【ホスト】売掛は女性客との信頼関係？恋愛感情を商売にしたらダメ？歌舞伎町の特殊性も？新宿区長と考える｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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[@wkurihara]

新宿区長の吉住さんは、ホストクラブの暴走に対して条例も作らず、人を助ける気が全くなさそうだね。

[@shoujimiyagi6461]

​@@wkurihara
女性の自由をそんな簡単に奪って良いのかという問題。
自らで責任を取れないなら、自由を与えられないのは仕方ないにしても。

[@HRS_OF_JOYTOY]

ほんとそれ。売掛はカード払いのみにすればいい。与信枠以上には使えないし、店の売上の明瞭化にもなります。

[@akira_ogura]

結局闇金に金を借りに行くか、体売るかになるからある程度の抑止力にはなると思うけど依存症の人間には難しそうですね…

[@qawsedrftgyhujikolp1919]

カード払いにすると税金取られるんでやらないでしょうね

[@さすてなびりてぃー]

@@qawsedrftgyhujikolp1919 水商売は脱税が最も多い業界だからね。マジで、申告してるやつ１％もいないんじゃないかな？

[@yukipodo2381]

すばらしいアイデア。現金払い禁止やチャージ式は禁止にしてクレジットカード払いのみ。

[@ramen_japan]

それは実際に払ってしまっているので、掛けとは言わないのでは・・・

[@at-pw6tt]

色恋でもなんでもいいんだけど、客を泥酔させて記憶のないうちに高額ボトル入れて賭けにしたり、ボトル入れろよとか入れなきゃ席に付かないとか客を脅して無理矢理入れさせるのが良くないんだよ。

[@Oishii_pasta_tukutta_Omae]

頂き女子リリちゃんも、おっさんから大金貰ってたし、払えないのに癒しを求めてしまう人がいるんだよな。
いや、おっさんは払えてたから、まだホス狂の女よりもオッサンの方がマシか。

[@chocosaya1215]

こんなところに現役ホスト出してもホントの事言うわけないしなぁ、、、

[@ryoheii3372]

嘘つきの商売の人に本当のこと言わせようとする行為が間違い。

[@MT-ly3to]

現役ホストを出すより、最近引退したホストとかを出した方がもう少し本当の事をコメントするのでは？現役だと言えない事が多いでしょうし。。

[@流星-r6l]

色恋営業が駄目ならそれこそ地下アイドルとか全部条例で規制しなきゃザルでしかないよね。それこそメイドカフェやらのコンカフェも駄目だし。

[@はやと元ドンだー]

逆にこんな説明下手な幹部職のホストを出すより
ローランドが出てきて欲しかった

[@neko8wanko338]

今まで規制されていないことがおかしいよね。

[@pirori784]

１０年前とかは裏社の人が働いてたとかあったみたいだから、出来なかったのかな？

[@おきむのドラマ感想会]

abemaに出てくるホストって、「悪いホストもいる（＝自分はそうではない）」と思わせるのが絶妙にうまい。スタジオのみんなもいつの間にかホストのシステム継続に賛成の立場になってるし、みんなこうやって騙されるんだろうなぁ。

[@meaw2m19]

なんだかジャニーズの性加害問題みたい。
うわさは聞いたことある=自分は関係ない

[@smilygogo55]

別に真面目なホストがいたっていいでしょ

[@kyantama582]

コメ主みたいに思考停止してるやつほど「自分は騙されない！」と思いながら騙されそう
シンプルに頭が悪いんだろうなあ

[@noon820]

よくこの動画で悪いホストだって見抜けましたね笑

[@pirori784]

ある県の裏社の人達が歌舞伎町ホストに関わって来てる噂はあるらしい。ある店では裏社、売り掛けをしたら闇金回収の所もあるのかもしれませんね。まぁごく一部だとして、会社員でも無い決まった収入が無い若者が掛けをしてる事に問題があるのかと

[@派手な毛玉]

9:26いや、ホスト経験者だけど未収(売掛)「女の子側からが多い」は違うな。
バースデー以外でも自分の見栄と売上の為に女の子を潰すホストはかなりいるし顔が良ければ初回で指名取って補充しての繰り返しをしてるのが基本

[@Oishii_pasta_tukutta_Omae]

ホスト側からも、女側からも問題点はあるね。
何かしら変えないといけないのは事実。

[@なみ-l8b]

水商売業界にいるけど、キャバクラは売り掛けなくて完全に成績だけの順位なのに、ホストは借金してまで順位あげるのおかしいでしょ。
若い女の子のお客さんが多い世界で億プレーヤーとか出てくるのが変。

[@by-vs5dm]

ホストは売掛しないと客が来ないから、キャバクラは売掛しなくても客が来る。
未回収があるんだから売掛とは本来店からしたらリスク負ってる行為。
キャバクラは需要がホストに比べてあるから客を選べるので売掛なんていうリスクをわざわざ取らない。

[@なみ-l8b]

@@by-vs5dm 客が来なければもっと業界が縮小するのが世の常では...

