En fait j'ai l'impression que cette vidéo est vachement influencé par la vision politique de l'éducation de la droite (voir l'extrême droite) bon pas étonnant quand on sait qui possède canal+ Pour eux l'école ça doit être chiant. Et pourtant énormément d'études tendent à montrer que plus de liberté dans l'éducation ainsi que plus de professeurs donnent de meilleurs résultats et évolution psychologique pour beaucoup d'élèves qui ne sont pas adapté au modèle classique de l'éducation national. Plus de liberté n'implique pas que des jeux mais les possibilités de faire différentes activité et de ne pas forcément suivre des cours dans l'ordre imposé par les profs mais plutôt des objectifs pour la fin de semaines et plus de liberté aux élèves de les faire dans l'ordre qu'il le sente tout en étant soutenu et aidé par les profs dès qu'il y a des difficultés (ce qui est facilité lorsque qu'il y a plus de profs) J'ai l'impression que cette épisode prône tout le contraire : l'école doit être chiant, un seul maître qui à le pouvoir absolue sur la classe et si tu bronches torgnole, que les activités qui sortent du cursus classique c'est le mal absolu, que le respect ne se fait qu'a coup de leçon de morale (soit disant que l'initiation a la démocratie ne permettrai pas le respect ^^'), que les étudiants sont tous des glandeurs (archi faux). Et je pense qu'on peut rajouter plein de points critiquable à cet épisode. Franchement déçu
@@randomrandom4667 Votre vision n'est pas du tout la mienne pour moi il pousse un cas à l'extrême pour montrer à quel point il faudrait relativiser la progression sociale éducatif et économique qui aujourd'hui est paru comme quelque chose de sauvage et critiquer justement le privé qui fait ses règles à sa façon.
Génial comme d'hab, c'est cool de faire des épisodes avec d'autres acteurs que Bertrand qui n'est jamais loin tout de meme (meme si il manque un peu !!)
Ouais, non, encore une fois j'aurais préféré Bertrand plutôt qu'une "guest" dont encore une fois je dois chercher le nom pour savoir qui c'est, comme les précédents.
Non ce n est pas génial... Moi qui n ai plus de TV depuis 2001,je comprends que les guignols aient été dégagés et que Cnews onctionne plein pot. C est du même acabit
Pour avoir passé 8 ans dans une école Freinet... je trouve que la vidéo est à peine caricaturale. "...pas compliqué lorsqu'on est peu nombreux et riches": bravo, vous avez tout à fait cerné l'esprit du truc (en tout cas de mon expérience personnelle)
Moi même j'ai fait ma primaire en système freinet et franchement j'ai eu une très bonne expérience et j'ai tres bien réussi m'a poursuite d'études au collège puis lycée
Freinet c'est carrément autre chose: on y éveille la curiosité,l'entr'aide,la générosité ,le gout de la recherche le gout du travail bien fait,la rigueur dans les apprentissages présentés de façon à exploiter ce que les enfants apportent ou racontent ou écrivent,l'autonomie l et j'en passe!!!! Très bonnes bases .Pas besoin d'être riche puisque cette pratique est essentiellement mise en oeuvre dans des écoles publiques;
Pas le meilleur Broute, mais une bonne contribution à la réflexion sur ces écoles. Plus je creuse tout le secteur dit "alternatif" (éducation, santé...) et plus je trouve que derrière le vernis progressiste il est pétri d'idées qu'on peut effectivement classer à droite (hyper-individualisme notamment). Ceux qui n'ont plus confiance dans le conventionnel préfèrent confier leur santé ou l'éducation de leurs enfants à des gens en général plein de bonnes intentions, mais souvent pétris de croyances et sans formation solide. Il y a sûrement des trucs intéressants dans ces écoles libres (pas vraiment montrés ici) mais c'est dans l'école publique qu'il faut intégrer ces trucs, au lieu de la laisser mourir. En tous cas j'ai bien ri !
Les écoles libres, un vernis progressiste ? C'est marrant comme toutes les valeurs s'inversent. De mon temps, l'école privée a toujours été considérée comme de droite.
Mes enfants ont connu que ces écoles ils vont parfaitement bien et ont appris bien plus que dans le système classique qui formate tous les gamins et décident pour eux ce qu'ils feront de leur vie :)
@@borgorajkeraban1403 C'est pas école privée. Comme beaucoup d'autres, le terme "école libre" a été changé de sens pour remplacer le terme "école en auto-gestion" qui était plus clair, mais moins sympa.
Oula attention.... Les modèles d'école dit alternatifs, sont parfois proposés par des sociologues, et réfléchis. C'est pas forcément le cas de toute école alternative, ça nécessite un encadrement et une surveillance pour éviter les délires comme les écoles Steiner-Waldorf (problèmes sanitaires, graves dérives sectaires) mais certains modèles sont à considérer. D'autant que le modèle actuel de l'éducation nationale a de nombreux soucis (essentiellement du manque de moyen et de personnel). La "santé alternative", enfin les médecines alternatives, c'est...pas de la médecine. Une médecide dite alternative, c'est une pratique qui n'a pas su démontrer son efficacité. Donc ce n'est pas de la médecine...
@@FanFolkMetal En tous cas, l'exemple dans cette vidéo, en forçant le trait pour tenter l'effet comique, parle de frais à l'année conséquents. Et, de mon temps (oui je radote, en toute logique), les termes "école libre" désignaient bien l'école privée. Je comprends mieux le message politique sous-jacent grâce à votre commentaire : canal + étant devenu ce qu'il est, je voyais mal cette chaîne s'atraquer à l'école privée. Merci mour votre éclairage !
Ayant un fils de 4 ans dans une école Montessouri cette video me parle énormement: pas de visibilité sur les apprentissages, chaque enfant apprend à son rythme au risque de prendre du retard sur les acquis. Aussi quand on est dans le tout ludique comment habituer l'enfant à apprendre s'il n'est pas structuré pour le faire? Autres problèmes, des gamins clairement violents mais dont les parents (souvent issus de milieux aisés) ne les recadrent pas et défendent même les soit-disant besoins particuliers de l'enfant. Après ça fait la morale aux parents issus de milieux populaires dit "démissionaires". Pratique quand on met ses enfants dans des écoles où les problèmes de comportements ne sont pas corrigés, pas de contradiction... Les gamins qui passent par ces écoles ont d'énormes pb de cadrage après.
Je me permets de commenter car le sujet m'intéresse beaucoup, travaillant en tant qu'animateur dans une asso avec des ados. Déjà la caricature est excellente et permet d'ouvrir le débat. Pour avoir travaillé 5 ans en tant que pion dans le secondaire et beaucoup plus dans une asso qui se revendique "de l'éducation populaire" je pense qu'il faut prendre du recul, critiquer le système scolaire autant que l'alternatif afin d'en tirer les meilleurs orientation possibles. Le système scolaire, ce n'est plus à prouver reproduit les inégalités sociales, cependant alors qu'il faudrait renforcer les moyens, aider vraiment les élèves les plus en difficultés (souvent les plus modestes), les lieux alternatifs n'aident pas plus ces milieux modestes car ils en sont exclus financierement ou culturelement. En voulant créer des alternatives les écoles libres rompent en fait le principe d'universalité et se contentent bien souvent de déplacer le problème. De plus pour connaitre bien le sujet je constate que bcp d'éducateurs se réclamant de l'école libre, l'éducation populaire etc... ne connaissent que la théorie des penseurs en s'arretant bien souvent aux bons mots et grandes idées sans rattacher ça à du concret, à ce qu'il se passe sur le terrain. Ainsi la liberté est un beau principe mais la liberté de ne pas s'instruire est une bétise, les "bons élèves" s'en sortiront quel que soit le prof/éducateur, le support et le cadre d'apprentissage, là ou ceux qui en ont vraiment besoin ne pourront pas s'éduquer seul. Confondre liberté de choix et ne rien faire/proposer est donc le pire des pièges car celà j'en suis convaincu "Rien ne nait du neant"
C'est justement toutes ces choses que vous essayez d'expliquer que Broute met en perspective en 3 punchlines bien senties. Et ça rentre beaucoup plus facilement ainsi qu'avec milles arguments mal exprimés.
Bonjour monsieur je suis tout à fait d'accord avec vous d autant plus que je suis choqué que la maîtresse laisse partir un enfant avec un inconnu le fait d exclure quelqu'un à propos de sa religion ou jouer avec un économe comme si c était un jouet car c est pas un jouet c est dangereux ça me choque !😱
Le pire avec ça c est que ça fait des enfants mal éduqués et pas empathique comme d exclure une élève a cause de sa religion le pire c est que la maîtresse s y met et ne dit rien ne la défend pas elle m a fait de la peine avec son visage triste tiré vers le bas, ou voir dangereux comme avec l économe.
J'ai eu l'expérience pendant 1an d'être dans une école autonome. Le souci c'est que cela était très peu rentable pour le prix que c'était. Aucune activité, juste la liberté de faire ce que l'on voulait.. À force on s'ennuyait et le fait d'être avec des gens de 6 à 18ans ( donc pas du tout le même âge ) c'étai une très mauvaise idée selon moi. Il y avait beaucoup de disputes à cause du niveau de maturité des uns et des autres qui contrastait énormément. Il y avait un conseil chaque semaine où chaque enfant déposait une "plainte" contre quelqu'un ou quelque chose ( alors ça à l'aire d'une bonne idée de loin pour directement régler les conflits ) mais les enfants de 6 à 12 ans en abusaient beaucoup et ça devenait même puéril. Bref le fait qu'il y ait plus de liberté dans une école c'est un oui. Car rester derrière une chaise toute la journée, selon moi ce n'est pas une bonne idée. Mais ne rien faire et ne pas organiser des activités en laissant les gosses crever d'ennuis derrière leurs écrans toute la journée.. bof.. des petites sorties scolaires auraient été amusantes. Mais bon.. Aujourd'hui cette école a fermée après seulement un an ( en 2016 ) et je pense que l'on devrait encore travailler dessu avant d'ouvrir une école autonome.
j'ai eu la même expérience. Et ça arrive souvent. Les idées sur le papiers sont bonne mais les enfants viennent plutôt en "récréation" et souvent repartent sans rien avoir appris. On avait des conseils où c'était les adultes qui proposaient des projets et les enfants étaient vaguement intéressé. Mettre toutes les tranches d'âge n'est pas adapté : les plus petits ont un temps d'attention plus court que les plus grand. J'ai pris les devant et essayé a chaque fois de saisir une occasion pour leurs apprendre des choses : qq qui parle du soleil pour aborder le système solaire, un loupe pour parler de réaction et des essences etc. Mais ça ne profitait pas à tous les enfants. Je pense que le soucis viens des bouquins sur le sujet. Qui sont fait pour faire des tunes et ne montrent que des cas isolés qui ont marché. Mais ne vont pas être objectifs sur tous ceux qui ont été raté. Je me sens en tout cas plus utile dans mon asso EEDD en organisant des sorties natures avec les classes avec des temps libres et des temps d'apprentissage ludique.
