Столь была восхитительная лекция за Варяга, что начал анимировать, но преобразовал в недоанимированный трейлер: th-cam.com/video/0f9G8ZSdnCM/w-d-xo.html
@@лёвик-я4т Очень рад получить от Вас одобрительную реакцию и конструктивные замечания, Фёдор Викторович, являясь, также, вашим благодарным слушателем на День ТВ, хотя многое на этом канале оставляет желать вашего появления там почаще)
Огромнейшее Спасибо за рассказ, в возрасте 11 лет в начале 80тых, «Цусима», «Порт-Артур», зачитал до «дыр», жуткая правда, Вы машина времени, даёте возможность видеть все без прикрас. Спасибо.
Впервые, более подробно, о битве при Цусиме, я узнал из одноимённого романа Новикова-Прибоя. Все подробно было в романе описано. Поэтому Ваша лекция прямо в тему. Благодарность за Вашу работу.
@@МуслимГалеев > @Voice of truth "Осляба". ой... Роману (Родиону) Ослябе сейчас стало немножко обидно - мало что историки убили его в Куликовской битве (он не погиб вопреки легенде, но погиб там его сын Иоакинф (Яков)) - так еще вот тако вот. Что такое не везет называется.
@@МуслимГалеев Действительно - откуда у брянского боярина может быть сын. Родион Ослябя ушел в монастырь уже довольно пожилым человеком (около 45-50 лет)
Пару дней назад приобрёл книгу Фёдор Лисицына ""Крейсер Варяг"" очень интересно.Постоянно пересматриваю ваши ролики поднимают настроения"БОЛЬШОЕ СПАСИБО МУЖИКИ " за вашу работу что вы делайте и всему вашему каналу жду продолжения удачи и успехов👍.
Впервые про русскояпонскую войну прочитал школьником у Новикова Прибоя. Не так давно смотрел разведопрос с Борисом Юлиным, и вы со своими подробностями как бальзам на душу
Юлин в том развёд опросе врал как не в себя, он утверждал, что Российская империя не имела ни одной судоремонтной базы на дальнем востоке (одна была в Порт Артуре, вторая во Владивостоке ). И об этом Юлин не мог не знать
@@ЕгорИванов-е7г ну обе базы были так сказать ниже всякой возможной критики. В Артуре броненосцы в док не влезали, а во Владивостоке рабочих не хватало - многомесячный ремонт "Богатыря", а главное как после войны ухандакали там "Аскольд" ремонтами так что он еле еле ходил тому порука. Более менее судоремонт во Владивостоке наладили к 1909-1910 году. Грустно там все было. Ни оборудования ни кадров.
@@ЕгорИванов-е7г он (Юлин) говорил не о базах вообще, а конкретно о сухом доке, и о том, что он у России был на ДВ всего один (а не о том, что вообще не было), во Владивостоке.
@@Kazakov_Vasiliy ну нормальный док был один - во Владивостоке. Артурский док имел проблемы с воротами дока и эта проблема не была решена до начала войны и не была решена после. В результате корабли шире "Баяна" туда не влезали.
Удивительно, что эскадра доплыла до Цусимы в полном составе, а не оставила половину кораблей по пути в портах и на дне морском. Выиграть сражение при фактическом техническом состоянии кораблей и психологическом состоянии команд было возможно только в розовых мечтах царя и его клики. Впрочем, там в верхах, как и сейчас, давно уже жили в своем собственном мирке. "Страшно далеки они от народа".
>Удивительно, что эскадра доплыла до Цусимы в полном составе, а не оставила половину кораблей по пути в портах и на дне морском. Да - потеряли из за поломки только один транспорт из состава эскадры. Это было сильное достижение. Но увы победить не смогли.
Уважаемая редакция)) уже полгода заслушиваемся альбомом Наследие от Радио Тапок, по большенство треков есть адекватная информация на ютубе, но вот по Цусиме маловато, тут ваш контента крайне к месту, ещё очень хотелось бы услышать адекватный разбор советско-японской войны в районе реки Холкингооооооол) ну и разбор ситуации с Мясным Бором был бы также интересен, большое спасибо за ваши труды) 👍
Один их поразительных фактов, связанных с походом Рожественского, это то, что на фоне враждебного отношения Англии и очень холодного приёма со стороны французов, единственной страной не отказавшей нам в помощи (в том числе в поставке угля на эскадру) была Германия.
@@teddybreddy2490 не только. У казера Вильгельма был пунктик на "Желтую опасность" и вообще он тогда именно старался дружить с Россией. Пожалуй это скорее вина правительства России что эту дружбу постоянно отталкивали. В кои то веки в Германии завелся кайзер который был совершенно равнодушен к идее "дранг нах остен" и из него то и сделали врага.
>в том числе в поставке угля на эскадру) уголь был и английский - просто покупали через посредников. Что хорошего можно было сказать про тогдашнюю Великобританию - так это тотальная продажность там всего и вся. Страна коммерсанты которой воюя с бурами продали бурам ТРЕТЬ винтовок бурской армии (и частный бизнес был в своем праве) - эту страну было тогда не победить :)
@@лёвик-я4т По поводу стремления кайзера к дружбе с Россией в то время - возможно, но сомнительно. Скорее это было стремление обезопасить тылы в случае возможного столкновения с Францией, а в случае победы над ней уже можно было задуматься и о "дранге" на восток. Уж западные то правители всегда ставили интересы своих государств над личными симпатиями. Может и был у кайзера "пунктик", но заметных интересов на Дальнем Востоке, требовавших защиты, Германия в то время не имела, кмк. Конечно, хотелось бы послушать выступление хорошего историка по русской политике Германии конца XiX в.- начала ХХ в. (например по 1914г, но можно и позже).
@@teddybreddy2490 > По поводу стремления кайзера к дружбе с Россией в то время - возможно, но сомнительно. Чего тут сомнительного? Полно же материалов и сведений. До комедии в Бьерке Вильгельм 2 честно пытался именно из России сделать союзника часто в ущерб интересам Австро-Венгрии (которая тож союзник). Это потом навыдумывали на французские деньги всякой пропаганды про распятых бельгийских монашек. Я пуще скажу - "возможное столкновение с Францией" немцы до 1905 года мыслили себе сильно иначе чем после :) Сильно сильно иначе. И все изменил уже договор 1907 года. Не раньше. Так что точка невозврата в отношениях - Англо-русское соглашение 1907 года. Которое Вильгельм в 1904м даже предвидеть конечно же не мог :) >но заметных интересов на Дальнем Востоке, требовавших защиты, Германия в то время не имела, кмк. Эээ - Циндао, Гуам, тихоокеанские германские острова и десятки концессий в Китае :) Наоборот - центр тяжести немецкой колониальной политики лежал на Дальнем Востоке и в Юго Западной Африке (Индийский океан жеж)
А действия Ушакова в Средиземном море? А Наваринское сражение? А походы в Америку во время гражданской войны, там конечно до боев не дошло,но это в любом случае боевой поход больших эскадр.
> там конечно до боев не дошло,но это в любом случае боевой поход больших эскадр. Парусники все же иное. При этом Ушаков в Средиземном море опирался на союзные ТУРЕЦКИЕ порты (вот уж ирония судьбы - "Ушак-паша" командует турецкой эскадрой) - Наварин - турку били отряды из первого (Великобритания), второго (Франция) и третьего (Россия) флота мира. Товарищеский футбольный матч "Ювентуса" с студенческой командой Козопупинского заборостроительного техникума :) Походы в Америку - что эскадры Лесовского, что эскадры Попова - обошлись весьма дорого. Шли в основном под парусами (уголь) - У Лесовского была приличная смертность в экипажах, Попов клипер "Новик" потерял на камнях... И ни одного линейного корабля или броненосца - гоняли соединения крейсеров.
@@ВасилийЛаскавый Ушаков - Черноморский флот. Прошли через проливы будучи в союзе с турками. А Балтфлот потом - Сенявин. Но экспедиция Сенявина к Дарданеллам кончилась очень плохо - соглашением в Лиссабоне.
>- А за что адмирала орденом наградили? Ну в те годы было принято награждать просто за такое то количество лет службы - к праздникам. Человек рос в чинах и автоматом получал ордена "по старшинству". Ломать такую традицию из за потонувшего (без жертв слава богу) миноносца. Мужики не поймут-с
@@лёвик-я4т , не все ордена. Св. Станислав, Св. Анна, отчасти Св. Владимир,...эти да, эти и за протирание жопой чиновного кресел запросто получить можно было. Но вот Св. Владимир с Мечами, та же Св. Анна с Мечами, а уж тем более Св. Георгий, этих нет,...этих так просто было не получить. И Аннинское оружие, Георгиевское оружие тоже.
@@Gotmogas_Ugninis >Но вот Св. Владимир с Мечами, та же Св. Анна с Мечами, а уж тем более Св. Георгий, этих нет,...этих так просто было не получить. И Аннинское оружие, Георгиевское оружие тоже. уже нет. Как раз к русско-японской начался такой раздрай, что сплошь и рядом давали боевые ордена и ордена с "отличием" (вот эти самые "с мечами") тыловикам и прочим "экскурсантам" на фронт. Собственно как раз уже Керсновский в "истории русской армии" передает жалобы что с наградами начался уже полный бардак. А если учесть что орденом св Георгия вопреки легендам награждали и за выслугу в мирное время (ордена 4-й степени могли и те, «кои в полевой службе 25 лет от обер-офицера, а в морской 18 кампаний офицерами служили), причем сначала эти ордена отличались по внешнему виду, но к временам Николая 2го стал стандартный "белый крестик" - то с наградами был простите бардак. Реальный бардак. Когда владимира с мечами давали "содержателю аптеки" в Харбине - ну что тут сказать. Ирой по заслугам награжденный...