[@by-vs5dm]

@@なみ-l8b
実際ホストの市場はキャバクラより小さいです。（日本全国のホストの総店舗数＜歌舞伎町のキャバクラの店舗数）
売掛、いわゆるツケ自体は額が小さいですがやってる店はホストに限らずあります。
違法かは区長も言っているようにケースバイケースのグレーゾーンで色恋営業自体どの業界にもあるので口だけ注意以上の事はできませんしホスト業界は変わらず、被害者女性のための被害者ビジネスの利権の温床になるだけでしょう。

[@iyoshi9593]

経営者側に大きく問題があるのに、ホスト個人を呼んで問題の議論をしているのは如何なものか。

[@竜一-d8j]

本当その通り。
アベプラはちょいちょいこういう適切じゃないゲスト選出することある。

[@tsuubasaa----]

そもそも大半のホスト(古株の幹部以外)が社員ではなく個人事業主であり「経営者」です。それと、店側から「女の子に売掛させろ」とすすめてる訳ではなく、むしろ店は「あの子は売掛ダメ」って止めてる側ですよ。だから売掛させてるのはホスト個人だからホスト個人を呼んでる訳です。

[@kazu19720329]

​@@tsuubasaa----売掛を止めてもそれを守らないホストは契約切られたりしてるんですかね？ちゃんした店側の対応がされているかも大事なポイントだと思う。
ホストが個人事業主だから店は関係ないというのもおかしな話だから、なんなら店側とホストと両方呼んだほうがベスト。

[@at-pw6tt]

@@tsuubasaa----
申し訳ないがその理論は通用しない。
保険会社も社員は数名で、営業員のおばちゃん達はみんな個人事業主。
会社は保険料の立て替え払いや使い込みを禁止してるけど、おばちゃんがやっちゃった。
これはおばちゃんだけじゃなくて会社にも責任問われるよね。
会社は禁止してましたで無罪放免にはならない。
個人事業主でも所属している団体があるなら個人事業主だけの責任ではない。

[@tsuubasaa----]

@@at-pw6tt @kazu19720329 あ、別に店側に責任が無いとは言ってないからね？俺が言ってるのはコメ主の「ホストをこの番組に呼んだ理由」を話してるだけ。監督責任はもちろん店にあるよ。でも基本的に売掛をさせようという判断するのはホストであって、それを店側に相談して成り立ってるからホストをこの番組に呼んでるんだよって言ってるだけだからね。確かに店側も呼んだ方がベストよな。

[@user-xo8ok9yd5i]

売掛規制した方がいいと思います

[@小野塚典雄]

自己責任と言えばその通り
ただ促しまくって信用してほな売掛って開き直させるのは話が違うと思う。

[@PPONTHE]

ホストクラブ側が売掛のシステムにしがみ付いてる時点で、そのシステムでむしり取らないとある程度稼げないことを証明してる。
男が風俗行ってもツケ払いとか無いだろうし。
リスクがデカ過ぎるなら勿論そちらの予防を重視して禁止にするべき。

[@takagikotaro]

出演してるホストが話し下手過ぎて、これでよく成り立っているなという疑問で話が全く入ってこない・・・

[@hirokifire]

個人的にはホストの話なんてそこらじゅうの特集でやってるから、市長の話を深堀してほしかったわ。

[@ぺんぎん-u1w]

新宿区長雰囲気含めて良いな〜。できることと、できないことすごくわかりやすい。
それに比べて自分の住む某S区の区長は、、。何故区長に選ばれんやろ、、

[@スイフト-k8c]

AKBの握手券や投票券を利用したCD販売なんかも推しに会いたい、推しのランキングを上げたいっていう恋愛感情を利用した悪質な商売だよね

[@daikis5706]

それはまた、恋愛感情とは違うものと思うが

[@松本林檎]

@@daikis5706 　一緒だよ。

[@payMac-pq6wq]

@@daikis5706何言ってんだ、どっちも同じ疑似恋愛だろ😂

[@1025yamamoto]

@@daikis5706乃木オタの僕個人としての意見として疑似恋愛だと思います

[@Oishii_pasta_tukutta_Omae]

全然違う問題やでw
疑似恋愛商法としては似てるけど、AKBは売り掛けないやろw
売り掛けの話してるの分からんの？w

[@のどごしイケメンアル中]

夏野「銀座のクラブは色恋ないですよ」
「お前がないだけだろ」

[@satoshiyamamoto3478]

酷いこと言うねぇ。何様なん？自分

[@まる-i3f1g]

あんまり行かないって言ってるから、そら色恋かけないでしょ。
そこそこくる人にしないと、費用対効果低い。

[@マック悠平]

