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- เผยแพร่เมื่อ 15 ต.ค. 2024
- 何事も簡素に便利に合理的になりゆく現代だが、反比例するように人々はこれまで以上にデリケートかつ気難しくなっている印象を受ける。デジタルデバイスやインターネット空間が発達し、本音と建前、正義と悪が錯綜する現代という檻の中で、人々の思考と感情がその窮屈さに悲鳴を上げている。私たちはこんな時代に何を回避して、いかに楽に生きることができるのか。『脳の闇』（新潮新書）を上梓した脳科学者の中野信子氏に聞いた。（聞き手：長野光、ビデオジャーナリスト）
このインタビューのダイジェスト記事が、オンライン・メディアJBpressにて公開されています。
jbpress.ismedi...
中学の理科の先生が、「周りのほとんどの人が右に行くというとき、何も考えずに何となく右へ行こう、ではなく、しっかり立ち止まって考えてその答えがもし左ならば一人でも左に行けるような人であってほしい」と言われたことを思い出しました。
警戒心も強く考えすぎだと言われることが多いですが、これからも深く考えられる人でいたいとこの動画を見て改めて感じました。
素晴らしい先生ですね！！
本当ですよね。考えても右ならそれでいいですよね。要は周りに流された結果じゃなければいいですよね。
😊😊😊
ただ「多数派である右へ行った人たちが少数派の左へ行った人たちを社会（組織）から排除する」行動が絶えず存在していることも含めて教えないと人生積むよね。
「アドバイスされる側は不快」これすごく分かります。アドバイスされてもその人にとっての正義・正論だから、腑に落ちない。正義中毒で無意識って厄介だと思います。
いつもながら素人にも納得のいくご解説にいちいち頷かざるおえません。ただ本日は気のせいでしょうかすこしお疲かとお見受けいたしますお大切に。
回避傾向な私は大抵、予防線を張って生きています。
ですが、悪口やケンカで仲が深まると考える人らに本音を話せとばかりに同じ質問され疲れきっています。
(ある種の正義中毒なんでしょうか)
先生の対処法、さっそく取り入れたいと思います。
先生の偏頭痛が🌿緩和されて、ホッコリできる時間が増えますように😊
ありがとうございました。
中野さんも仕事のために家を出るのが一苦労と聞きましてある意味？安心しました。
はじめまして。
『内容がある動画』を公開していただき、ありがとうございます。
『面倒くさい』と言う感覚、とても、共感いたしました。
個人的な意見で恐縮ですが『本音と建前』『正義と悪』『思考と感情』などの『２種類のものが１つになっている状態』があり、『思考と感情』の場合『感情をベースにしている人』の対応が『言動が一致していなくて、面倒くさい』と、感じていて、また、対応に悩んでいたので、とても、共感いたしました。素晴らしい動画の公開を、ありがとうございます。
数年前でもお顔拝見しながらお話を伺うと勇気が出ます。ありがとうございます😊
何がありがとうだ？バカタレ❗
すごくおもしろかったです。聞いていてなんだか安心します。
テレビへの進言です中野さんがんばれ❤
自分は変人だから、非常にマイノリティな考え持ってる人に惹かれますね。
同じくです😊 わかります〜！
フランス革命とかルボンの群集心理が頭をよぎりました。
引きこもりです…
今日珍しく朝までちゃんと眠れスッキリ起きれたので、晴天だし今見頃の藤でも見に行くか、
と思い色々用意したのに、人がいっぱいだろうなぁと考え始めたら
段々行く気が失せて
結局TH-cam観てます
人混みって本当に疲れる…
無理しないでOK🙆♂️
23:30 違う体感に切り替える先生の柔軟さに感動しました。
「むしろ高学歴が騙される」のくだりは、映画『パラサイト』を思い出させました。大変面白く拝見しました。ありがとうございます。
中野さん、何かありましたか？心配です。おっしゃっている事はほぼ共感できます。
なるほど😮【正義への快感思考】学べました🤝🌹ありがとうございます。
中野先生がメタル好きと知って、ますます好きになりました。
VRでお会いしましょう
中野先生の話は、柔軟で優しくて私を束縛しないから好き💕
コメンテーターとしてコメントされてるときの加減の仕方、すごいなって思ってました。
きっともっとグイグイ突き刺さるようなこと言えるでしょうに…すごくふんわりさせてる…
しかも大勢の人が見てる前でできる。すごーーーくエネルギー使いそう。
深い話しですね 自分にも他人様にも当てはまり十分気を払おう
深く共振しました 省みても気づく箇所があります 人は皆同じ
中野信子先生ありがとうございます。これからもよろしくお願い申し上げます❤️