@@лёвик-я4т , да уж....Вот этого я не знал....Сохранялись еще какие то иллюзии, насчет Российской империи начала ХХ века....Владимир с Мечами содержатедю аптеки? Это государстово было посто обречено.
@@Gotmogas_Ugninis >Владимир с Мечами содержатедю аптеки? Ну реально Русско-Японская это был какой то совершенно неконтролируемый водопад наград... Что кстати сильно потом всю наградную систему и обесценивало. Честно хотели как лучше - больше награждений мол лучше мотивация, но перегнули палку.
>последний бой "Славы" из тех цусимских броненосцев! Со "Славой" все как раз не слава богу - за три боя с немцами она ухитрилась не попасть в противника НИ РАЗУ. Более того - ухитрились не попасть даже в неподвижный маяк когда дали задание обстрелять маяк на берегу. "Цусимское проклятье" просто так не пропьешь... ну а "Новики" - тут к Дашьяну. Отлично задуманные корабли (с немецко-аргентинскими корнями :) - но вот если бы их еще бы применять бы умели. А то в лучшем случае полупобеды - раздутые пропагандой. Действовали конечно лучше чем советские эсминцы в ВМВ (и то как поглядеть), есть несомненные успехи в виде "утопышей" - но в целом увы безблагодатно. Упускали удачные моменты, торпедами экипажи "Новиков" вообще не умели пользоваться хронически. Даже когда добивали подранков на стопе в упор.
@@лёвик-я4т Подумайте пожалуйста над обзором первой мировой, есть же яркие и неоднозначные фигуры, Эссен и Колчак, то морская тема на Балтике как туман войны, да и на Черном море Императрица Мария, что это было?
Опыт боёв 1-ой эскадры убедил Рожественского, что потопить броненосец артиллерией трудно. Вот он и попёр с надеждой, что хоть и избитые но дойдут до Владика. А тут оно эвоно как... Да и дошли бы, что дальше? Ремонт слабый, как база Владик не тянул. Так и стояли бы не влияя на ход войны никак. Безнадёга.
>Да и дошли бы, что дальше? Ремонт слабый, как база Владик не тянул. Давили бы наличием "ин беинг". Да и выбегание на коммуникации из владивостока таки потенциально опаснее для японцев чем из тупика в Желтом море (Артур). А главное кстати для японцев - Владивосток нависал над их рыболовными промыслами - а это половина белковой пищи всего населения японских островов. Это главная потенциальная опасность для Японии была.
@@КикаКика-ж5т >уровень БП тактической подготовки низкий. к сожалению Японцы все одно очковали - а вдруг русские вдруг вот поумнеют и воевать таки научатся... Потому держать и не пущать. Того разработал план сражения с эскадрой Рожественского из семи этапов. Сработали три. То есть он даже еще не все карты на стол выложил
Федор Викторович, очень хотелось бы услышать о Китае и простых китайцах в этой войне - они как к кому относились и как действовали? Я так понимаю, что для них обе стороны - захватчики
У Дорошевича (он, гражданский журналист, по сути сделал то, что должна была сделать наша разведка) есть цикл "Восток и война", и в нём "Китай и война". Впечатляет, там есть предсказания (в смысле прогноз, а не мистика, конечно) относительно Китая и Европы, поразительно чётко сбывшиеся.
> простых китайцах в этой войне - они как к кому относились и как действовали? кто помогал как мог (купец Тифонтай два ордена заслужил по итогам войны, зря его Степанов в "Порт Артуре" опорочил), кто бандитствовал в тылах... Всякое было. Но что да то да - китайцы японцам помогали куда больше и куда охотнее - просто потому что японцы платили. Просто платили. День на японца поработал - 50 сен (около 40 с небольшим копеек). Секрет был прост. Вот корейцы те да - воевали даже в партизанских отрядах. Это было.
@@лёвик-я4т характерно, что бандитствующих хунхузов привлекали и японцы, и наши (Тифонтай нанимал в отряд Пунтуй и Маннергейм в милицию для охраны коммуникаций из Монголии). Тифонтая называю нашим, а не китайцем, потому что его даже солдаты называли "русский китаёз" и он даже крестился и перешёл в наше подданство, да и жил он в Хабаровске. А эти типы в зависимости от того, кто ближе и кто платит и винтовки раздаёт. А другой военной силы у китайцев там не было. Кан Ювэй в интервью Дорошевичу сказал, что в войну вовлечены только китайцы местностей, где идёт война, а сам Китай к войне равнодушен, потому что китаец ещё мыслит не Китаем в целом, а своей провинцией, и говорить о Китае как единой стране с единым народом, мыслящим Родиной, так же рано, как говорить о союзе всей Европы. И ведь правда ЕС и единый мощный Китай (да и то Тайвань пока отдельно) сложились только недавно.
@@лёвик-я4т деньги распилили. Плюс китайцы тоже хитрые, и рады были состричь и с японцев, и с нас, так что нужно было умение их самих перехитрить и не только заплатить, но и припугнуть.
@@ГайМонтэг-н3к А вы представте что в Москве произошёл переворот и Япония, воспользовавшись ситуацией, захватила Сахалин и Камчатку. Дальний Восток и Хабаровский край видя такое дело обьявили себя Дальневосточный республикой ( ДВР) и повесили свои флаги тяготея к Японии. Тогда вы немного влезет в шкуру украинского солдата, который воюет на своей территории с сепаратистами пытаясь удержать свою страну от развала.
@@ГайМонтэг-н3к Зато в историческом контексте там ничего не изменилось со времен Муравьёва-Амурского! - как был он отрезанный от родины ломоть, так и есть! Край богатый но для метрополии это только жирная кормушка. Снабжение вечно через пень-колоду - и так сойдёт, не вымрут. На самообеспечении больше. Народ поневоле заумывается: " а зачем нам такая власть?"
НУ ТАКИЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ РОЖЕСТВИНСКИЙ С НИКОЛАШКОЙ .НУ КАКАЯ ЖЕ КЛАССНАЯ РАССЕЯ КАТОРУ МЫ ПОТЕРЯЛИ НУ ПРЯМ СЛЕЗА ПРОШИБАЕТ.А ФЛОТ СГУБИЛИ И ВОЙНУ ПРОЕ.АЛИ.🥲
А вы другую операцию разработайте.Адмирал Того, приводит часть Соединенного флота,под Кронштадт. И пытаеться,разнести Русский императорский и затем,сам Петербург.
>чтобы наладить у себя производство аналогов без лицензии? когда без лицензии, когда с честной выплатой лицензии (если без лицензии не получится). Скажем миноносцы типа Циклон японцы делали по французской лицензии. Точно такие же строили и в России но в Цусиму они не попали. Воевали потом в ПМВ.
В царском военном флоте не было чина - капитан -лейтенант. После старшего лейтенанта, - шёл кавторанг. (до некоторого времени, не было и чина - старший лейтенант)
Просто охреневаю от комментариев где российский флот смешивают с говном. Просто одно плавание этих эскадры на такое расстояние уже величайшее достижение для того времени.
> Просто одно плавание этих эскадры на такое расстояние уже величайшее достижение для того времени. А что тут величайшего? Немцы скажем в 1900м уже перебрасывали в Китай эскадру. Дело трудное - да. Но считать просто морской переход за мегаподвиг - не стоит.
Относительно машин броненосца "Бородино" есть информация. Уже во время похода машинисты "Бородино" под руководством старшего судового механика Рябинина В.С. и флагманского инженер-механика Обнорского В.А. привели машины в полный порядок. (Грибовский В.Ю. Эскадренные броненосцы типа "Бородино" в Цусимском сражении. "Гангут" Выпуск 2)
ну они могли сколько угодно докладывать -- что привели в порядок и тд. Так как испытаний исправленной машины не было - как можно было доверять что все будет хорошо?
Я конечно понимаю что Мирослав Морозов не в его формате, сделайте пож обзор по первой мировой на Балтике а то всё по книжкам Пикуля, к Лисицину больше и Исаеву
th-cam.com/video/mPUqb4GRbhg/w-d-xo.html Как же только два?! Если уж немцев считать - так надо и переброски русского флота на ДВ считать. Они, в основном, шли отрядами, а не отдельными вымпелами. th-cam.com/video/mPUqb4GRbhg/w-d-xo.html "Фетхи-Буленд" - все-таки мало-мало не совсем броненосец. 1600 водоизмещения всего (веста даже чуть больше), для сравнения "Петр Великий" ~10000 тонн. th-cam.com/video/mPUqb4GRbhg/w-d-xo.html Ну а вот тот же отряд Штакельберга (2 броненосца, 6 крейсеров и еще мелочь) - вполне себе дошел, за вычетом "Победы".
>Они, в основном, шли отрядами, а не отдельными вымпелами. Не а. Ни один отряд даже отряд Штакельберга не дошел в полном составе.... Всех дособирали - как отряд Штакльберга который терял по ходу то Палладу то Диану и потом "дособирался" в Шанхае >Фетхи-Буленд" - все-таки мало-мало не совсем броненосец. "Фетх-и-Буленд" - 1600 СТРОИТЕЛЬНЫХ тонн. BOM тонны... А так в британских тоннах там - 2760 т, пояс толщиной до 229 мм, четыре 229-мм орудия и почти 13 узлов на испытаниях. Полноценный броненосец для года постройки - 1870г. Пусть небольшой. Британцы строили как "броненосный корвет". А вот "Веста" меньше - не в регистровых, а водоизмещение у нее ровно 1100т.