お前より明らかに金持ってるからやろうと思えば出来ると思うぞ。
やりたくないだけだろ、お前と違ってw

[@ひろひろ-p3f]

@@マック悠平 いやだから金の力に物言わせるって一番色恋とか
本気になるのと真逆やろ？あくまでホスト側から見たゲストへの感情論だけど
どこの世界に金で自分を買いに来た奴にいい感情持つ奴隷根性の人間がいるんだよｗｗｗ
男にハウマッチって言われて、金が欲しいからしょうがくついていきました
その行く過程で、実は叔父さんの遺産を2兆円相続する事が判明しました
まぁ仮に自分を買おうとしてるおっさんが夏野って名前だとしよう
飲んでる酒をぶっかけて　一昨日きやがれってなるやろ
けど好みの客ってのが0って訳でもないでしょうよ　夏野はヒールだからｗ

[@pirori784]

銀座なんて色恋じゃなく、人間性高学歴とかお偉いさんと会話出来るレベルじゃないと働けないよ。相手方も立場がある、下手な遊びはしない

[@にしもんもん]

何事もほどほどが肝心なのよ。
客の人生を破綻させるほど負担を強いるのは明らかに間違ってるんだよ。

[@たくちゃん桜]

住宅ローン50年は？国がやってますが

[@ねおぞえ]

⁠住宅ローンはそもそも信用調査もあるから早々に破綻しないでしょ。家は不動産なのでいざとなったら売って賃貸に移れば良い。

[@なくら-w6s]

@@たくちゃん桜あたまわる

[@n.n2249]

別に規制してもしなくてもいいけど、これの解決に税金使うなよとは思う

[@なくら-w6s]

元同業ですが多くのホストが今回出演されてるホストさんの手法を使ってます(相手が求めてくるから応えてるだけ＝自分は悪くない)
「自分が勧めたわけじゃない」「自分は強要してない」で知らんぷり。そう仕向けてるのは明らかですが、あくまで最後の判断を女の子に委ねて責任から逃れる手法です

[@by-vs5dm]

責任から逃れるも何も文字通り責任なんて無いでしょ
勝手に客が借金まみれになっても財布の紐の決定権は財布の持ち主にある。
なんで握ってもいない決定権の責任取らなきゃいけないんだ？

[@noon820]

基本的に成人しか対象にしてない商売ならそれで全く問題ないでしょ。判断能力ある前提で回してる国なんだから。

[@payMac-pq6wq]

うん、普通の商売方法だね、何か問題が？

[@nurupostar]

@@payMac-pq6wq 問題かどうかといえば、法的には問題ではないでしょう
問題視されるのは、客とのビジネスの関係を長続きさせたいという意識を持たず商売するからではないかと
商売としてみれば三方良しという考え方があり、売った人も買った人も世間も満足しその商売が長続きすることを考えた言葉です
支払い能力を超えた売掛を抱えた客との商売が長続きするでしょうか？
法的には問題がなくとも、世間がよくない商売だと思えばそれこそが店にとってのデメリットでは？
そういう考えがなく、相手が破滅することがわかっていても自分の売り上げ優先で商売してしまう業態だから、世間から叩かれるしホストに対するイメージが上がらないのだと思いますよ

[@kyoyah]

学生時代、2002~2003年に愛本店で1年だけホストやってました（城咲仁さんは先輩です）が、うちはまず風俗や水商売の客なんてのは少なかったです。バブルの名残がまだ残っていて、お客さんも余裕のあるマダムばかりでした。
自分のお客さんは航空会社の社長夫人、地主、自営業の方たちで、常識的な飲み方・金の使い方をしていました（自分は一度も売掛作ったことありません）。会計も〜10万前後が基本で、仁さんでさえ月間売り上げは税サービス抜で300万とかでした。1部のNo1に通っていた細木数子ですら、月末最終日で１日２００万程度しか使っていませんでした。スタッフはネクタイ必須で、半数は社交ダンスを踊れたような大人の空間でした。
しかし、その頃からTopDandyのようにシャンパンをバンバン入れてお金重視＆若い風俗嬢狙いの店が増えていきはじめていました。まともな接客をするお店より、そうじゃない店の方が資金力をつけていき、力関係が逆転していったのです。「悪貨は良貨を駆逐する」のように悪い業界になってしまっていったんだなと感じています

[@tmtmphilharmoniker]

あおちゃんぺさんがいる回でやって欲しかった。

[@joedumars5403]

売掛禁止が落としどころとしては妥当な気がする。
売掛禁止にしても借金したり風俗で働いたりしてホストに貢ぐ客は一定数いる。
ただ仕組み的に一旦考える機会を与えて、それでも貢ぐ人は「本人がバカ」ってことでほっとけばいいと思う。

[@PPONTHE]

ホストクラブ側が売掛のシステムにしがみ付いてる時点で、そのシステムでむしり取らないとある程度稼げないことを証明してる。
男が風俗行ってもツケ払いとか無いだろうし。
リスクがデカ過ぎるなら勿論そちらの予防を重視して禁止にするべき。