" les enfants de 6 à 12 ans en abusaient beaucoup et ça devenait même puéril"...euuuu en général les enfants sont puéril. D’où la notion (pour moi) de ne pas trop laisser de libre arbitre aux gosses, d'expérience cela part généralement en couille. Après sans relancer le débat, les nouvelles "méthodes" et les gourous qui en parlent m'ont toujours laissé perplexe. On peut voir aujourd'hui le résultat de dizaines d'années de libre arbitre. Des adultes sans repères et complétement intolérant à la frustration... Un an d'existence ? A ouais... Encore des génies à aux commandes.
@@elrik421 le résultat est un peu en avance par rapport à une société où c'est le profit qui domine avant la personne oui. Bien cadré ça peux donner des personnes passionnées, indépendantes et empathique. Malheureusement avec que de la liberté c'est le bordel oui. Et si ce genre d'école tient quand même un an c'est parce que les inspecteurs.trices ont des procédures et ne peuvent s'occuper de tous les cas. On commence par une première inspection, puis un rappel et enfin un rapport final. Avec le temps entre chaque passage de permettre aux écoles de mettre en place les recommandations.
@@elrik421 alors vu le petit nombre d'enfants qui sont allés dans des écoles alternatives, il semble scientifique de conclure que c'est l'éducation nationale ( ou la famille, ou ...) qui créé ces ex-enfants sans repères et incapables de gérer leur frustration..
@@deployerseselles-delphinel5260 Scientifique je sais pas, mais le constat est la. Maintenant pense tu qu'il est bon de laisser les enfants décider ce qui est bon pour eux ? Je ne dis pas de rentrer dans l'excès inverse et qu'ils soient interdit pour les enfants d'émettre une opinion, mais on parle bien "d'autogestion" ? Et encore récemment l'actu judiciaire est revenu sur ce genre d'établissement, avec un prof très de "gôche", c.a.d qu'il considère les enfants comme des partenaires sexuel.... Non vraiment une grande réussite cette expérience. Et oui l'éducation national à valider cette connerie, donc oui responsable. C'est le problème aujourd'hui, plus personne n'est responsable de rien.
Mes enfants en maternelle ont connu une école associative. Contrairement aux idées reçues il n'y avait pas de cotisations hors de prix. Mais par contre mes enfants ont eu la chance de faire régulièrement des sorties pédagogiques des classes vertes sur des thèmes a chaque fois différentes. Ils avaient un potager qu'ils ont appris à cultiver et ils allaient chaque semaine au marché. Tout ça pour dire qu'il peut y avoir des alternatives scolaire intéressantes même si elles sont rares et peuvent être parfois difficile à trouver elles existent.
@@julien9495 c'est un principe qui tend à se perdre malheureusement et la pour le coup cette école était dans une petite ville mais c'était également une école hors contrat. C'était une école associative qui fait partie d'un réseau et on peut retrouver la même école en agglomération (par contre les listes d'attentes sont longues)
C'est un très bon principe pour la maternelle et potentiellement le début de primaire. Mais le cycle primaire apporte quand même des bases fondamentales pour le développement de l'enfant de lecture et de mathématiques que je pense difficile de faire acquérir dans ce type d'école.
@@pirhot4283 on peut être allé dans une école proche de la nature et proche de la physique à la fois, par contre je pense que c’est de plus en plus rare et je m’estime chanceux
C'est comme certaines "Montessori" qui sont tellement eloignées du réel Montessori. Par exemple, Maria Montessori pronnait les jouets en bois et "vie réel" genre pichet ou chaussures à lasser tout simplement car le bois était moins cher et beaucoup d'enfants étaient alors trop pauvres pour avoir ce genre d'objets ou des vêtements avec boutons à la maison à porter de main. Mais en vrai elle aurait eu des trucs en plastiques (de qualité j'entend, elle pronnait toujours la qualité et le "beau") et les gamins déjà souliers elle s'en serai servie. Et là ils foutent "montessori" sur n'importe quel jouet en bois pour quadrupler le prix et osent parler du bien être de l'enfant....
@@ian0_0z ce qui est évidemment grotesque puis les classes populaires et déclassées de la population sont les premières à souffrir de la dictature, qui s'accompagne en général d'une exploitation capitaliste renforcée, pendant que les classes moyennes, qui participent souvent grandement à la montée du fascisme (ou du stalinisme) ferment bien leur gueule tout en continuant à bénéficier plus ou moins du système de production capitaliste...
@@levadia895 c'est à la fois vrai et faux dans le sens où les classes moyennes "intellectuelles" (sic) avaient leurs chances d'appartenir au parti et d'accéder à des responsabilités au sein du parti, et donc de tirer profit des maigres avantages matériels de la dictature bolchévique. C'est exactement comme dans les démocraties représentatives occidentales où les classes moyennes salariées peuvent devenir cadres et ainsi encadrer le prolétariat sous-payé ou au chômage. Bref, aucune différence entre le modèle économique du bloc de l'est et celui de l'occident, à part que tout est public dans l'un et dans l'autre c'est mixte. Mais à l'est c'était la dictature par contre.
j'ai testé une école démocratique. L'idée était intéressante mais trop de démocratie en fait plutôt des cours de récréation que des écoles. Je suis pour laisser plus de liberté aux enfants et adapter l'enseignement a leur besoin de répéter et de jouer. Mais sans cadre et apprentissage beaucoup passaient leur journée à jouer aux Legos et sauter sur le trampoline. Pour le prix de l'école autant les garder chez eux ^^
Ca me fait beaucoup trop penser à ces "techniques d'éducation moderne" que des parents vendent comme meilleure pour les gosses, parce que c'est bien connu que mômes, on est raisonnable, totalement civilisé, on a des principes bien encré, et on sait ce qu'on a le droit de faire ou pas dans de bonnes et saines conditions. :p
Parce que tu préfères l'éducation classique ? À coupe de ceinture etc ? (Je l ai vécu et crois moi que à part me donner des troubles et des traumas ça m a absolument pas aidé !) mais bon c'est clair que élever les enfants comme des bêtes sauvages (quoique même les animaux sont mieux traité et plus protéger que les gosses et c est dégueulasse) avec de la violence des rabaissements etc c est tellemeeeeeent mieux ! Plutôt que de les éduquer de manière bienveillante sans violence !
@@Umbrella_Bride Je n'ai jamais dis ça, des baffes j'en ai mangé et c'est clairement pas ce qui m'a aidé. Faut juste arrêter de prendre les gosses où pour des demeurés incontinents ou des adultes nés. Ca rend pas service. Et quand un gosse devient infernal, frappe et insulte sa mère à mon avis c'est pas à coup de "tu veux un bonbon, tu veux ta tablette?" que ça va s'arranger.
Le pire c’est que ça existe, dans le sud( et peut-être ailleurs) cela s’appelle des calendrettes, l’enfant fait ce qu’il veut, dit bonjour à la maîtresse si il le veux, respecte ses camarades quand il veut…..un truc de fou. J’ai fréquenté une maman dont la fille de 5 ans était en calendrette, inutile de préciser que cette liaison a été brève
Les chutes des épisodes sont tjrs aussi excellentes (et véridique), cette fois c'était : -"Vous voulez faire quoi les enfants ?" -"DU FEUUUUU !!!" -"Allé on va chercher des brindilles !!" Et je parle pas du reste du sketch qui est hilarant (comme d'hab) 😂😂😂👍 tjrs aussi bon Bertrand !
C'est l'éducation du pédagogue Alexander Sutherland Neill qui a fondé l'école de Summerhill qui est (superbement) moquée ici. Les gosses faisaient tout ce qui leur chantaient et au bout d'un moment, ils étaient censés se lasser de grimper aux arbres et lancer des cailloux et se tourner d'eux même vers l'éducation.
@@rbs868 Bonjour oui les "public school" ( public school = école privé ) anglaise sont extrêmement cher mais il y as une "petite "subtilité comme elle ne bénéficie qu a une minuscule partie de la population et bien il se trouve que cette petite partie des anglais ultra privilégié est aussi la partie qui détient le pouvoir de ce fait ils se sont voté une loi rien que pour eux qui réduit fortement les impôts de ces parents argent qui ne rentre pas dans les caisses de l état et qui de ce fait ressemble terriblement a une subvention qui permet aux privilégiés de se faire payer leur études par les pauvres
S'ils échouent ce sera de leur faute c'est exactement la mentalité du système scolaire actuel en France qui est en manque de moyens chroniques. A titre de comparaison les enfants sont en moyenne 14/classe en primaire et une vingtaine au collège lycée en Europe... Et c'est une moyenne que la France fait exploser d'ailleurs. Si les élèves sont aussi nombreux forcément ça laisse derrière tous celleux en difficulté ou neuro atypiques par exemple...
Je suis bénévole dans une école démocratique donc la vidéo me pose un peu problème je vais pas le cacher alors que j'adore énormément les sketchs de Broute, en lisant les commentaires je vois bien que le point noir est le fait que ce sont des écoles payantes(donc privé) mais généralement ils ne cherchent qu'une chose c'est d'être gratuite, reconnu par l'État et d'avoir des financements comme on peut le voir dans beaucoup de pays !! Je trouve ici qu'on a vraiment une mauvaise caricature car ça n'explique pas pourquoi il y a ce genre d'école alternative et son fonctionnement (d'ailleurs il y a rien de réaliste dans la vidéo, normal c'est un sketch) mais voilà pour ceux qui vont prendre au premier degré visiblement beaucoup vu les commentaires, je vous conseille de vous pencher sur l'ouvrage de Émile Lemen ou encore de s'intéresser à la psychologie du développement de l'enfant.. et aussi les facteurs cognitif..
Et pour ceux qui veulent en savoir plus sur le type de dérives qu'on trouve dans ces écoles, je recommande le podcast Méta de Choc : Une Vie En Antroposophie. Très éclairant quant aux genres de choses qui peuvent se produire.
Ceux qui prennent le sujet au premier degré ce sont ce qui pense qu'on parle d'éducation des enfants. L'école est caricaturé pour mettre en évidence les limites d'une démocratie exacerbée. Qui fini par ressemblé a une sorte anarchie raté.
@Flou Bidou Car selon toi dans les 26 pays du classement PISA devant la France les enfants sont moins nombreux par classe et les profs mieux payés !? Peut-être que mon commentaire est provocateur mais il faut arrêter de toujours nous chanter le même refrain à un moment...
@Flou Bidou En début de carrière, un enseignant français du secondaire gagne 29 065 euros brut annuels, à peu près comme ses confrères italiens, maltais ou portugais, avec des salaires compris entre 20 000 et 30 000 € bruts annuels. Avec une mise en corélation au pouvoir d'achat (Et oui y'a pas que le salaire mais faut aussi voir les impots et le coût de la vie des pays) les enseignants français sont classés 10ème sur 27 pays d'europe. Avec en 11ème et 12ème la Finlande et la Suède, et oui. Donc, pour répondre à ta question, effectivement les enseignants peuvent être plus mal payés ailleurs.