@@лёвик-я4т > даже отряд Штакельберга Он разве не Победу только потерял? Впрочем, дедушка Макаров, кажется, довел всех. Хотя масштабом его эскадра не блистала, да. > "Фетх-и-Буленд" - 1600 СТРОИТЕЛЬНЫХ тонн. Да, каюсь - только в викимусорку глянул. А там, как обычно - фигня... В общем, что-то типа Конго, например. Для Весты, конечно, с запасом. Хотя полноценным броненосцем его назвать все-таки не хочется, учитывая что для себя англичане делали.
@@sergeybkirpichev6487 >Он разве не Победу только потерял? Емнип его дособирали у Шанхая. В общем ну "почти отрядом шли" >Хотя полноценным броненосцем его назвать все-таки не хочется, учитывая что для себя англичане делали. ну скажем следующую пару кораблей этого проекта (Правда немного увеличенную с 305мм пушками вместо 229мм) британцы включили в состав своего флота - ибо мелкосидящие, типа "если надо будет воевать на Балтике") В общем нормальные такие броненосные тараны (и "Фетх и Буленд" и британский "Бельайл" числились именно как броненосные тараны)
@@МаринаНикульшина-ю6х любой флот, каким бы сильным он не был, лишь обеспечивает действия сухопутных войск. С разгромом на суше флот их тоже исчез. А в описываемую эпоху уже авиация ВМФ, а не крупные корабли, была главной ударной силой флота. Флот фактически превратился в носителя этой самой авиации. Но это в общем. А в нашем случае, именно проигрыш и позор на Русско-Японской войне привели к тому, что уже при Сталине пришлось с ними биться уже в Монголии, на озере Хасан у корейской границы, а потом снова в Маньчжурии ! Правда это уже другая история...
@@МаринаНикульшина-ю6х >Ну дал бы он бой! Ну открыл бы кингстоны... Просто затопил бы корабли. Благо из 5 кораблей Небогатова - шлюпки в бою были разбиты только на "Орле". Строго по нормам морского права.
1:09:06 да ладно, серьёзно что ли ! Правда... Не знали НАШ ЦАРЬ Наш царь - Мукден, наш царь - Цусима, Наш царь - кровавое пятно, Зловонье пороха и дыма, В котором разуму - темно. 5 Наш царь - убожество слепое, Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел, Царь-висельник, тем низкий вдвое, Что обещал, но дать не смел. Он трус, он чувствует с запинкой, 10 Но будет, - час расплаты ждет. Кто начал царствовать - Ходынкой, Тот кончит - встав на эшафот. 1906 год. Бальмонт. Все уже лет 5 как знали, а они, значит не знали !
От послушаешь и рожественский умница и корабли ничего, раз дошли и вообще на флоте все не так плохо было как у новикова описанл. Только одна загвоздка господа лекторы: где победы русского флота? В который денег вбухали как не в себя.
В альтернативной истории было интересно посмотреть как справились бы японцы если бы 3-ю эскадру отправили бы через Тихий океан, а 2-я эскадра без обузы подошла бы к Цусиме.
мерзкого там пожалуй нет ничего. Человек сломался под непосильной нагрузкой. А вот негатив пошел пожалуй с адмирала Ханыкова - который человек то был приличный, а Руднева (другого) таки так подставил, так подставил. Организовав в 1808м драп почти всего Балтийского флота от двух британских линкоров. Вот с этого печального происшествия и начался закат морской славы времен Петра и Ушакова.
@@лёвик-я4т Не знаю насчет Ханыкова, но я сужу о Рожественском по В.Пикулю и там его внутренние человеческие качества и умения как командира/организатора представлены в весьма негативном свете практически мерзавца и отьявленного самодура) (знаю,что учить историю по книгам моветон,но не могу себя перебороть впечатление осталось на всю жизнь) Самое интересное,что ответственность за разгром эскадры при Цусиме он так и не понес, мягкотелый Николай II не соизволил сделать выводов и раздать по мере ответственности.К чему это привело на фронтах Первой мировой мы уже знаем. Потерять флот и не понести наказание...империя уже тогда в 1905/1906 была приговорена
@@АлексейЧернышев-л1ч >и там его внутренние человеческие качества и умения как командира/организатора представлены в весьма негативном свете практически мерзавца и отьявленного самодура) Пикуль переборщил даже исходя из своего "первоисточника" - мемуары адмирала Цивинского (как источник для "Три возраста Окини-сан") - ну не любил он Рожественского. Эта музыка будет вечной и не только у нас - как британский флот в свое время раскололся на "Битистов" и "Джелликоианцев" как пример и это после ВЫИГРАННОЙ войны. А сколько срача было бы если бы проиграли :) >Самое интересное,что ответственность за разгром эскадры при Цусиме он так и не понес По букве законов РИ судить Рожественского было не за что - ранение в голову. "Кровь пролитая в бою" смывала все грехи по тогдашним понятиям. Да и приказы эскадре он отдал вполне разумные - их не смогли выполнить, но это уже не вина Рожественского. "Тут всю систему менять надо" (с) >..империя уже тогда в 1905/1906 была приговорена Да. Это и назывался системный кризис. Рецепт как выйти из него самое забавное в 1905м году дал один немецкий научно фантастический роман (про будущую Первую мировую войну - его написал кстати не то сам брат кайзера Вильгельма - тот самый принц Генрих (который "Принцхайнрихмютце" - фуражка немецких моряков) не то его секретарь... Но кажется этот роман у нас если и прочитали (А на русский его перевели мгновенно, бестселлер был тот "Зеештерн") то не поняли :)
@@лёвик-я4т Знаете изучая/интересуюсь ходом русско-японской войны и ее окончанием нельзя отделаться от навязчивого ощущения какой то бездарности, глупости и безысходности(
@@АлексейЧернышев-л1ч >какой то бездарности, глупости и безысходности( Системный кризис. Когда даже героические усилия отдельных гениальных людей не дают возможности помочь в целом (скажем "расшивка" заторов на Транссибе министром путей сообщения Хилковым. Он это сделал - помогло это Куропаткину? Нет. Зато потеряли еще в кои то веки годного и честного министра (князь Хилков простудился на Байкале, долго потом болел и умер)
Новикова-Прибоя за его "дискредитацию армии и флота" при царе дореволюционном посадили бы, при Сталине и при царьке нынешнем посадили бы тоже. Вообще отправка целого флота в чуть ли не кругосветное путешествие при отсутствии баз и враждебном отношении державы, этими базами владеющей, да еще с целью выиграть морское сражение свидетельствует о таком же уровне маразма во власти как и сейчас при проведени т. н. СВО. И результаты, разумеется, будут ничуть не лучше, а, скорее всего, даже хуже.
>Новикова-Прибоя за его "дискредитацию армии и флота" при царе дореволюционном посадили бы А фигу - начал печататься он при царизме. Собственно из вошедшего в состав "Цусимы" часть очерков он опубликовал еще тогда. Рассказ о гибели броненосца "Бородино" был как раз первым - и вдове командира корабля он очень понравился. >Вообще отправка целого флота в чуть ли не кругосветное путешествие при отсутствии баз и враждебном отношении державы, этими базами владеющей Испанцы в Первой Тихоокеанской войне смогли. В Англо-американскую уже нет. Народ как то забыл что первый броненосец совершивший не почти а именно кругосветное плавание - был испанский :) В общем прецеденты были - один сравнительно удачный (войну свели вничью) - другой нет
@@лёвик-я4т В главе про "Бородино" не было особой крамолы. Основная часть хулы на режим была в первой части книги ("поход") и в описании жизни в японском плену. К тому же режим после поражений 1914-15 годов полоскали в обществе все кому не лень. А после революции при НЭПе тоже было возможно говорить и писать очень многое. История России в плане свободы слова весьм циклична между долгими периодами заморозок и тотальной цензуры бывают короткие периоды оттепели.
@@ЮрийТомин-ъ6э >А после революции при НЭПе тоже было возможно говорить и писать очень многое. А канонический текст Цусимы 1937-1940й. Когда писать можно было не только лишь все. Но Новикову это никогда не мешало. Вы его другие вещи читали? Скажем "Подводники" (это уже про годы перед ПМВ и самой войны немного)
>Как два брата родных Чисто по Козьме Пруткову "...как два родные брата жили. А есть ли у тебя, с наливкою бутыли?" (да не обидится Алексей Валерьевич) :)
Уже на 20й минуте разделяю мотивацию Рожественского. Кто поучаствовал в бою против вражеского броненосца по сути на гражданском пароходе тот вряд ли будет разделять другую точку зрения =). По сути он потом еще и статью написал с "альтернативным" видением "героического боя парохода Весты" в котором описал бой с другой точки зрения в котором пароход героически убегал от броненосца и никакого героического боя не было, а то что смогли уйти обосновал техническими особенностями постройки турецкого броненосца.
