать фильм на эту тему, без полноразмерных макетов и т.д.
@@Lol_Kek-u5b Это точно. А хотелось бы...японцы то сняли...и кстати не плохие батальные сцены
Спасибо большое! Отличная работа
Спасибо
Интересная тема спасибо большое!
Спасибо за интересные лекции. С вашим каналом и спикерами совсем забросил телевизор ( хотя нет , смотрю вас на телевизоре )
Спасибо за передачу!
Супер👍👍👍
Моё мнение про "Изумруд" и "Жемчуг". Они со стороны наблюдали бой главных сил. Пришли к выводу , что управление эскадрой потеряно , т.к. вообще по эскадре , и им в частости , никто ни каких команд , сигналов не давал. Поэтому первый же увиденный ими сигнал от их командира - Энквиста , они приняли на свой счёт , посчитав , что Энквист имеет на это право. То ли до боя ему дал какое-то указание Рожественский , то ли в бою успел передать. Во всяком случае , когда в такой критической ситуации ты оказываешься абсолютно не у дел , не понимая что дальше делать , то с радостью принимаешь любую разумную и логичную команду на свой счёт.
Вполне логично
Спасибо! Один из лучших лекторов, о чем бы ни говорил - все интересно
Большое Спасибо👍👍👍✌
Спасибо за выпуск
Спасибо большое! Очень много новой интересной информации. Ждём с нетерпением продолжения.
Спасибо Вам большое за обзор.
Фёдор Викторович, Алексей Валерьевич, огромное спасибо за чудесную лекцию. Очень интересно было слушать, потому что,интересно знать не только хорошие моменты нашей истории, но и самые трагичные её моменты , ведь Цусима -это весьма болезненная тема, рана на душе любого русского человека. Но особо хотелось бы послушать бы ещё вот про светлые пятнышки Цусимского боя ,кто из кораблей вот как «Николай первый» нанес самые чувствительные попадания японским кораблям. Пародокс : самый слабый ЭБ оказался самым результативным, так сказать. Чем это объясняется? Выучка экипажа? Тренировки, заслуга артиллерийского офицера на корабле. Интересно было бы послушать
>кто из кораблей вот как «Николай первый» нанес самые чувствительные попадания японским кораблям
Ну скорее всего еще Наварин (причем как бы даже не больше чем Николай) - секрет один - хорошо переносили бой (в Николай относительно мало попаданий, "Наварин" к неприятельским снарядам оказался весьма живуч) ну и пожалуй "Бородино" - просто потому что большую часть боя находился в благоприятной позиции для стрельбы и сохранил большую часть артиллерии до конца.
> Выучка экипажа? Тренировки, заслуга артиллерийского офицера на корабле.
В случае с "Николаем" тем что японцы сосредоточили огонь на более опасных с их точки зрения кораблях.
@@лёвик-я4т спасибо за ответ
@@лёвик-я4т Еще раз огромное спасибо за ответ, мира и добра, благополучия .....
Вот иногда задаю себе вопрос....а почему за 117 лет не была организована экспедиция к погибшим кораблям? Это было сопряжено с казусами международного права?. Или это такая тенденция нашего отечества....мол в ВОВ людей не жалелеи, а потому к местам боев, и захронений относились так себе (смотришь ролики поисковых отрядов В районах Ржева , Великого Новгорода, Ленинградская область, Мясной бор....), хотя, безусловно монументальных памятников возведено много. Я это к тому сказал, что отношение к поиску захронений времен ВОВ, по большей мере, душевная боль частной гражданской инициативы, энтузиастов патриотов. Сг стороны государства не наблюдалось такого государственного масштабного подхода. Вот смотришь фильм в главной роли с Расселом Кроу "Повелитель воды", где главный герой занят поисками останков своих сыновей, австралийцев погибших в Галиполи, и там по сужету уже работала после войны целая армия военных специалистов по поискуми захронению британских солдат. Хотя я не исключаю что ошибаюсь, возможно поиски сопряжены с большими финансовыми затратами и оборудованием.Но к Титанику спустились , причем, наши "Миры" задействовали. К Бисмарку спустились, " Худ" тоже обследовали. Но в Цусимском проливы глубины до 200 метров. судя по карте.
