Salut, y'a rien de plus simple ! Si tu sais faire une vidange, tu sais changer un triangle. La video est un peu longue car ils font des explications détaillés, mais je te jure qu'une fois que tu as compris et tu sais ce que tu fais, baaah c'est fait en 15mins, surtout si tu fais tout à la clée à choc. Y'a 3 vis, 1 rotule et c'est fini.
@@banguiteam2023 15/20mins par côté donc oui 30/40 mins pour le train avant complet. En gros compte 1h de ton temps libre (le temps de ranger les outils après, te nettoyer les mains, nettoyer la zone de travail au nettoyant frein etc)
Bonjour bonne vidéo. Je suis juste étonné que vous graisser l'ensemble de la vis. Car normalement on ne graisse pas les vis du triangle ou moyeu m non ?
Merci monsieur Oscaro, et si vous nous indiquiez les couples de serrage ce serait parfait. Évitez quand même les coups de marteau sur la rotule, ce n’est pas du tout pro, ne donnez pas le mauvais exemple!
Bonsoir ,très moyen comme méthode ,déjà on serre au couple ,ensuite pour défaire une rotule de direction . défaire la vis la retirée ensuite placer un petit burin dans la fente pour écarter la bride . On place un cric à roulette sous le disque , ensuite on passe une sangle au-dessus du triangle et ensuite on enroule la sangle à l'aide du cliquet et comme par magie la rotule sort . Par contre pour remettre le triangle coté gauche ,faire la même en prenant appui sur la première vis triangle mettre le cric en pression légère ,sanglé le triangle enroulé jusqu'à que la tête de rotule soit en-dessous du logement et ensuite desserrer la sangle en faisant des petits mouvements et normalement allez Alléluia . Pour finir frapper sur le cul de la rotule c'est être sure de flinguer le siège et de marquer la gorge et ensuite la corrosion fera le reste et le jour d'un autre démontage là grosse galère en vue .
Bon. Déjà, pour l'axe de la rotule inférieure il faut une clé de 16 et une de 17, pas de 21. Très risqué le coup de la sangle LOL, Il vaut mieux desserrer le berceau, ce n'est pas compliqué et ça suffira pour ne pas trop forcer... ON NE TAPE PAS SUR LA ROTULE BON SANG ! Il faut taper sur le disque vers l'intérieur afin de réduire l'angle ! Et on graisse !! I Enfin, il aurait été mieux de montrer le côté gauche, celui ou le cardan sort de la boite quand ON LE TRITURE comme vous le faites à droite LOL. Au remontage, la rotule de direction tourne souvent quand on la resserre, mettez un cric dessous pour faire pression
On ne tape pas sur un disque (et par la même occasion sur le roulement) bon sang ! Il existe un outil spécifique pour extraire la rotule de suspension : th-cam.com/video/TkcJ1ytfkdk/w-d-xo.html
Bien vu TUDUNDUR Normalement il faut brider les ressorts de suspension avant de lever la voiture pour libérer la rotule inférieure et éviter de forcer comme un fou sur l'ensemble. Il y a des trous prévus dans les coupelles. Avec des tiges filetées de 6 mm faites maison, cela va très bien et facilite le démontage des rotules quand on lève les deux côtés de la voiture. Par ex: remplacement embrayage. Ne pas taper au marteau sur les vis de fixation pour les enfoncer. Si vous avez mis du dégrippant sur les cônes de rotules, les dégraisser avant remontage. Les écrous auto freinés nylon ne se remontent pas, SVP.
Bonjour j'essaye de faire l'opération sur la voiture mais au remontage impossible de descendre suffisamment la rotule pour la faire passer en dessous et la remettre. Je pense que cette histoire de berceau pourrait m'aider, pouvez vous me donner plus de détails ?
@@danielcosson2915bonjour, j'ai essayé de faire ce remplacement moi même sur mon véhicule mais je bloque pour remettre la nouvelle rotule dans son logement, en effet je ne parviens pas à baisser suffisamment le triangle pour que cela passe. Je pense donc à ce que vous dites au sujet du bridage des suspensions, cela pourrait aider. il y a un outil sécurisé pour les compresser ? Car les tiges filetées j'ai un peu peur pour la sécurité et j'ai du mal à voir comment faire
Bonjour, est il vrai quil faut serrer la vis de bride de la rotule ainsi que les vis de fixation de silentbloc sur le berceau au couple seulement une fois la roue pose au sol ? Merci à vous.
