1) Винда 3.1 прекрасно работает на 286 в защищённом режиме ака стандартном (не путать с виртуальным ака 386 расширенным, которого в 286 нет совсем), запускает виндовые программы на всю доступную память, позволяет им работать параллельно. Ещё переключается между досовыми прогами, память которых подкачивает на диск в отдельные в файлы во временном каталоге. Это всё называется многозадачность. Проверил только что :) Последней виндой, работающей в реальном режиме, была версия 3.0а - запуск "по win/r" - 3.1 уже так не может, пишет: "This version of Windows does not run in real mode". Посмотреть какой режим работы используется можно в меню->справка->о программе (Help->About...). ИЕЦ, подкачивать дос-задачи на диск ещё так же умеет MS-DOS Shell. Обе эти оболочки на 286 прекрасно выгружаются без перезагрузки. Проблемы были у вторых виндов, которых имелось аж 3 модификации под разные процессоры: просто вторая винда, винда/286 и винда/386. Т.о. проблему выхода из защищённого режима 286-го процессора как-то обошли уже в 3-й винде. 2) То что сразу все прямо с 1985 года стали писать программы исключительно для 386, это фантастика :) На самом деле, большинство как писало для 8086/88, так и продолжало с завидным упорством. Окончательный переход на 32-битный софт произошёл аж в 2001-году, когда вышла полностью 32-битная настольная OS от флагмана осестроения: Windows XP. Винды NT и 2K не считаются, ибо они для серверов и рабочих станций, а не для домашних компов, т.е. не достаточно массовые системы. На 386 перешли уже когда 386 как таковые стали историей :) Первая полностью 32-битная ось от того же производителя, NT 3.1, вышла в 1993-м году. Кроме того, т.н. DOS-экстендеры вошли в моду лишь в середине 90-х. Например, наиболее знаменитый из них, DOS/4G, пошёл в массы где-то в 1993-м году - с выходом первого DOOM. Т.о. переход на программную платформу 386 (ака IA32) фактически начался только через 8 лет после выхода 386-го процессора - во времена пентиумов, а закончился ещё через 8 лет - аж во времена пентиумов 4.
ну да, Win2k очень прочно была в обычном сегменте, в принципе, она была везде и отлично работала с играми и софтом. Просто XP позиционировалась как замена 98SE и 2000 в одном флаконе, а 2000-я была системой для серьезных пользователей, ее ставили просто в офисах, ставили дизайнеры, писатели, ставили для интернета и т.д. И на игровых компьютерах я встречала ее очень часто в начале нулевых.
@Лотар Миннезингер я помню, как году в 2004 в редакцию поставили новые компьютеры, кажется Pentium IV 2.4 на intel 865PE и Radeon 9600. И лицензионные Win2K. Все были очень довольны. Так XP уже три года как была.
в 3.1 используется кооперативная многозадачность, т.е. программы, правильно написанные, могли работать одновременно. И выход из защищенного режима через рестарт. Однажды я удивился, узнав что 386 умеет выходить из защищенного режима без сброса)
@@romanm.4763А меня всегда удивляли рассказы, что 286 требует рестарта для выхода из винды 3.1. У меня на всех 286 винда 3.1 почему-то всегда выходит без рестарта. Выход с рестартом увидел только в этом видео. В чём дело - в чипсете? Или может быть в использовании himem.sys от DOS 6.20+? Хотя второе не влияет, ибо на видео himem.sys также от 6-го доса - судя по наличию строчки тестирования памяти. Ибо 5-е выводили более подробное сообщение, а 7-е не выводили ничего.
Привет. От видоса кайфанул традиционно! Спасибо. Поддержу тех, кто просил подробный процесс установки доса и базовой настройки всяких там автоэкзеков с минимальными пояснениями. От ваших видосов загорелся идеей сборки ретро-компа, но когда дошло до дела понял, что за 20 лет почти всё из головы выветрилось. Поверхностный гуглёжь показал, что по этой теме всё очень разрозненно. Короче голова кругом и хочется хоть как-то её поставить на место. Буду очень признателен, если такое видео появится!
Спасибо за интересное видео! Ваша сборка очень крутая для тех лет: SCSI диск на 1 Г!, сетевая плата! - у меня глаза на лоб полезли #8-) По сути вы собрали сетевой сервер для локальной сети, на который легко можно поставить Novell Netware 286. Также было бы интересно посмотреть установку и работу чего-то из мира Unix - Xenix? Ну и для полноты картины надо было всё-таки показать как быстро на 286-м бегают игрушки для XT, например Digger и др.
UNIX хорошая штука, но кому это сейчас интересно на 286 ? Да и время придется потратить огромное количество чтоб найти рабочий дистрибюутив, накатить, настроить вспомнить матчасть и рассказать.
Спасибо за ностальгию 😉 Пытался вспомнить, во что же я играл на 286... LHX SimCity Deathtrack F29 Retaliator F117 F19 MechWarrior Kings Bounty Civilization Pirates Warlords Ishar Gobliins Lemmings Golden Axe Monkey Island Gods Scorched Earth Dune .... В Пиратов и Циву - уже за окном светает, а ты с красными глазами только спать ложишься 😃
Были, кстати, еще Laffer Utilities, до-сих пор храню на диске. По большей части бесполезный набор дос-утилит. Но сборник анекдотов весьма доставляет. Все русские анекдоты 90-х - это оказывается дремучие американские анекдоты, переведенные на русский, когда железный занавес рухнул.