Как обычно очень интересно
Спасибо.
Не спешите закрывать гештальтъ.
Хороший гештальтъ на дороге не валяется.
Спасибо огромное!
Супер-пупер!!!
Слушаю с удовольствием ваши передачи, я и сам историк (с дипломом). У меня складывается впечатление что все проблемы русского флота были в слабой выучке личного состава и слабости командного состава за некоторыми исключениями
Проблема не только флота и не только русского (советского тоже) - жесткая вертикаль командования и подавление инициативы с одной стороны и крайне плохая организация этой самой жесткой вертикали с другой. То есть нижестоящие не привыкли ничего делать без приказа, вышестоящие об этом знают и нижестоящим не доверяют, периодически пытаясь командовать войсками/кораблями через несколько голов (привет Куропаткину с Рожественским), что ещё больше деморализует нижестоящих. Само же командование инициативы проявлять не стремиться потому, что в политических играх безопаснее ничего не делать, чем сделать что-то без повеления государя. В общем, замкнутый круг. И плюс ко всему не налажено нормальное взаимодействие в плане связи и т.п.
>У меня складывается впечатление что все проблемы русского флота были в слабой выучке личного состава и слабости командного состава за некоторыми исключениями
И это то же. В Цусиму еще сказалось то, что моряки 2 и 3й ТОЭ вообще не имели боевого опыта и столкнулись с моряками что воевали (и успешно) уже больше года. Это совершенно важный факт.
Поддерживаю полностью. Кадры решают всё! Управление, организация, план боя - нашим конечно в минус, к глубочайшему сожалению. Ну и конечно японские скорости((...
Блин. Про «Корею» прям добило
Это я вовремя зашёл. Лайк герру Бисмарку.
Фёдор Викторович! Доброго времени суток! Вам что-либо известно о попытках кого- либо обнаружить наши броненосцы на дне Цусимского пролива? Были ли факты попыток обследовать их кем-либо?
У адмирала Энквиста уникальный отряд крейсерв Д Донской , В Мономах, Олег, Аврора, Жемчуг,Изумруд, разведывательный отряд Шеина
всем советую ролик историкам здесь просто !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но только "Урал" ("Шпрее" - "Кайзерин Мария Терезия") вспомогательным крейсером у испанцев не был, он был просто трансатлантическим лайнером у немцев (поэтому такой длинный), и то всё время ломался, особенно вал винта, и налетал на все рифы и мели, какие только попадались. Орудия для него закупили не Шкода, а Армстронг и Гочкис обычные.
"КАЙЗЕРИН Мария Терезия", не канцлерин. 😂🤣Ох и быть бы тебе битым кнутом на конюшне в те времена, за такое неуважение к монархине. 😂🤣
@@Gotmogas_Ugninis кроме того, наказание осуществлялось не на конюшне, а на площади публично, либо в специально отведённом помещении
>Но только "Урал" ("Шпрее" - "Кайзерин Мария Терезия") вспомогательным крейсером у испанцев не был,
Спасибо. Это моя ошибка -вот думал что он успел побывать в эскадре Камары. Но нет.
Новиков очень точно описал профессиональные и моральные качества офицеров
У вас наверное и Фок со Стесселем крепость не сдали, а сделали всё правильно и осмысленно
Даже то, что привёл Новиков наглядно показывает степень разложения государственных структур.
Люди проигравшие русско-японскую войну, потом руководили и в первую мировую
Как кино посмотрел.
А что то у нас Алексей Исаев время от времени дремет!Хотя очень интересный рассказ!
Шыкарно Однако Раскрутка образа Энквиста - Зачёт .
👍👏👌!!!
"Вот на этом ожидании приказа мы сейчас и закончим, потому что..." - уважаемый ведущий Алексей Исаев периодически засыпает :)
Лисицын жгёт!
Кто ответит можно на паровых машинах развить ход в 23-24узлов ?
Энквист решительно провел нерешительный бой, а Рожественский нерешительно - решительный (цитата с просторов интернета).
В целом Энквист действительно молодец.