[@空条承太郎-j3c]

もうちょい話しが上手いホストよべや笑

[@fezerfal8261]

ホストのやつ何言ってるか分からなくね？

[@j5727]

それ思いましたw
お酒のせいで脳が弱って頭まわってないんでしょうね。

[@ミナミナ-x5m]

若林にしか見えない😂

[@medicalm0vie]

会えるアイドルよりも近い距離感、近い関係になれるからこそオタクよりも深刻なのかもね

[@kanlanes1965]

金額が跳ね上がるしタチが悪い

[@shoujimiyagi6461]

男女の違いが大きい。
男はバラ撒く性で、一人の女にそれほどのめり込まない。
女は孕む性で、一人の男にガッツリ依存する。
だから、性別で異なる対策や扱いが必要だけど、男女平等という社会正義が立ち塞がる。

[@usaga3330]

@@shoujimiyagi6461かもの分際でどうでもいいところまで平等を求めたのは女の方だからなぁ

[@スナフキソ-e5e]

成人した男女の、狐と狸の化かし合いに行政が介入って、
我が日本は平和でございますね。

[@macaron222]

必ずしも全員じゃないけどパパ活とか立ちんぼしてる人は所得税払ってないだろうに何でその人たちを救うのに税金使われるのか、、、中には生活保護もらいながら立ちんぼしてホスト通ってる人もいるし
税金払ってるのが悲しくなる現実

[@利光林-t7b]

ほんそれ

[@nidenide92]

真面目に働いて納税してる人が損する構図

[@user-ht4jy1hk9j]

こんな世の中間違ってる…

[@maskedriderhibiki]

⁠​⁠​⁠​⁠@@cafesad1656
男女共同参画担当大臣がホストにハマった女性の支援を検討するという発言をしたんですよね

[@熱氷]

もう地ならしするしかないやん

[@アキヒロ-f8h]

女性客にカモにされる新人ホストもいるでしょう。　互いを守るのに店が禁止してょうがいい

[@zerry0]

ホストクラブの消費税、ホストの所得税、風俗落ちした嬢の所得税もきっちり徴収してほしい。

[@maed3769]

マイナンバー使って電子データで管理すれば簡単ではある。

[@DNK55598]

なんで税金払ってない前提なのかよく分からんけど。

[@harucinema]

​@@DNK55598
まともに払ってるホストクラブなんて1つもない😂

[@ああ-n7g7r]

@@maed3769全て電子マネー化してそれが確実よね。でもそれ1番困るの政治家だから永遠ならないと思うw

[@maed3769]

@@ああ-n7g7r だよね。永遠にならないわ。

[@しまちゃん-v3f]

これって自業自得だろ。
それでもホストクラブを規制するなら、キャバクラやクラブも規制しろよ

[@cori8888]

ホストのランキング公表しなければいいんじゃない
それで解決するよ

[@未来から来た預言者P]

女は自分の好きな男の価値が上がると自分の価値も上がるというとんちんかんが多いので、射幸心煽れないから無理😄

[@松本林檎]

ランキングがついてる方がお客の購買意欲が上がるでしょ。

[@公務員-z3l]

売れてなさそうなホスト連れてこられましても。。。

[@user-mh4ld7rv5l]

ホス狂いさんきたーw

[@whitesummer9Ken7]

​@@user-mh4ld7rv5l
ホス狂じゃなくてもふつーに見て容姿でわかるだろ😂

[@あか-v9r9n]

最後のおっさんが1番まともで的を得たコメントしてる

[@sisindu]

今ホストにハマってて、私は幸せですって言ってる人は自己責任でどうでもいいが、これから地方から学業や仕事のためにくる若い女性の将来を守るのが大切だと思う。自分が親で娘がこんな人らに人生壊されたらとか考えないのかな。

[@乗るか反るか]

住宅ローンや税金支払いに滞ったら法による差し押さえはあっても風俗行けとは言わないでしょ。何でホスト側がお金の稼ぎ方を指定するんだ？
払えないなら警察や弁護士に相談して法に則って処分すればいいだろ。

[@pirori784]

個人間なのでお金で揉めても警察は関与しないですよ。闇金が来るより、ちゃんと風俗でも働いて払った方がある意味安全かと。昔は売り掛け借金したら吉原とか聞いたけど

[@DNK55598]

警察介入させて金なんか回収できるかよ笑
夜の街なんだからそういうところで働けば手っ取り早く返せるのは当たり前じゃん。

[@たくちゃん桜]

ホストも風俗いけとはいわないぞ？そんなことしたらつかまる

[@payMac-pq6wq]

ん？どう稼ぐかを最終的に決めるのはホストじゃなくて本人だろ？ホストに責任押し付けんなよ

[@pirori784]