> в котором пароход героически убегал от броненосца ну один раз удиравший пароход сумел угробить броненосец... Ровно через год с небольшим после боя "Весты" - перуанская паровая шхуна "Ковадонга" убегая угробила чилийский броненосец "Индепенденсия". Но там у перуанцев похоже вообще был чит на неуязвимость - шхуна словила 10 дюймовый с "Гуаскара" - тот пробил оба борта и улетел нафиг невзорвавшись, дальше "Индепенденсия" вообще не могла попасть - а потом расколошматилась об камни (а "Ковадонга" зайдя в мертвый сектор еще и подожгла тот броненосец нафиг, гори гори ясно, утонешь погасло :). Ирония судьбы и пеара - перуанский капитан Пратт угробивший свой корвет "Эсмеральда" и погибший в безнадежном абордаже получил мировую славу и до сих пор в его честь корабли называют, а вот перехитривший чилийцев каплей Конделл - известен куда меньше. Но он утопил на паровой шхуне полноценный броненосец - "Индепенденсия"была почти в 3000т.
Наверное в 5 классе прочитал Порт-Артур Степанова сделал из пластелина корабли наши и японские. Цасаревчь был красный Ретвизан зеленый. Петропавловск желтый с самый большой. На реальные небыли похожи совсем. Посмтрел ваши лекции купил 3 кило скульптурного пластелина скачал фото схемы буду строить. 32 годика.
эт нормально - я сам по картинкам в "Моделисте Конструкторе" в начале 1980х рисовал на бумаге, расскрашивал, вырезал силуэт и пропитывал воском от свечек. Получались такие контурные модели которые плавали в луже отлично
@@лёвик-я4т Моделист Конструктор, Порт-Артур, Цусима, пара книжек про бои у атолла Мидуэй и такая книжка "Корабли и сражения", а так же фильм "Индиана Джонс" привели меня к поступлению на истфак. Цусиму в 6 классе прочитал.
"... Рожественский покупает печатную машинку..." - судя по контексту изложения, эту машинку он покупает в Англии, будучи там военно-морским атташе? То есть печатную машинку с английской "раскладкой", без кириллицы. Печатает на ней отчеты на английском языке (или транслитом :) ) и отправляет в родное Морское министерство? А так можно было?
@Voice of truth ну так а что не так? Читаем скажем другие мемуары участников того же похода (и не обязательно "советские") - все примерно так и было. Причем местами было и крайне хуже.
@@bgr148 >Да, простота нравов царского флота поражает. С одной стороны простота - с другой проложить "ромопровод" из спиртовой цистерны в трюме в боевой марс на мачте и попивать там "ромчик" каждый вечер - это какую же техническую подкованность надо иметь. Кстати как раз баталера Новикова была работа - ему доверили честно делить "испарившийся в тропиках" ром - как человеку непьющему. Английские матросы скрежещут зубами от лютой зависти.
Служба морская очень схожая, что в 905 что 985м, сам срочную служил 83-86г,понятное дело рукоприкладства со стороны офицеров и сундуков(мичманов) небыло, как в царском флоте и вместо попов замполиты были, не знаю, отец Паисий на Орле, ну совсем уж чмо, замполиты были эрудированные и действительно на "месте", годовщина эт особая тема, а так очень все похоже
Бой "Весты" с турецким броненосцем - это анекдот про наш флот, который станет понятным после прочтения поздних рассказов Станюковича: флот уже почти не плавал по океанам (как было еще буквально лет 10-15 назад), а остаивался в базах. Гланым занятием в отстутвии плаваний стало надравивание кораблей и команды. Результат такого надраивания прекрасно описан Новиковым-Прибоем, а результат мы все знаем.
Бой "Весты" - каперская инициатива Баранова в последствии взятая Германским Флотом... Российский Флот не сможет повторить что делал Баранов на Чёрном море.
Хотелось бы,чтобы в след.части разбора похода 2й т.эск-ры,вы подробно осветили вопрос : может после падения Порт-Артура поход следовало прекратить и не рисковать?Что могло бы быть в таком случае?
Ну, может флот Великобритании и не имел опыта подобного перехода крупным боевым соединением, но однозначно их эскадра бы дошла, вступила в бой и победила, потому что по всей планете были морские базы. Кстати, после ролика уже как-то неуместно смеяться над флотом США, который сейчас без проблем совершает переходы боевыми соединениями по всей планете и вступает после этого в бой.
Спасибо.Так бы в школе учили может и профессию сменил.Истории личностей переоцененных и недо... заставляет на многое смотреть по другому.Складывается впечатление что флот играл главную скрипку в войне.Так ли это? Или это шашечка домино,которая снесла остальное?
Что касается деятельности Зиновия Петровича в Болгарии, то злые языки поговаривали, что отозван он оттуда был не просто так, а по очень настоятельным просьбам болгарской стороны, ибо вел себя с болгарами примерно так же, как на 2-й Тихоокеанской в изложении Новикова-Прибоя :)
Фёдор Викторович! Алексей Валерьевич! Замечательные историки, изумительные рассказчики. Очень интересно слушать когда и стратегический замысел охватывается и детали того времени про которые мало кто знает, а потому драгоценные. Спасибо Вам за работу! Здоровья Вам!
Столь была восхитительная лекция за Варяга, что начал анимировать, но преобразовал в недоанимированный трейлер:
th-cam.com/video/0f9G8ZSdnCM/w-d-xo.html
а хорошо получилось. Вот только "Варяг" с осени 1903 покрашен был в оливоко зеленый весь. Без выделения труб и тд. Так как огурчик и воевал
@@лёвик-я4т Очень рад получить от Вас одобрительную реакцию и конструктивные замечания, Фёдор Викторович, являясь, также, вашим благодарным слушателем на День ТВ, хотя многое на этом канале оставляет желать вашего появления там почаще)
начал онанировать) а не анимировать
@@ivaniatkaбольной на голову? Это не твой чат. Общайся с дзюбой или бузовой...
Клево! Какими программами пользовались? Тоже так научиться хочу
Огромнейшее Спасибо за рассказ, в возрасте 11 лет в начале 80тых, «Цусима», «Порт-Артур», зачитал до «дыр», жуткая правда, Вы машина времени, даёте возможность видеть все без прикрас. Спасибо.
Какие замечательные люди! Искренне рад видеть Фёдора Викторовича и Алексея Валерьевича!
Впервые, более подробно, о битве при Цусиме, я узнал из одноимённого романа Новикова-Прибоя. Все подробно было в романе описано. Поэтому Ваша лекция прямо в тему. Благодарность за Вашу работу.
@Voice of truth а как же! Сейчас на таком же крейсере в игре). "Светлана".
@@МуслимГалеев > @Voice of truth "Осляба".
ой... Роману (Родиону) Ослябе сейчас стало немножко обидно - мало что историки убили его в Куликовской битве (он не погиб вопреки легенде, но погиб там его сын Иоакинф (Яков)) - так еще вот тако вот. Что такое не везет называется.
@@МуслимГалеев Действительно - откуда у брянского боярина может быть сын. Родион Ослябя ушел в монастырь уже довольно пожилым человеком (около 45-50 лет)
Новиков- Прибой всё исказил ради пайки Союза Писателей
@@ГайМонтэг-н3к Есть масса исследований на тему Цусимы, есть воспоминания, даже целый сайт..
Личность Новикова-Прибоя рассмотрена под микроскопом
Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️
Спасибо Большое за очень интересный рассказ
Огромное Спасибо.. Огромное удовольствие..Слышать Грамотный Всесторонний Подход ..в Лекции.
Низкий поклон вам Ваш Труд..
Федор Викторович топчик! Спасибо такти-медиа за то что открыла нам такого интересного историка
Пару дней назад приобрёл книгу Фёдор Лисицына ""Крейсер Варяг"" очень интересно.Постоянно пересматриваю ваши ролики поднимают настроения"БОЛЬШОЕ СПАСИБО МУЖИКИ " за вашу работу что вы делайте и всему вашему каналу жду продолжения удачи и успехов👍.
Так ждал продолжения. Просто бальзам на душу. Очень интересно.
Впервые про русскояпонскую войну прочитал школьником у Новикова Прибоя. Не так давно смотрел разведопрос с Борисом Юлиным, и вы со своими подробностями как бальзам на душу
Юлин в том развёд опросе врал как не в себя, он утверждал, что Российская империя не имела ни одной судоремонтной базы на дальнем востоке (одна была в Порт Артуре, вторая во Владивостоке ). И об этом Юлин не мог не знать
@@ЕгорИванов-е7г ну обе базы были так сказать ниже всякой возможной критики. В Артуре броненосцы в док не влезали, а во Владивостоке рабочих не хватало - многомесячный ремонт "Богатыря", а главное как после войны ухандакали там "Аскольд" ремонтами так что он еле еле ходил тому порука. Более менее судоремонт во Владивостоке наладили к 1909-1910 году. Грустно там все было. Ни оборудования ни кадров.
@@ЕгорИванов-е7г он (Юлин) говорил не о базах вообще, а конкретно о сухом доке, и о том, что он у России был на ДВ всего один (а не о том, что вообще не было), во Владивостоке.
@@Kazakov_Vasiliy ну нормальный док был один - во Владивостоке. Артурский док имел проблемы с воротами дока и эта проблема не была решена до начала войны и не была решена после. В результате корабли шире "Баяна" туда не влезали.
Алексей Валерьевич, спасибо Вам. Знание исторических событий сегодня важно как никогда.
Отличная лекция, ждал и прослушал с удовольствием!
Спасибо за продолжение темы русско-японской войны!
Ура‼️‼️‼️
Лисицын‼️‼️‼️
Удивительно, что эскадра доплыла до Цусимы в полном составе, а не оставила половину кораблей по пути в портах и на дне морском. Выиграть сражение при фактическом техническом состоянии кораблей и психологическом состоянии команд было возможно только в розовых мечтах царя и его клики. Впрочем, там в верхах, как и сейчас, давно уже жили в своем собственном мирке. "Страшно далеки они от народа".