なんにありがとうだ？
自分の立ち位置を守りたいがために､誰かをターゲットにして､負の感情の横のつながりの方々の誤りに気づかないという､繰り返しの中で､私は､ずっと働いています。政治も全部そうではないでしょうか…
めちゃくちゃ面白いお話だった。中野信子さんの本読もう！それにしても、この日の中野さん、かなり辛そう。
気づかない部分を表に出てくれ、
納得いきます。
気づく事に目を向けたいです。
自分の好きな女性で、毎回興味深いな話が聞けて嬉しいです。
脳はなかなか面白いですね。恐さ•楽しさも有りとても興味深いです。脳細胞の動きが見られたらリアルに面白いと思います。
中野先生の大ファンです
何年まえの動画でしょうか。中野さんの話は、勉強になります。
人って、どうしてこんなに人を攻撃しないといけないって思い込んでいるんでしょうね。私自身弱すぎてほとんど攻撃できないですが、それでも生きていくのに不都合は何もありません。それに気付けたら楽になれるのに、といじめられてストレスばっかりの私が思っています笑聴き手の方もすごく素敵ですね！
社会性の動物とおっしゃっているように、原始的で弱い存在だった頃、強固な群れを構成することで生き残った種族かもしれません。その中で劣った個体や異なる個体を攻撃して排除するということが合理的だった期間が何万年ありあまりにも長かったのかも。攻撃性についての苦しみは、自分たちの進化が追いつかない驚異的なスピードで地球で一番強い群体となってしまった故の苦しみかもしれません。
最初に正義の快感は強いって話してるんだけどな〜
自分のやってること(悪い人を叩くのは正しいことだ)と思っちゃうから人を責める人が後を絶たないってことですね
中野さん、オシャレで良いね🎉
ペルソナを被っていない時の中野さんはどんな方なのか、是非知りたいです、、、。中野さんが持っている雰囲気の良さを思う存分に味わうことができる画角の捉え方のセンスに感銘を受けました。音質も良くて心地よかったです。中野さんの優しさと知性がこちらに漂ってきて本当に気持ちが良いです。ありがとうございます。
脳科学の観点から物事を考えた経験が無いのでお話を聞いて大変興味深いと感じました。
正義の定義が確立してないのに正義を語るのは難しいですね～❤
いやいや、人間皆正義でいい🎉
偏向しても構わない。。
ただし、他者の人権を排除しない限りにおいて。。
中野さん❤
はい。先生がいいずらそうに話した、詐欺師は....の件の話。私はあったんです。やっぱり優しい表情です。
大ファンです、
いつも興味深い話をありがとうございます！
うまく問題を避けてる人でも自分は気難しいって思うんもんなのか。
表に出すか出さないかで誰でも気難しいもんかも知らん。
表面的に人を思い込みの勘違いでレッテルを貼り人のあら探しをし、自由奔放な振る舞いを赦さない。
息苦しい世の中だ・・・
いろいろ教えて頂きありがとうございました。
考えさせられる事が
沢山あります。
20代半ばまでは対人恐怖症で(引きこもりが許される時代ではなかったので、無理やり学校は通ってましたが。)今は、そんなこと言っても誰も信じてもらえませんが、(好きな事でさえ)家を出るまでの葛藤があるのって、メチャわかります｡
昔、若い時「正論言いの二流・三流」と言われました。あの徳川家康は正論を言わずずるく立ち回り天下を取りました。囲碁や将棋もずるい手を打って相手を投了に追い込みます。政治家や企業経営者は囲碁や将棋を打っていましたが、最近の総理大臣はパチンコ・麻雀タイプだけで軽い人ばかりである事が気になります❗学校の授業で囲碁や将棋を実施してもらいたいですね。
中野さん色っぽくて好きです😌
怒りに対処する方法としては、相手に期待しないことだと思いますね
テレビは見ないので分からないけれど、雰囲気が以前と違い今風でいい感じじゃあないですかね。とても脳科学者の風貌ではない感じですね。
所で、常識とされてる認識の危うさと、個人が集団意識の構造に安易に絡めとられるメカニズムを、解りやすく解説されている点など勉強になります。
私の好きな脳科学者は、中野さんと苫米地さんです😊
たしかにSNSで正義の側につきたくなるの分かる
正義感が強い人間はコントロールされやすいよね
中野信子先生よろしくお願い申し上げます❤️
中野信子さん綺麗だし納得させられますよね！ホンマでっかでもユーモアもあり頭も良く欠点を言うなら宗教かな？賢い人多いなー。あそこ😮
福田村事件の発端もそういう「正義」への心理がその村の住人へ拡がった結果だったのでしょうね。
普段の生活の中で自分に無力を感じていれば感じているほど、自分の力を行使したくなるんでしょうね
同感です🥺