@@たくちゃん桜
昔は風俗で働いたらもっと稼げると提案で話してたみたいですが。今はもう堂々と立ちんぼ

[@mjtpgju5836]

感情移入すればすごい胸くそ悪い話だけど、例えばどこぞのアイドルのCDの売り方だって、本当なら一二枚あれば十分なCDを「今すぐに会いに行ける」なんて触れ込みつけて何百万も使わせたりするわけで、程度の違いはあれど金儲けするシステムとしてはあまり変わらないような気がする。
手つけられるとしたら最後の人が言ってたようにお店とホスト自体が何か職業の斡旋までを行ってるかってとこぐらいしか無くなってくる気がする。

[@ふろりあんぐるぐる]

今回出演してる元乃木坂さんも例外ではなくなってくるし、、、難しいところですよね

[@maed3769]

「本来なら一二枚」という表現にリアルを感じる。
普通なら一枚あれば十分だが、感情移入してめっちゃ推したい気持ちがあっても実用一枚プラス保存用が一枚あればいいだろっていう意味かなと想像した。

[@松本林檎]

男女逆なら男性が悪いで終わるのに女性なら問題になる。女性優遇国はすごいね。

[@ほうれん草-u7x]

おまえ過去コメも執拗に女性叩きしてるけど、どんなコンプレックスがあるのかバレちゃうからやめときな😂

[@匿名-r3d]

同感です！

[@seiryokuzai]

3流ホストだろこの人

[@クザンクザーン]

ホストに喋らせるんじゃなくてホストを経営してる人だったり店長的なポジションの人呼ぶべきじゃないのか？ホストも下手したら被害者側だろ。

[@コイサンマン-k7s]

その通り。結局夜の世界の経営者って、ホストクラブと風俗両方兼ねてる場合が多いし、その中で金を循環させて最後は自分に落ちる仕組みにしてるんだよね。
勿論よく言われる反社の資金源にもなってる。
だから業態そのものを一回規制して、国営で全部管理したほうがいいと思う。

[@samlion1980]

そうですよね。
システムやマージメントそのものの構造的な問題も解決するように考えるべきかなと思う。

[@日本を愛する心を持とう]

@@samlion1980 そうですよね。じゃないよ。

[@samlion1980]

@@日本を愛する心を持とう
どういう事ですか？

[@むむ-g8q]

もっと売れてるホスト呼んだ方が...

[@仮アカ4]

キングユウスケとかね

[@むむ-g8q]

⁠@@仮アカ4
若者をいじめて楽しいかってキレるからダメ

[@仮アカ4]

@@むむ-g8q アベマでも詰められる前提で草😆くだらないコメントに返信くださりありがとうございます😊

[@むむ-g8q]

⁠@@仮アカ4😉🫶

[@ぶらんじぇ]

そしたらそしたで「上位ホストだから被害がないだけ！一般層を呼べ！」ってイチャモンつけるくせに

[@user-makia]

ランキングとかで煽って女性同士で売上を競わせてるから高額支払いをするわけで、売掛よりそっちを規制したら良い。

[@mf-qy7wp]

色々な事情を抱えてこの街に流れてきた人達が居るって区長が言ってたけど、要するに新宿区がモンスターを抱えたり寄り添ったりして意図的に居場所を無くさないようにしてあげてるんだね
排除すりゃいいってもんじゃないんだななるほどー

[@こてつ-y2y]

この喋りでホストっていけるんかw

[@ALMOND-eu9gl]

思いましたw全然話入ってこないですw😅

[@myouid]

同意。
こんな話し下手（というか頭の回転が悪い）なひとが幹部、、？幹部って売れてる人ってことのはずなのに謎

[@atomsmasher026]

@@myouid 幹部って下っ端だから

[@yamaguchi_kobe]

仮に特定の地区だけ条例で解決したとしても別のところで同じことがされてしまいますので、
クレカ決済で通らない金額のつけ払いはNGにするのが落としどころかなと思います。

[@au8769]

なぜホスト狂いだけ？？
キャバ狂いも助けたれよ。
男女平等社会なんでしょ？

[@ああ-r8j2q]

新宿区長がんばれ😫🙏🏻🙏🏻

[@トゥース-x8v]

根本的な問題は売り掛けじゃなく売り上げをランク付けして競わせることでしょ
売り上げ非公開にすればホストも女もモチベーション下がって無茶なことしなくなるはず

[@たくちゃん桜]

生保レディも車の営業も　郵便局でさえやってますが

[@松本林檎]

それ言ったらキャバクラも芸能界のアイドルもそうでしょ。

[@383MAX383]

​@@松本林檎
それを露骨にやっていたAKBグループが崩壊したよね(笑)

[@miho4106]

この売掛システムはヤバいですね

[@akira_ogura]

この話題はぜひ宇佐美さんいる日にして欲しかったなぁ

[@ひぐらし-w3z]