Bonjour, Petite question : On m'a changer le triangle avant gauche sur une 206 et finalement quand j'ai récupéré la voiture le compte tour etc... Ne fonctionne plus. Auriez vous une idée du souci ? Ps:perso j'y connais rien. Merci
Je suis en train de le faire SEUL ! Grosse galère, on ne peut pas être au four et au moulin en même temps comme on dit. Forcer sur le triangle tout en poussant la jambe de force est quasiment mission impossible tout seul.des heures que je suis dessus et ça veut rien savoir !
Bjr, vs avez reussi? Moi un 1 cote nikel. Et le second dur dur a enlever mais remettre le triangle neuf me manque 5 a 10cm!! Jai tt essayer.., pas sur 206 mais alfa romeo
Bonjour, Il n'y a normalement pas besoin d'un parallélisme après un changement de triangle de suspension mais vous pouvez toujours en réaliser un si vous remarquez un dysfonctionnement. Mécaniquement, L'équipe Oscaro :-)
C'était mieux fait sur la 205. Une régression sur la 206 et pire sur la 207. Le coup de la barre et de la sangle, il faut lever la voiture très haute. Pour ça, il faut un pont ou un très gros crick. Et si c'est grippé, ça ne fonctionne pas.
Exact sur 205 turbo diesel c'était tellement simple et accessible qu'il m'avait fallut moins de 45min pour remplacer un triangle et là depuis cet après-midi je suis bloqué par celui de ma 206. Une opération commando pour extraire les 2 vis "étoiles" qui sont quasi inaccessibles et maintenant c'est la rotule du triangle neuf que je n'arrive pas à faire rentrer, même à 2 on a fini par jeter l'éponge. Alors pour ce qui est du triangle de l'autre côté… tant pis direction le garage et la dépense. :)
68monstro 30/ 40 min c’est aussi suffisant sur une 206. Quand on est du métier. Et pour remettre la rotule une fois légèrement engagé il suffit de faire des pressions en secouant le disque de frein et moyeu avec les mains et sans marteau comme ici sur la route neuve ! En moins de 2h les deux côtés sont fait sur 206. Et les vis torx femelle avec un cliquet et cardan nikel. Et pas besoin d’être deux comme ici. Après le top c’est d’avoir une barre de bras de suspension comme j’ai a garage. 👍
Pourquoi taper au marteau sur une pièce neuve, de ce fait elle déjà usée au remontage. Le mieux aurait été d'écarter la fente de l'emplacement l'axe de de la rotule accompagné d'un peu de graisse. L'astuce de la sangle n'est pas mal mais alors faudrait que le calage du véhicule soit assez haut pour avoir un bon débattement. J'en convient quand on a pas l'outillage d'un garage c'est assez sport et je pense que chez oscaro on s'est mis à la place de celui qui justement n'a pas d'outillage spécifique
@@tobr3812 c'est pas facile je refais plus ce travail. Il faut soulever bien la voiture assez haut. Au final un ami est venu m'aider avec un cric hydro
J'ai réussi a changer le triangle DROIT mais j'entends un couinement de disque a basse vitesse (environ jusqu'à 50km/h) et lorsque je tourne a DROITE. Quelqu'un a une idée ? Je précise que jai pas serré roues posees comme certains le préconise... Merci d'avance
bonjour à tous, moi j'ai bien 3/5cm de diff entre la roture et ou il faut la mettre..(coté passager réussi nickel), une astuce? c'est sur alfa romeo giulietta. C'est soit j'arrive à mettre la rotule..mais pas celui du milieu..soit celui du milieu mais pas la rotule(celui de derrière déjà mis et préconiser de mettre en 1ER). J'ai tt essayer..sans trop vouloir casser un truc mais j'ai quand même bien forcer.. j'arrive pas à ramener coté disque..vers la rotule..et là pire..je peux pas remettre le pneu..car ça toucherais la carosserie, donc j'ai du déplacer un truc..