Ну тогда уж, первый решительно провел нерешающий, а второй нерешительно - решающий. Иначе галиматья.
Пишу простой комментарий для продвижения видео
Доброго дня.
Мне кажется в следующих сериях важно показать как восприняли поражение в России.
К сожалению последний раз Российский флот топил линейные корабли свыше 150 лет назад.
Даже советская власть не опубликовала этот позор, издав Цусима
Не по колокольчику, а по зову сердца...
Спасибо вам!!!!
Дайте Алексею Валерьевичу поспать )
У меня есть вопрос к Фёдору Лисицыну , была ли разница в качестве построенных в Англии броненосцах Японцев и построенных в России броненосцах русского флота ? Так же вопрос касается крейсеров!? Например качество крейсера Богатырь построенного в Германии и Авроры построенного в России?
@@Alexey_Savenko да ! Богатырь . Исправлю.
В книге Мельникова о Цесаревиче есть сравнения со Славой,они одного проекта и долго служили вместе,поэтому и сравнить получилось.
@@ИванЕвсеев-в4ю ну и где эти корабли были построены?
@@user_fn8vr4ex6x Франция,Россия. Ну вы и лентяй.
@@ИванЕвсеев-в4ю да я лентяй ! Ну ещё где я возьму в Азербайджане книгу Мельникова ? Вопрос мой таков ! Разница качества кораблей построенных в Англии и России такой же как между ролсс- ройс, Бентли и Волгой и москвичом или Жигули?
Лекции шикарные, но авторы, дайте немного выспаться Алексей Валерьевичу, уже не первый раз😅
Фёдор Викторович, вот у Новикова Прибоя описаны случаи рукаприкладства со стороны адмирала Рожественского, ещё до Русско-японской войны, особенно в отношении его денщика Пучкова. А было ли это в реальности или авторский вымысел. И ещё были ли распространены примеры рукоприкладства со стороны морских офицеров.
Массовые убийства строевых офицеров на флоте матросами через 10 с небольшим лет намекают на характер взаимоотношений
@@ТиберийКински Тут я не спорю, одна история восстания во Владивостоке в 1907 году чего только стоит. Мне просто интересен контекст.
>вот у Новикова Прибоя описаны случаи рукаприкладства со стороны адмирала Рожественского, ещё до Русско-японской войны, особенно в отношении его денщика Пучкова.
Это легенда которой нет ни доказательств за ни против. Подождем научной биографии Рожественского что пишет А.А. Музафаров (Китоврас) - он по архивам с документами работает - может что найдет. А "Дантизм" увы был и был распространен. Рассказ про того же капитана Миклухо Маклая что раз не сдержался и двинул в лицо матроса - а потом ИЗВИНИЛСЯ перед матросом. Он не легенда. Легендарным этот случай сделало то, что каперанг ИЗВИНИЛСЯ перед матросом :)
@@лёвик-я4т Спасибо большое за ответ!
Да этот лётчик не наш, Рождественский герой. ЭСКАДРА погибла адмирал живой ура
@@windofchance2781 знаю, компутер грамотные меня
👋👍
Черноморские броненосцы Иоан Злотоуст , Ефстафий, Потемкин имели ход 16узлов. Если пришли в Цусимский пролив они тормозили главные силы.
Броненосцы Потемкин,Иоан Злотоуст, Евстафий Я бы придал крейсерскому отряду Энквиста ,для усиления вряд-ли бы японские крейсера сунулись к транспортному отряду.
Классно ))) Не хватает анимации и карты боя ))) Было бы 1000% ))
Я про схематическую карту, чтоб не держать в голове )
Это наша самая большая беда - только под конец уже закончив поняли как надо. Но в будущем будем исправлять - по школьному.
Японцы даже не тренируются, а просто развлекаются.
Все интересно и познавательно. Спасибо авторам. Но как же режут слух неправильные ударения. Правильно кАбельтов и анАдырь, но никак не кабельтОв и анадЫрь.
Хотел об этом же написать, что в слове Анадырь, ударение на вторую А.
@@HWoTer моя беда. Честное слово - кто может лучше - сразу место на амвоне уступлю... Но пока никто не пришел...