参考としての話だけど、貸金業者は貸金業法で、契約相手の年収の1/3までしか貸せないように規制されてるんだよな。
もちろん自業自得ではあるけど、身の丈にあったお金の使い方が出来ない人が沢山いるなら法律で規制せざるを得ないよな。

[@at-pw6tt]

そうそう。
売り掛けの規制は〜って言うけど、規制がなくてそれに振り回される人が多かったら法律を作るのは当たり前だよね。

[@nonca4002]

全て本当のことを話す事は出来ないんだろうけど、このホストの喋りが上手いようにはあまり感じられなかった、、途中何を言いたいのかわからなかった、

[@DNK55598]

こういう場で理路整然と話すのって難しいんだよ。

[@akirisame1416]

元夜職系Vチューバーで自身もホス狂いだった経験者の「金美館通りの藤村さん」が自身の枠で売掛規制の見解を話していたけど、ホストのランキング制を廃止して、売上げ金額を発表しなければ使い過ぎる女性は減るんじゃないか？と言ってたけど…私もそう思う！と思った。
いくら売り掛けを規制したところで今度は客とホストの間での貸借りになるだけで、結果的に何も変わらないんじゃないか？とも言ってた。

[@ああ-r8j2q]

割り切れない人がお金かかる場所で
遊ぶけんこんななるんだよ😢

[@Chamo-chan]

ひろゆき連れてきてくれ話が進まない

[@oooooooiu0215]

ホストクラブはなによりもオーナーの経営者が儲かるように動いてるから、経営者からしたらホストも客も使い捨てでしかないはず。オーナーの2枚舌に新宿区長は負けないでほしい。

[@まむる-y4s]

なんでホストにハマる女性は取り上げるのにキャバクラにハマる男性は問題視しないのか

[@akirayamada3464]

女と違って男はちゃんと金銭を管理する能力があるだろ！

[@user-jodgdnit46]

@@akirayamada3464 弱者男性😂は誰も興味ない😂😂

[@無-r7u]

男はお金を搾るだけ搾ったら終わりだけど、女は借金させたうえに脅迫して風俗に堕とせば新たに稼げるからそこも問題なんじゃね？

[@umaibeeripa]

男の「風俗落ち」ってあんま聞かないだろ？だから目立たない。そういうことよ。

[@ぽん-u3u]

ある意味、女を障害者扱いしているから
こんなのに救済が叫ばれる時点でもう差別なんだよな

[@smithjohn2241]

自己責任でいいじゃん
好きなホストのために身体売って貢ぐ人生を歩ませとけばいいじゃん
歳をとればとるほど、その身体にはだんだんと価値がなくなっていって貢ぐのも苦しくなるだろうけど、それがその人の人生なんだから放っとけばいいじゃん
とりあえず自分たちに影響がなければどうでもいい

[@tilllllll]

そして身体壊して精神病んで生活保護になる

[@小形正名]

@@tilllllll
そしてその生活保護費は私達の税金か歳出される
無関係とは言えないわな…

[@ttpp109]

税金かけて救う価値があるか甚だ疑問
いっそ最初に業界の殆どが潰れるぐらいの規制をかけて、そこから徐々に緩和するのが良さそう。
規制としては女性は今後
源泉徴収票の提出を義務化、ホストも顧客1人に対して年収の15%までしか年間で遊ばせない（年収400万なら最大月5万まで）、それ以上になつた場合は、全て店かホストが肩代わりする
悪質な囲い込みをすればするほど
ホストと店が割食うシステムにすればいいし、女性も源泉徴収票退出の煩わしさや自分の年収を他人に知られるリスクがあるから
足を遠くする人が増えるのでは？

[@ayumin4223]

銀座のクラブの売掛に関しては、請求先がお客様の会社である点がホストクラブとは大きく異なると思う。
そして銀座のクラブは基本的に会員制であり、身元がハッキリしているお客様しか来られないので、個人間の肩代わりという感覚も無い。

[@yamutya6]

ホスト、「勘違いさせて金を搾り取ってやろうって悪意がない？」て聞かれて相手がしたいと思ってることをやってるって無意識の悪意があるという答えになってて草

[@luikurosaki5304]

コメ欄見てるとキャバクラが売り掛け出来なくてホストや会員制のクラブが売り掛け出来るのか知らない人がいるので簡単に説明すると
キャバクラは永久指名制ではないからです。
フリーで一生遊ぶことも出来ますし、指名や場内もその時々で変えられるので売り掛け制度なんて作ったらこの日の売り掛けの未収分は誰が持つのかがめんどくさくなるし揉める原因になるからです。
一方、ホストクラブや銀座のクラブなどは永久指名制なので余程の事がない限り指名のキャストを変えることが出来ません。だから個人の判断で売り掛けさせるもさせないも出来るのです。
上記以外にも理由があるかもしれませんが大まかにこれがキャバクラとの違いです。