Дружище, спасибо за снятые видосы о ретро ПК, пересмотрел почти все. В 2012 году собрал и я 286, как бы на память потомкам. Долго мучил, поставил Винду 3,1 и Дос навигатор. А собственно больше ничего такого и не нашел в то время. В 2015 году включал - проверил работает ли, не заржавел ли. Вот и сегодня (21 апреля 2020 года) запустил поклацать. У меня к тебе просьба - не мог бы ли ты свои програмки (ЧекИт, НССИ и т.д.) запаковать и скинуть куда-то, а то в Инете долго искать и не факт что они будут работать. С меня пиво, лайк, подписка :)
Спасибо за труд! Понастальгировал. 29:03 - порадовал ))))) Правда у меня двушки не было, а сразу после "вектор-06ц" появился 386 dx 40 MHz. О лемингах теплые воспоминания. Была еще какая-то игрушка, где нужно было тремя персонажами управлять, переключаясь между ними, по-моему называлась Викинги. Один из них ставил щит, другой стрелял. Третий не помню, что делал ))) Ну, про вульф и дум, даже говорить не буду... :)
@@OLDROBOT , да ничего страшного, все люди, все ошибаются. Ясно, что не специально. Ничего страшного, так даже реалистичнее. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Хотя, тоже может ошибается, что ничего не делает, когда надо что-то делать. ) Всегда с удовольствием смотрю ваши выпуски. Жаль, что эта тема мало интересна, подписчиков маловато.
Помню, играл еще во Флэш Бэк (отличная бегалка) и была еще Сэм и Макс - детектив с собакой и кроликом, кажется. Очень юморная игрушка. Как раз на 286 играли в институте. А двумя этажами ниже была уже 386 машина, про которую говорили что она нереально быстрая, программы компилирует так, что программисты не успевают кофе попить, как уже все скомпилировано.
Звук на спикере в F29 - это просто жесть!Я жил в двух этажном доме и моя комната была на втором этаже. Приходилось системник обкладывать подушками, потому что родители руглаись за то что звук от игры даже через закрытые двери - слышен на первом этаже)
Один добрый самаритянин написал биос для 286-х, втыкаемый в кроватку на сетевухе. С этим биосом двойка видит IDE-шные разделы по 2 Гига. При этом сама сетевуха тоже работает. Рекомендую.
Играл в 90-е в Ларри :) ещё несколько других игр - Electro Body(ЕВ.exe) очень интересная игра про робота ,играли часами в неё.Prince of Persia,Abrams Battle Tank (симулятор танка ,воевать против советской техники),Warlords ( отличная стратегия тех лет, можно играть нескольким игрокам ),Zeliard (игра а которую долго играли,было очень интересно проходить её.Prehistorik,Wolfenstein 3D и другие. Вот были времена :)
Привет Артур. Отличные видео на этом канале, всё крайне подробно и интересно. Смотрю последнее время видео в основном про ретро ПК. С CompactFlash вариант вообще шикарен. Есть ли возможность с помощью переходников поэкспериментировать с другими видами флеш карточек и тп? Так же было бы не плохо выкладывать готовые сборки все в одном начиная с Win 3.1 и заканчивая win XP одним дистрибутивом для удобной установки на выбор под любые ретро ПК без гемороя и танцев с бубном. И ещё готовые с уже установленными драйверам и программами образы нужного размера для прожига на диск "C" HDD диска для ПК каждого поколения "286", "386", "486", "Pentium", "Pentium II", "Pentium III". Ну это уже пошли фантазии=) В общем подписался и ставлю палец вверх!)
Прикольные обзоры игрушек. Однако многие довольно редкие. А ведь была масса игр как раз для таких компов - DAVE 1/2/3, MYTH, Dyna Blasters, DUNA, BOMB (официальное название не знаю - играли на PS/2 до 10 человек, управление танками с покупкой разного оружия, щитов, защиты от падения и т.д.), Centurio (стратегия про древний Рим, управление войсками, битвами, гладиаторские бои и гонки на колесницах), SimCity первый, Kings Bounty, NBA, LHX, F117, Warlord (крутейшая пошаговая стратегия - играли компаниями на несколько человек), MortalCombat 1/2, не считая массы мелких. Порадовали реталятором и Вольфом3Д - это да... Надо летсплей какой-нибудь запилить на таком компе какой-нибудь старой игрухи :)
В File Manager нужно открывать два окна и работать можно, как с 2 панелями Нортона. Есть также в меню window настройки расположения окошек. Верх-низ, слева-направо.
Привет. Давно смотрю Вас, но хотелось бы послушать про конфигурирование Dos, начиная с форматирования винчестера до установки драйверов под SB и Voodoo. А также Himem UMB и т.д. и что это и зачем? И например Files=255(просто для примера). Что бы разобраться как же мне настроить 133 пень и на нём шло всё что возможно что подходит под системки. Я видел готовые конфиги в том числе Ваши, но без объяснения что за что отвечает, это сложновато) то одно не идёт, то другое)
в начале 90х видел модуль симм в продаже, на один мегабайт... магаз был недалеко от школы, и в этом магазе (холл ОПЦ. т е общественно политического центра) продавалась также канцелярия, что было для школиев актуально. так вот школии ходили в этот магаз посмотреть на актуальную (и не очень) комплектуху как в музей (ибо 90е). среди одноклассников ни у кого небыло персоналки, но были ZX48. и помню все гадали" ну куда же столько памяти нужно?"