@@МаксимСвечников-ь6ю Говорят про 5 попаданий в крейсер. И одного тяжелораненого священника.
Правительство на другой планете живёт, дорогой 😄
@@AntohaIvanov 😆😆😆 точнее и не скажешь.
>Удивительно, что эскадра доплыла до Цусимы в полном составе, а не оставила половину кораблей по пути в портах и на дне морском.
Да - потеряли из за поломки только один транспорт из состава эскадры. Это было сильное достижение. Но увы победить не смогли.
@@akikonoplinkin ну хоть не отрицаете, что ваш народ зигующий. А из Зеленского, действительно, так себе император.
Потрясающе! Спасибо!!!
Спасибо парни. Большое дело делаете.
Никогда не был фанатом морской тематики, но тут зацепило.
Спасибо!!! Превосходно
Клёво, люблю все эти интертрепации!)
Как всегда, лекция восхитительна!
Спасибо огромное
Наконец-то! Дождались!
Уважаемая редакция)) уже полгода заслушиваемся альбомом Наследие от Радио Тапок, по большенство треков есть адекватная информация на ютубе, но вот по Цусиме маловато, тут ваш контента крайне к месту, ещё очень хотелось бы услышать адекватный разбор советско-японской войны в районе реки Холкингооооооол) ну и разбор ситуации с Мясным Бором был бы также интересен, большое спасибо за ваши труды) 👍
Посмотрите плейлисты на этом канале «2-ая ударная».
Или купите книгу.
Один их поразительных фактов, связанных с походом Рожественского, это то, что на фоне враждебного отношения Англии и очень холодного приёма со стороны французов, единственной страной не отказавшей нам в помощи (в том числе в поставке угля на эскадру) была Германия.
Германии было выгодно ослабление Балтфлота за счет ушедших в поход кораблей
@@teddybreddy2490 не только. У казера Вильгельма был пунктик на "Желтую опасность" и вообще он тогда именно старался дружить с Россией. Пожалуй это скорее вина правительства России что эту дружбу постоянно отталкивали. В кои то веки в Германии завелся кайзер который был совершенно равнодушен к идее "дранг нах остен" и из него то и сделали врага.
>в том числе в поставке угля на эскадру)
уголь был и английский - просто покупали через посредников. Что хорошего можно было сказать про тогдашнюю Великобританию - так это тотальная продажность там всего и вся. Страна коммерсанты которой воюя с бурами продали бурам ТРЕТЬ винтовок бурской армии (и частный бизнес был в своем праве) - эту страну было тогда не победить :)
@@лёвик-я4т По поводу стремления кайзера к дружбе с Россией в то время - возможно, но сомнительно. Скорее это было стремление обезопасить тылы в случае возможного столкновения с Францией, а в случае победы над ней уже можно было задуматься и о "дранге" на восток. Уж западные то правители всегда ставили интересы своих государств над личными симпатиями.
Может и был у кайзера "пунктик", но заметных интересов на Дальнем Востоке, требовавших защиты, Германия в то время не имела, кмк.
Конечно, хотелось бы послушать выступление хорошего историка по русской политике Германии конца XiX в.- начала ХХ в. (например по 1914г, но можно и позже).
@@teddybreddy2490 > По поводу стремления кайзера к дружбе с Россией в то время - возможно, но сомнительно.
Чего тут сомнительного? Полно же материалов и сведений. До комедии в Бьерке Вильгельм 2 честно пытался именно из России сделать союзника часто в ущерб интересам Австро-Венгрии (которая тож союзник). Это потом навыдумывали на французские деньги всякой пропаганды про распятых бельгийских монашек. Я пуще скажу - "возможное столкновение с Францией" немцы до 1905 года мыслили себе сильно иначе чем после :) Сильно сильно иначе. И все изменил уже договор 1907 года. Не раньше.
Так что точка невозврата в отношениях - Англо-русское соглашение 1907 года. Которое Вильгельм в 1904м даже предвидеть конечно же не мог :)
>но заметных интересов на Дальнем Востоке, требовавших защиты, Германия в то время не имела, кмк.
Эээ - Циндао, Гуам, тихоокеанские германские острова и десятки концессий в Китае :) Наоборот - центр тяжести немецкой колониальной политики лежал на Дальнем Востоке и в Юго Западной Африке (Индийский океан жеж)
Спасибо! (сейчас буду смотреть, в качестве не сомневаюсь!) И ждем выпуска про Мукден (не мог же я его пропустить!)
Уже снят, скоро будет.
@@AlexeyIsaev-mh7hm спасибо большое! Будем ждать! И сегодня разговор-лекция очень хорошая, одно удовольствие слушать!
А действия Ушакова в Средиземном море? А Наваринское сражение? А походы в Америку во время гражданской войны, там конечно до боев не дошло,но это в любом случае боевой поход больших эскадр.
Возможно, имелся в виду только Балтийский флот?
@@MickJasin дык это всё тоже Балтийский флот делал.
> там конечно до боев не дошло,но это в любом случае боевой поход больших эскадр.
Парусники все же иное. При этом Ушаков в Средиземном море опирался на союзные ТУРЕЦКИЕ порты (вот уж ирония судьбы - "Ушак-паша" командует турецкой эскадрой) - Наварин - турку били отряды из первого (Великобритания), второго (Франция) и третьего (Россия) флота мира. Товарищеский футбольный матч "Ювентуса" с студенческой командой Козопупинского заборостроительного техникума :)
Походы в Америку - что эскадры Лесовского, что эскадры Попова - обошлись весьма дорого. Шли в основном под парусами (уголь) - У Лесовского была приличная смертность в экипажах, Попов клипер "Новик" потерял на камнях... И ни одного линейного корабля или броненосца - гоняли соединения крейсеров.
@@ВасилийЛаскавый Ушаков - Черноморский флот. Прошли через проливы будучи в союзе с турками. А Балтфлот потом - Сенявин. Но экспедиция Сенявина к Дарданеллам кончилась очень плохо - соглашением в Лиссабоне.
Про чесменское сражение забыли. Обошли всю европу и разгромили всех
Супер!!!
Ждем продолжения.
Топ!
Лайк даже не глядя ) потом посмотрю )
- А за что адмирала орденом наградили? Он же свой миноносец утопил.
- За то, что не утопил броненосец. ))
>- А за что адмирала орденом наградили?
Ну в те годы было принято награждать просто за такое то количество лет службы - к праздникам. Человек рос в чинах и автоматом получал ордена "по старшинству". Ломать такую традицию из за потонувшего (без жертв слава богу) миноносца. Мужики не поймут-с
@@лёвик-я4т , не все ордена. Св. Станислав, Св. Анна, отчасти Св. Владимир,...эти да, эти и за протирание жопой чиновного кресел запросто получить можно было. Но вот Св. Владимир с Мечами, та же Св. Анна с Мечами, а уж тем более Св. Георгий, этих нет,...этих так просто было не получить. И Аннинское оружие, Георгиевское оружие тоже.
@@Gotmogas_Ugninis >Но вот Св. Владимир с Мечами, та же Св. Анна с Мечами, а уж тем более Св. Георгий, этих нет,...этих так просто было не получить. И Аннинское оружие, Георгиевское оружие тоже.
уже нет. Как раз к русско-японской начался такой раздрай, что сплошь и рядом давали боевые ордена и ордена с "отличием" (вот эти самые "с мечами") тыловикам и прочим "экскурсантам" на фронт. Собственно как раз уже Керсновский в "истории русской армии" передает жалобы что с наградами начался уже полный бардак. А если учесть что орденом св Георгия вопреки легендам награждали и за выслугу в мирное время (ордена 4-й степени могли и те, «кои в полевой службе 25 лет от обер-офицера, а в морской 18 кампаний офицерами служили), причем сначала эти ордена отличались по внешнему виду, но к временам Николая 2го стал стандартный "белый крестик" - то с наградами был простите бардак. Реальный бардак. Когда владимира с мечами давали "содержателю аптеки" в Харбине - ну что тут сказать. Ирой по заслугам награжденный...
@@лёвик-я4т , да уж....Вот этого я не знал....Сохранялись еще какие то иллюзии, насчет Российской империи начала ХХ века....Владимир с Мечами содержатедю аптеки? Это государстово было посто обречено.
@@Gotmogas_Ugninis >Владимир с Мечами содержатедю аптеки?
Ну реально Русско-Японская это был какой то совершенно неконтролируемый водопад наград... Что кстати сильно потом всю наградную систему и обесценивало. Честно хотели как лучше - больше награждений мол лучше мотивация, но перегнули палку.
Лисицин с Исаевым красавчеки, когда же мы будем побеждать? Расскажите про Новики и последний бой "Славы" из тех цусимских броненосцев!
"Слава" не входила в состав 2ТЭ..
Побеждать будем в августе 1945. Не при этой власти. И Германию ещё надо было победить.
@@РоманБухалов-е5н Я знаю она просто не достроилась но по факту осталась одна такая из серии "Бородино" и погибла геройски в Моонзунде
>последний бой "Славы" из тех цусимских броненосцев!