Олег конечно крутой крейсер был. Таких бы штуки 4 во 2ТОЭ. Да и Аврора тоже. Будь у нее скорость не 20, а 23-24 узла - цены бы ей не было.
>Да и Аврора тоже. Будь у нее скорость не 20, а 23-24 узла - цены бы ей не было.
Аврора это рейдер. ЕЕ надо было в рейд пускать (Причем в отличие от России с Громобоем свои паспортные 3750 миль она давала реально. А удачный корпус обшитый позволял сохранить скорость за весь поход несмотря на отсутствие доков - к Маниле Аврора уверенно шла быстрее Олега. Вообще "богини" были в корне неверно применены.. Им в рейд. А их формально небольшая скорость (17-18 узлов на практике) не беда - при тамошних дистанциях наблюдения в открытом океане - удрать успеют. "Кассаги" давал в лучшем случае 20-21 и недолго - то есть за день даже теоретически не догнал бы. А все остальные японские крейсера еще медленнее.
При этом не обрастает, хорошая (на Авроре лучше всех, Диану и Палладу удифферентовать) мореходность и запас паропроизводительности котлов - в рейде часть котлов чистим, часть готова к полному ходу.
Экономайзеры бы ей еще - но тут отечественная промышленность сказала "ни осилил". Если бы на Авроре Бельвилли бы стояли как на Цесаревиче - родные Бельвиля с экономайзерами - она бы до Австралии могла бы из Артура без дозаправки бы. А скорость вопрос хрупкий то она есть, то "Новик" в бою в Желтом море - ее нет. Уже на 17 узлах изношенные котлы давали беду.
Ну как тут не понятно: наши броненосцы засыпаны снарядами, командования нет, отряд беспомощен
А Идзуми? Как вообще Мономах стрелял?
>А Идзуми? Как вообще Мономах стрелял?
Хорошо стрелял. Минимум два попадания на его счету и миноносец он скорее всего так же потопил.
Устаревший полуброненосный фрегат Владимир Маномах чуть не утопил крейсер Идзуми , Он уже носом зарывался в воду, Если бы русский крейсер дожал.
Очень хочется послушать о работе Фёдора Викторовича,я думаю там не мало интересного и позновательного.
Очень интересно, хотя слушать о величайшем позоре тяжело.
В чем позор?
Как в чем? Т.е по вашему в сухую проиграть это не позор?
Т. Лисицын здравствуйте! Как можно с вами связаться?? Хочется подробно поговорить о Алига Шыхлинском.
Все эти схемки я видел еще в "Цусиме" Новикова, нашего, Прибоя, когда читал её в конце 80-х.... Товарищи, ну, двадцать первый век, ёлы ж палы!!! Неужели нельзя сделать инфографику?! Было бы нагляднее и понятнее в.... во много раз!!!
Шлите денег - закажем инфографику на все!!!
Дядя Федя, при Вашей гениальности опять ряд досадных неточностей....Камешки во во время активных фаз сражений не шли форзейлем,( идущий впереди эскадры), а находились на траверзах флагманов 1 и 2 отрядов, выполняя роль репетичных судов.Форзейлем шел Новик, во время начальной фазы сражения 28 июля , потом по сигналу Рейцештейна, присоеденившись к отряду крейсеров.Урал имел столкновение не с Изумрудом, а с Жемчугом, повредив при навале кормовой минный аппарат, из которого выпала мина, к счастью не взорвпвшись.Внимательнее, метр, ведь до Ваших заключительных лекций, как правило дошли профессионалы, уровень знаний которых по меньшей мере соизмерим с Вашим.🤩🤩🤩🤩🤩🤩Глубоким искренним уважегием.
В дополнение.Федор Иванович, все- таки в дневной фазе боя в Жемчуг попаданий не фиксирвалось.По- моему, минимум одно попадание с причинением незначительных повреждений( сбит фонарь Табулевича, упавший с мачты и пробит угол палубы) зафиксиоованно в Изумруд.Уважением.