Артур, можно в твоём случае задействовать 5 МБ ОЗУ, ставятся все 36 штук DIP 41256 (53256) и 4 шт SIPP 1 МБ, джумперки J10 - J15 ставятся в положение 1-2. 5MB = БАНК 0 - (18) 41256 + БАНК 1 - (18) 41256 + БАНК 2 - (2) 1M x 9 + БАНК 3 - (2) 1M x 9
1:00 - 286-й конечно не был первым 16-ти битным процом. Первым у Интела был 8086, который собственно и положил начало х86 архитектуры. А вот потом был 8088, который тоже был 16-ти битным, но с урезанной шиной - 8-битной. Однако регистры-то были 16-ти битные. Ну и 186-й тоже вроде как был. А вот 286-й имел 24-битную шину адреса вообще и мог адресовать 24 Мб. + еще добавлю 6:20 - считалось в отечественной компьютерной литературе так (а также в оригинальном мануале MS-DOS 5 - был у меня такой): все, что выше 640 К (а не выше 1024 К) - это расширенная память (extended), кроме адресов видеобуфера и кэша биоса, управляемая драйвером - в MS-DOS это как известно himem.sys, в ней же HMA (640-1024) , и в ней же - блоки UMB (создаются драйвером EMM), а также эмулировалась "расширяемая" (отечественный литературный термин, exPanded memory), которая также управлялась драйвером emm386. В HMA можно было грузить драйверы и системные буферы (DeviceHigh), в UMB -вообще любые программы (LoadHigh) и освобождать кучу обычной (conventional memory) памяти. 7:50 - И да, как тут уже писали, Win 3.1 не работает с 286-м в реальном режиме. Режим назывался вроде как виртуальный (расширенный с поддержкой виртуальных машин). И ядро kernel286 его реализовывало в Win3.1, а ядро kernel386 поддерживало полноценный защищенный режим для 386-х.
в старших классах (94й год), предки купили мне пк поиск, с 640ОЗУ,FDD 360к,HDD MFM sst225 21мб и CGA. это был клон хт, на клоне процессора 8088 графика была болью, и это после zx48 :))) но даже на этом чуде играл во чтото ...popcorn, prince of persia, F19. F19 было как слайдшоу, но всеравно было интересно. както выяснил, что однокласснику предки подарили 286й... supaplex, wolf3d, another world. вот это было нечто. после увиденного, свой поиск уже не хотелось включать (он и сейчас лежит у меня на балконе:)). на 286 небыло звуковой карты (а у кого они тогда были ?), но всеравно было интересно. позже, к этой 286й, при моем содействии, был прикручен самодельный звук на LPT порт. работало не везде, но в wolf3d, another world звук был. в последнем, этот звук был просто шикарен. у меня дома 286й был недолго. и даже вспомнить нечего.
25:06 595840 свободно? Как-то подозрительно много с учётом того, что UMB нет. Или это без сети? Интересно, сколько с сеткой и EMM286 (который где-то в базовой памяти ещё отъедает на окно) вообще памяти остается? п.с. SCSI в XT заведётся?
Это без сети. Я не стал экспериментировать с сеть+EMM просто не было времени да и необходимости. С сеткой в районе 320 кб свободно. На XT есть 8 битные SCSI контроллеры - хрен найдешь. А так да, можно.
Выбираются 4 не сильно нужные символы и прописываются в знакогенератор для них графический образ курсора. Причём знакогенератор меняется при любом смещении хотя бы на 1 пиксел. По-моему, впервые это появилось в какой-то из версий Norton Utilities. Помню, даже сам писал аналогичный драйвер на assm'е, чтобы везде такой курсор был :)
Интересно, запустятся ли на этой конфигарации игры Alladin и Alone in the dark 2 ? В свое время было фиаско из-за требования emm386, но было видно что эти игры работают в реальном режиме без экстендеров, просто используют память EMS.
В 94-м у меня появился компьютер на базе процессора i386, после его поломки были компьютеры на i486, i286 и затем снова на i386. И только i286 оставил о себе негативные воспоминания, в Дум приходилось(с помощью"-") уменьшать экран настолько сильно, что аж глаза вытекали, в ином случае были неприятные лаги.
Ну наконец-то мы добрались до настоящих компьютеров. Ещё немного усилий и точно перелезем на PC/XT. Там уж точно есть где развернутся. Заодно узнаем много нового про MFM-диски.
перевод в ларри на русский в начале игры при защите от малолеток нормальный был,вопросы были основаны на амер.культуре,поэтому проблемы возникали,переводчики ни при чем тут.и её можно было пропустить alt +еще что то там ,не помню.
у меня керамический 287 10 МГц от интел тоже сильно греется. он сделан по технологии nMOS, если не ошибаюсь, смысл ее в том, что тепло выделяется все время пока транзистор открыт, поэтому такие микросхемы сильно грелись. потом, как понимаю, научились делать комплементарные пары - т.е. CMOS (точнее научились делать кроме MOS-транзисторов n-типа еще и MOS-транзистор p-типа), вот в этих парах тепло выделяется только в момент переключения, поэтому такие микросхемы нагревались намного меньше. процессор harris 286 сделан, похоже, по CMOS, поэтому смог достичь частоты 25 МГц. На моей плате 286 от amd в версии nMOS на 16 МГц и греется так, что невозможно долго палец на нем держать. но я не Артур, извините за ответ не по адресу.