Со "Славой" все как раз не слава богу - за три боя с немцами она ухитрилась не попасть в противника НИ РАЗУ. Более того - ухитрились не попасть даже в неподвижный маяк когда дали задание обстрелять маяк на берегу. "Цусимское проклятье" просто так не пропьешь... ну а "Новики" - тут к Дашьяну. Отлично задуманные корабли (с немецко-аргентинскими корнями :) - но вот если бы их еще бы применять бы умели. А то в лучшем случае полупобеды - раздутые пропагандой. Действовали конечно лучше чем советские эсминцы в ВМВ (и то как поглядеть), есть несомненные успехи в виде "утопышей" - но в целом увы безблагодатно. Упускали удачные моменты, торпедами экипажи "Новиков" вообще не умели пользоваться хронически. Даже когда добивали подранков на стопе в упор.
@@лёвик-я4т Подумайте пожалуйста над обзором первой мировой, есть же яркие и неоднозначные фигуры, Эссен и Колчак, то морская тема на Балтике как туман войны, да и на Черном море Императрица Мария, что это было?
👍👍👍👍👍
Опыт боёв 1-ой эскадры убедил Рожественского, что потопить броненосец артиллерией трудно. Вот он и попёр с надеждой, что хоть и избитые но дойдут до Владика. А тут оно эвоно как... Да и дошли бы, что дальше? Ремонт слабый, как база Владик не тянул. Так и стояли бы не влияя на ход войны никак. Безнадёга.
>Да и дошли бы, что дальше? Ремонт слабый, как база Владик не тянул.
Давили бы наличием "ин беинг". Да и выбегание на коммуникации из владивостока таки потенциально опаснее для японцев чем из тупика в Желтом море (Артур). А главное кстати для японцев - Владивосток нависал над их рыболовными промыслами - а это половина белковой пищи всего населения японских островов. Это главная потенциальная опасность для Японии была.
@@лёвик-я4т всё правильно, но не верю. даже ВКР не смогли результат показать. уровень БП тактической подготовки низкий. к сожалению
@@КикаКика-ж5т >уровень БП тактической подготовки низкий. к сожалению
Японцы все одно очковали - а вдруг русские вдруг вот поумнеют и воевать таки научатся... Потому держать и не пущать. Того разработал план сражения с эскадрой Рожественского из семи этапов. Сработали три. То есть он даже еще не все карты на стол выложил
@@лёвик-я4т не этапы, а дозоры. Ты хрен с пальцем не путай.
@@Serg-qr5my будьте внимательнее - семь ЭТАПОВ в плане сражения. Не дозоров.
Да нечего там особо выдумывать...Новиков всё описал подробно...
Федор Викторович, очень хотелось бы услышать о Китае и простых китайцах в этой войне - они как к кому относились и как действовали? Я так понимаю, что для них обе стороны - захватчики
У Дорошевича (он, гражданский журналист, по сути сделал то, что должна была сделать наша разведка) есть цикл "Восток и война", и в нём "Китай и война". Впечатляет, там есть предсказания (в смысле прогноз, а не мистика, конечно) относительно Китая и Европы, поразительно чётко сбывшиеся.
> простых китайцах в этой войне - они как к кому относились и как действовали?
кто помогал как мог (купец Тифонтай два ордена заслужил по итогам войны, зря его Степанов в "Порт Артуре" опорочил), кто бандитствовал в тылах... Всякое было. Но что да то да - китайцы японцам помогали куда больше и куда охотнее - просто потому что японцы платили. Просто платили. День на японца поработал - 50 сен (около 40 с небольшим копеек). Секрет был прост.
Вот корейцы те да - воевали даже в партизанских отрядах. Это было.
@@лёвик-я4т характерно, что бандитствующих хунхузов привлекали и японцы, и наши (Тифонтай нанимал в отряд Пунтуй и Маннергейм в милицию для охраны коммуникаций из Монголии). Тифонтая называю нашим, а не китайцем, потому что его даже солдаты называли "русский китаёз" и он даже крестился и перешёл в наше подданство, да и жил он в Хабаровске. А эти типы в зависимости от того, кто ближе и кто платит и винтовки раздаёт. А другой военной силы у китайцев там не было. Кан Ювэй в интервью Дорошевичу сказал, что в войну вовлечены только китайцы местностей, где идёт война, а сам Китай к войне равнодушен, потому что китаец ещё мыслит не Китаем в целом, а своей провинцией, и говорить о Китае как единой стране с единым народом, мыслящим Родиной, так же рано, как говорить о союзе всей Европы. И ведь правда ЕС и единый мощный Китай (да и то Тайвань пока отдельно) сложились только недавно.
@@ВасилийЛаскавый китайцев надо было просто нанимать - за деньги. У нас это в целом не освоили.
@@лёвик-я4т деньги распилили. Плюс китайцы тоже хитрые, и рады были состричь и с японцев, и с нас, так что нужно было умение их самих перехитрить и не только заплатить, но и припугнуть.
Как остросюжетный фильм смотрю! Спасибо большое!
А к Мукденскому сидению еще вернемся?
Конечно, уже записано!
@@TacticMediaChannel Я так понимаю - что не время выкладывать? - могут возникнуть ассоциации?
@@ГайМонтэг-н3к А по моему русский солдат уже давно задумался - что он там вообще делает и для чего там нужен!(кому?)
@@ГайМонтэг-н3к А вы представте что в Москве произошёл переворот и Япония, воспользовавшись ситуацией, захватила Сахалин и Камчатку. Дальний Восток и Хабаровский край видя такое дело обьявили себя Дальневосточный республикой ( ДВР) и повесили свои флаги тяготея к Японии. Тогда вы немного влезет в шкуру украинского солдата, который воюет на своей территории с сепаратистами пытаясь удержать свою страну от развала.
@@ГайМонтэг-н3к Зато в историческом контексте там ничего не изменилось со времен Муравьёва-Амурского! - как был он отрезанный от родины ломоть, так и есть! Край богатый но для метрополии это только жирная кормушка. Снабжение вечно через пень-колоду - и так сойдёт, не вымрут. На самообеспечении больше. Народ поневоле заумывается: " а зачем нам такая власть?"
О дааааа!
Спасибо!!!
НУ ТАКИЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ РОЖЕСТВИНСКИЙ С НИКОЛАШКОЙ .НУ КАКАЯ ЖЕ КЛАССНАЯ РАССЕЯ КАТОРУ МЫ ПОТЕРЯЛИ НУ ПРЯМ СЛЕЗА ПРОШИБАЕТ.А ФЛОТ СГУБИЛИ И ВОЙНУ ПРОЕ.АЛИ.🥲
А вы другую операцию разработайте.Адмирал Того, приводит часть Соединенного флота,под Кронштадт. И пытаеться,разнести Русский императорский и затем,сам Петербург.
30:12 Рождественский может быть тогда является родоначальником транслита. На английской машинке печатной явно не кириллица была. 4to bylo by logi4no!)
А японцы вроде тоже тогда частенько покупали единичные образцы или маленькие партии чтобы наладить у себя производство аналогов без лицензии?
>чтобы наладить у себя производство аналогов без лицензии?
когда без лицензии, когда с честной выплатой лицензии (если без лицензии не получится). Скажем миноносцы типа Циклон японцы делали по французской лицензии. Точно такие же строили и в России но в Цусиму они не попали. Воевали потом в ПМВ.
@@ГайМонтэг-н3к мы все помним старину Яги :)
@@лёвик-я4т спасибо!
В царском военном флоте не было чина - капитан -лейтенант. После старшего лейтенанта, - шёл кавторанг. (до некоторого времени, не было и чина - старший лейтенант)
О Рожественском была в свое время хорошая и подробная работа В. Ю. Грибовского (выходила в каком-то сборнике).
Просто охреневаю от комментариев где российский флот смешивают с говном. Просто одно плавание этих эскадры на такое расстояние уже величайшее достижение для того времени.
Постоянные дальние походы и боевая подготовка -это не величайшее достижение это то,чем военные должны заниматься постоянно,,
> Просто одно плавание этих эскадры на такое расстояние уже величайшее достижение для того времени.
А что тут величайшего? Немцы скажем в 1900м уже перебрасывали в Китай эскадру. Дело трудное - да. Но считать просто морской переход за мегаподвиг - не стоит.
@@ГайМонтэг-н3к все верно - но значительную часть похода эскадра Рожественского шла отдельными отрядами. Собрались только на Мадагаскаре
Относительно машин броненосца "Бородино" есть информация. Уже во время похода машинисты "Бородино" под руководством старшего судового механика Рябинина В.С. и флагманского инженер-механика Обнорского В.А. привели машины в полный порядок. (Грибовский В.Ю. Эскадренные броненосцы типа "Бородино" в Цусимском сражении. "Гангут" Выпуск 2)
ну они могли сколько угодно докладывать -- что привели в порядок и тд. Так как испытаний исправленной машины не было - как можно было доверять что все будет хорошо?
Я конечно понимаю что Мирослав Морозов не в его формате, сделайте пож обзор по первой мировой на Балтике а то всё по книжкам Пикуля, к Лисицину больше и Исаеву
По Первой мировой на море Козлов нужен. Денис Юрьевич Козлов. Но похвальбы там особо много не будет. ТАм своих проблем хватало выше крыши
th-cam.com/video/mPUqb4GRbhg/w-d-xo.html
Как же только два?! Если уж немцев считать - так надо и переброски русского флота на ДВ считать. Они, в основном, шли отрядами, а не отдельными вымпелами.
th-cam.com/video/mPUqb4GRbhg/w-d-xo.html
"Фетхи-Буленд" - все-таки мало-мало не совсем броненосец. 1600 водоизмещения всего (веста даже чуть больше), для сравнения "Петр Великий" ~10000 тонн.
th-cam.com/video/mPUqb4GRbhg/w-d-xo.html
Ну а вот тот же отряд Штакельберга (2 броненосца, 6 крейсеров и еще мелочь) - вполне себе дошел, за вычетом "Победы".