>.Камешки во во время активных фаз сражений не шли форзейлем,( идущий впереди эскадры), а находились на траверзах флагманов 1 и 2 отрядов,
Вы полностью правы - а я увлекся и упустил. Ибо форзейлями у нас их не один я обзывал - но они именно репетичные суда. Да и с Жемчугом я постыдно оговорился.
Спасибо за поправки - ошибок и досадных у меня много - за что кртикуют часто ажно вижжя (это не про вас, но "цусимская братия" именно на визг изошла) - но при этом не ошибается кто ничего не делает раз и они сами могли бы и сделать - им были бы только рады. Но годами критики много - конструктива немае.
Федор яИванович, здесь не критика а диалог профессионалоа!!!!!Речь не о Ваших упущеничх, Вы Метр, делаете очень нужное дело, граиотно и аысоко профессионально.Просто отношение к истории и памяти предков должно быть безупречным....Глубоким искренним уважением .
@@лёвик-я4т В дополнение.Критикуют, как прпвило дилетаты, имеющие повехностные знания, основной мотив при этом зависть.Тема Цусимы и те вопросы,которые Вы осведаете, глубоки и не однознвчны.Так было всегда, а Вы делаете подлинно большое дело.......
Меня бесит разнотипность русских кораблей . Зачем брали старые броненосцы Сисой Великий, Наварин, Николай1 броненосный крейсер адмирал Нахимов, броненосцы береговой обороны Сенявин , Апраксин,Ушаков.
Предельно информативный рассказ. Господин Лисицын, безусловно, глубоко в теме. Специалист редкий. Хоть оценки и выводы далеко не всегда бесспорны. Тем не менее, это очень крутое повествование. Но вот полностью доверять Новикову-Прибою, весьма наивно. Я не имею в виду рассказчика, а комментарии. Вообще, с Цусимой по-прежнему ясности мало. Не сотня на столь детальный разбор. Точнее, ни хрена не ясно, от начала и до конца.
Как по Вашему, казна 2 Эскадры Тихого Океана, действительно находилась на борту БКР Адмирал Нахимов? Мне приходилась сталкиваться и общаться с вододазами ( Япония, ЮАР), которые в 2004 году поднимали орудия с него с последующей передачей и установкой в музее?По моему, все- таки блеф...Хотя существуют различные точки зрения.Уважением.
>Как по Вашему, казна 2 Эскадры Тихого Океана, действительно находилась на борту БКР Адмирал Нахимов?
Нет. Денежные ящики с наличкой были на каждом корабле - а финансовый аудитор с бумагами и корешками аккредитивов плыл на "Орле" (ибо с Рожественским он поссорился) - там и в плен попал. И похоже именно он стал распускать слухи о казне. Троллил японцев.
Рожественский во время похода оперировал в основном безналичными суммами. Когда было надо на что то конкретное - обналичивали в ближайшем банке аккредитив. "Золота" было немного - 15-30 тысяч рублей (не обязательно при этом золотой монетой, бумажные рубли свободно брали в банках тех лет) на каждом броненосце или крейсере в кассе на непредвиденные расходы. Плюс немного наличных матросов что хранили деньги "на корабельной книжке".
Это именно десятки тысяч рублей на корабль максимум (и три тысячи на миноносец скажем) а не мильоны мильоны.
@@лёвик-я4т Федор Иванович, это не ответ.Судовая касса и дегежный фонд Эскадры, это разные суммы по масштабам, размерам и назначению.С судовыми кассами поступали по-разному, от затопления, раздачи и до банального и открлвенного расхищения, как на Орле, где раненного командира ограбил собственный офицер.А нижние чины банально грабили офицеров,(лейтенантов Гирса и Шамшеа) ст.оф.Шведе и т.д)..Но по- видимому , Вы правы, потому что ни с Нахимова, ни с Петрлпавловска, японцы никаких ценностей не поднимали.
Судя по вмему, если казна была, то она погибла вместе с Сувороаым, хотя обер- аудитор в сврих показаниях об этом не упоминает.,
И следования и подьеи не возможнвы технически из- за большой глубины.Глубоким искренним Уважением.В дополнение, будет ли возможностб приобрести печатный вариант Ваших лекций о русско- японской войне и о Цусиме?