А где игра Ворона, или как Иван-дурак за кладом ходил? Тоже вроде шла на 286-м. Это наш отечественный "трэш проект". Правда, управление в ней то еще, с большими лагами.
потому, что их никто в ссср не привозил, и на наши деньги они стоили как квартира. Основная масса их поперла когда комплектующие начали массово шлёпать корейцы и китайцы
Вот тут автор сильно задротствует по поводу выбора материнки для 286го th-cam.com/video/TP_nPZfPim4/w-d-xo.html Подача материала у автора сильно оригинальная, но сам материал достаточно любопытный, никогда не думал что с двойкой можно так задротствовать :).
Я себе "F29 Retaliator" купил в 1994 году, причём ещё где-то за полгода то того, как первый ПК купил (486 SX33, ЕМНИП). Занимал он, кстати, не то на 4, не то 5 трехдюймовых дискет, не такой уж и маленький!
Короче для тех кому по проще эмулятор DOS-DOX в помощь, а в моём случае 386 DX либо мой старый добрый Pentium I 166 MMX (каюсь нету у меня подходящих запчастей для 286 не считая сетевой и звуковой карты про исашную мультикарту промолчу ибо я ею не пользовался может дохлая)
Обсирать типов Taralej & JaboCrack это надо быть совсем уж не большого ума. Первого Ларри прогоняли по нескольку раз из-за начальных вопросов, а не самой игры. В придачу, они же перевели Space Quest и Гоблинов.
1) Винда 3.1 прекрасно работает на 286 в защищённом режиме ака стандартном (не путать с виртуальным ака 386 расширенным, которого в 286 нет совсем), запускает виндовые программы на всю доступную память, позволяет им работать параллельно. Ещё переключается между досовыми прогами, память которых подкачивает на диск в отдельные в файлы во временном каталоге. Это всё называется многозадачность. Проверил только что :) Последней виндой, работающей в реальном режиме, была версия 3.0а - запуск "по win/r" - 3.1 уже так не может, пишет: "This version of Windows does not run in real mode". Посмотреть какой режим работы используется можно в меню->справка->о программе (Help->About...).
ИЕЦ, подкачивать дос-задачи на диск ещё так же умеет MS-DOS Shell. Обе эти оболочки на 286 прекрасно выгружаются без перезагрузки. Проблемы были у вторых виндов, которых имелось аж 3 модификации под разные процессоры: просто вторая винда, винда/286 и винда/386. Т.о. проблему выхода из защищённого режима 286-го процессора как-то обошли уже в 3-й винде.
2) То что сразу все прямо с 1985 года стали писать программы исключительно для 386, это фантастика :) На самом деле, большинство как писало для 8086/88, так и продолжало с завидным упорством. Окончательный переход на 32-битный софт произошёл аж в 2001-году, когда вышла полностью 32-битная настольная OS от флагмана осестроения: Windows XP. Винды NT и 2K не считаются, ибо они для серверов и рабочих станций, а не для домашних компов, т.е. не достаточно массовые системы. На 386 перешли уже когда 386 как таковые стали историей :) Первая полностью 32-битная ось от того же производителя, NT 3.1, вышла в 1993-м году. Кроме того, т.н. DOS-экстендеры вошли в моду лишь в середине 90-х. Например, наиболее знаменитый из них, DOS/4G, пошёл в массы где-то в 1993-м году - с выходом первого DOOM. Т.о. переход на программную платформу 386 (ака IA32) фактически начался только через 8 лет после выхода 386-го процессора - во времена пентиумов, а закончился ещё через 8 лет - аж во времена пентиумов 4.
ну да, Win2k очень прочно была в обычном сегменте, в принципе, она была везде и отлично работала с играми и софтом. Просто XP позиционировалась как замена 98SE и 2000 в одном флаконе, а 2000-я была системой для серьезных пользователей, ее ставили просто в офисах, ставили дизайнеры, писатели, ставили для интернета и т.д. И на игровых компьютерах я встречала ее очень часто в начале нулевых.
@Лотар Миннезингер я помню, как году в 2004 в редакцию поставили новые компьютеры, кажется Pentium IV 2.4 на intel 865PE и Radeon 9600. И лицензионные Win2K. Все были очень довольны. Так XP уже три года как была.
в 3.1 используется кооперативная многозадачность, т.е. программы, правильно написанные, могли работать одновременно. И выход из защищенного режима через рестарт. Однажды я удивился, узнав что 386 умеет выходить из защищенного режима без сброса)
@@romanm.4763А меня всегда удивляли рассказы, что 286 требует рестарта для выхода из винды 3.1. У меня на всех 286 винда 3.1 почему-то всегда выходит без рестарта. Выход с рестартом увидел только в этом видео. В чём дело - в чипсете? Или может быть в использовании himem.sys от DOS 6.20+? Хотя второе не влияет, ибо на видео himem.sys также от 6-го доса - судя по наличию строчки тестирования памяти. Ибо 5-е выводили более подробное сообщение, а 7-е не выводили ничего.
Класс ! Спасибо за развернутый комментарий ! Вот буду знать.
Мужик ты крут!!! Грамотно возвращаешь в прошлое)
Привет. От видоса кайфанул традиционно! Спасибо. Поддержу тех, кто просил подробный процесс установки доса и базовой настройки всяких там автоэкзеков с минимальными пояснениями. От ваших видосов загорелся идеей сборки ретро-компа, но когда дошло до дела понял, что за 20 лет почти всё из головы выветрилось. Поверхностный гуглёжь показал, что по этой теме всё очень разрозненно. Короче голова кругом и хочется хоть как-то её поставить на место. Буду очень признателен, если такое видео появится!
