Термопара. Химия - просто
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2016
- Прибор для измерения температуры - термопара.
Следить за работой над проектом "Химия - просто" можно здесь: chemistryeasyru
Группа Суровых технарей здесь: brutalengineer
Поддержать проект:
Сбербанк: 4276 1600 1575 8502
Yandex Money: 41001718480558
QiWi: +79826035997
Книга про термопары: drive.google.com/open?id=0Bza...
Ссылки на видео в конце:
Титан: • Титан / Titanium. Хими...
Бром: • Бром и всё о нём. Хими...
Йод: • Йод и всё что вы хоте...
Над выпуском работали:
Александр Иванов (инженер-исследователь);
Владимир Волкович (PhD)
Просмотр видео разрешен только на TH-cam. Копирование любой части видео без разрешения авторов - ЗАПРЕЩЕНО!
Если вы размещаете данное и любое видео с данного канала на сторонних ресурсах при помощи вставки видео ссылкой, то к вам нет никаких претензий. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
"старинное барахло" - зато охренеть какая классная идея стоит за этим термометром! Ртуть замыкает контакты на заданной температуре. Класс!
В свое время это было отличное решение...
Опасная, хрупкая штука с низким диапазоном температур.
Современные термореле куда точнее, универсальней и безопасней.
А это просто завораживающая и интересная безделушка, потерявшая актуальность)
@@apocalypsechilds35 она ядерный взрыв переживет и программатора к ней не надо чтоб она заработала
@@clawham, ударная волна гнет и рвет стальные листы толщиной 8мм, аки фольгу, что ей до стекла?
А электронный градусник можно просто отключить и вытащить батарейку... и усе, после ЭМИ засунуть новую и пользоваться, а раз***ть его, ввиду небольшого размера и веса "с пушинку" крайне тяжело.
А если взять другую электронику, то многое переживет ЭМИ и без выключения... способов защиты от него докуя... от допотопной клетки Фарадея и разрядника, до стабилитронов и варисторов. Также, оптоволокно и LTCC-передатчики по губам водили за***ой любому ЭМИ.
Так что, храните электронный градусник, а также, фонарик и прочую электронную мелочь в металлическом ящичке и будет вам счастье, да защита от ядреного ЭМИ)
@@apocalypsechilds35 Принцип работы современного термореле ни чуть не изменился. Тот же самый ИО (измерительный орган) - ЭС (элемент сравнения - РО (регулирующий орган) - ОР (объект регулирования) и далее, цикл повторяется. В тех же самых силовых трансформаторах до сих пор используются поплавковые газовые реле с ртутными контактами. И вряд ли их что то заменит. Эта "завораживающе - интересная" штуковина работает с высокой точностью.
В конце, про термометры классный бонус.
Да вообще они могли бы сделать какую-нибудь отдельную ветку видях про всякое лабораторное оборудование, которое на самом деле жутко крутое в большинстве случаев (со стороны человека несведущего, конечно).
Я вообще фигею каждый раз, когда они что-то этакое из своих закромов вытаскивают)
За 10 лет обучения в моей школе, я не увидел ни одного опыта, но очень хотел. Подписался))
как я тебя понимаю
Что за школы у вас такие. У меня в сельской школе кучу опытов ставили.
Над кем??? :)
Ежу понятно, а Вам нет.) Над реагентами.
Обычные постсоветские школы.
Опыты это усилия, расходы, ТБ и отчетность. Проще главу из учебника у доски прочитать и посадить задачки решать.
Хренали Вы хотели? - как платят так и работают.
И Вы так будите, "болты молотком забивать", как усталость от жизни накопится.
Очень интересно было посмотреть на технологию сварки в тигле. И большое спасибо за ртутные термометры в конце!
Это же какие умы нужно иметь, чтоб додуматься сделать термометр замыкающий контакты!
Но больше всего меня удивляют совремённые процессоры и компьютеры в целом. В них (Процессора) протекают физические процессы, которые человек смог "взять под контроль" и взаимодействовать с ними. Удивительно как тысячи сигналов заставляют ваш ноутбук / телефон прочее подсчитывать математические уравнения.