Ils peuvent pas nous dire les couple de serrage, les phrases du genre bloquer l'écrou, revisser .. enfaite c'est nazzzzz parce que tu sais pas ... tu serre généreusement ? qu'ils disent pas besoin de serrer fort les écrou du triangle ou de la bielle de direction, OK mais quelqu'un peu me dire si 16o nm suffi, ou faut monter à 350, 500 ?? ( ont veux bien faire nous )
bon tuto j'ai acheté des triangles 206 chez vous mais il sont pas au bonne dimensions j'ai un carrosage negatif des deux cotés et j ai bouffé coté intérieur des pneux ces derniers jusqu'a l'armature en 1 an et demi de tps , j'ai mailler oscaro pas mal de fois j'ai jms eu de reponses, peu etre ici j'en aurait une..... th-cam.com/users/edit?o=U&video_id=Ik1lAsygr1Y&ar=1569870067083 la vid date de qq mois mais a ce jour l'avt droit présente un début d'usure analogue au gauche a l'intérieur, j'avais pourtant signalé a votre commercial que le carrosage négatif était visble a l'oeil nu...
Bonjour . J'ai changer les triangles sur ma 206 diesel au remontage impossible de ré enclenché la rotule inférieur on diré que le cardans se sont alongé une vrai galère pourrez vous m'expliquer pour quoi ?
oui mais je m'en suis vue a mort j'ai dû utiliser des grosses sangles mais promis je ni touche plus trop galère ,j'ai plus abîmé que réparer la prochaine fois c'est direction garage
Ne surtout pas acheter chez eux. Erreur sur leur site. Ils m’envoient un article qui ne va pas et malgré preuve a l’appui refusent de reconnaître leurs erreurs. Ils sont mauvais et très mal côté avec de plus en plus de clients mécontents. Site a bannir.
Ils le disent OU,qu'il faut un chasse rotules ? jai regardé au début je le vois pas quand il le disent ou l'affichent .ya marteau ,clés etc mais je vois pas ou ils disent kil faut le chasse rotule. C'est juste une question ,c'est pas pour te contredire.
Bonjour, Nous réalisons nos tutoriels au plus proche des conditions que possèdent les particuliers, pas de pont, de clé à choc ou autre outil professionnel afin de montrer une réelle mise en situation au moment de la dépose/repose de la pièce. Merci et bonnes réparations ! L'équipe Tutoriels Oscaro
C'était pas plus simple de ne pas serrer les deux boulons du "triangle" de façon à profiter du jeu pour pouvoir plus facilement remettre en place la rotule de jambe de force ? On se demande si les gars travaillent avec un minimum de logique.
![[COMMENT REMPLACER LES BRAS OU TRIANGLE DE SUSPENSION SUR PEUGEOT 206]](http://i.ytimg.com/vi/S7Jg_gv--7E/mqdefault.jpg)
![[COMMENT REMPLACER LES BRAS OU TRIANGLE DE SUSPENSION SUR PEUGEOT 206]](/img/tr.png)
![[DRIP] ‘Woke Up In Tokyo (RUKA & ASA)’ PREVIEW](http://i.ytimg.com/vi/QN44lcR_VkI/mqdefault.jpg)
Wow ça a l’air laborieux ! Merci pour ces explications détaillées
Salut, y'a rien de plus simple ! Si tu sais faire une vidange, tu sais changer un triangle. La video est un peu longue car ils font des explications détaillés, mais je te jure qu'une fois que tu as compris et tu sais ce que tu fais, baaah c'est fait en 15mins, surtout si tu fais tout à la clée à choc. Y'a 3 vis, 1 rotule et c'est fini.
Quand même pas en 15 mn mais 30 mn @@bingbing-ti2rv
@@banguiteam2023 15/20mins par côté donc oui 30/40 mins pour le train avant complet. En gros compte 1h de ton temps libre (le temps de ranger les outils après, te nettoyer les mains, nettoyer la zone de travail au nettoyant frein etc)
@@bingbing-ti2rv en garage uniquement le changement des triangles avant doit coûter dans les 300€ minimum
merci pour cette vidéo c'est magnifique ,mais pourquoi vous avez utiliser le marteaux pour faire rentrer la rotule ?
Merci pour la vidéo,très bien expliqué, j'ai réussi en faisant la même chose
Bonjour, vous m'avez sauvez lol merci beaucoup. Bonne continuation.
Bonjour bonne vidéo.
Je suis juste étonné que vous graisser l'ensemble de la vis. Car normalement on ne graisse pas les vis du triangle ou moyeu m non ?