Благодарю... нет слов! Уважение за то, что проделано.
к 30 минуте хоть ты и заманался трындеть, но было интересно слушать :) спасибо!
Автор ты гений ))) и всё-таки это было круто ))
Спасибо за интересное видео!
Ваша сборка очень крутая для тех лет: SCSI диск на 1 Г!, сетевая плата! - у меня глаза на лоб полезли #8-)
По сути вы собрали сетевой сервер для локальной сети, на который легко можно поставить Novell Netware 286.
Также было бы интересно посмотреть установку и работу чего-то из мира Unix - Xenix?
Ну и для полноты картины надо было всё-таки показать как быстро на 286-м бегают игрушки для XT, например Digger и др.
UNIX хорошая штука, но кому это сейчас интересно на 286 ? Да и время придется потратить огромное количество чтоб найти рабочий дистрибюутив, накатить, настроить вспомнить матчасть и рассказать.
Второй раз пересматриваю, если бы была возможность ставить лайки за каждый просмотр, то это был бы второй лайк.
Спасибо за ностальгию 😉
Пытался вспомнить, во что же я играл на 286...
LHX
SimCity
Deathtrack
F29 Retaliator
F117
F19
MechWarrior
Kings Bounty
Civilization
Pirates
Warlords
Ishar
Gobliins
Lemmings
Golden Axe
Monkey Island
Gods
Scorched Earth
Dune
....
В Пиратов и Циву - уже за окном светает, а ты с красными глазами только спать ложишься 😃
Вспомнил ещё одну забавную игрушку
Zeliard
Грамотно возвращаете в прошлое) Большое спасибо
Отличный канал, и отличное видео! За Retaliator со звуком отдельный лайкос)) Ностальгия мать ее=)
Ларри 1 VGA-версия (была еще и EGA), перевод от Таралей и Жабокряк - шикарнейшая игра, юмор на высоте, перевод отличный! Э-эх, детство :)
Были, кстати, еще Laffer Utilities, до-сих пор храню на диске. По большей части бесполезный набор дос-утилит. Но сборник анекдотов весьма доставляет. Все русские анекдоты 90-х - это оказывается дремучие американские анекдоты, переведенные на русский, когда железный занавес рухнул.
Дружище, спасибо за снятые видосы о ретро ПК, пересмотрел почти все. В 2012 году собрал и я 286, как бы на память потомкам. Долго мучил, поставил Винду 3,1 и Дос навигатор. А собственно больше ничего такого и не нашел в то время. В 2015 году включал - проверил работает ли, не заржавел ли. Вот и сегодня (21 апреля 2020 года) запустил поклацать. У меня к тебе просьба - не мог бы ли ты свои програмки (ЧекИт, НССИ и т.д.) запаковать и скинуть куда-то, а то в Инете долго искать и не факт что они будут работать. С меня пиво, лайк, подписка :)
Спасибо за труд! Понастальгировал. 29:03 - порадовал ))))) Правда у меня двушки не было, а сразу после "вектор-06ц" появился 386 dx 40 MHz. О лемингах теплые воспоминания. Была еще какая-то игрушка, где нужно было тремя персонажами управлять, переключаясь между ними, по-моему называлась Викинги. Один из них ставил щит, другой стрелял. Третий не помню, что делал ))) Ну, про вульф и дум, даже говорить не буду... :)
да, викинги. За 29 минуту извиняюсь, просмотрел. Реально сидел записывал уже с 3й попытки и подустал ))
@@OLDROBOT , да ничего страшного, все люди, все ошибаются. Ясно, что не специально. Ничего страшного, так даже реалистичнее. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Хотя, тоже может ошибается, что ничего не делает, когда надо что-то делать. ) Всегда с удовольствием смотрю ваши выпуски. Жаль, что эта тема мало интересна, подписчиков маловато.
Годнота.
Помню, играл еще во Флэш Бэк (отличная бегалка) и была еще Сэм и Макс - детектив с собакой и кроликом, кажется. Очень юморная игрушка. Как раз на 286 играли в институте. А двумя этажами ниже была уже 386 машина, про которую говорили что она нереально быстрая, программы компилирует так, что программисты не успевают кофе попить, как уже все скомпилировано.
Звук на спикере в F29 - это просто жесть!Я жил в двух этажном доме и моя комната была на втором этаже. Приходилось системник обкладывать подушками, потому что родители руглаись за то что звук от игры даже через закрытые двери - слышен на первом этаже)
судя по написанию слова двухэтажный, ты не был в курсе как сделать спикер потише...
Подключали спикер через переменный резистор и громкость плавно регулировалась.
@@theALFEST ему проще было подушками)
@@Automaniac_official встречал брендовые системники, где крутилка была с завода.
@@theALFEST да, я как то тоже видел.
Один добрый самаритянин написал биос для 286-х, втыкаемый в кроватку на сетевухе. С этим биосом двойка видит IDE-шные разделы по 2 Гига. При этом сама сетевуха тоже работает. Рекомендую.
Так он из Самары???
Есть же светлые головы в Российской глубинке
@@radicku6493 ты в курсе кто такой "самаритянин" и почему он "добрый"?