[@shoge3584]

夏野っちがいい感じに締めてくれた感

[@tsuubasaa----]

まず、ホストは個人事業主だし客に飛ばれたら自腹のリスクがあるんだから「払えない物を売りつけてる」みたいな考えは浅はか。
「恋愛感情」と「支払い能力の有無」をごっちゃにするからこういう議論になる。ホストは営業なんだからなるべく高い物を売ろうとするのは当たり前の話。
問題は女の子側。支払い能力を大きく超えて払えない物を払えるかのように見せて酒を頼むのは食い逃げ犯と同じ。規制には賛成。

[@roseluca8352]

ホストってそれだけ需要があるものなんだよ、規制どうこうで解決できる問題じゃないから安心して

[@bittu4971]

なんか出てきたホストがトークがたどたどしいのは引っかかったな。好印象を持たせるためにあえてそういう感じにしてるのか素なのか・・

[@太よう]

冒頭の「売春や風俗をやらされている」って言葉が腑に落ちない。自分でしてるんだろ。
どんだけ被害者ぶるんだよ。それに救済があるならパチンコで負けた俺にも救済をくれ。

[@hokkaiface]

ホストはちゃんとヘアメしてこい
あとマスク外せ

[@鱗さん]

そもそもホストに行く人でまともな人なんていないのになんでみんなそんな人を救いたいなんて思うんだろ

[@j5727]

言えてます。。
知り合いがホス狂いですが、お金かけないと振り向いてもらえないからって言って自ら風俗に足を踏み入れました😂

[@軟投派の藤浪]

やっぱりホストは夜じゃないとビジュしんどいものがあるな

[@ベオベオ]

支払い能力超えた売掛は反対だけど、大人の区分に分類されるってそういう事ではあるな。自由だけどまわりは助け難い。

[@tm-te5mr]

売掛金の支払いの為に風俗や、闇金を照会するのが違法なんだから、そこを強化すればいいだけでしょ？

[@のどごしイケメンアル中]

ホス狂は救って、キャバ狂は救わない！！！
がんばれ！！男たち！！！

[@ぽいきち-x9h]

キャバって売掛爆死する男ってあんまり聞かないけどあんまりいないのかな？ギャンブルで首吊るのはよく聞くけど
狂うほど金額を金のない男の客が使うとだんだん怖くなってくるからキャバ嬢側がある程度で切るんだろうか
ホス狂いは若い女で普通に働くだけでは返せないレベルでお金を使えるのも問題だし、体を売る＝風紀が乱れるから問題視されるよね

[@ALMOND-eu9gl]

そもそもキャバに売掛制度あるの？

[@ruri-sizimi]

​@@ぽいきち-x9h
大昔クラブホステスしてましたが、現在のホストクラブの客層と違い、男性は稼ぎの良い中高年ですから守るものもあるし
色恋営業なんて店側が禁止しています。
勿論個人的にする女の子もいたようでけど長く成績を保つためには色恋はしませんよ。
ホステスは兵隊を持ってますよ。自分のお客様の相手を出来る女の子をペルプし、店のイベントやチケットなども私達がお客様に売ってあげる。
その代わり体を張って頂く女の子達を特攻隊と呼ぶ。昔はヤクザな商売だったなって思うわ。

[@whitesummer9Ken7]

遊びは男の方がケジメつけて遊べる人多い印象

[@maed3769]

男は領収書切って接待交際費で処理することが多いんじゃない？あとホストクラブよりは明朗会計かつ一対一の疑似恋愛より複数人でワイワイやるイメージ。

[@たけのこ太郎-z4y]

テレビがホストを良いものとして扱った結果こうなりました！
反社扱いすれば大体解決するけど別な搾取方法が生まれるだろうなあ

[@2011NEWTYPE]

売掛金禁止条例だと、巻き込み事故でスナックも条例違反になりそう。あと雀荘とかの売掛とか、
BtoBの企業間の例えば酒屋さんと居酒屋の関係って売掛ですよね。発注されたものを入れる、月末にまとめて請求する。
これが出来なくなるので、相当現実的ではないなと。
例えばクレジットカードの審査みたいに、
来店客にたいして、年齢と職業、年収と、月々使える浪費の金ってのを書いてもらうってのが必要になるかなー。
つまりホストの客限定の審査と売掛の管理の会社が必要ですね。
あると逆に良いかもですね。
この客はほかの店でツケがあって返してないですよってのを店側が知れるのは凄く良い。
儲かりそうなビジネスですね。

[@BNQUET1985]

え、お金貯まるまで通うのを控えるという、
人間ならできる判断をすれば良いだけでは、、
そんなことも出来ない人が周りにいないので、、カルチャーショック

[@人間万事塞翁が馬-e1b]

自主規制ってヤバいところは無視だろ
法律で規制しないと

[@MM-jd1ix]