Merci beaucoup
Sympa les coups de marteaux
Vielen Dank für die detailreiche und kompetente Anleitung.
Merci de la vidéo J'ai une 307 j'ai changé toute la suspension et j'entend des bruits quels sont les signes d'un triangle mal posé ou desseré
Gracias me ayudaron un monton!!!
Merci monsieur Oscaro, et si vous nous indiquiez les couples de serrage ce serait parfait. Évitez quand même les coups de marteau sur la rotule, ce n’est pas du tout pro, ne donnez pas le mauvais exemple!
Buen video. Aunque no entiendo su idioma. Muy ilustrativo
si si .
Merci
Bonsoir ,très moyen comme méthode ,déjà on serre au couple ,ensuite pour défaire une rotule de direction . défaire la vis la retirée ensuite placer un petit burin dans la fente pour écarter la bride . On place un cric à roulette sous le disque , ensuite on passe une sangle au-dessus du triangle et ensuite on enroule la sangle à l'aide du cliquet et comme par magie la rotule sort . Par contre pour remettre le triangle coté gauche ,faire la même en prenant appui sur la première vis triangle mettre le cric en pression légère ,sanglé le triangle enroulé jusqu'à que la tête de rotule soit en-dessous du logement et ensuite desserrer la sangle en faisant des petits mouvements et normalement allez Alléluia . Pour finir frapper sur le cul de la rotule c'est être sure de flinguer le siège et de marquer la gorge et ensuite la corrosion fera le reste et le jour d'un autre démontage là grosse galère en vue .
Bon. Déjà, pour l'axe de la rotule inférieure il faut une clé de 16 et une de 17, pas de 21. Très risqué le coup de la sangle LOL, Il vaut mieux desserrer le berceau, ce n'est pas compliqué et ça suffira pour ne pas trop forcer... ON NE TAPE PAS SUR LA ROTULE BON SANG ! Il faut taper sur le disque vers l'intérieur afin de réduire l'angle ! Et on graisse !! I Enfin, il aurait été mieux de montrer le côté gauche, celui ou le cardan sort de la boite quand ON LE TRITURE comme vous le faites à droite LOL. Au remontage, la rotule de direction tourne souvent quand on la resserre, mettez un cric dessous pour faire pression
Je rajouterai, sauf erreur de ma part, pas vraiment top de remonter l'écrou frein de la rotule de direction sans le changer.
On ne tape pas sur un disque (et par la même occasion sur le roulement) bon sang !
Il existe un outil spécifique pour extraire la rotule de suspension : th-cam.com/video/TkcJ1ytfkdk/w-d-xo.html
Bien vu TUDUNDUR
Normalement il faut brider les ressorts de suspension avant de lever la voiture pour libérer la rotule inférieure et éviter de forcer comme un fou sur l'ensemble. Il y a des trous prévus dans les coupelles. Avec des tiges filetées de 6 mm faites maison, cela va très bien et facilite le démontage des rotules quand on lève les deux côtés de la voiture. Par ex: remplacement embrayage.
Ne pas taper au marteau sur les vis de fixation pour les enfoncer.
Si vous avez mis du dégrippant sur les cônes de rotules, les dégraisser avant remontage.
Les écrous auto freinés nylon ne se remontent pas, SVP.
Bonjour j'essaye de faire l'opération sur la voiture mais au remontage impossible de descendre suffisamment la rotule pour la faire passer en dessous et la remettre. Je pense que cette histoire de berceau pourrait m'aider, pouvez vous me donner plus de détails ?
@@danielcosson2915bonjour, j'ai essayé de faire ce remplacement moi même sur mon véhicule mais je bloque pour remettre la nouvelle rotule dans son logement, en effet je ne parviens pas à baisser suffisamment le triangle pour que cela passe. Je pense donc à ce que vous dites au sujet du bridage des suspensions, cela pourrait aider. il y a un outil sécurisé pour les compresser ? Car les tiges filetées j'ai un peu peur pour la sécurité et j'ai du mal à voir comment faire
Merci pour cette vidéo claire nette et précise.
Bonjour, est il vrai quil faut serrer la vis de bride de la rotule ainsi que les vis de fixation de silentbloc sur le berceau au couple seulement une fois la roue pose au sol ? Merci à vous.