А канал отличный! Очень много познавательного на доступном "языке"
но алгоритмы расчетов задают люди, а не процессы и люди делают это неправильно, поэтому компьютер хорош только для развлечений
@@normangiesbrecht5571 NASA выкидываем компы. они оказывается для развлечений
@@denozavr8121 nasa напрочь лживая организация и только поставляет фейк, во всех странах ее высмеивают специалисты
@@TarasZakharchenko вы верите в марс? тогда с вами все понятно
А что тут сложного? Алгебра логики, которая, в свою очередь появилась из элементарного состояния контакта обычного реле (замкнуто - разомкнуто). А дальше - петля гистерезиса и остаточная намагниченность сердечника. Вот и весь первый компьютер.
Какие умы... В шестидесятых появилась потребность измерять температуры с высокой точностью. Тогда другое время было. От идеи до внедрения проходило не более двух недель, да и вполне понятно. Страна еще толком не отстроилась. Промышленный потенциал нужен был.
Огромное спасибо. Не знал, что такое термопары, но теперь мой кругозор расширен.
Круть, всегда знал про существование термопар, но не знал принципа их действия. Очень полезное и информативное видео, классная подача материала. Благодарю, Александр!
Коротко, сжато. но очень информативно !
даже не задумывался что бывает столько видов сплавов термопар.
Обычно измерял температуру "бюджетно" с помощью NTC термистора (контроллер вентилятора, для охлаждения источников питания)
Спасибо !
Ребята, Вы супер!
Комментарий для поддержки канала, спасибо за работу
Отличное видео. Приятно смотреть и очень познавательно.
Класс! Походи ещё по институту, поснимай ещё видосов о приборах и опытах, эталоны и прочее!
интересно! Ждём рассказы про другие типы приборов для измерения температур
Вооот, а я это видео искал где вы сваривали термопары об графитовую порноту, помню что было же. Нынче это выдают за нечто типа "секретный способ соединения проводников который долго скрывали". Не, его правда долго скрывали, я не спорю, так в 40х сваривали проводники в ламповой технике, потом довели пайку низкотемпературными припоями до нормального уровня, но ведь там где нужна сварка никто не скрывал, термопары так варят, ответственную проводку так варят...
За ретротермометры, особенно ретроштуки контактные ртутные - вообще я не знаю куда еще лайкнуть тебя, такое реально фиг где увидишь больше.
Очень полезное видео. Лайк и подписка однозначно.
спасибо! весьма познавательно
Офигенен прибор))
Позновательно!!-спасибо.
и вовсе не барахло, а эпоха
отличный материал для обучения
Кладень... Можно "умный дом" собрать без ардуино и амтеловских чипов)) =
видео класс. получил ответы на свои вопросы
Дома просто скрути две разные проволоки(кончики туго)свечка или спичка и тестер.медь алюминий железо нихром и тд в разных комбинациях
Ееееееее, сначала лайк, потом просмотр))
очень интересно и познавательно
Пару дней назад в универе видел такие градусники)
У меня тоже на балконе термометры контактные стоят. От 0-50, 50-100, 100-150, 150-200 стоят.
Спасибо за выпуск
Впечатляет.
экспериментировал с термопарой, нужно было собрать усилитель сигнала термопары для дальнейшего анализа сигнала микроконтроллером. Оказалось усилители сигнала должны быть очень точные, на дорогих операционных усилителях, иначе показания слишком сильно плывут ( то еще удовольствие измерять этот термо-ЭДС
вручную конечно мало удовольствия. Но если в паре работает термодат, то все ок.
покупал мультиметр вместе с термопарой в комплекте, вышло 1200 рубликов... как для меня, очень важное, и не очень дорогое усовершенствование градусника :)
только там еле работающие термопары в комплекте идут.
Alastar Duke Verne
он "плывет" по температуре достаточно ощутимо
Alastar Duke Verne
"плывет" это значит что эта ОУ выдает результаты заявленные по даташиту только при 20град (или по температура замеров по даташиту, там написано будет, для той микрухи что вы посоветовали: Specification is 100% tested at +25°C. Specification limits over temperature are guaranteed by
design and characterization; not production tested.). То есть ЭДС при 100градусах на термопаре эта ОУ (находящаяся при +25градусах) усилит до опеределенного значения (ну допустим 0.5 вольта). А вот если у вас в комнате температура повысится до 35градусов, но на термопаре будет по прежнему 100градусов то вы после усиления получите не 0.5, а скажем 0.6 вольта.. что существенно при измерениях с небольшой погрешностью или в небольшом диапазоне.. понятно что у вас в муфельной печи плюс минус 10 или даже 20 градусов не в счет) но когда измеряешь до 100градусов температуры то 10-20 градусов погрешность это жуть ) Надеюсь понятно объяснил.