@@nuwandalton l'humour peut être utilisés pour discréditer une personne , une organisation. Quand on voit comment on peut plaisanter sur les règles des femmes ou encore sur le fait que les hommes sont tous obsédé sexuellement ça décrédibilise et humilie l'idée qu'on se fait du genre humain.
@@lauraneboutier1676 Mais ce n'est pas le cas ici. Ils jouent sur les clichés...et quelques réalités. Personne ne quitte cette vidéo en pensant pis que pendre des écoles alternatives. Personne de sensé, en tout cas.
@@nuwandalton personne de sensé um bon chacun son point de vue. Pas sûr que tout le monde ne ries pas sur le dos des institutions qui sorte de l'ordinaire. Enfin
Faudrait que ces écoles commencent par ne pas être un repère d'antivax adeptes de dérives New age, voire carrément la porte d'entrée de secte comme l'antroposophie... Ces écoles elles mêmes sont des sketch ambulants, y a pas eu beaucoup à caricaturer.
@@sebastienh1100 à priori on n'a pas à savoir qui votre pour qui, c'est le principe de voter à bulletin secret. Faudrait peut être que les parents de Marie Charlotte arrête de faire chier à la sortie de l'école avec Zemmour et tout ira bien
J'ai demandé à mon prof de physique chimie s'il pouvait nous apprendre comment faire de la tri-nitro-glycérine (TNT) pour apporter notre aide aux ukrainiens. Il a dit non 😒
Alors, je suis peut-être a côté de la plaque mais pour moi ce sketch ne parlait pas d'école mais de politique. Je croyais que c'était une allégorie au différentes façons de gouverner un pays mais au vue des commentaires je crois que je suis la seule 🤔🤷🏻
@@Agesilas2 Oui J'comprends par contre je ne suis pas d'accord avec le reste de votre commentaire ; ils se sont toujours moqué des deux bords : la droite et la gauche.
@@Agesilas2 Ils parodient et critiquent le monde et les absurdités de son fonctionnement, la droite propose plus de choses qui sont foncièrement éloignées de "l'humain", c'est normal qu'il y ai plus à critiquer, la gauche (par essence, sociale), est plus risible dans l'hypocrisie qu'elle développe à ne pas être à la hauteur de ses idées.
@@Agesilas2 C'est justement le problème du terme woke culture qui est utilisé pour binariser le débat, alors que le monde est bien plus complexe. On peut questionner l'école auto-gérer tout en étant très progressistes sur d'autre points.
Mon fils est dans un collège alternatif, c'est vrai que je croyais que c’était ça avant, mais c'est faux. le système scolaire est une machine a broyer les gens qui n" arrivent pas a s’insérer. Ce collège permet a plein de gamins de s’insérer et de ne plus se faire martyriser par des petits cons. Et j' aimerais bien savoir chez canal + combien ont leurs enfants dans une école publique? Vous faites partie des gens qui peuvent se permettre de financer les études supérieurs de vos enfants, vous êtes très mal placés pour faire des critiques de ce genre.
@Mer Elwa ou peut-être que tout le monde n est pas concerné par votre réalité de merde, et qu il y a des gens qui vivent heureux, même sans fric, seulement car ils ont eu le courage de se sortir les doigts du cul et du système barbare.
@@cocojo2002 heureusement qu'il y a des concepts de droite (école privée) pour pallier aux écoles publiques (concepts de gauche) qui sont depuis 20 ans en déperdition.
Je suis... Partagé sur cette épisode. J'aime bien quand on caricature la gauche, ça me semble être une démarche d'autocritique nécessaire aux constructions de propos politiques. Et je sais aussi que certaines dérives existent dans ce type d'écoles. Mais quand même, ça me semble être beaucoup trop caricatural pour une démarche qui n'est pas forcément mauvaise en soi, même si l'application laisse à désirer. Et je crois que c'est ça mon problème avec cette vidéo, c'est le concept qui est critiqué et caricaturé, sans du tout s'attarder à l'application réelle. Et pourtant les yes ont déjà plusieurs fois évoqués les problèmes du système éducatif actuel, ça semble un peu bizarre avec cette vidéo qui ressemble beaucoup à une critique de l'idée même d'éducation alternative pour faire quelques blagues sur le fait que la démocratie a ses limites, discours qui aurait bien besoin d'un coup de rappel à la réalité entre les côtes
@Kitsune o'wisp Ces gens sont bobos mais loin d'être de gauche. C'est la bourgeoisie individualiste qui ne dit pas son nom. Aucune critique de la gauche en tant que telle 🙃
Faudrait surtout se sortir de la tête que liberté = faire ce qu'on veut/aime. Le systeme educatif doit être revu pour une meilleur apprentissage, ça ne veut pas dire "plus facile" "plus plaisant" ou plus libre. Mais revoir l'enseignement et la façon de le procurer. C'est ça le vrai problème. La liberté sans discipline ça n'existe pas. C'est le même principe que de laisser un paquet de bonbon à un enfant au lieu de lui en donner 1 par jour. C'est un fantasme.
l'idée comme quoi dans une "école libre" on te laisse tout faire :/ Si y'a quelque chose de vrai, c'est que le problème c'est pas l'école en soit, mais le fait qu'elle essaie de laisser de la liberté à des enfants qui ont pas l'habitude d'en avoir
Je pense qu'il y a des caricatures et des vérités dans tout cela. On accuse le système scolaire public de bien des mots. En vérité, les enseignants et autres n'ont pas toutes les clefs pour resoudre les problèmes. On a aujourd'hui des parents demissionnaires, qui truandent pour que leur gamin reste à la maison, refusent les punitions. Certains expliquent sans rire aux enseignants qu'il ne faut pas dire "non" aux enfants et ne comprennent pas pourquoi leur enfant est infect au collège. Le problème n'est pas en soit le type d'école mais bien plus que chacun reste à sa place. Les parents doivent éduquer leurs enfants. Leur mettre des limites et leur montrer en quoi l'Ecole est importante. Si on n'a pas ça, on peut discuter du type d'ecole mais ça ne sert à rien. Apres on pourra parler des programmes, des techniques d'apprentissage, du nombre d'élèves par classe, des droits et des devoirs des enfants etc. Mais ne pas aborder le rôle des parents - à qui on a laissé tout permis - est une erreur fatale. L'école doit instruire, il est anormal que ce soit aux enseignants d'apprendre aux enfants à faire leur lacets, à faire du vélo, à lire l'heure, à utiliser de la monnaie ou même à nager. En 2024, les parents devraient faire cela car beaucoup le faisaient avant. Peut-être faudrait-il que certains lâchent leur téléphone et s'occupent de leur gosse. 😊
La seule fois qu'ils touchent a la gauche, c'est aussi bizarrement la seule fois qu'on voit des critiques et des chouinnement dans les commentaires. Faut apprendre a rire de soi aussi hein
Quand on écoute Grégoire Perra, lanceur d’alerte sur les écoles Steiner… y’a rien d’exagéré dans cette vidéo. Bravo à l’équipe de Bertrand Uscla de « faire sa part » 😉
Steiner ya beaucoup d'autorité et tu choisis pas tes cours. Même au primaire l'élève vouvoie et appelle son professeur par son nom de famille. Ya juste cette dimension artistique, anti-écran et très connectée à la nature (les élèves Steiner ont généralement un meilleur niveau en sport que dans les écoles communales), mais pas d'individualisme comme dans cette vidéo ou à Freinet. Je parle d'expérience.
Pour une fois je trouve la chute molle, vide de sens et sans profondeur Alors attention, j'adore Broute, le principe, le point de vue, ça me fait tout le temps marrer, là aussi d'ailleurs... Sauf la chute...
C’est une réf au système scolaire trop rigide aujourd’hui Les élèves ont leur individualité tuée pour mieux apprendre des concepts parfois désuets Après les écoles livre je sais pas si c’est la solution mais ça a le mérite de pas réduire les élèves à une masse morne poussée dans ses derniers retranchements
Éducation positive est pas mal aussi car beaucoup de parents sont adeptes de cela . Résultat aucune punition quand l’enfant fait une bêtise , on lui parle gentiment et on lui demande de ne plus recommencer et de s’excuser. Mais hélas quelques heures après l’enfant recommence. Ce n’est rien , c’est un enfant il faut le laisser vivre et expérimenter sa vie. C’est à lui de choisir qu’importe l’âge de l’enfant. Résultat, l’enfant devient intolérant à la frustration et au premier non de sa demande certains peuvent piquer de sérieuse colère, vu sur des enfants de 7 ans et plus !!! Et les parents ont toujours une excuse , il est fatigué c’est normal, il est malade c’est normale, il doit apprendre à gérer ces émotions il faut qu’il exprime sa colère ok mais sans taper ou détruire ce qu’il y’a autour. Bref éducation positive et ça qu’importe la classe sociale car c’est dans la sphère privée que cela se passe.
Et c'est comme ca que les hôpitaux psy ce retrouvent rempli de jeune adultes totalement intolérant à la frustration... Avec d'abord un passage par les psys et les éducs qui appliqueront les mêmes méthodes. Un pognon de dingue comme disait l'autre, pour un résultat médiocre. En principe le "coupdepiedaucul" thérapeutique n'est pas nécessaire si des le plus jeune âge les bases sont acquises. C'est aussi l’égoïsme des parents qui ne veulent que avoir que les bons coté dans l'éducation de leur enfant. Sauf qu'a force de mettre la poussière sous le tapis en procrastinant, tôt ou tard cela finit par exploser. Et la froncer les sourcils ou élever la voix cela risque d'être un peu léger...
Pas très éloigné de l'éducation nationale quant à la sécurité des enfants. Il y a quelques mois, une école a jeté à la rue un enfant de 6 an parce qu'il n'avait pas de masque au lieu de simplement lui en fournir un.
Peu nombreux je veux bien. Riche, la classe moyenne en Suisse morfle malgré tout ce que le monde peut penser. Le pouvoir d’achat à l’étranger est grand mais au sein même du pays, la grande majorité souffre de l’absurdité du coût de la vie. Et concernant la démocratie, ça marche super bien parce que la souveraineté est au peuple et que celui-ci est profondément impliqué et reconnaissant d’être libre de ses choix.
Le terme "école libre" en France désigne les écoles privées qui sont à 97% des écoles catholiques, on est donc très loin de ce sketch. D'ailleurs en général, le terme "école libre" est généralement utilisé par des personnes favorables à ces dernières, alors que les autres parleront plus volontiers d'écoles privées.
J'ouvre un commentaire pour parler des limites de la démocratie. Qui est, selon moi, le vrai sujet de ce sketch. Vous en pensez quoi ? Somme nous incapable de nous gouverner nous même ?
non seulement on en est capable , mais la logique et l'histoire nous prouvent que c'est la seule situation ne conduisant pas à des régimes autoritaires
@@attentioncestpaslegal7847 je trouve pas que ce soit biaisé, elle implique simplement qu'on admet qu'il faut un gouvernement pour vivre en groupe. Je ne vois comment on peut organiser un grand groupe de gens autrement. Sauf si on décide de refaire le monde... Mais on cesse d'être dans la réalité et le concret.