めちゃくちゃ顔が疲れてるように見えるけど本当に大丈夫なんだろうか 見ていて心配になるくらい疲れた顔をしてる
陰謀論も仮想敵を作ることによって快感を得ていると思っています。飲まれないように気をつけないとと思いますね。
参考になります😊
ちょっと僕変なこと考えたんですけど、SNSに「※深呼吸してからコメントしてください」と書くんですね
そしてコメントする人が深呼吸することにより扁桃核が少し鎮まって少しは怒りや過剰な正義感がおさまり、
世界は平和になりましたとさ
先ずは本を購入する事ですよね。ネットフリマを何気にのぞいたら、フォード社の霊柩車が販売してありました。例えば購入して、知人に「左ハンドルの車を購入したよ♪」「えぇ〜乗りたーい♫」当日それをみた知人は「鵜豹ー」と言うかもしれません。そこで知人は怒りになるかってとこなのかもしれません。
コンビニの店員さんの丁寧でない対応にいちいちイライラしてそれを表に出してしまったり、
僕が気難しいのは、自信が無く人の些細な言動にすぐ蔑ろにされたと感じ反発するからと考えていました。
先生が仰る面倒臭いから気難しくなるというのが分からず、その点はご著書を読めば分かるのかなあ。
先生のお話を初めてお聞きし、優しい世の中にする為の脳科学だなと思いました。
脳主体に考えると人間関係の一挙手一投足が細かくルール化されているように思います。それでは、さぞ苦しい事でしょう
「自分は、正義中毒に陥らない!と思ってる人ほど気をつけたほうがいい｡」というのは、アイヒマンの実験結果からも、理解出来ますね。
思想哲学による正義とは何か、正当化・虚構に走る者が居る時・正義感を発揮します。しかしこの領域に浸る事の危険が存在します。
声は良し 顔もきれいな 中野女史。
正義心が過剰になってしまうと中毒性に向く傾向に偏り兼ねて無心の心を失う状況にもなるかもですね、そうすると穏やかな心が持ちにくい傾向になり物事を冷静に判断出来ていない事に気付きにくい状況に陥る傾向に進んでしまう事にもなりかねないですね。
ありがとうございます。
興味深いお話をありがとうございます。人って、不完全なもの、いろんな人、いろんな考え方。正しいことは正しいもので素晴らしいけれど、人それぞれ弱さ等があると思います。エゴもある。とりあえずスポンジのように相手を、相手の気持を理解しよう？想像して、考え、ること？が？たいせつなのかしら？っとおもいます。私は正しい、正しくない！で、スパッと切って終わり！は、簡単ですよ。っと、私は思います。
中野先生の後頭部が好きです
そこ？
オレは、先生のムチムチ感がたまらない😅
ホンマでっか！の
中野さんの笑顔いい！
小学校の
教科書から脳科学やれたら
イジメとか
無くなると思う。
信子ちゃんは前心理学者でテレビに出てたの。何で脳科学者に変えたんだろう。もしかしてアレが原因かも。
中野さんのお話を聞いて、なぜかスタップ細胞でのすざましい個人攻撃事件を思い出しました。
前から思うんだけど、本当に美人だ。でも、何か悩んでるように見えるのはなんでだろう。
言葉を慎重に選んで伝えないと、自分の思ってるように伝わらないから… 誤解されてしんどい思いするからじゃないかと思います…。
本当に幸せを得ていないからです。本人も支配ー脳にコントロールされているからです。
@@トニーチャンネル そりゃあこの世の中で少数派でモラルがあって賢すぎたら、もっとこうした方が合理的なのにってことばかりで頭痛くなると思います。
支配されてることに気付かず、本能のままに生きてる人ほど、幸せそうですよね。
中野先生の話し方を拝見すると、自分が綺麗に見える事を最優先にしていない気がします。自然な表情です。
悩んでいる時や考え込んでいる表情も隠さない。
女性の中には(世間がそれを求めるので)、ルッキズム最優先で生きてる人が増えた気がします。表情も、自然な表情ではなく、理想的に見える表情・抑えた表情を研究し身につけている。タレントさんはもちろんそうですが、一般人でも若い方には特にそれを感じます。
賢すぎるからではないでしょうかいろんなことが見え過ぎてしまってると思います。
中野さん、お疲れでしょうか？しっかりとやすんでほしいです。
「皆さん」ｗ
インタビュアーさんは自分は違うと居う立ち位置なんですねｗ
。。そう、めんどくさいんですよね。。だって、何を伝えても伝わらないんだもの。
だったらもう捨てる。その人やその環境が別にそんなに大切じゃないなら、別の人や別の環境に移った方が楽だもの。
届いてくださいませ‼️🙏
中野先生って
いつ見ても可愛い😍
綺麗です😍肌色も映えます。👍
4:45
13:40
25:00
32:48
まともな事、表現している動画ほど再生回数が伸びない。この動画のように
しかし「正義」は人を結束させる役目もありますよね！！正義は悪なのか！善なのか！