ПС: кстати посмотрел, свой усь собирал на то же на MAX-какой то, но не на этой, поглядел в даташит MAX31855 тут есть компенсация холодного спая, и разбег 5 градусов всего лишь на довольно большом разбросе температур. Спасибо за совет, микруха для своих 350рублей стоит своих денег. Еще бы она в DIP-корпусе была и простой ОУ, а не конвертером со SPI-интерфейсом.. то есть что бы подключить данную микруху надо микроконтроллер следом покупать, иначе показания с нее не считать.
Сейчас жидкостные термометры редкость - чаще полупроводниковые с радиодатчиком на улице, с контактным датчиком в измеряемой среде, с инфракрасным фотодиодом. Прогресс идёт незаметно, но неотвратимо.
Тетраборат - это обыкновенная "бура", её можно раздобыть у газосварщиков или в хим.торге, только не в аптеке - там только растворы !!!
Вадим, ты прелесть! Если соврал про аптеки - прокляну. Шутка. Инфа полезная.
Д
Саааааннннняяяяяя ты крут!
Рядом со мной на столе сейчас лежит ртутный термометр на 500 градусов. Шарик термопары варил, касаясь скруткой поверхности насыщенного раствора поваренной соли. Через лабораторный автотрансформатор. Напряжение не помню, но меньше 40 вольт. Тетраборат и зачистка - излишне факторы
0:56 ахах, для меня это одна из немногих вещей, которые я тут понимаю с первого раза, потому что в определении больше физики, чем химии))) почти всю школьную физику я прошла сама экстерном в 7 классе, а вот с химией так и не подружилась(( вот сейчас сижу и понемногу вдупляю в нее, спасибо "химии - просто" :)
даешь больше видео из закромов Родины!)
Аналоговые релюшки это просто огонь. Это не старинное барахло, а потому что так случилось у нас - и не произошел качественный переход.
Мы использовали солёную воду как второй контакт (вместо графита). Кстати, если у кого есть термопара с мультиметра и хочется ещё несколько - можно порезать её и спаять таким способом - металл по всей длине провода один и тот же.
Гениальное просто. Электроника, к вашему сведению, работает на тех же принципах терморезистивности и термо ЭДС. Там много еще, помимо этого. Ртутный термометр дает погрешность 0,1 гр С, спиртовой 3-4, а для термопары нужно еще учесть протяженность линии. То что ты держал в руках - не хлам, брат. Тем более что я такой сделал за три часа. Вам нужно поменять название. Не Химия - Просто, а Идеи для Бизнеса. Шучу. Прошу, не останавливайся.
Не, не барахло. Ещё потребуется.
Точно. Электроника глючить может, а тут "железно" и надежно.
Наоборот. Там точность меньше. И предел измерения и опасность эксплуатации и сложность в автоматизации.
А с электроникой намного проще. Там же аналоговый сигнал на выходе.
Особенно при дефиците ртути
да такое и хрен где применишь, обычно были биметаллические сплавы, а сигнализацию о повышении температуры можно выполнить иными способами, так, допустим, на силовых трансформаторах до сих пор стоят газовые реле, а система выполнена не трехконтактной, а двумя разными реле - одна на повышение с отключением и выпадением блинкера, другая - только сигнализацией о снижении.
Можно просто - термопалка :)
За частую термопары используют при измерении температуры в диапазоне от 100 до 600 °С. Для измерения более высоких температур удобны термометры сопротивления, так как могут быть подключены по мостовой схеме и не только. Удобнее измерять и преобразовывать унифицированный сигнал 4-20 mА, ем подстраиваться под mV
p.s. - Учусь на инженера автоматизации.
Клёво ,когда это всё снимают в твоём вузе)
+миша тетерев было бы круче, если бы вуз поддерживал материально, а не тупо пытался поиметь проект за бесплатно.
Ага,премирует тебя капсулой с какой нибудь смертельно опасной мулякой,и реализовывуй на здоровье,обогащайся!Наивный ты,а если нет,то глупый.
Для сварки термопар прекрасно подходит кислотный аккумулятор, вместо тигля - щётка двигателя, буру не использую
Спасибо! Скажите, а чем можно заменить тетраборат натрия? Хочу сделать термопару их хромель-алюмелевой проволоки в домашних условиях. И какое напрядение и полярность (если постоянное) источника питания?
борная к-та
четко)
Отличное видео, но я как металлург разглядел опечатку))) 5:31 Железо - константан, а не константа))
Молодцы, ребята, доступно и наглядно!