@@yaggo5518 Je suis tout à fait d’accord que lorsqu’on vit en groupe il faut une manière de s’organiser pour établir des règles communes. Le mot « gouverner » est lourd de sens. C’est le capitaine du navire qui fait actionner le « gouvernail ». Pour moi le mot convoie l’idée d’une personne prenant des décisions pour le reste du groupe. C’est une forme d’organisation, de type « top down » ou Jupiterienne (comme on dit depuis 5 ans). Je suis tout à fait pour rester très ancré dans la réalité, dans le concret. Mais commencer par parler de gouvernement restreint le champ des possibles.
@@attentioncestpaslegal7847 je pensais pas partir sur un débat sémantique. Quand je dis gouvernement c'est au sens large. Quel terme auriez vous préférez ?
C'est triste car le fondement est plutôt pas mal mais les institutions privées en font n'importe quoi juste pour surfer sur ces concepts comme une "mode de riche" et faire full money. Car en réalité, une école pour laisser plus d'ouverture et de compréhensions c'est clairement positif. Mais ça exige un "cadre" très bien formé, qui limite juste à toutes les dérives qu'on voit sarcastiquement dans la vidéo. Sauf que actuellement, les écoles privées de ce genre n'usent pratiquement pas de ce cadre et laissent juste une partie de la théorie en marche, ce qui fait ça ne marche pas et que les enfants sont horribles après quelques années. C'est vraiment dommage car ça créé un amalgame entre un nouveau système d'école plus propre, compréhensif et inclusif et du laissé aller alors que c'est l'inverse.
Il ya de très bonnes écoles alternatives comme de très bonnes traditionnelles. Jurer sans réfléchir pour l'une ou l'autre est une connerie. Les écoles alternatives ne sont pas forcément niées à ce point...
Mon expérience perso est plutôt positive, j'ai été animateur dans des colos pas du tout libre, mais à fond nature et autonomie, et on avait régulièrement un ou deux gosses qui étaient dans ce genre d'école, et ben c'est fou ce qu'ils étaient matures pour leurs ages, souvent en avance en diction, calcul et orthographe, souvent volontaires pour les taches ménagères, sans parler de petits détails comme le fait de s'habiller tout seuls même à un très jeune ages, ou même... savoir faire du feu à 7 ou 8 ans. Ça m'est arrivé un paquet de fois d'voir ce genre de gamins et d'en parler au directeurs, et qu'il me répondent : "Ses parents sont très présent, et il est en école démocratique" Ce qui amène à un gros point : ça ne fonctionne que si les parents guident le gosse dans une voie ultra bienveillante et constructive. Les enfants qui vont dans ces écoles n'entendent quasi jamais, à la maison, la fameuse phrase : "tu comprendra quand tu sera plus grand" ou "Tu poses trop de questions". On leur explique TOUT, à partir du moment où ils se posent la question.
@@jean-etienneroulet3620 Oui, assez d'accord. Des écoles alternatives telles que Montessori ont leurs avantages (et leurs inconvénients bien entendu), bien que les études sur ce système scolaire rentrent parfois en contradiction sur ces points. Les écoles Frenet sont pas mal également. Pour les écoles Steiner Waldorf... faut demander au MIVILUDES ce qu'il en pense. Tout n'est *jamais* aussi manichéen que ce qui est présenté ici dans un but parodique. PS : je ne sais pas si école alternative et libre c'est la même chose, faudrait que je creuse.
Bof…. Elle est un peu caricaturale, non? Il me semble que la démocratie directe a été introduite en Suisse alors que c’était un pays pauvre (l’un des plus pauvres d’Europe). Et si cette démocratie directe n’était pas justement une des clés de leur fortune?
@@caput_in_astris Oui nous étions un peuple de paysans très pauvres dans le passé, mais c'est peut-être vrai que en ayant un territoire plus petit et avec bien moins d'habitants c'est plus simple à gérer une démocratie. En tout cas comparé aux blagues standard sur les suisses (ptits suisses, riches, fromage, montres etc...) celle là était plus subtile et sortait de l'ordinaire.
@Flou Bidou Plutôt que d’avoir un discours théorique, on peut comparer les enfants qui sortent d’écoles Montessori et ceux qui sortent de l’école publique. On pourrait comme cela voir si, comme vous l’affirmer, les enfants Montessori ne savent pas avoir des relations sociales, ne savent pas tolérer la frustration etc, comparé aux enfants « type publiques ». Encore une fois, ces parents cherchent ce qu’il y a de mieux en leur sens pour leurs enfants. Donc où est le problème si ils ont envie de payer pour ça ?
J'adore Broute mais celui-ci n'est pas le meilleur je trouve, on est un peu trop tombé dans la caricature, ça manque de finesse et de contradiction : d'habitude on a plusieurs points de vue qui se confrontent pour se moquer de tous. Là on critique juste une caricature donc c'est moins pertinent je trouve. Mais bon courage pour les suivants :)
Ce que je constate surtout dans les commentaires c'est que quand la vidéo critique un truc de droite ça fait rire tout le monde mais quand ça critique la gauche beaucoup moins.....
Oui mais les céréales au petit déj contrairement à ce que on croit c'est pas une très bonne idée surtout si ils contiennent des sucres ajoutés, vaut mieux privilégier une petite quantité de protéines
Les punchlines de Broute sont tellement incisives et bien écrites à chaque fois, un plaisir !
C'est à croire qu'ils ont souvent une dent contre quelque-chose! 😁
@@unpingouinosaurusrex9279 La première dent contre laquelle ils ont quelque chose, c'est BRUT, comme du champagne peut être BRUT 🍾
Aucune idée quel est la vidéo qui est parodié mais j'ai trouvé cet épisode complètement débile
En fait j'ai l'impression que cette vidéo est vachement influencé par la vision politique de l'éducation de la droite (voir l'extrême droite) bon pas étonnant quand on sait qui possède canal+ Pour eux l'école ça doit être chiant. Et pourtant énormément d'études tendent à montrer que plus de liberté dans l'éducation ainsi que plus de professeurs donnent de meilleurs résultats et évolution psychologique pour beaucoup d'élèves qui ne sont pas adapté au modèle classique de l'éducation national. Plus de liberté n'implique pas que des jeux mais les possibilités de faire différentes activité et de ne pas forcément suivre des cours dans l'ordre imposé par les profs mais plutôt des objectifs pour la fin de semaines et plus de liberté aux élèves de les faire dans l'ordre qu'il le sente tout en étant soutenu et aidé par les profs dès qu'il y a des difficultés (ce qui est facilité lorsque qu'il y a plus de profs)
J'ai l'impression que cette épisode prône tout le contraire : l'école doit être chiant, un seul maître qui à le pouvoir absolue sur la classe et si tu bronches torgnole, que les activités qui sortent du cursus classique c'est le mal absolu, que le respect ne se fait qu'a coup de leçon de morale (soit disant que l'initiation a la démocratie ne permettrai pas le respect ^^'), que les étudiants sont tous des glandeurs (archi faux). Et je pense qu'on peut rajouter plein de points critiquable à cet épisode.
Franchement déçu
@@randomrandom4667 Votre vision n'est pas du tout la mienne pour moi il pousse un cas à l'extrême pour montrer à quel point il faudrait relativiser la progression sociale éducatif et économique qui aujourd'hui est paru comme quelque chose de sauvage et critiquer justement le privé qui fait ses règles à sa façon.
Les guest cette saison c'est une idée formidable et surtout une belle preuve du succès du format Broute.
Génial comme d'hab, c'est cool de faire des épisodes avec d'autres acteurs que Bertrand qui n'est jamais loin tout de meme (meme si il manque un peu !!)
Il a pris la grosse tête, il veut être LE PATRON lol
Ouais, non, encore une fois j'aurais préféré Bertrand plutôt qu'une "guest" dont encore une fois je dois chercher le nom pour savoir qui c'est, comme les précédents.
@@FanFolkMetal Les noms sont cités au début de chaque épisode impliquant un invité. ;)
Non ce n est pas génial... Moi qui n ai plus de TV depuis 2001,je comprends que les guignols aient été dégagés et que Cnews onctionne plein pot. C est du même acabit
@@FanFolkMetal ça vous sert à quoi de savoir qui ils sont ? C'est une vraie question, je vois pas trop ce que ca change au contenu et au propos !
Pour avoir passé 8 ans dans une école Freinet... je trouve que la vidéo est à peine caricaturale. "...pas compliqué lorsqu'on est peu nombreux et riches": bravo, vous avez tout à fait cerné l'esprit du truc (en tout cas de mon expérience personnelle)
Moi même j'ai fait ma primaire en système freinet et franchement j'ai eu une très bonne expérience et j'ai tres bien réussi m'a poursuite d'études au collège puis lycée
j'ai pas du tout eu la même expérience dans une école freinet...
Pour avoir passé 3 an dans un lycée Freinet, j'en tiens un excellent souvenir, on a pas tous la même expérience comme quoi...
Freinet c'est carrément autre chose: on y éveille la curiosité,l'entr'aide,la générosité ,le gout de la recherche le gout du travail bien fait,la rigueur dans les apprentissages présentés de façon à exploiter ce que les enfants apportent ou racontent ou écrivent,l'autonomie l et j'en passe!!!! Très bonnes bases .Pas besoin d'être riche puisque cette pratique est essentiellement mise en oeuvre dans des écoles publiques;
@@Boom3120normal, tout comme le système dit classique c’est pas forcément fait pour tout le monde…
Perso au collège et lycée j’aurais adorée
Pas le meilleur Broute, mais une bonne contribution à la réflexion sur ces écoles. Plus je creuse tout le secteur dit "alternatif" (éducation, santé...) et plus je trouve que derrière le vernis progressiste il est pétri d'idées qu'on peut effectivement classer à droite (hyper-individualisme notamment). Ceux qui n'ont plus confiance dans le conventionnel préfèrent confier leur santé ou l'éducation de leurs enfants à des gens en général plein de bonnes intentions, mais souvent pétris de croyances et sans formation solide. Il y a sûrement des trucs intéressants dans ces écoles libres (pas vraiment montrés ici) mais c'est dans l'école publique qu'il faut intégrer ces trucs, au lieu de la laisser mourir. En tous cas j'ai bien ri !
Les écoles libres, un vernis progressiste ? C'est marrant comme toutes les valeurs s'inversent. De mon temps, l'école privée a toujours été considérée comme de droite.
Mes enfants ont connu que ces écoles ils vont parfaitement bien et ont appris bien plus que dans le système classique qui formate tous les gamins et décident pour eux ce qu'ils feront de leur vie :)
@@borgorajkeraban1403 C'est pas école privée. Comme beaucoup d'autres, le terme "école libre" a été changé de sens pour remplacer le terme "école en auto-gestion" qui était plus clair, mais moins sympa.
Oula attention....