@@лёвик-я4т Грамотно, корректно, высокопрофессионально, но.....Обналичка, требовала присутствие консула.А жаловпнье и премии за угольные погрузки выплачивалтсь на протяжении вскго перехода регулярно с завидным постоянством.Нормальный же банк, как и стоянка за 5, 5 месяцев был толькр в НоссияБе.Глубоким искреннтм уважением.
@@СЕРГЕЙЗуев-ы1е >.А жаловпнье и премии за угольные погрузки выплачивалтсь на протяжении вскго перехода регулярно с завидным постоянством
но даже и жалование и премиальные многие матросы и унтер-офицеры предпочитали получить "на книжку" (на каждом корабле 1 и 2 ранга велась сберегательная касса для команды, с безналом и небольшой "расходной наличностью" . Даже товары в судовой лавочке на броненосцах чаще брали "на книжку" и "под запись" нежели наличными.
В результате наличных на том же броненосце Орел было что то вроде 35 тыс рублей. Как вкладов экипажа так и расходных сумм. Деньги в общем ничтожные для масштаба - на число команды и тд.
>Обналичка, требовала присутствие консула.
или консула или официального представителя заверенного двумя нотариусами официально. Японцы пытались получить по аккредетивам захваченым в Артуре деньги. Ага, щаааз. Шанхайский банк внимательно следил за репутацией (ЕМНИП это был банк братьев Бэринг - те самые что у Филеаса Фогга в вокруг света за 80 дней)
🤝🤝🤝🤝👍👍👍👍😊😊
Лейтенант Нозиков мог изменить ход войны
За ролики спасибо, очень интересная серия. Но... с 29:10 Исаев там спит что ли? Я конечно понимаю, что он это уже слышал, но как то не серьезно. Хоть бы за кадр тогда вывели.
Больше комментировать в данном видео нечего?
Что ж, браво авторам
Зато какая реакция! Профессор
Садимся в кресло, включаем на полностенную жэкашечку ТактикМедиа и наслаждаемся. Эх, жалко, что я в электричке с телефоном в руках. Впрочем, наслаждение не отменяется.
А лейтенант Свенторжицкий мог добыть победу, если бы пристрелил Рожественского накануне
Да дайте вы Исаеву выспаться, замучили человека, на съёмках спит :/
Толсто
Клроче , все почти молодцы. Только разгром был фенаменальный. И позора на 100 лет вперёд !
А в чем позор?
@@Stix2874 Я стесьняюсь спросить. Вы вообще о результате Цусимского сражентя что то слышали ?
@@сергейелисин-э1н А не надо стесняться. Знаю результаты,но не вижу в этом позора. Позорно девочек обижать в подворотне,а пропустить удар в челюсть от более подготовленного противника вполне себе в порядке вещей. Попробуй пробежать марафон,а́ в финале три раунда с Майком Таисо́ном продержись. Аналогию улавливаете? Вы вообще этот цикл передач каким местом смотрели?
@@Stix2874 А вот не надо сову на глобус натягивать ! В челюсть, Тайсон ! Там часть эскадры тупо сдалась. Это конечно не позор... Небыло там подавляющего перевеса. Или не Суворов говорил : Воюют не числом а умением !
@@сергейелисин-э1н Часть эскадры это два броненосца и миноносец, причем Орёл на ладан дышал. Ну уж точно не сдача э́скадры.И тем не менее после марафона вас первоклассник уделает. А Того далеко не первоклассник. Вот он числом и умением одержал победу. Трафальгар тоже позор? Спросите у французов.)
Наконец то Исаев подъехал!!! Уряяя
Вот переслушал вашу лекцию про бой в желтом море. По мне так бой в желтом море был цусимой здорового человека. Наглядный ответ на вопрос "что было бы, если бы...". Три головных броненосца, развив скорость в 16 узлов, не дали себя окружить и смогли сильно повредить два головных японских корабля. Да, нарушилось управление. Да, Севастополь и Ретвизан отстали и могли погибнуть. Но ведь если бы не гибель адмирала Витгефта, войну можно было бы закончить еще силами первой эскадры. Все так удачно складывалось
Теперь же слушая ваш рассказ не могу не задать вопрос: "Почему Рожественский, имея под своим командованием несколько неплохих крейсеров, способных идти под 20 узлов, не сделал из них отдельных отряд, чтобы они обогнали всю эскадру и охватили голову Микасы?". Неужели ценность транспортов была такова, что ради них можно было отдать 3 новеньких броненосца на растерзание?