ブレーキが弱いと知っていれば早めに踏めますね。自分の脳は乗り換えできないので、運転の仕方を工夫してみます。
アンチが悪いのではなく、否定理由が無いのにアンチするの問題ですよね、何か気に食わないとか無視すれば良いのに😭と私は思いますよ。❤
納得でしかない
本当に美人
まさか。
ずっと同じ感じの相談を受けてます😅 こう言って欲しいんでしょう、と言うのはわかってますが、一度はっきり言ったらお怒りのようで離れていきました😅 今は戻って来られたので、中野先生のおっしゃるように、そうなんですねー、とだけ返してます😅
うちの店にランチに来てくださったことは、唯一の自慢です。
一時期、心理学のイメージは学習院大の「ムーミンパパ」のような「これを選ぶ人は〇〇」のような、ＴＶのバラエティー番組登場が多かったが、最近はこの先生のように「歴史バラエティー番組」で「現代の心理学で」過去の歴史を分析？が多くなりましたね。よう知らんけどね。
高学歴さんはプライドが高くなりがちだから、騙されたと認められない？プライドをくすぐられると、弱い？
中野さんの動画を見たり
本を読んだりする層
以外の大多数に対してどうしていくの？って思いますね
中野さんに限らず学者の方全般に言えることだけど。
個人を潰すのは集団だということ
自分の頭できちんと考えず、脊髄反射で誰かを叩く人が多いのに驚く。
意味がわからないんですけど、とか
もういいですか、とか
私には話は無いんで、とか
静かでもしっかりイヤミな方法で返すパッシブアグレッシブもコスくてのらりくらりでいやらしいし不快ですわ
脳科学の中で1番信用出来る
脳科学というものはないって最近コラムで見たわ
@@kxsuke9227正義中毒！
@@古川邦夫-u6s 何人もの脳科学者がいるのに何故中野だけ？
神経科学、認知科学という研究分野が在って、それぞれ関連しあって、言語学、心理学、行動生物学などさまざまなジャンルもひっくるめて「脳科学」というわかりやすい言葉を使うのかな。
@@古川邦夫-u6sﾕﾙｼﾃ
知性の砦…良いお話でした。
少しずつ増えていると思いますよ。
でもまだ，圧倒的に少数です。
新聞を見なくなったり，テレビを見なくなった時に、もう少し増えてくるかも
正義にしても悪にしても偏ることがこわいと思う
偏りのな人間は存在しない🎉
問題は、それを「正義」だと盲信するとヤバいのだ。
25:30 繰り返し同じことを相談されたら「答えはあなたが知っているでしょ」又は「あなたがその相談を受けたらどう答える？」
気難しさ、｢関わりを避ける｣というのはいちおう恐怖もあると思う。というのは、よくあるのが、関わってみたら実はリスクを回避する為の措置だった。ところが先入観でトラブルだと思い込んでそれを避ける。後で余計に円滑ではなくなる。まぁ、恐怖心というより警戒心が適切かもね。ズレたケースだけど。それから面倒臭さになる。
よくあるのが警察官が被害者を救えたかもしれないケース。
正義を振りかざすのは危険だと認識してます。
過去を振り返って、いまはしない。って答えになるのかな。って。
でも真実って、現象も含む物理的な対象に向けたものじゃない気がしませんか？つまり精神的な、空想的な概念で、同じ事実に対する多面的、或いは多角的な見方がある場合、そのどれもが真実であり、それらを統合できる概念が存在しない、或いは同時に観測、認識できない場合、それは見る人によって真実が変化するという現実を表現していると、私は考えています。つまり、真実は、個々人の精神に委ねられる。あといろいろ言いたいことがあったんだけど、今日はこの辺で勘弁しておいてやろう。
可愛い😍
この人が言ってる事って、至って当たり前の事と思います。人間が生きて行く上で問題は幾らでもあります。自分なりに自分らしく生きて行けば良いだけです…我々には、もっと考えなければいけない事があるのです。
あなたは何も考えてなさそう
のぶちゃん見てると…知能の高い人も大変だなって。笑
芸術家や知性タイプの人は、一瞬で深い所・感覚で答えが出るから。
逆に言葉で説明出来ないけどね。笑
IQやEQが高い人が、愚かな行いをしてしまう人を非難せず許容を広げようとしたりすることが悩みの根源に見えたりもします。
関心の輪 影響の輪がありますが関心の輪は自分でコントロールでできないSNS、ニュース、事件、政治、天気、芸能人、占いなどに着目する人と影響の輪は職場、友人、運動、趣味、家族、収入、健康、ファッションなどは自分でコントロールできることに着目できる人の違いなんでしょうね。俯瞰して見てますが日本人は関心の輪の方に洗脳されてる方々が多いですね。金儲けの為にインフルエンサーが増えた影響もありますが…
中野さん、ギャルっぽくて好き！