Les modèles d'école dit alternatifs, sont parfois proposés par des sociologues, et réfléchis. C'est pas forcément le cas de toute école alternative, ça nécessite un encadrement et une surveillance pour éviter les délires comme les écoles Steiner-Waldorf (problèmes sanitaires, graves dérives sectaires) mais certains modèles sont à considérer. D'autant que le modèle actuel de l'éducation nationale a de nombreux soucis (essentiellement du manque de moyen et de personnel).
La "santé alternative", enfin les médecines alternatives, c'est...pas de la médecine. Une médecide dite alternative, c'est une pratique qui n'a pas su démontrer son efficacité. Donc ce n'est pas de la médecine...
@@FanFolkMetal En tous cas, l'exemple dans cette vidéo, en forçant le trait pour tenter l'effet comique, parle de frais à l'année conséquents. Et, de mon temps (oui je radote, en toute logique), les termes "école libre" désignaient bien l'école privée.
Je comprends mieux le message politique sous-jacent grâce à votre commentaire : canal + étant devenu ce qu'il est, je voyais mal cette chaîne s'atraquer à l'école privée. Merci mour votre éclairage !
Ayant un fils de 4 ans dans une école Montessouri cette video me parle énormement: pas de visibilité sur les apprentissages, chaque enfant apprend à son rythme au risque de prendre du retard sur les acquis. Aussi quand on est dans le tout ludique comment habituer l'enfant à apprendre s'il n'est pas structuré pour le faire? Autres problèmes, des gamins clairement violents mais dont les parents (souvent issus de milieux aisés) ne les recadrent pas et défendent même les soit-disant besoins particuliers de l'enfant. Après ça fait la morale aux parents issus de milieux populaires dit "démissionaires". Pratique quand on met ses enfants dans des écoles où les problèmes de comportements ne sont pas corrigés, pas de contradiction... Les gamins qui passent par ces écoles ont d'énormes pb de cadrage après.
Je me permets de commenter car le sujet m'intéresse beaucoup, travaillant en tant qu'animateur dans une asso avec des ados. Déjà la caricature est excellente et permet d'ouvrir le débat. Pour avoir travaillé 5 ans en tant que pion dans le secondaire et beaucoup plus dans une asso qui se revendique "de l'éducation populaire" je pense qu'il faut prendre du recul, critiquer le système scolaire autant que l'alternatif afin d'en tirer les meilleurs orientation possibles. Le système scolaire, ce n'est plus à prouver reproduit les inégalités sociales, cependant alors qu'il faudrait renforcer les moyens, aider vraiment les élèves les plus en difficultés (souvent les plus modestes), les lieux alternatifs n'aident pas plus ces milieux modestes car ils en sont exclus financierement ou culturelement. En voulant créer des alternatives les écoles libres rompent en fait le principe d'universalité et se contentent bien souvent de déplacer le problème. De plus pour connaitre bien le sujet je constate que bcp d'éducateurs se réclamant de l'école libre, l'éducation populaire etc... ne connaissent que la théorie des penseurs en s'arretant bien souvent aux bons mots et grandes idées sans rattacher ça à du concret, à ce qu'il se passe sur le terrain. Ainsi la liberté est un beau principe mais la liberté de ne pas s'instruire est une bétise, les "bons élèves" s'en sortiront quel que soit le prof/éducateur, le support et le cadre d'apprentissage, là ou ceux qui en ont vraiment besoin ne pourront pas s'éduquer seul. Confondre liberté de choix et ne rien faire/proposer est donc le pire des pièges car celà j'en suis convaincu "Rien ne nait du neant"
C'est justement toutes ces choses que vous essayez d'expliquer que Broute met en perspective en 3 punchlines bien senties. Et ça rentre beaucoup plus facilement ainsi qu'avec milles arguments mal exprimés.
@@elsephiroth666bah il ne l’a pas nié
Bonjour monsieur je suis tout à fait d'accord avec vous d autant plus que je suis choqué que la maîtresse laisse partir un enfant avec un inconnu le fait d exclure quelqu'un à propos de sa religion ou jouer avec un économe comme si c était un jouet car c est pas un jouet c est dangereux ça me choque !😱
Le pire avec ça c est que ça fait des enfants mal éduqués et pas empathique comme d exclure une élève a cause de sa religion le pire c est que la maîtresse s y met et ne dit rien ne la défend pas elle m a fait de la peine avec son visage triste tiré vers le bas, ou voir dangereux comme avec l économe.
@@alexandregaborit3945 ? tu sais que c’est un sketch ??…
ça rend tellement de bonne humeur vos vidéos ! Merci pour tout
Un bon petit-déjeuner équilibré pour bien grandir : des céréales, de la raclette et deux clopes
Et une chope de rhum... Le petit déj des champions !
@@khaelamensha3624 avec tout ça plus besoin de vaccins ! 🥸
La raclette, c’est mauvais pour la santé.
J'ai eu l'expérience pendant 1an d'être dans une école autonome. Le souci c'est que cela était très peu rentable pour le prix que c'était. Aucune activité, juste la liberté de faire ce que l'on voulait.. À force on s'ennuyait et le fait d'être avec des gens de 6 à 18ans ( donc pas du tout le même âge ) c'étai une très mauvaise idée selon moi. Il y avait beaucoup de disputes à cause du niveau de maturité des uns et des autres qui contrastait énormément.
Il y avait un conseil chaque semaine où chaque enfant déposait une "plainte" contre quelqu'un ou quelque chose ( alors ça à l'aire d'une bonne idée de loin pour directement régler les conflits ) mais les enfants de 6 à 12 ans en abusaient beaucoup et ça devenait même puéril. Bref le fait qu'il y ait plus de liberté dans une école c'est un oui. Car rester derrière une chaise toute la journée, selon moi ce n'est pas une bonne idée. Mais ne rien faire et ne pas organiser des activités en laissant les gosses crever d'ennuis derrière leurs écrans toute la journée.. bof.. des petites sorties scolaires auraient été amusantes. Mais bon..
Aujourd'hui cette école a fermée après seulement un an ( en 2016 ) et je pense que l'on devrait encore travailler dessu avant d'ouvrir une école autonome.
j'ai eu la même expérience. Et ça arrive souvent. Les idées sur le papiers sont bonne mais les enfants viennent plutôt en "récréation" et souvent repartent sans rien avoir appris.
On avait des conseils où c'était les adultes qui proposaient des projets et les enfants étaient vaguement intéressé.
Mettre toutes les tranches d'âge n'est pas adapté : les plus petits ont un temps d'attention plus court que les plus grand.
J'ai pris les devant et essayé a chaque fois de saisir une occasion pour leurs apprendre des choses : qq qui parle du soleil pour aborder le système solaire, un loupe pour parler de réaction et des essences etc. Mais ça ne profitait pas à tous les enfants.
Je pense que le soucis viens des bouquins sur le sujet. Qui sont fait pour faire des tunes et ne montrent que des cas isolés qui ont marché. Mais ne vont pas être objectifs sur tous ceux qui ont été raté.
Je me sens en tout cas plus utile dans mon asso EEDD en organisant des sorties natures avec les classes avec des temps libres et des temps d'apprentissage ludique.
" les enfants de 6 à 12 ans en abusaient beaucoup et ça devenait même puéril"...euuuu en général les enfants sont puéril. D’où la notion (pour moi) de ne pas trop laisser de libre arbitre aux gosses, d'expérience cela part généralement en couille. Après sans relancer le débat, les nouvelles "méthodes" et les gourous qui en parlent m'ont toujours laissé perplexe. On peut voir aujourd'hui le résultat de dizaines d'années de libre arbitre. Des adultes sans repères et complétement intolérant à la frustration... Un an d'existence ? A ouais... Encore des génies à aux commandes.
@@elrik421 le résultat est un peu en avance par rapport à une société où c'est le profit qui domine avant la personne oui.
Bien cadré ça peux donner des personnes passionnées, indépendantes et empathique. Malheureusement avec que de la liberté c'est le bordel oui.
Et si ce genre d'école tient quand même un an c'est parce que les inspecteurs.trices ont des procédures et ne peuvent s'occuper de tous les cas. On commence par une première inspection, puis un rappel et enfin un rapport final. Avec le temps entre chaque passage de permettre aux écoles de mettre en place les recommandations.
@@elrik421 alors vu le petit nombre d'enfants qui sont allés dans des écoles alternatives, il semble scientifique de conclure que c'est l'éducation nationale ( ou la famille, ou ...) qui créé ces ex-enfants sans repères et incapables de gérer leur frustration..
@@deployerseselles-delphinel5260 Scientifique je sais pas, mais le constat est la. Maintenant pense tu qu'il est bon de laisser les enfants décider ce qui est bon pour eux ? Je ne dis pas de rentrer dans l'excès inverse et qu'ils soient interdit pour les enfants d'émettre une opinion, mais on parle bien "d'autogestion" ? Et encore récemment l'actu judiciaire est revenu sur ce genre d'établissement, avec un prof très de "gôche", c.a.d qu'il considère les enfants comme des partenaires sexuel....
Non vraiment une grande réussite cette expérience. Et oui l'éducation national à valider cette connerie, donc oui responsable. C'est le problème aujourd'hui, plus personne n'est responsable de rien.
Toujours cette pertinence traitée avec une fausse naïveté bien placée ! Et Alice Belaïdi en cerise sur le gâteau ! Merci les gars !
Mes enfants en maternelle ont connu une école associative. Contrairement aux idées reçues il n'y avait pas de cotisations hors de prix. Mais par contre mes enfants ont eu la chance de faire régulièrement des sorties pédagogiques des classes vertes sur des thèmes a chaque fois différentes. Ils avaient un potager qu'ils ont appris à cultiver et ils allaient chaque semaine au marché. Tout ça pour dire qu'il peut y avoir des alternatives scolaire intéressantes même si elles sont rares et peuvent être parfois difficile à trouver elles existent.
C'est exactement le principe des petites écoles de campagne
@@julien9495 c'est un principe qui tend à se perdre malheureusement et la pour le coup cette école était dans une petite ville mais c'était également une école hors contrat. C'était une école associative qui fait partie d'un réseau et on peut retrouver la même école en agglomération (par contre les listes d'attentes sont longues)
C'est un très bon principe pour la maternelle et potentiellement le début de primaire. Mais le cycle primaire apporte quand même des bases fondamentales pour le développement de l'enfant de lecture et de mathématiques que je pense difficile de faire acquérir dans ce type d'école.
@@pirhot4283 on peut être allé dans une école proche de la nature et proche de la physique à la fois, par contre je pense que c’est de plus en plus rare et je m’estime chanceux
Tout ça reste de l'éducation privée et l'éducation devrait rester publique.
Très léger le petit déjeuner...
Oui ça manque d alcool et de dope😇🤣
Un petit pastis avec ça pour digérer
C'est comme certaines "Montessori" qui sont tellement eloignées du réel Montessori. Par exemple, Maria Montessori pronnait les jouets en bois et "vie réel" genre pichet ou chaussures à lasser tout simplement car le bois était moins cher et beaucoup d'enfants étaient alors trop pauvres pour avoir ce genre d'objets ou des vêtements avec boutons à la maison à porter de main. Mais en vrai elle aurait eu des trucs en plastiques (de qualité j'entend, elle pronnait toujours la qualité et le "beau") et les gamins déjà souliers elle s'en serai servie. Et là ils foutent "montessori" sur n'importe quel jouet en bois pour quadrupler le prix et osent parler du bien être de l'enfant....