>Они, в основном, шли отрядами, а не отдельными вымпелами.
Не а. Ни один отряд даже отряд Штакельберга не дошел в полном составе.... Всех дособирали - как отряд Штакльберга который терял по ходу то Палладу то Диану и потом "дособирался" в Шанхае
>Фетхи-Буленд" - все-таки мало-мало не совсем броненосец.
"Фетх-и-Буленд" - 1600 СТРОИТЕЛЬНЫХ тонн. BOM тонны... А так в британских тоннах там - 2760 т, пояс толщиной до 229 мм, четыре 229-мм орудия и почти 13 узлов на испытаниях. Полноценный броненосец для года постройки - 1870г. Пусть небольшой. Британцы строили как "броненосный корвет".
А вот "Веста" меньше - не в регистровых, а водоизмещение у нее ровно 1100т.
@@лёвик-я4т
> даже отряд Штакельберга
Он разве не Победу только потерял?
Впрочем, дедушка Макаров, кажется, довел всех. Хотя масштабом его эскадра не блистала, да.
> "Фетх-и-Буленд" - 1600 СТРОИТЕЛЬНЫХ тонн.
Да, каюсь - только в викимусорку глянул. А там, как обычно - фигня...
В общем, что-то типа Конго, например. Для Весты, конечно, с запасом. Хотя полноценным броненосцем его назвать все-таки не хочется, учитывая что для себя англичане делали.
@@sergeybkirpichev6487 >Он разве не Победу только потерял?
Емнип его дособирали у Шанхая. В общем ну "почти отрядом шли"
>Хотя полноценным броненосцем его назвать все-таки не хочется, учитывая что для себя англичане делали.
ну скажем следующую пару кораблей этого проекта (Правда немного увеличенную с 305мм пушками вместо 229мм) британцы включили в состав своего флота - ибо мелкосидящие, типа "если надо будет воевать на Балтике") В общем нормальные такие броненосные тараны (и "Фетх и Буленд" и британский "Бельайл" числились именно как броненосные тараны)
А 4 броненосца в японском флоте английской постройки, это нейтралитет.
Но во время боевых действий Британия ничего Японии не строила и не передавала. Так что да, Британия соблюдала нейтралитет.
42:00
О, я почти первый)
Сегодня все тоже самое, история циклина.
1:11:50 и также спокойно сдал корабли при Цусиме !
@@МаринаНикульшина-ю6х зато такого позора не было бы. А так сволочи потом считали, что они русских напугать могут !
@@МаринаНикульшина-ю6х любой флот, каким бы сильным он не был, лишь обеспечивает действия сухопутных войск. С разгромом на суше флот их тоже исчез. А в описываемую эпоху уже авиация ВМФ, а не крупные корабли, была главной ударной силой флота. Флот фактически превратился в носителя этой самой авиации. Но это в общем. А в нашем случае, именно проигрыш и позор на Русско-Японской войне привели к тому, что уже при Сталине пришлось с ними биться уже в Монголии, на озере Хасан у корейской границы, а потом снова в Маньчжурии ! Правда это уже другая история...
@@МаринаНикульшина-ю6х >Ну дал бы он бой!
Ну открыл бы кингстоны... Просто затопил бы корабли. Благо из 5 кораблей Небогатова - шлюпки в бою были разбиты только на "Орле". Строго по нормам морского права.
1:09:06 да ладно, серьёзно что ли ! Правда... Не знали
НАШ ЦАРЬ
Наш царь - Мукден, наш царь - Цусима,
Наш царь - кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму - темно.
5 Наш царь - убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
10 Но будет, - час расплаты ждет.
Кто начал царствовать - Ходынкой,
Тот кончит - встав на эшафот.
1906 год. Бальмонт.
Все уже лет 5 как знали, а они, значит не знали !
Да это же хула на нынешнюю власть! "Дискредитация армии и флота".
@@ЮрийТомин-ъ6э В 1906 году - еще было можно. А кончилось - вона чем. Посему, лучше не пущать!
От послушаешь и рожественский умница и корабли ничего, раз дошли и вообще на флоте все не так плохо было как у новикова описанл. Только одна загвоздка господа лекторы: где победы русского флота? В который денег вбухали как не в себя.
В альтернативной истории было интересно посмотреть как справились бы японцы если бы 3-ю эскадру отправили бы через Тихий океан, а 2-я эскадра без обузы подошла бы к Цусиме.
а никак - возможности кораблей 2й эскадры надорвались до прихода 3й. Малый ход и тд - не из за кораблей Небогатова.
Цусимское сражение стало бы однодневным, а флот Российской империи сохранил бы свою третью тихоокеанскую эскадру.
@@LeonidRepnin ну только если так... И броненосцы береговой обороны действуя из Владивостока набегали бы на рыболовные промыслы японцев
@@ГайМонтэг-н3к Конечно. В этом и заключается ценность данной альтернативы.
Рожественский скорее негативный, даже мерзский персонаж русской истории.
мерзкого там пожалуй нет ничего. Человек сломался под непосильной нагрузкой.
А вот негатив пошел пожалуй с адмирала Ханыкова - который человек то был приличный, а Руднева (другого) таки так подставил, так подставил. Организовав в 1808м драп почти всего Балтийского флота от двух британских линкоров. Вот с этого печального происшествия и начался закат морской славы времен Петра и Ушакова.
@@лёвик-я4т Не знаю насчет Ханыкова, но я сужу о Рожественском по В.Пикулю и там его внутренние человеческие качества и умения как командира/организатора представлены в весьма негативном свете практически мерзавца и отьявленного самодура) (знаю,что учить историю по книгам моветон,но не могу себя перебороть впечатление осталось на всю жизнь)
Самое интересное,что ответственность за разгром эскадры при Цусиме он так и не понес, мягкотелый Николай II не соизволил сделать выводов и раздать по мере ответственности.К чему это привело на фронтах Первой мировой мы уже знаем.
Потерять флот и не понести наказание...империя уже тогда в 1905/1906 была приговорена
@@АлексейЧернышев-л1ч >и там его внутренние человеческие качества и умения как командира/организатора представлены в весьма негативном свете практически мерзавца и отьявленного самодура)
Пикуль переборщил даже исходя из своего "первоисточника" - мемуары адмирала Цивинского (как источник для "Три возраста Окини-сан") - ну не любил он Рожественского. Эта музыка будет вечной и не только у нас - как британский флот в свое время раскололся на "Битистов" и "Джелликоианцев" как пример и это после ВЫИГРАННОЙ войны. А сколько срача было бы если бы проиграли :)
>Самое интересное,что ответственность за разгром эскадры при Цусиме он так и не понес
По букве законов РИ судить Рожественского было не за что - ранение в голову. "Кровь пролитая в бою" смывала все грехи по тогдашним понятиям. Да и приказы эскадре он отдал вполне разумные - их не смогли выполнить, но это уже не вина Рожественского. "Тут всю систему менять надо" (с)
>..империя уже тогда в 1905/1906 была приговорена
Да. Это и назывался системный кризис. Рецепт как выйти из него самое забавное в 1905м году дал один немецкий научно фантастический роман (про будущую Первую мировую войну - его написал кстати не то сам брат кайзера Вильгельма - тот самый принц Генрих (который "Принцхайнрихмютце" - фуражка немецких моряков) не то его секретарь... Но кажется этот роман у нас если и прочитали (А на русский его перевели мгновенно, бестселлер был тот "Зеештерн") то не поняли :)
@@лёвик-я4т Знаете изучая/интересуюсь ходом русско-японской войны и ее окончанием нельзя отделаться от навязчивого ощущения какой то бездарности, глупости и безысходности(
@@АлексейЧернышев-л1ч >какой то бездарности, глупости и безысходности(
Системный кризис. Когда даже героические усилия отдельных гениальных людей не дают возможности помочь в целом (скажем "расшивка" заторов на Транссибе министром путей сообщения Хилковым. Он это сделал - помогло это Куропаткину? Нет. Зато потеряли еще в кои то веки годного и честного министра (князь Хилков простудился на Байкале, долго потом болел и умер)
Новикова-Прибоя за его "дискредитацию армии и флота" при царе дореволюционном посадили бы, при Сталине и при царьке нынешнем посадили бы тоже. Вообще отправка целого флота в чуть ли не кругосветное путешествие при отсутствии баз и враждебном отношении державы, этими базами владеющей, да еще с целью выиграть морское сражение свидетельствует о таком же уровне маразма во власти как и сейчас при проведени т. н. СВО. И результаты, разумеется, будут ничуть не лучше, а, скорее всего, даже хуже.
>Новикова-Прибоя за его "дискредитацию армии и флота" при царе дореволюционном посадили бы
А фигу - начал печататься он при царизме. Собственно из вошедшего в состав "Цусимы" часть очерков он опубликовал еще тогда. Рассказ о гибели броненосца "Бородино" был как раз первым - и вдове командира корабля он очень понравился.
>Вообще отправка целого флота в чуть ли не кругосветное путешествие при отсутствии баз и враждебном отношении державы, этими базами владеющей
Испанцы в Первой Тихоокеанской войне смогли. В Англо-американскую уже нет. Народ как то забыл что первый броненосец совершивший не почти а именно кругосветное плавание - был испанский :) В общем прецеденты были - один сравнительно удачный (войну свели вничью) - другой нет
@@лёвик-я4т В главе про "Бородино" не было особой крамолы. Основная часть хулы на режим была в первой части книги ("поход") и в описании жизни в японском плену. К тому же режим после поражений 1914-15 годов полоскали в обществе все кому не лень. А после революции при НЭПе тоже было возможно говорить и писать очень многое. История России в плане свободы слова весьм циклична между долгими периодами заморозок и тотальной цензуры бывают короткие периоды оттепели.