это автозамена, которая срабатывает тогда, когда никто не видит.
можно просто в держак от сварочника зажать и по графиту поводить, я так их делал когда у частника работал.
Ах ты ж шахид без бороды, храни тебя Аллах!
Совковые шкафчики - это прелестно.
это подвал со старым барахлом)))
Это на производстве, или в институте?
в институте.
Химия - Просто да, шкафы убогие, выглядят страшно. Думаю, не от сладкой жизни у вас все ещё это ртутное барахло лежит в древних “подуставших” шкафах.
А про обратный эффект расскажешь?)
Подходят ртутники))
У меня на 300С и 500С лежат.
Использую при концентрации серки.
Только вытаскивать резко нельзя...
и все же, за счет чего происходит определение температуры? за счет разного сопротивления сплавов при разных температурах?
за счёт "образования" микротоков из за разности температур на разных концах "проволочек"
расскажи про термометры сопротивления)
Для поддержания канала химия просто
Есть у меня такой термометр как на 8:50 в оригинальной упаковке и с доками.
А холодный спай в сама приборе?
Прибор настраивается по типам термопар?
сам прибор замыкает цепь. прибор подцепляется к концам термопары через провода с крокодилами. По факту каждое такое соединение - тоже термоэлемент. Но так как они при одинаковой температуре, то погрешность измерений не значительна.
что за музыка играет на фоне?
1:35 Отличная фраза XD
В повествовании нет чёткого объяснения, что термопара вырабатывает ЭДС не от температуры, а от разности температур. Только вскользь сказано о температуре мультиметра (измерительного прибора). Считаю, что необходимо было объяснить понятие "холодный спай" и зачем (а главное - чем) измеряют его температуру. Про коррекцию показаний по температуре холодного спая. А также, как можно этого избежать.
А как мультиметр определяет сплав термопары. Сами вводите?
специально не оговорил этот вопрос в видео, чтобы у зрителей возник этот вопрос.
Мультиметр откалиброван под Хромель-алюмелевую термопару. Этому свидетельствует символ "К" на панели. Поэтому мы спокойно можем переключаться от милливольт к градусам и обратно.
Если вы взглянете на платиновый электрод, то в видео показаны измерения только в милливольтах. Переключить в градусы конечно можно, но показания не будут иметь ничего общего с реальностью. В данном случае необходимо взять шкалу перевода и перевести милливольты в градусы.
Как с тобой связаться? Напиши какой ни будь связь?
от жеж КИПовцы не доделанные))) но само видео интересно, спрошу у переметристов чем они температуру расплавленного алюминия меряют. А на самом деле очень интересно, не все, и не всегда можно заменить электроникой..
Спектром излучения?
комментарий для продвижения канала в тренды
Что-то я не понял как работает тигель, в котором в начале видео (2:00) сплавляли проволочки.
Подозреваю, что один конец обмотки ЛАТРа подключается к тиглю с насыпанным в него порошком, а второй - к термопаре. Так?
Так
На термопарах WRN-132 (китай) можно ли определять какие материалы спаяны?
Посмотреть спецификацию
Создать определенную разность температур и измерить термоЭДС. По справочнику найти, на какой материал наиболее похожа полученная зависимость.
А как калибровали? Или прибор сам? Дети после войны так делали диоды для детекторного приемника, он без батарейки работал. Только использовалась термохимическая реакция а не электричество.
+#magurin прибору говоришь, что подключена хромель-алюмелевая термопара (самая распространённая) и он сам знает как с ней работать. Если же другую термопару цеплять, то смотреть только на показания термоЭДС и вручную переводить в температуру по таблице для данного типа термопары.
На атомных станциях Термопара используется как мощный генератор тока
Почти все рассказал...кроме о так называемых "Энергетических ямах" и Энергии Ферми
об этом рассказано в книжке, ссылка на которую есть в описании к видео.
=)
Я не нашёл этой ссылки!
Термопара и термометр это разные приборы. У них разная сфера применения. И назвать термометры старым хламом может только не образованный человек. Термометр Бэкмана от -20 до +150 с точностью 0,002 градуса стоит от 5 000 до 78 000 рублей. По своему многолетнему опыту (слесарь контрольно-измерительных приборов и автоматики участка пирометрии) я бы не советовал слишком доверять электронике.
Такие опыты нужно в универе проводить при изучении термопар
ясно-понятно
прикольные градусники
т.е. если у меня в термопаре к китайскому тестеру оторвалась спайка, я смогу сам спаять и все будет работать как прежде?