経営者側は抜け道だらけだし、どっちでもいいよって思ってそう

[@lolwildriftch8204]

承認欲求が高い人間が年々増えていってるってことね

[@Second0walker]

銀座も通販の後払いも禁止だな（総量規制）。闇金にも反社にもどこにでも資産情報を共有できるように法改正しないと

[@やふY]

ホストとコンカフェが話題だけども。こんだけ娯楽があふれているのにそこにたどりつくのは本質の部分でいうと、人に飢えてるだと思う。ネットでなく直接人同士が触れ合えるサービスが増えれば根っこの解決につながるかな

[@ポリアンナ-j6g]

女性は買っても買われても被害者になれていいね😢

[@ホームズ-g7u]

どうやらホストが増えすぎたのがよくないようで。減らしましょう。

[@コイサンマン-k7s]

これホスト側も経営者クラスを呼んでこないとちゃんとした議論にならないと思うわ。

[@emmaptokyo]

税務署は、しっかりチェックして欲しいです。

[@DasVeilchen-o6k]

ローランドさんがホストクラブ(店)を経営してるのにビックリ。ある程度の規制は必要かと。

[@miminchu1996]

え、ローランドがホストなの知らなかったの？？

[@ALMOND-eu9gl]

ローランドさん、なんの人だと思ってたのww

[@ほほほい-l9u]

プレイヤーだと思ってたってことじゃない？

[@ばりーさん-k9p]

そもそもホストクラブに行けるということは成人であるから、自身の言動に責任が付くもので。自身の責任のもと借金するなり、働くなりするしかないかと。正常な判断ができないなら後見人つけるなり障害者手帳貰うしかないよね。

[@hideo_hidevlog]

「自己責任」で済ませたいのが本音だけどその世界に詳しくないから一概には言えない。

[@shoujimiyagi6461]

むしろ、自己責任とは言えても、
責任能力を否定する方が言い難い。
自分で責任取れないから20歳になるまで飲酒禁止みたいに、責任能力の否定は善意であっても自由(自己決定権)を取り上げる流れになる。

[@kumaa480]

売り掛け制度の禁止と前払い制の導入。
客が月に使える最大金額（10~30万円程度）を設定。
ホストクラブ側で客の支払い情報の共有をして全店で最大金額以上使えないようにすればいい。

[@REAL-YAMAKAWA]

明らかに手綱引いてるのはホスト側なんだけど、そこに自己犠牲を自ら強いてるのは客自身だから厄介だよな。
第三者としては加害者被害者ではなく共犯者だと見ている。
だから税金の投入は絶対にやってはいけない。

[@遠山-s4z]

ホストから見れば、売掛金だけど 、客からみれば買掛金なのだが、客の女性から買掛金なる言葉がでてこないね。

[@mmss7531]

誰目線で見るかで気持ちが違うよね。
経営側、ナンバークラス、ヘルプクラス、客、悪質客、扱っているのが人の気持ちだから更に難しい

[@確認太郎-p8w]

売掛を法律で規制すればいいだけじゃん。条例じゃなくて。
あと税金でホス通い女の支援するなんて話あるけど論外だね。ホストに行くのも、高い金払うのも、売掛するのも女の自己責任なんだよねー。

[@Takeo0828]

キャバクラで店もキャストも見ていたし同級生にホストもいるからわかるけど、色恋営業に理屈を求めてもしょうがない！！
店側とホストやキャバ嬢は同じ箱の中でやっていても立場が変わればそれぞれ考え方が全く違うので、そもそもそう言う店に対してというより通う個人個人が勘違いをしないよう注意喚起する事が大事！！別に行くなと言うのではなく、そう言う"疑似恋愛"の場であり勘違いしてガチの恋愛感情を持たないようにしろよって話しだと思う。ディズニーランドで例えるならディズニーのキャラクターがホストやキャバ嬢ならその中には人がいて着ぐる脱いだらその辺の赤の他人なんだから勘違いするなって話し！現実と妄想や夢を履き違える事がない様に新宿の様な繁華街なら電光掲示板や音声で毎日繁華街に音楽の様に流して訴えかければ多少は変わるはず！！

[@shoyan3531]

もしも男性で考えたら、vtuberにハマり過ぎて借金して、カニ漁船に乗るやつがいっぱいいるみたいなことでしょ？
なんで女性だけこんなことになってるんですかね…

[@shoujimiyagi6461]

子供と同じで責任能力に問題があるから。

[@森の民レクサ]

ホストは無くせばいい

[@shinzenbi23]

求められてる事をしてあげたいといえば綺麗に聞こえるけど、求めたくなるように沼らせる事を計画的に行っているんじゃあないんですかね。表面的なことではなく本質的な根っこの部分が悪党なんですよ。その辺をしっかり突っ込んでほしかった。

[@pirori784]

歌舞伎が法律が厳しくなるとよんでか、大阪にも力入れてる店舗があるよね