La démocratie ça marche assez bien quand on est peu nombreux et riches 😆 vous êtes cool !
et la dictature ça marche comment sinon ?
@@flxrldmr Ben, ça marche mieux quand on est nombreux est pauvres, si possible désespérés.
@@ian0_0z ce qui est évidemment grotesque puis les classes populaires et déclassées de la population sont les premières à souffrir de la dictature, qui s'accompagne en général d'une exploitation capitaliste renforcée, pendant que les classes moyennes, qui participent souvent grandement à la montée du fascisme (ou du stalinisme) ferment bien leur gueule tout en continuant à bénéficier plus ou moins du système de production capitaliste...
@@flxrldmr les classes normales ont été des classes pauvres lors du Stalinisme
@@levadia895 c'est à la fois vrai et faux dans le sens où les classes moyennes "intellectuelles" (sic) avaient leurs chances d'appartenir au parti et d'accéder à des responsabilités au sein du parti, et donc de tirer profit des maigres avantages matériels de la dictature bolchévique.
C'est exactement comme dans les démocraties représentatives occidentales où les classes moyennes salariées peuvent devenir cadres et ainsi encadrer le prolétariat sous-payé ou au chômage.
Bref, aucune différence entre le modèle économique du bloc de l'est et celui de l'occident, à part que tout est public dans l'un et dans l'autre c'est mixte. Mais à l'est c'était la dictature par contre.
"des céréales, de la raclette et deux clopes" j'adore.
"Que veut tu faire quand tu sera grand ?" , "Tuer des chatons avec un marteau" , "C'est bien Pierre-Emmanuel 😊" .
1:36 meilleur moment de la vidéo 🤣
@@florencecousin5577 oui enfin on m informe qu ils ont coupé la fin de la séquence 😂
j'ai testé une école démocratique. L'idée était intéressante mais trop de démocratie en fait plutôt des cours de récréation que des écoles.
Je suis pour laisser plus de liberté aux enfants et adapter l'enseignement a leur besoin de répéter et de jouer. Mais sans cadre et apprentissage beaucoup passaient leur journée à jouer aux Legos et sauter sur le trampoline.
Pour le prix de l'école autant les garder chez eux ^^
L’invité est incroyable et les vidéos toujours aussi bien écris ! Bravo
Ca me fait beaucoup trop penser à ces "techniques d'éducation moderne" que des parents vendent comme meilleure pour les gosses, parce que c'est bien connu que mômes, on est raisonnable, totalement civilisé, on a des principes bien encré, et on sait ce qu'on a le droit de faire ou pas dans de bonnes et saines conditions. :p
Parce que tu préfères l'éducation classique ? À coupe de ceinture etc ? (Je l ai vécu et crois moi que à part me donner des troubles et des traumas ça m a absolument pas aidé !) mais bon c'est clair que élever les enfants comme des bêtes sauvages (quoique même les animaux sont mieux traité et plus protéger que les gosses et c est dégueulasse) avec de la violence des rabaissements etc c est tellemeeeeeent mieux ! Plutôt que de les éduquer de manière bienveillante sans violence !
@@Umbrella_Bride Je n'ai jamais dis ça, des baffes j'en ai mangé et c'est clairement pas ce qui m'a aidé. Faut juste arrêter de prendre les gosses où pour des demeurés incontinents ou des adultes nés. Ca rend pas service. Et quand un gosse devient infernal, frappe et insulte sa mère à mon avis c'est pas à coup de "tu veux un bonbon, tu veux ta tablette?" que ça va s'arranger.
Le pire c’est que ça existe, dans le sud( et peut-être ailleurs) cela s’appelle des calendrettes, l’enfant fait ce qu’il veut, dit bonjour à la maîtresse si il le veux, respecte ses camarades quand il veut…..un truc de fou.
J’ai fréquenté une maman dont la fille de 5 ans était en calendrette, inutile de préciser que cette liaison a été brève
Si on pouvait trouver le juste milieu entre cette caricature et une école normale je pense qu'on aurait le paradis de l'éducation
Les chutes des épisodes sont tjrs aussi excellentes (et véridique), cette fois c'était :
-"Vous voulez faire quoi les enfants ?"
-"DU FEUUUUU !!!"
-"Allé on va chercher des brindilles !!"
Et je parle pas du reste du sketch qui est hilarant (comme d'hab)
😂😂😂👍 tjrs aussi bon Bertrand !
Ok Youssouf
il est parti avec le monsieur là bas avec de drôles de lunettes et un paquet de bonbons 🤪
@@pierrekilgoretrout3143 celle ma elle etait bonne aussi !
C’est pas mal d’apprendre aux gosses des techniques de survie 💀
« Une école où les enfants s’ennuient pas c’est pas vraiment une école »
Digne d'ARTE : Bravo, le sachoir est nécessaire surtout pour ceux qui croivent pas.
La démocratie ça marche vachement quand on est pas nombreux et qu’on est riche…
Parfait!
Magnifique satire de notre époque actuelle.
Surtout que ça existe vraiment, cette école "autogérée"
C'est l'éducation du pédagogue Alexander Sutherland Neill qui a fondé l'école de Summerhill qui est (superbement) moquée ici. Les gosses faisaient tout ce qui leur chantaient et au bout d'un moment, ils étaient censés se lasser de grimper aux arbres et lancer des cailloux et se tourner d'eux même vers l'éducation.
Tout comme le néocapitalisme était censé finir par s'auto-régulier pour le bien commun, vous voulez dire?
Et tout ça pour la modique somme de 56000 £ par an
@@FanFolkMetal Ouais métaphoriquement on est en plein dedans haha 😂
@@rbs868 Bonjour oui les "public school" ( public school = école privé ) anglaise sont extrêmement cher mais il y as une "petite "subtilité comme elle ne bénéficie qu a une minuscule partie de la population et bien il se trouve que cette petite partie des anglais ultra privilégié est aussi la partie qui détient le pouvoir de ce fait ils se sont voté une loi rien que pour eux qui réduit fortement les impôts de ces parents argent qui ne rentre pas dans les caisses de l état et qui de ce fait ressemble terriblement a une subvention qui permet aux privilégiés de se faire payer leur études par les pauvres
@@rbs868
Quelle honte.
Merci à l'équipe de Broute - Canal +, de nous faire part de leur souvenirs de leur scolarité.
Tout s'explique..
S'ils échouent ce sera de leur faute c'est exactement la mentalité du système scolaire actuel en France qui est en manque de moyens chroniques. A titre de comparaison les enfants sont en moyenne 14/classe en primaire et une vingtaine au collège lycée en Europe... Et c'est une moyenne que la France fait exploser d'ailleurs. Si les élèves sont aussi nombreux forcément ça laisse derrière tous celleux en difficulté ou neuro atypiques par exemple...
"celleux"... Sérieux?
@@michaelmaterne oui
@@diathouby OK
@@michaelmaterne on cherche a profaner le cadavre de bescherelle?
@@NihilistAlien Beschqui???
Je suis bénévole dans une école démocratique donc la vidéo me pose un peu problème je vais pas le cacher alors que j'adore énormément les sketchs de Broute, en lisant les commentaires je vois bien que le point noir est le fait que ce sont des écoles payantes(donc privé) mais généralement ils ne cherchent qu'une chose c'est d'être gratuite, reconnu par l'État et d'avoir des financements comme on peut le voir dans beaucoup de pays !!
Je trouve ici qu'on a vraiment une mauvaise caricature car ça n'explique pas pourquoi il y a ce genre d'école alternative et son fonctionnement (d'ailleurs il y a rien de réaliste dans la vidéo, normal c'est un sketch) mais voilà pour ceux qui vont prendre au premier degré visiblement beaucoup vu les commentaires, je vous conseille de vous pencher sur l'ouvrage de Émile Lemen ou encore de s'intéresser à la psychologie du développement de l'enfant.. et aussi les facteurs cognitif..
Et pour ceux qui veulent en savoir plus sur le type de dérives qu'on trouve dans ces écoles, je recommande le podcast Méta de Choc : Une Vie En Antroposophie. Très éclairant quant aux genres de choses qui peuvent se produire.
Ceux qui prennent le sujet au premier degré ce sont ce qui pense qu'on parle d'éducation des enfants.
L'école est caricaturé pour mettre en évidence les limites d'une démocratie exacerbée. Qui fini par ressemblé a une sorte anarchie raté.
@@yaggo5518 les deux niveaux de lecture son valables
@@yaggo5518 les deux niveaux de lecture son valables
Toujours aussi original et drôle ! Yes vous aime ! 🤩🤩
Avec Broute je like avant de regarder! tellement pertinent comme toujours :)
heureusement que ca ne se passe pas du tout comme cela...
en Finlande, les cours sont libre jusqu''a 7 ans, et ils sont classés 7eme dans le classement Pisa, la france est classé 23 eme....
Et ils sont aussi bien moins nombreux par classe et leurs enseignants sont mieux payés qu'en France.
Comme quoi y a peut-être d'autres facteurs...
@@ambroisemerlin1416 Oui, il y a aussi l'ouverture d'esprit et la volonté de s'impliquer au quotidien.
Yep le système finlandais marche juste mieux.
@Flou Bidou Car selon toi dans les 26 pays du classement PISA devant la France les enfants sont moins nombreux par classe et les profs mieux payés !? Peut-être que mon commentaire est provocateur mais il faut arrêter de toujours nous chanter le même refrain à un moment...
@Flou Bidou En début de carrière, un enseignant français du secondaire gagne 29 065 euros brut annuels, à peu près comme ses confrères italiens, maltais ou portugais, avec des salaires compris entre 20 000 et 30 000 € bruts annuels. Avec une mise en corélation au pouvoir d'achat (Et oui y'a pas que le salaire mais faut aussi voir les impots et le coût de la vie des pays) les enseignants français sont classés 10ème sur 27 pays d'europe. Avec en 11ème et 12ème la Finlande et la Suède, et oui. Donc, pour répondre à ta question, effectivement les enseignants peuvent être plus mal payés ailleurs.
Il faut absolument que je montre ça à mes amis suisses...
😂😂je suis morte, au début j'avais pas compris que c'était humoristique
Cette caricature des écoles Montessori c'est énorme
La gosse avec son couteau j'ai explosé de rire :D
Enfin de l’acidité au top et tellement réel des bars de rires
La chute aurait été mieux avec "OK on va chercher de l'essence" LoL.
Bas non, c'est pas écolo.
@@anabelleperez1109 Écolo, perso je le suis, et même plutôt bcp, mais là, c'est pas une question d'écologie, c'est une question d'être marrant.