Bonjour,
Petite question :
On m'a changer le triangle avant gauche sur une 206 et finalement quand j'ai récupéré la voiture le compte tour etc... Ne fonctionne plus.
Auriez vous une idée du souci ?
Ps:perso j'y connais rien.
Merci
Bonjour sa n'a pas de rapport à le triangle
Je suis en train de le faire SEUL ! Grosse galère, on ne peut pas être au four et au moulin en même temps comme on dit.
Forcer sur le triangle tout en poussant la jambe de force est quasiment mission impossible tout seul.des heures que je suis dessus et ça veut rien savoir !
Bjr, vs avez reussi? Moi un 1 cote nikel. Et le second dur dur a enlever mais remettre le triangle neuf me manque 5 a 10cm!! Jai tt essayer.., pas sur 206 mais alfa romeo
Bonjour, le parallélisme est il obligé après le changement de triangles ?
Bonjour,
Il n'y a normalement pas besoin d'un parallélisme après un changement de triangle de suspension mais vous pouvez toujours en réaliser un si vous remarquez un dysfonctionnement.
Mécaniquement,
L'équipe Oscaro :-)
Il faut refaire une géométrie
on ne fait pas rentrer la rotule en force avec un marteau sous peine de l endommager elle doit rentrer toute seule
C'est clair 😂😂
Il rentre pas toujours toujours tout seul moi defous j'utilise un cric pour aidez
bsr y a t il un parallélisme a prévoir après le changement des bras de suspensions ?
Bjr non
bravo oscaro
C'était mieux fait sur la 205. Une régression sur la 206 et pire sur la 207. Le coup de la barre et de la sangle, il faut lever la voiture très haute. Pour ça, il faut un pont ou un très gros crick. Et si c'est grippé, ça ne fonctionne pas.
C'est vrai que c'est un peu nul comme système changer le triangle juste pour un Soufflet déchiré ça fout la mort
Exact sur 205 turbo diesel c'était tellement simple et accessible qu'il m'avait fallut moins de 45min pour remplacer un triangle et là depuis cet après-midi je suis bloqué par celui de ma 206. Une opération commando pour extraire les 2 vis "étoiles" qui sont quasi inaccessibles et maintenant c'est la rotule du triangle neuf que je n'arrive pas à faire rentrer, même à 2 on a fini par jeter l'éponge. Alors pour ce qui est du triangle de l'autre côté… tant pis direction le garage et la dépense. :)
68monstro
30/ 40 min c’est aussi suffisant sur une 206. Quand on est du métier.
Et pour remettre la rotule une fois légèrement engagé il suffit de faire des pressions en secouant le disque de frein et moyeu avec les mains et sans marteau comme ici sur la route neuve ! En moins de 2h les deux côtés sont fait sur 206. Et les vis torx femelle avec un cliquet et cardan nikel. Et pas besoin d’être deux comme ici.
Après le top c’est d’avoir une barre de bras de suspension comme j’ai a garage.
👍
Pourquoi taper au marteau sur une pièce neuve, de ce fait elle déjà usée au remontage. Le mieux aurait été d'écarter la fente de l'emplacement l'axe de de la rotule accompagné d'un peu de graisse.
L'astuce de la sangle n'est pas mal mais alors faudrait que le calage du véhicule soit assez haut pour avoir un bon débattement.
J'en convient quand on a pas l'outillage d'un garage c'est assez sport et je pense que chez oscaro on s'est mis à la place de celui qui justement n'a pas d'outillage spécifique
J'ai assez galèré et au final je n'ai pas réussi à emboîter la retoule elle est assez loin
@@bobshank3417où en êtes vous ?
@@tobr3812 c'est pas facile je refais plus ce travail. Il faut soulever bien la voiture assez haut. Au final un ami est venu m'aider avec un cric hydro
J'ai réussi a changer le triangle DROIT mais j'entends un couinement de disque a basse vitesse (environ jusqu'à 50km/h) et lorsque je tourne a DROITE. Quelqu'un a une idée ? Je précise que jai pas serré roues posees comme certains le préconise... Merci d'avance
bonjour à tous, moi j'ai bien 3/5cm de diff entre la roture et ou il faut la mettre..(coté passager réussi nickel), une astuce? c'est sur alfa romeo giulietta. C'est soit j'arrive à mettre la rotule..mais pas celui du milieu..soit celui du milieu mais pas la rotule(celui de derrière déjà mis et préconiser de mettre en 1ER). J'ai tt essayer..sans trop vouloir casser un truc mais j'ai quand même bien forcer.. j'arrive pas à ramener coté disque..vers la rotule..et là pire..je peux pas remettre le pneu..car ça toucherais la carosserie, donc j'ai du déplacer un truc..