+Dmitry P да
Расскажи про пельтье, как его используют и где применить. И почему его в авто индустрии почти не применяют. И вопрос насколько далеко друг от друга можно разнести элементы с разной температурой?
КПД низкий
Либо очень дорого
@@ChemistryEasy везде так: либо, возможно... Конкретики бы
А работа интересно какие контакты в ртутных термометрах. Медь то ртуть разрушает...
Старинное барахло...сильно... зря так...
Да зря людей заганяли в шарашки чтобы они создавали этакие "эффективные" экземпляры.
теперь знаю как починить термопару китайского мультиметра за 300 рублей хотя мне кажется что термопара переживет сам мультиметр
👍🏻
За градусник, мне единицы в ВУЗе ставили!
Пока смотрел, понял, что так интересно, аж забываю лайки ставить. Извини, исправлюсь!
+Максим Короров ещё не забывай с друзьями делиться))
А то!
Еще и ВК подпишусь.
В одной старой книге так аккумуляторы на подводной лодке заряжали (Тайна двух океанов)
Я далек от этого но мне понравилось
кто-нибудь, подскажите, где можно купить _точную_ термопару хромеля/алюмеля и хороший мультиметр? (v_v)
В общем, в результате пришлось ее делать. Методика видео очень помогла, за исключением того, что я делала холодный спай (который на видео в приборе уже установлен) отдельно.
В лаборатории теплофизических измерений.
Цена будет зависеть от того насколько "точной" будет измерительная система, и насколько полной будет сопроводительная документация. Китайский мультиметр тоже может мерить ТХА (thermocouple type K).
а как быстро проверить точность работы термопары не имея эталонного прибора? вскипятить воду и засунуть туда термопару? сделать поправку на давление можно если что
можно либо вскипятить - но там испаряется вода, неприятно для электроники вокруг. Либо сделать мякоть изо льда - это ноль градусов.
Спасибо за книгу. Будут ещё книги - кидай на них ссылки...
Чёта не вижу ссылки на эту книгу.Паша,если не трудно,оставь эту ссылку здесь.Спасибо!
Так и не понял-где эдс возникает,в шарике или проволочках?
Между
Зачем в термометре от 8...12С столько ртути?
9:20 в наших домашних ртутных градусниках ртутный столбик замирает на пиковом показании и чтобы показания обнулить, нужно градусник потрясти. как обнулять этот термометр? или в нём ртуть особенная? или в домашних особенная?
То-есть сварка осуществляется с помощью термопары?
Сварка осуществляется за счет короткого замыкания
Дико зачёт, например.
Не во всех видео звук одинаковый. Где-то очень громкий, где-то слишком слабый
Извините за вероятно глупый вопрос, но я не понимаю, почему это не работает с одним металлом. Почему эта ЭДС возникает только в цепи разнородных проводников?
ЭДС возникает в обоих проводниках но в одном она меньше чем в другом и за счёт этой разницы есть ЭДС на выходе. Можешь посмотреть мультик про это, на моём канале)
что за значек на груди у дяденьки с термометром в роте? )
Знак ГТО на груди у него, больше не знают о нем ничего...
Спасибо! Я пропустил, как именно каждый из нас использует термопару в повседневной жизни, или не сказали?
в микороволновке например или аэрогриле.
RECHOOSENONE, а зачем в микроволновые термопара? Продукты микроволнами ж нагреваются.
В моей есть функция конвекции
а когда это старинное барахло использовалось ( до какого года )
Ты не поверишь, это не барахло
@@ChemistryEasy чё, студенты используют?
Бери выше: учёные!
Это не старинное барахло а кладень... Я уже бы пустил все это в дело если б было на руках))) ты кстати читал про генератор водорода тебе в дар предлагаю?
Ну как это не нужна! Термометр Бекмэна. Просто вы не меряете высокие температуры.
Так если взять тысячу термопар, можно небольшую электростанцию забабахать?
Я тоже об этом на 3 курсе думал
даже большую!
не константа, а константан
Ртутные с контактами - палюбас сгодятся "бомбистам" =)
плитиново-родиевая термопара звучит ооочень дорого!
Послышалось "Эффект заебека" )
Называется Некопарой
Свой кошкоё.... человек!
Измерение температуры очком кошки.. ммм... Хорошая идея!!
а ты читал книжку по термопарам?
Температура кипенияHg 357