Что крейсерам, которые даже не броненосные, а имеют лишь бронепалубу, делать в линии против броненосцев?
Даже не смешно.
Да прямо в этом стриме японский крейсер одним 12" снарядом из боя вывели.
Там ничего здорового не было, по факту такой же разгром в одни ворота
@@stanislavfokin8421 не согласен. Наши не потеряли ни один корабль в бою. Флагман Цесаревич сохранил всю свою артиллерию(в то время как Микаса была почти полностью обезоружена). Даже Севастополь и Ретвизан, получившие сильные повреждения, еще могли сражаться. По сути сражение было выиграно русскими, это даже сам Того признал. Это была не только победа в бою с возможностью спокойно плыть во Владивосток - это была победа, после которой можно было бы защитить Порт-Артур. Если бы дрались до конца, пошли бы в атаку - Того ничего бы не оставалось, кроме как бежать на всех парах, или по самурайски умереть.
Первую эскадру погубило то, что не нашлось на ней в тот момент толкового адмирала, способного взять на себя командование.
>Теперь же слушая ваш рассказ не могу не задать вопрос: "Почему Рожественский, имея под своим командованием несколько неплохих крейсеров, способных идти под 20 узлов, не сделал из них отдельных отряд, чтобы они обогнали всю эскадру и охватили голову Микасы?
Ответ прост - не рискнул. В том числе понимая, что японцы блокируют эти три (в лучшем случае в этот отряд можно было пустить "Аврору", "Олега" и "Светлану") крейсера хотя бы собачками Дева.
@@stanislavfokin8421 >Там ничего здорового не было, по факту такой же разгром в одни ворота
Да по попаданиям и повреждениям в Желтом море ситуация была архипечальной. Русские корабли не добили потому что Артур и нейтральные порты были действительно близко а хорошее состояние моря не дало утонуть "Пересвету".
Меня всегда удивляло, что на 1й эскадре Диану и Палладу считали плохими кораблями. А на 2й Аврора была в числе лучших кораблей
Ничего уживительного, Диана, Палада, Аврора строились как океанские истребители торговли. Для действий в качестве разведчиков при эскадре негодились ввиду тихоходности, а в походе Второй эскадры Аврора оказалась практически в ситуации для которой строилась, поэтому показала себя хорошо.
@@stanislavfokin8421 тип Диана строился как одиночный рейдер, а вот Варяг, Аскольд и Богатырь как дальние разведчики при эскадре. То есть все корабли типа Диана ни разу не использовались по прямому назначению. У Дианы при переходе в Сайгон был шанс, но там было не до этого - уголь, пробоина и т д
От скудной коллекции отряда.
>Меня всегда удивляло, что на 1й эскадре Диану и Палладу считали плохими кораблями. А на 2й Аврора была в числе лучших кораблей
Командир (А Егорьев оказался ОЧЕНЬ хороший командир) - половина успеха корабля. Вот скажем на волне Диана и Паллада зарывались носом. А Аврора нет - командир после первого же шторма перебалластировал "Аврору" и она стала по мореходности не хуже "Осляби" с ее почти 9 метровым носом.
От личности командира, от его знаний и тд очень многое зависело. Авроре повезло с командиром полностью. Жаль погиб да от так неудачно легшего "копеечного" трехдюймового снарядика. Вот что значит судьба
@@лёвик-я4т ну начиинается. Одним волны становятся помехой, а разбирая бой при Ульсане горестно вздыхают - вот если был бы шторм то ВОК смог бы оторваться от джапов. Дело не в волне, а системе. К примеру к1р Королев приводит "Пересвет" в Артур, после смотра получает пиз...лей и становится контр-адмиралом. Ценз! Да-с. И сегодня система не лучше.
Сидит человек и оскорбляет, как он он говорит баталера Новикова, гад