@@zKosha конечно знаю, не глупый. Самаритянин он потому что проживает в Самаре, а добрый он потому что человек хороший
Играл в 90-е в Ларри :) ещё несколько других игр - Electro Body(ЕВ.exe) очень интересная игра про робота ,играли часами в неё.Prince of Persia,Abrams Battle Tank (симулятор танка ,воевать против советской техники),Warlords ( отличная стратегия тех лет, можно играть нескольким игрокам ),Zeliard (игра а которую долго играли,было очень интересно проходить её.Prehistorik,Wolfenstein 3D и другие. Вот были времена :)
Привет Артур. Отличные видео на этом канале, всё крайне подробно и интересно. Смотрю последнее время видео в основном про ретро ПК. С CompactFlash вариант вообще шикарен. Есть ли возможность с помощью переходников поэкспериментировать с другими видами флеш карточек и тп? Так же было бы не плохо выкладывать готовые сборки все в одном начиная с Win 3.1 и заканчивая win XP одним дистрибутивом для удобной установки на выбор под любые ретро ПК без гемороя и танцев с бубном. И ещё готовые с уже установленными драйверам и программами образы нужного размера для прожига на диск "C" HDD диска для ПК каждого поколения "286", "386", "486", "Pentium", "Pentium II", "Pentium III". Ну это уже пошли фантазии=) В общем подписался и ставлю палец вверх!)
Старые системы не любят переездов с одного конфига на другой. Надо ставить на каждый комп с чистого винта, так лучше всего.
@@OLDROBOT На счёт образов всё верно, так как конфиги вряд ли у всех будут совпадать.
Артур спасибо, очень хорошее видео.
Я после уроков у мамы на работе играл в GODS, принца и много во что еще. Так вот GODS я реально обожаю до сих пор, могу легко пройти.
29-04 зачетный комент! ;) Артур, а если задаунгрейдить проц кварцем на 2-4 мгц для совместимости с хт?
можно еще замедлялку софтовую поискать, но под винду у меня глючили.
Вауууу , огонь , я вспомнил все первые игры на ПК ))) первый после кассетных )))
Очень интересно и подробно.
Прикольные обзоры игрушек. Однако многие довольно редкие. А ведь была масса игр как раз для таких компов - DAVE 1/2/3, MYTH, Dyna Blasters, DUNA, BOMB (официальное название не знаю - играли на PS/2 до 10 человек, управление танками с покупкой разного оружия, щитов, защиты от падения и т.д.), Centurio (стратегия про древний Рим, управление войсками, битвами, гладиаторские бои и гонки на колесницах), SimCity первый, Kings Bounty, NBA, LHX, F117, Warlord (крутейшая пошаговая стратегия - играли компаниями на несколько человек), MortalCombat 1/2, не считая массы мелких. Порадовали реталятором и Вольфом3Д - это да...
Надо летсплей какой-нибудь запилить на таком компе какой-нибудь старой игрухи :)
Привет OLD ROBOT, видео отменное! Скажи пожалуйста, делал ли ты видео и выкладывал ли дистрибутив для 286 о к котором говорил на 15:37 ?
Привет, да вот оно th-cam.com/video/6KtZv6xJv3g/w-d-xo.html
33:00 - кстати в F29 Retal можно оружие переключать Ентером - ракеты всякие есть, а не только пулемет :)
В File Manager нужно открывать два окна и работать можно, как с 2 панелями Нортона. Есть также в меню window настройки расположения окошек. Верх-низ, слева-направо.
мечта 90х годов
Отличный видос. Обязательно нужно видео с настройкой ПО на данных машинах. Как и что конфигурируется config. sys. Просим подробный расказ.
Привет. Давно смотрю Вас, но хотелось бы послушать про конфигурирование Dos, начиная с форматирования винчестера до установки драйверов под SB и Voodoo. А также Himem UMB и т.д. и что это и зачем? И например Files=255(просто для примера). Что бы разобраться как же мне настроить 133 пень и на нём шло всё что возможно что подходит под системки. Я видел готовые конфиги в том числе Ваши, но без объяснения что за что отвечает, это сложновато) то одно не идёт, то другое)
Да, сделаю обязательно.
Зачёт!
Спасибо.
в начале 90х видел модуль симм в продаже, на один мегабайт... магаз был недалеко от школы, и в этом магазе (холл ОПЦ. т е общественно политического центра) продавалась также канцелярия, что было для школиев актуально. так вот школии ходили в этот магаз посмотреть на актуальную (и не очень) комплектуху как в музей (ибо 90е). среди одноклассников ни у кого небыло персоналки, но были ZX48. и помню все гадали" ну куда же столько памяти нужно?"
что то мне сериал вспомнился "остановись и гори" оч рекомедую 1 сезон, как раз про то время ) и разработку тех компов
Обожаю тебя Робот)
Я аж прослезился от Лари )
Артур, можно в твоём случае задействовать 5 МБ ОЗУ, ставятся все 36 штук DIP 41256 (53256) и 4 шт SIPP 1 МБ, джумперки J10 - J15 ставятся в положение 1-2.
5MB = БАНК 0 - (18) 41256 + БАНК 1 - (18) 41256 + БАНК 2 - (2) 1M x 9 + БАНК 3 - (2) 1M x 9
1:00 - 286-й конечно не был первым 16-ти битным процом. Первым у Интела был 8086, который собственно и положил начало х86 архитектуры. А вот потом был 8088, который тоже был 16-ти битным, но с урезанной шиной - 8-битной. Однако регистры-то были 16-ти битные. Ну и 186-й тоже вроде как был. А вот 286-й имел 24-битную шину адреса вообще и мог адресовать 24 Мб.