Toxique l'espace commentaire, on comprend qui répand la haine dans ce pays 😒
@Flou Bidou tu t'es reconnu
l'acting de mous était brilliant! xd
très bon reportage! merci.
Bravo, j ai beaucoup ri😂 continuez cela fait beaucoup de bien..
Pourquoi j'ai pas connu ça ? Ça aurait tous changé. 😭
C'est vraiment malhonnête de descendre les écoles avec des méthodes alternative.
C'est un sketch hein...un sketch sans outrance, c'est comme Djokovic sans une raquette, ça sert à rien
@@nuwandalton l'humour peut être utilisés pour discréditer une personne , une organisation.
Quand on voit comment on peut plaisanter sur les règles des femmes ou encore sur le fait que les hommes sont tous obsédé sexuellement ça décrédibilise et humilie l'idée qu'on se fait du genre humain.
@@lauraneboutier1676 Mais ce n'est pas le cas ici. Ils jouent sur les clichés...et quelques réalités.
Personne ne quitte cette vidéo en pensant pis que pendre des écoles alternatives.
Personne de sensé, en tout cas.
@@nuwandalton personne de sensé um bon chacun son point de vue.
Pas sûr que tout le monde ne ries pas sur le dos des institutions qui sorte de l'ordinaire.
Enfin
Faudrait que ces écoles commencent par ne pas être un repère d'antivax adeptes de dérives New age, voire carrément la porte d'entrée de secte comme l'antroposophie... Ces écoles elles mêmes sont des sketch ambulants, y a pas eu beaucoup à caricaturer.
Pauvre petite Samira 😭
Oui surtout qu’en vrai c’est Marie-Charlotte dont les parents votent Zemmour qui va se faire exclure par le groupe haineux
@@sebastienh1100 à priori on n'a pas à savoir qui votre pour qui, c'est le principe de voter à bulletin secret. Faudrait peut être que les parents de Marie Charlotte arrête de faire chier à la sortie de l'école avec Zemmour et tout ira bien
J'ai demandé à mon prof de physique chimie s'il pouvait nous apprendre comment faire de la tri-nitro-glycérine (TNT) pour apporter notre aide aux ukrainiens. Il a dit non 😒
La classe a bien rigolé?
@@iamothemakhnovist20 Comme dab, on s'amuse bien en physique chimie 😄
C'est tri nitro toluène tnt c'est pour ça qu'on dit t pour tri n pour nitro t pour toluène.
@@poussin77 ah merde, c'est piur ça qu'il a pas voulu ! Je vais retenter, merci !
glycérine +acide nitrique en solution acide , par exemple en rajoutant de l'acide sulfurique
Alors, je suis peut-être a côté de la plaque mais pour moi ce sketch ne parlait pas d'école mais de politique. Je croyais que c'était une allégorie au différentes façons de gouverner un pays mais au vue des commentaires je crois que je suis la seule 🤔🤷🏻
@@Agesilas2 Oui J'comprends par contre je ne suis pas d'accord avec le reste de votre commentaire ; ils se sont toujours moqué des deux bords : la droite et la gauche.
Non non moi j ai tout de suite élargi le périmètre 😂
@@Agesilas2 Ils parodient et critiquent le monde et les absurdités de son fonctionnement, la droite propose plus de choses qui sont foncièrement éloignées de "l'humain", c'est normal qu'il y ai plus à critiquer, la gauche (par essence, sociale), est plus risible dans l'hypocrisie qu'elle développe à ne pas être à la hauteur de ses idées.
@@Agesilas2 C'est justement le problème du terme woke culture qui est utilisé pour binariser le débat, alors que le monde est bien plus complexe.
On peut questionner l'école auto-gérer tout en étant très progressistes sur d'autre points.
Bah en vrai l'école de base c une bonne allégorie de la politique je trouve
Mon fils est dans un collège alternatif, c'est vrai que je croyais que c’était ça avant, mais c'est faux. le système scolaire est une machine a broyer les gens qui n" arrivent pas a s’insérer. Ce collège permet a plein de gamins de s’insérer et de ne plus se faire martyriser par des petits cons. Et j' aimerais bien savoir chez canal + combien ont leurs enfants dans une école publique? Vous faites partie des gens qui peuvent se permettre de financer les études supérieurs de vos enfants, vous êtes très mal placés pour faire des critiques de ce genre.
@Mer Elwa ou peut-être que tout le monde n est pas concerné par votre réalité de merde, et qu il y a des gens qui vivent heureux, même sans fric, seulement car ils ont eu le courage de se sortir les doigts du cul et du système barbare.
Comme d'habitude, vous tapez sur la droite, sur la gauche, super 👌🏾
Et sur le macronisme :)
sur la droite et sur les libéraux... la défense de l'école publique n'est pas très compatible avec des écoles privées à 15000 euros par an
@Claire Duboiset
L'école privée n'est pas un concept de gauche...
@@cocojo2002 heureusement qu'il y a des concepts de droite (école privée) pour pallier aux écoles publiques (concepts de gauche) qui sont depuis 20 ans en déperdition.
@@BobAm93 En déperdition à cause du manque de moyen. Vous avez oublié la fin de la phrase.
Je suis... Partagé sur cette épisode. J'aime bien quand on caricature la gauche, ça me semble être une démarche d'autocritique nécessaire aux constructions de propos politiques. Et je sais aussi que certaines dérives existent dans ce type d'écoles. Mais quand même, ça me semble être beaucoup trop caricatural pour une démarche qui n'est pas forcément mauvaise en soi, même si l'application laisse à désirer. Et je crois que c'est ça mon problème avec cette vidéo, c'est le concept qui est critiqué et caricaturé, sans du tout s'attarder à l'application réelle. Et pourtant les yes ont déjà plusieurs fois évoqués les problèmes du système éducatif actuel, ça semble un peu bizarre avec cette vidéo qui ressemble beaucoup à une critique de l'idée même d'éducation alternative pour faire quelques blagues sur le fait que la démocratie a ses limites, discours qui aurait bien besoin d'un coup de rappel à la réalité entre les côtes
@Kitsune o'wisp
Ces gens sont bobos mais loin d'être de gauche. C'est la bourgeoisie individualiste qui ne dit pas son nom. Aucune critique de la gauche en tant que telle 🙃
Faudrait surtout se sortir de la tête que liberté = faire ce qu'on veut/aime. Le systeme educatif doit être revu pour une meilleur apprentissage, ça ne veut pas dire "plus facile" "plus plaisant" ou plus libre. Mais revoir l'enseignement et la façon de le procurer. C'est ça le vrai problème. La liberté sans discipline ça n'existe pas. C'est le même principe que de laisser un paquet de bonbon à un enfant au lieu de lui en donner 1 par jour. C'est un fantasme.
@@Prussiane Ouep, anarchie : l'ordre sans le pouvoir. Et c'est pas déconnant à imaginer même dans le système éducatif
l'idée comme quoi dans une "école libre" on te laisse tout faire :/
Si y'a quelque chose de vrai, c'est que le problème c'est pas l'école en soit, mais le fait qu'elle essaie de laisser de la liberté à des enfants qui ont pas l'habitude d'en avoir
Oui le sketch contient plein de blagues faciles sur la confusion libre = laxiste.
Je pense qu'il y a des caricatures et des vérités dans tout cela. On accuse le système scolaire public de bien des mots. En vérité, les enseignants et autres n'ont pas toutes les clefs pour resoudre les problèmes. On a aujourd'hui des parents demissionnaires, qui truandent pour que leur gamin reste à la maison, refusent les punitions. Certains expliquent sans rire aux enseignants qu'il ne faut pas dire "non" aux enfants et ne comprennent pas pourquoi leur enfant est infect au collège.
Le problème n'est pas en soit le type d'école mais bien plus que chacun reste à sa place. Les parents doivent éduquer leurs enfants. Leur mettre des limites et leur montrer en quoi l'Ecole est importante. Si on n'a pas ça, on peut discuter du type d'ecole mais ça ne sert à rien.
Apres on pourra parler des programmes, des techniques d'apprentissage, du nombre d'élèves par classe, des droits et des devoirs des enfants etc. Mais ne pas aborder le rôle des parents - à qui on a laissé tout permis - est une erreur fatale.
L'école doit instruire, il est anormal que ce soit aux enseignants d'apprendre aux enfants à faire leur lacets, à faire du vélo, à lire l'heure, à utiliser de la monnaie ou même à nager. En 2024, les parents devraient faire cela car beaucoup le faisaient avant.
Peut-être faudrait-il que certains lâchent leur téléphone et s'occupent de leur gosse. 😊
"et deux clopes" la vidéo commence déjà si bien
Des céréales de la raclette et deux clopes 😂😂😂😂
Le plus mauvais pour la santé étant le premier.
Montessori, freinet, Waldorf... Hmmmm magnifique
La seule fois qu'ils touchent a la gauche, c'est aussi bizarrement la seule fois qu'on voit des critiques et des chouinnement dans les commentaires. Faut apprendre a rire de soi aussi hein
Moh ils ont déjà touché à la gauche plus d'une fois, faut pas déconner !
Mais c’est pas du tout de gauche les écoles libres.
Une actrice formidable 👍👍
Quand on écoute Grégoire Perra, lanceur d’alerte sur les écoles Steiner… y’a rien d’exagéré dans cette vidéo. Bravo à l’équipe de Bertrand Uscla de « faire sa part » 😉
Steiner ya beaucoup d'autorité et tu choisis pas tes cours. Même au primaire l'élève vouvoie et appelle son professeur par son nom de famille. Ya juste cette dimension artistique, anti-écran et très connectée à la nature (les élèves Steiner ont généralement un meilleur niveau en sport que dans les écoles communales), mais pas d'individualisme comme dans cette vidéo ou à Freinet. Je parle d'expérience.
Pour une fois je trouve la chute molle, vide de sens et sans profondeur
Alors attention, j'adore Broute, le principe, le point de vue, ça me fait tout le temps marrer, là aussi d'ailleurs... Sauf la chute...
J’ai écouter la chute plusieurs fois, et soit je la comprend pas, soit elle est simplement nulle
C’est une réf au système scolaire trop rigide aujourd’hui
Les élèves ont leur individualité tuée pour mieux apprendre des concepts parfois désuets
Après les écoles livre je sais pas si c’est la solution mais ça a le mérite de pas réduire les élèves à une masse morne poussée dans ses derniers retranchements
Ce que j'en comprends, c'est que l'école traditionnelle, particulièrement "chiante", a fait ses preuves à plusieurs niveaux.
J'avoue
@@kernealalpiniste6293 c’est une chute mole, c’est tout. On en avait compris le sens
Éducation positive est pas mal aussi car beaucoup de parents sont adeptes de cela .
Résultat aucune punition quand l’enfant fait une bêtise , on lui parle gentiment et on lui demande de ne plus recommencer et de s’excuser.
Mais hélas quelques heures après l’enfant recommence.
Ce n’est rien , c’est un enfant il faut le laisser vivre et expérimenter sa vie. C’est à lui de choisir qu’importe l’âge de l’enfant.