@@ЮрийТомин-ъ6э >А после революции при НЭПе тоже было возможно говорить и писать очень многое.
А канонический текст Цусимы 1937-1940й. Когда писать можно было не только лишь все. Но Новикову это никогда не мешало. Вы его другие вещи читали? Скажем "Подводники" (это уже про годы перед ПМВ и самой войны немного)
Как два брата родных🤓👍🤓🤣
>Как два брата родных
Чисто по Козьме Пруткову "...как два родные брата жили. А есть ли у тебя, с наливкою бутыли?" (да не обидится Алексей Валерьевич) :)
@@лёвик-я4т чего куришь Фёдор?🤣
@@akc7470 Пруткова жеж
Уже на 20й минуте разделяю мотивацию Рожественского. Кто поучаствовал в бою против вражеского броненосца по сути на гражданском пароходе тот вряд ли будет разделять другую точку зрения =). По сути он потом еще и статью написал с "альтернативным" видением "героического боя парохода Весты" в котором описал бой с другой точки зрения в котором пароход героически убегал от броненосца и никакого героического боя не было, а то что смогли уйти обосновал техническими особенностями постройки турецкого броненосца.
> в котором пароход героически убегал от броненосца
ну один раз удиравший пароход сумел угробить броненосец... Ровно через год с небольшим после боя "Весты" - перуанская паровая шхуна "Ковадонга" убегая угробила чилийский броненосец "Индепенденсия". Но там у перуанцев похоже вообще был чит на неуязвимость - шхуна словила 10 дюймовый с "Гуаскара" - тот пробил оба борта и улетел нафиг невзорвавшись, дальше "Индепенденсия" вообще не могла попасть - а потом расколошматилась об камни (а "Ковадонга" зайдя в мертвый сектор еще и подожгла тот броненосец нафиг, гори гори ясно, утонешь погасло :). Ирония судьбы и пеара - перуанский капитан Пратт угробивший свой корвет "Эсмеральда" и погибший в безнадежном абордаже получил мировую славу и до сих пор в его честь корабли называют, а вот перехитривший чилийцев каплей Конделл - известен куда меньше. Но он утопил на паровой шхуне полноценный броненосец - "Индепенденсия"была почти в 3000т.
Наверное в 5 классе прочитал Порт-Артур Степанова сделал из пластелина корабли наши и японские. Цасаревчь был красный Ретвизан зеленый. Петропавловск желтый с самый большой. На реальные небыли похожи совсем.
Посмтрел ваши лекции купил 3 кило скульптурного пластелина скачал фото схемы буду строить.
32 годика.
Ultimate Admiral купите в Стиме!
@@ЮрийТомин-ъ6э игра?
да... я так же делал. И в журнале Моделист Конструктор картинки смотрел.
эт нормально - я сам по картинкам в "Моделисте Конструкторе" в начале 1980х рисовал на бумаге, расскрашивал, вырезал силуэт и пропитывал воском от свечек. Получались такие контурные модели которые плавали в луже отлично
@@лёвик-я4т Моделист Конструктор, Порт-Артур, Цусима, пара книжек про бои у атолла Мидуэй и такая книжка "Корабли и сражения", а так же фильм "Индиана Джонс" привели меня к поступлению на истфак. Цусиму в 6 классе прочитал.
Спасибо большое.
Ох, почти полтора часа концентрированной годноты!
"... Рожественский покупает печатную машинку..." - судя по контексту изложения, эту машинку он покупает в Англии, будучи там военно-морским атташе? То есть печатную машинку с английской "раскладкой", без кириллицы. Печатает на ней отчеты на английском языке (или транслитом :) ) и отправляет в родное Морское министерство? А так можно было?
Лучший подарок перед выходными! Спасибо Вам, мужики!
Как раз читаю Новикова-Прибоя. Спасибо за освещение темы, жду следующих выпусков
@Voice of truth Да, простота нравов царского флота поражает.
@Voice of truth ну так а что не так? Читаем скажем другие мемуары участников того же похода (и не обязательно "советские") - все примерно так и было. Причем местами было и крайне хуже.
@@bgr148 >Да, простота нравов царского флота поражает.
С одной стороны простота - с другой проложить "ромопровод" из спиртовой цистерны в трюме в боевой марс на мачте и попивать там "ромчик" каждый вечер - это какую же техническую подкованность надо иметь. Кстати как раз баталера Новикова была работа - ему доверили честно делить "испарившийся в тропиках" ром - как человеку непьющему. Английские матросы скрежещут зубами от лютой зависти.
Служба морская очень схожая, что в 905 что 985м, сам срочную служил 83-86г,понятное дело рукоприкладства со стороны офицеров и сундуков(мичманов) небыло, как в царском флоте и вместо попов замполиты были, не знаю, отец Паисий на Орле, ну совсем уж чмо, замполиты были эрудированные и действительно на "месте", годовщина эт особая тема, а так очень все похоже
@@Николаймандрыченко-в7б ну как известно за 10 лет в России меняется всё, а за 100 не меняется почти ничего :(
Большая благодарность двум гигантам истории за очередные два академических часа интереснейшей лекции☺
Ура! Наконец-то дядя Фёдор приехал!
Бой "Весты" с турецким броненосцем - это анекдот про наш флот, который станет понятным после прочтения поздних рассказов Станюковича: флот уже почти не плавал по океанам (как было еще буквально лет 10-15 назад), а остаивался в базах. Гланым занятием в отстутвии плаваний стало надравивание кораблей и команды. Результат такого надраивания прекрасно описан Новиковым-Прибоем, а результат мы все знаем.
Бой "Весты" - каперская инициатива Баранова в последствии взятая Германским Флотом... Российский Флот не сможет повторить что делал Баранов на Чёрном море.
Хотелось бы,чтобы в след.части разбора похода 2й т.эск-ры,вы подробно осветили вопрос : может после падения Порт-Артура поход следовало прекратить и не рисковать?Что могло бы быть в таком случае?
Будет.
@@ГайМонтэг-н3к но как считали - превосходила качественно - по числу бороненосцев и тяжелых орудий.
@@nauka-pobezhdat-2.0 ну еще важнее правильной мысли - создание правильной системы что бы эти мысли воплощала
Очень интересная серия! Полностью переворачивает мои представления о походе и Рожественском
Ну, может флот Великобритании и не имел опыта подобного перехода крупным боевым соединением, но однозначно их эскадра бы дошла, вступила в бой и победила, потому что по всей планете были морские базы. Кстати, после ролика уже как-то неуместно смеяться над флотом США, который сейчас без проблем совершает переходы боевыми соединениями по всей планете и вступает после этого в бой.
Замечательный дуэт! Праздник души!!!
Спасибо! Давно ждём👍👍👍✌
Крепкого здоровья вам, друзья!
Ваши лекции как глоток свежего воздуха.
Разум победит!
Что же вы со мною делаете? Как дождаться следующей серии!?
Как всегда великолепно. Два титана отечественной историографии продолжают цикл, вскрывающий завесу "тайн, интриг, расследований". Ждем продолжения!
Только не ГоТланд, а ГоГланд. Готланд это шведская территория.
Оговорился, спасибо...
Федор Лисицын и Алексей Исаев , Броненосцы Нашей Истории ! 👍👍👍
У Федора водоизмещение явно побольше :)
Лекцию супер,прослушал с огромным удовольствием,благодарствую!
Большущее спасибо за интересную информацию, за отличную подачу материала!
Как всегда отлично, очень интересно. Большое спасибо и успехов обоим участникам!!!
Прекрасная серия крутых лекций. Коментарий в поддержку годного канала 👍🏻
Спасибо.Так бы в школе учили может и профессию сменил.Истории личностей переоцененных и недо... заставляет на многое смотреть по другому.Складывается впечатление что флот играл главную скрипку в войне.Так ли это? Или это шашечка домино,которая снесла остальное?
Флот играл главную скрипку. Армия без флота могла бы в лучшем случае удержать Манчжурию.
Благодарю за истереснейший цикл.
Что касается деятельности Зиновия Петровича в Болгарии, то злые языки поговаривали, что отозван он оттуда был не просто так, а по очень настоятельным просьбам болгарской стороны, ибо вел себя с болгарами примерно так же, как на 2-й Тихоокеанской в изложении Новикова-Прибоя :)
Фёдор Викторович!
Алексей Валерьевич!
Замечательные историки, изумительные рассказчики.
Очень интересно слушать когда и стратегический замысел охватывается и детали того времени про которые мало кто знает, а потому драгоценные.
Спасибо Вам за работу!
Здоровья Вам!
Спасибо большое за ролик! Очень познавательно!
Классный выпуск ⭐👍
Когда продолжение?
Божественный рассказ! Спасибо
Ура! Долгожданная Цусима!
Как же ждал про вторую. Спасибо большое
Спасибо
Прекрасно! Очень профессионально,и познавательно.Благодарим
Огромное спасибо за продолжение интереснейшего цикла лекций. Всем здоровья и привет из Минска
Есть мнение.Если Рожественский слушался баталера и корабельного инженера,он бы японский флот кокнул а опосля и царя.
Рожественский предстал другим человеком нежели его представил Новиков-Прибой