+ еще добавлю
6:20 - считалось в отечественной компьютерной литературе так (а также в оригинальном мануале MS-DOS 5 - был у меня такой): все, что выше 640 К (а не выше 1024 К) - это расширенная память (extended), кроме адресов видеобуфера и кэша биоса, управляемая драйвером - в MS-DOS это как известно himem.sys, в ней же HMA (640-1024) , и в ней же - блоки UMB (создаются драйвером EMM), а также эмулировалась "расширяемая" (отечественный литературный термин, exPanded memory), которая также управлялась драйвером emm386. В HMA можно было грузить драйверы и системные буферы (DeviceHigh), в UMB -вообще любые программы (LoadHigh) и освобождать кучу обычной (conventional memory) памяти.
7:50 - И да, как тут уже писали, Win 3.1 не работает с 286-м в реальном режиме. Режим назывался вроде как виртуальный (расширенный с поддержкой виртуальных машин). И ядро kernel286 его реализовывало в Win3.1, а ядро kernel386 поддерживало полноценный защищенный режим для 386-х.
Блин я трешку видел последний раз в году этак 93-94, аж слеза прошибла)
Непосредственно отличное видео)))
как всегда крутейшее видео. Артур а были ли в то время игрушки, нагружающие соопроцессор?
Спасибо. Я знаю 2е - сим сити первый самый и f15 какой-то леталка.
Красава!
подскажите, а что за музон в заставке? какая платформа? может у кого-то mod есть?
Я в ПК в то время ,вообще, не шарил! Сейчас мне 47 лет! Я считаю себя продвинутым юзером,спустя лет 20! Но, интересно,что было раньше!
Где-то 5ти дюймовая дискетка с Элитой завалялась, пыль что-ли сдуть с неё))
Установил к мегабайт ОЗУ четыре микры чётности, в БИОС Parity выставил в Enable, подскажите, как/чем проверить работает контроль чётности или нет?
Увидел Loom. Смахнул скупую слезу, и полез на антресоль за dfi 286 top...
I greet a colleague ♥️ from the Czech Republic
Приветствую коллегу из Чехии. Xорошее видео 😉
greetz bro :) 👋
Audacity detected! По хэкерски, респект)
У нас в школе стояли трешки. Играл в дюну 2 и lhx. Потом сразу пень 166ммх. В те фремена было мало и инфы и многие игры прошли мимо.
в старших классах (94й год), предки купили мне пк поиск, с 640ОЗУ,FDD 360к,HDD MFM sst225 21мб и CGA. это был клон хт, на клоне процессора 8088
графика была болью, и это после zx48 :))) но даже на этом чуде играл во чтото ...popcorn, prince of persia, F19.
F19 было как слайдшоу, но всеравно было интересно.
както выяснил, что однокласснику предки подарили 286й... supaplex, wolf3d, another world. вот это было нечто. после увиденного, свой поиск уже не хотелось включать (он и сейчас лежит у меня на балконе:)).
на 286 небыло звуковой карты (а у кого они тогда были ?), но всеравно было интересно.
позже, к этой 286й, при моем содействии, был прикручен самодельный звук на LPT порт. работало не везде, но в wolf3d, another world звук был. в последнем, этот звук был просто шикарен.
у меня дома 286й был недолго. и даже вспомнить нечего.
Аааа, Leisure Suit Larry, я помню его. Сколько часов было убито )
25:06 595840 свободно? Как-то подозрительно много с учётом того, что UMB нет. Или это без сети?
Интересно, сколько с сеткой и EMM286 (который где-то в базовой памяти ещё отъедает на окно) вообще памяти остается?
п.с. SCSI в XT заведётся?
Это без сети. Я не стал экспериментировать с сеть+EMM просто не было времени да и необходимости. С сеткой в районе 320 кб свободно. На XT есть 8 битные SCSI контроллеры - хрен найдешь. А так да, можно.
Артур , откуда столько познаний о вычеслительной технике ? Я 2/3 вообще не понял ничего. Спасибо за видео. Обучаюсь хоть
12:53 у меня есть izot cm5508 (клон seagate st-412) на 10,5 mb , он тоже как бомба "рвёт"))))
Знаю такое, страшная железка.
с барыгами цена на этот комп будет как на современный)
Как получается в текстовом режиме курсор мышки как в графическом режиме?
Выбираются 4 не сильно нужные символы и прописываются в знакогенератор для них графический образ курсора. Причём знакогенератор меняется при любом смещении хотя бы на 1 пиксел. По-моему, впервые это появилось в какой-то из версий Norton Utilities. Помню, даже сам писал аналогичный драйвер на assm'е, чтобы везде такой курсор был :)
Интересно, запустятся ли на этой конфигарации игры Alladin и Alone in the dark 2 ? В свое время было фиаско из-за требования emm386, но было видно что эти игры работают в реальном режиме без экстендеров, просто используют память EMS.
Думаю, да, если будет соответствующий чипсет с драйвером EMS.
Добрый вечер.
Добрый :)
В 94-м у меня появился компьютер на базе процессора i386, после его поломки были компьютеры на i486, i286 и затем снова на i386. И только i286 оставил о себе негативные воспоминания, в Дум приходилось(с помощью"-") уменьшать экран настолько сильно, что аж глаза вытекали, в ином случае были неприятные лаги.