le triangle suspension 206 HDI 1,4 et 2l C'est la même merci
Só errou em um ponto poderia ter batido na bandeja mais bateu bem embaixo do pivô pra colocar fui um grave erro
Ils peuvent pas nous dire les couple de serrage, les phrases du genre bloquer l'écrou, revisser .. enfaite c'est nazzzzz parce que tu sais pas ... tu serre généreusement ? qu'ils disent pas besoin de serrer fort les écrou du triangle ou de la bielle de direction, OK mais quelqu'un peu me dire si 16o nm suffi, ou faut monter à 350, 500 ?? ( ont veux bien faire nous )
En tape pas sur la rotule du triangle.
Наконец хоть один смазал болт !
bon tuto j'ai acheté des triangles 206 chez vous mais il sont pas au bonne dimensions j'ai un carrosage negatif des deux cotés et j ai bouffé coté intérieur des pneux ces derniers jusqu'a l'armature en 1 an et demi de tps , j'ai mailler oscaro pas mal de fois j'ai jms eu de reponses, peu etre ici j'en aurait une..... th-cam.com/users/edit?o=U&video_id=Ik1lAsygr1Y&ar=1569870067083 la vid date de qq mois mais a ce jour l'avt droit présente un début d'usure analogue au gauche a l'intérieur, j'avais pourtant signalé a votre commercial que le carrosage négatif était visble a l'oeil nu...
Bonjour .
J'ai changer les triangles sur ma 206 diesel au remontage impossible de ré enclenché la rotule inférieur on diré que le cardans se sont alongé une vrai galère pourrez vous m'expliquer pour quoi ?
Bjr attention le cardan ne se déboite pas
Bonjour est-ce que vous avez réussi ? J'ai le même problème, impossible de descendre suffisamment la rotule pour la remettre dans la fusée !
oui mais je m'en suis vue a mort j'ai dû utiliser des grosses sangles mais promis je ni touche plus trop galère ,j'ai plus abîmé que réparer la prochaine fois c'est direction garage
Moi j arrive pas a sortir les vis du bras elle bloque elle arrive en buté..
OUFFFFFF !!, Ne JAMAIS taper sur une rotule au marteau, OSCAROOOOO !!! à coup sûr, sa durée de vie est réduite de moitié.
Ne surtout pas acheter chez eux. Erreur sur leur site. Ils m’envoient un article qui ne va pas et malgré preuve a l’appui refusent de reconnaître leurs erreurs. Ils sont mauvais et très mal côté avec de plus en plus de clients mécontents. Site a bannir.
On ne tape jamais c’est une routine
Pourquoi dire au début qu'il faut un chasse rotule et se servir ensuite de la barre et de la sangle. Bizarre
Bonjour,
Vous trouverez notre utilisation du chasse rotule à 1:45
L'équipe Oscaro
Ils le disent OU,qu'il faut un chasse rotules ? jai regardé au début je le vois pas quand il le disent ou l'affichent .ya marteau ,clés etc mais je vois pas ou ils disent kil faut le chasse rotule.
C'est juste une question ,c'est pas pour te contredire.
manque le serrage des vis au couple ,merci
Aucun serrage au couple ??? bizarre pour des professionnels
j'arrive pas a remettre la rotule !
J'ai même problème avez vous réussi ?
Moi aussi 😢 quelqu'un a réussi ?
tres bonne video tres bien expliquer mes par contre pour des pros ne pas ce servir dune cle a choc c est bof
Bonjour,
Nous réalisons nos tutoriels au plus proche des conditions que possèdent les particuliers, pas de pont, de clé à choc ou autre outil professionnel afin de montrer une réelle mise en situation au moment de la dépose/repose de la pièce.
Merci et bonnes réparations !
L'équipe Tutoriels Oscaro
C'était pas plus simple de ne pas serrer les deux boulons du "triangle" de façon à profiter du jeu pour pouvoir plus facilement remettre en place la rotule de jambe de force ?
On se demande si les gars travaillent avec un minimum de logique.