На 286 дум вообще не запускается.
Значит я на 386 так с Думом мучился, хотя почему-то думал что подобные мучения были с 286. Похоже пора начинать пить лекарства для улучшения памяти.(
@@Aelix86 на 286 скорее в Wold3D, а не в DOOM так приходилось делать.
Ну наконец-то мы добрались до настоящих компьютеров. Ещё немного усилий и точно перелезем на PC/XT. Там уж точно есть где развернутся. Заодно узнаем много нового про MFM-диски.
Уже лежит куча. Надо начинать собирать. Через пару видосов сделаем.
винт га 1 гиг для 287 - все программы что были написаны для него собрать что ли хочешь?
перевод в ларри на русский в начале игры при защите от малолеток нормальный был,вопросы были основаны на амер.культуре,поэтому проблемы возникали,переводчики ни при чем тут.и её можно было пропустить alt +еще что то там ,не помню.
13:26 не два LPT-порта, а один.. и один COM, который с "папами"..
Артур, а мат сопроц у тебя на 10 МГц, сильно греется? У меня на такой же плате градусов 50 в простое.
у меня керамический 287 10 МГц от интел тоже сильно греется. он сделан по технологии nMOS, если не ошибаюсь, смысл ее в том, что тепло выделяется все время пока транзистор открыт, поэтому такие микросхемы сильно грелись. потом, как понимаю, научились делать комплементарные пары - т.е. CMOS (точнее научились делать кроме MOS-транзисторов n-типа еще и MOS-транзистор p-типа), вот в этих парах тепло выделяется только в момент переключения, поэтому такие микросхемы нагревались намного меньше. процессор harris 286 сделан, похоже, по CMOS, поэтому смог достичь частоты 25 МГц. На моей плате 286 от amd в версии nMOS на 16 МГц и греется так, что невозможно долго палец на нем держать. но я не Артур, извините за ответ не по адресу.
Поделись NSSI на OLD-DOS пожалуйста.
OK
8086 был не менее 16-битным, чем 80286
Отличный видос. Кто знает, можно ли на такой или аналогичный 286 системник подключить и настроить МОНОХРОМНУЮ видеокарту mda для моника IBM 5151?
Можно спокойно. Будет работать на любой системе с ISA
@@OLDROBOT спасибо
А где игра Ворона, или как Иван-дурак за кладом ходил? Тоже вроде шла на 286-м. Это наш отечественный "трэш проект". Правда, управление в ней то еще, с большими лагами.
А ufo или Lands of Lore он потянет?
Нет, им 386 + нужен
Эх двоечка, мой второй комп после Искра...!
Ищу такую сетевуху и чет не попадается, наверное олд роботы набижали и разобрали все))
PS/2 все же вышел в 1987...
А почему в 90-х годах поставлялись 286 компы, хотя 80386 появился в 1985 году.
потому, что их никто в ссср не привозил, и на наши деньги они стоили как квартира. Основная масса их поперла когда комплектующие начали массово шлёпать корейцы и китайцы
ха я про орался 29:04 ))
Я забыл удалить :)
комп-мечта 94-95 года)
Артур 8086 будет?
Будет ! Через 1 видео.
У меня был 20 мегагерц, на нем все шустрее бегало.
Вот тут автор сильно задротствует по поводу выбора материнки для 286го th-cam.com/video/TP_nPZfPim4/w-d-xo.html
Подача материала у автора сильно оригинальная, но сам материал достаточно любопытный, никогда не думал что с двойкой можно так задротствовать :).
Ну этож Сталкер. Да, я давно знаю про его видосы. Жалко он бросил снимать.
Сталкер жжот как всегда!!! :)))
@@OLDROBOT у него два канала, на этом нового давно ничего не было, а на втором (про аудиофилию) новые видосы нынче сыпятся как из рога изобилия.
Да, шикарные видео у него. Кстати, у меня есть такая же 286-я мать как у Сталкера, которая с радиатором на памяти. Только без 45-ns памяти :(
Я себе "F29 Retaliator" купил в 1994 году, причём ещё где-то за полгода то того, как первый ПК купил (486 SX33, ЕМНИП). Занимал он, кстати, не то на 4, не то 5 трехдюймовых дискет, не такой уж и маленький!
660 кб - влезал на 720- килобайтную дискету 5 дюймов. Может неполная версия конечно...
я от сае
А сколько в мротах стоил тот пк на тот год когда они стали массовыми в домах у людей?
в реталятор можно по компорту было друг против друга летать
Так и летали :)
Короче для тех кому по проще эмулятор DOS-DOX в помощь, а в моём случае 386 DX либо мой старый добрый
Pentium I 166 MMX (каюсь нету у меня подходящих запчастей для 286 не считая сетевой и звуковой карты про исашную мультикарту промолчу ибо я ею не пользовался может дохлая)
Обсирать типов Taralej & JaboCrack это надо быть совсем уж не большого ума. Первого Ларри прогоняли по нескольку раз из-за начальных вопросов, а не самой игры. В придачу, они же перевели Space Quest и Гоблинов.
Loom интереснее в VGA исполнении чесн
Ну у нас же 286 ёмаё :)))
Очень длинные видео...
А кого там в пень послали?))
Это всмысле когда про ларри расказывал ?
Все крушат такие вещи на ети сраньіе драг метальі
author - dodo
Архитектура x86 такое уродство и убожество