Résultat, l’enfant devient intolérant à la frustration et au premier non de sa demande certains peuvent piquer de sérieuse colère, vu sur des enfants de 7 ans et plus !!!
Et les parents ont toujours une excuse , il est fatigué c’est normal, il est malade c’est normale, il doit apprendre à gérer ces émotions il faut qu’il exprime sa colère ok mais sans taper ou détruire ce qu’il y’a autour.
Bref éducation positive et ça qu’importe la classe sociale car c’est dans la sphère privée que cela se passe.
Et c'est comme ca que les hôpitaux psy ce retrouvent rempli de jeune adultes totalement intolérant à la frustration... Avec d'abord un passage par les psys et les éducs qui appliqueront les mêmes méthodes. Un pognon de dingue comme disait l'autre, pour un résultat médiocre. En principe le "coupdepiedaucul" thérapeutique n'est pas nécessaire si des le plus jeune âge les bases sont acquises. C'est aussi l’égoïsme des parents qui ne veulent que avoir que les bons coté dans l'éducation de leur enfant. Sauf qu'a force de mettre la poussière sous le tapis en procrastinant, tôt ou tard cela finit par exploser. Et la froncer les sourcils ou élever la voix cela risque d'être un peu léger...
C'est super marrant mais en même temps cette école à l'air assez bien!
Je préférais avec Bertrand Usclat
Pas très éloigné de l'éducation nationale quant à la sécurité des enfants. Il y a quelques mois, une école a jeté à la rue un enfant de 6 an parce qu'il n'avait pas de masque au lieu de simplement lui en fournir un.
@Flou Bidou 20 minutes le 16/12/2021
GÉNIAL !
Tellement vrai... XD
Ayant pu observer la vie dans une école libre (différente d'autres pédagogies alternatives) c'est assez réaliste...
Peu nombreux je veux bien. Riche, la classe moyenne en Suisse morfle malgré tout ce que le monde peut penser. Le pouvoir d’achat à l’étranger est grand mais au sein même du pays, la grande majorité souffre de l’absurdité du coût de la vie. Et concernant la démocratie, ça marche super bien parce que la souveraineté est au peuple et que celui-ci est profondément impliqué et reconnaissant d’être libre de ses choix.
Le terme "école libre" en France désigne les écoles privées qui sont à 97% des écoles catholiques, on est donc très loin de ce sketch. D'ailleurs en général, le terme "école libre" est généralement utilisé par des personnes favorables à ces dernières, alors que les autres parleront plus volontiers d'écoles privées.
La scène du 3*4 = 31 à 0:46 a été tourné avant la scène à 0:27 où on voit le calcul écrit au tableau
C'est la garderie !
Incroyable 🤣
Excellent. Mais où est l'ironie ?😂
Oh le tacle à la gorge pour l’école Steiner et Montessori 😂
Je viens de la voir su snap, j’ai cru que c’était une parodie du reportage Konbini sur le lycée autogéré de Paris 😂😂
Le projet a l'aire super 🙂
Y a t-il une école libre près de chez moi?
Comment puis-je y inscrire mes enfants?
J'ouvre un commentaire pour parler des limites de la démocratie. Qui est, selon moi, le vrai sujet de ce sketch. Vous en pensez quoi ? Somme nous incapable de nous gouverner nous même ?
non seulement on en est capable , mais la logique et l'histoire nous prouvent que c'est la seule situation ne conduisant pas à des régimes autoritaires
La question est biaisée.
Pourquoi devrait-on être « gouvernés » ?
@@attentioncestpaslegal7847 je trouve pas que ce soit biaisé, elle implique simplement qu'on admet qu'il faut un gouvernement pour vivre en groupe.
Je ne vois comment on peut organiser un grand groupe de gens autrement. Sauf si on décide de refaire le monde... Mais on cesse d'être dans la réalité et le concret.
@@yaggo5518 Je suis tout à fait d’accord que lorsqu’on vit en groupe il faut une manière de s’organiser pour établir des règles communes.
Le mot « gouverner » est lourd de sens. C’est le capitaine du navire qui fait actionner le « gouvernail ». Pour moi le mot convoie l’idée d’une personne prenant des décisions pour le reste du groupe. C’est une forme d’organisation, de type « top down » ou Jupiterienne (comme on dit depuis 5 ans).
Je suis tout à fait pour rester très ancré dans la réalité, dans le concret.
Mais commencer par parler de gouvernement restreint le champ des possibles.
@@attentioncestpaslegal7847 je pensais pas partir sur un débat sémantique. Quand je dis gouvernement c'est au sens large. Quel terme auriez vous préférez ?
Excellent :')
Excellent ! J'ai connu des gens qui ne juraient que par ce genre d'écoles... Cette vidéo est faite pour eux ! => Partage.
C'est triste car le fondement est plutôt pas mal mais les institutions privées en font n'importe quoi juste pour surfer sur ces concepts comme une "mode de riche" et faire full money.
Car en réalité, une école pour laisser plus d'ouverture et de compréhensions c'est clairement positif. Mais ça exige un "cadre" très bien formé, qui limite juste à toutes les dérives qu'on voit sarcastiquement dans la vidéo.
Sauf que actuellement, les écoles privées de ce genre n'usent pratiquement pas de ce cadre et laissent juste une partie de la théorie en marche, ce qui fait ça ne marche pas et que les enfants sont horribles après quelques années.
C'est vraiment dommage car ça créé un amalgame entre un nouveau système d'école plus propre, compréhensif et inclusif et du laissé aller alors que c'est l'inverse.
Il ya de très bonnes écoles alternatives comme de très bonnes traditionnelles. Jurer sans réfléchir pour l'une ou l'autre est une connerie. Les écoles alternatives ne sont pas forcément niées à ce point...
Mon expérience perso est plutôt positive, j'ai été animateur dans des colos pas du tout libre, mais à fond nature et autonomie, et on avait régulièrement un ou deux gosses qui étaient dans ce genre d'école, et ben c'est fou ce qu'ils étaient matures pour leurs ages, souvent en avance en diction, calcul et orthographe, souvent volontaires pour les taches ménagères, sans parler de petits détails comme le fait de s'habiller tout seuls même à un très jeune ages, ou même... savoir faire du feu à 7 ou 8 ans.
Ça m'est arrivé un paquet de fois d'voir ce genre de gamins et d'en parler au directeurs, et qu'il me répondent : "Ses parents sont très présent, et il est en école démocratique"
Ce qui amène à un gros point : ça ne fonctionne que si les parents guident le gosse dans une voie ultra bienveillante et constructive. Les enfants qui vont dans ces écoles n'entendent quasi jamais, à la maison, la fameuse phrase : "tu comprendra quand tu sera plus grand" ou "Tu poses trop de questions". On leur explique TOUT, à partir du moment où ils se posent la question.
@@Saeneryn D'accord avec chaque mot que vous avez écrit !
@@jean-etienneroulet3620 Oui, assez d'accord. Des écoles alternatives telles que Montessori ont leurs avantages (et leurs inconvénients bien entendu), bien que les études sur ce système scolaire rentrent parfois en contradiction sur ces points. Les écoles Frenet sont pas mal également. Pour les écoles Steiner Waldorf... faut demander au MIVILUDES ce qu'il en pense.
Tout n'est *jamais* aussi manichéen que ce qui est présenté ici dans un but parodique.
PS : je ne sais pas si école alternative et libre c'est la même chose, faudrait que je creuse.
La punch sur la Suisse elle pique un peu, beaucoup même. Bien joué
Bof…. Elle est un peu caricaturale, non? Il me semble que la démocratie directe a été introduite en Suisse alors que c’était un pays pauvre (l’un des plus pauvres d’Europe). Et si cette démocratie directe n’était pas justement une des clés de leur fortune?
@@caput_in_astris Oui nous étions un peuple de paysans très pauvres dans le passé, mais c'est peut-être vrai que en ayant un territoire plus petit et avec bien moins d'habitants c'est plus simple à gérer une démocratie. En tout cas comparé aux blagues standard sur les suisses (ptits suisses, riches, fromage, montres etc...) celle là était plus subtile et sortait de l'ordinaire.
Ceux qui ont vu Hippocrate sont en pls actuellement 😂😂 Qu’elle surprise ce casting 👌👌
un des meilleur broute !!
Une école où on s'ennuie pas c'est pas vraiment une école
accurate
C'est excellent!
On va pas se mentir, les réactions outrées dans les coms sont plus drôles que la vidéo elle-même ^^
Les gens s'offusquent pour peu de choses de nos jours 🥱 ils sont fatiguants.
Je me souviens que le PALMASHOW a fait aussi un sketch sur l'école libre.
Et mais c'est Sophie dans WorkingGirl Alice en fait !
Le format était sympa mais j'en peux plus des broutes... Y'a plus que ça sur la chaîne
C'est traité de façon amusante, mais bon Montessori ça marche.
@Flou BidouDommage pour ton argumentaire débile...
Ma fille est dans un collège public, dugland.
@Flou Bidou Plutôt que d’avoir un discours théorique, on peut comparer les enfants qui sortent d’écoles Montessori et ceux qui sortent de l’école publique.
On pourrait comme cela voir si, comme vous l’affirmer, les enfants Montessori ne savent pas avoir des relations sociales, ne savent pas tolérer la frustration etc, comparé aux enfants « type publiques ».
Encore une fois, ces parents cherchent ce qu’il y a de mieux en leur sens pour leurs enfants. Donc où est le problème si ils ont envie de payer pour ça ?
J'adore Broute mais celui-ci n'est pas le meilleur je trouve, on est un peu trop tombé dans la caricature, ça manque de finesse et de contradiction : d'habitude on a plusieurs points de vue qui se confrontent pour se moquer de tous. Là on critique juste une caricature donc c'est moins pertinent je trouve.
Mais bon courage pour les suivants :)
Ce que je constate surtout dans les commentaires c'est que quand la vidéo critique un truc de droite ça fait rire tout le monde mais quand ça critique la gauche beaucoup moins.....
@@MarionRivet Toutes les vidéos Broute sont d'énormes caricatures. C'est justement pour ça que c'est drôle en fait
totalement réactionnaire
@@Capa791 Ouais mais justement je trouve que ça caricature pas tant la gauche que ça, ils le disent eux même, c'est vachement de droite
@Capa
Ceux qui mettent leurs enfants dans les écoles privées ne sont pas de gauche à la base. Peut être des bobos, rien de plus.
C’est parfait.
😂😂😂😂😂 je suis de Suisse 🇨🇭
Génial 😂
C'est une excellente école, tout de même. J'aurais aimé apprendre à faire du feu, moi, quand j'étais jeune...
suffit de ne pas grandir dans une tour de béton et avec un père
@@___H___ Les scouts ou éclaireurs ça marche bien aussi
C'était au programme du temps de Néandertal, avant les écoles privées!!
Ce n'est pas à l'école de tout t'apprendre, tu as aussi des parents auxquels t'adresser.
ooh purée c'est terrible !!!
honnêtement un des meilleurs broute que j’ai vu
Des citoyens libres du feu ok pour le projet pédagogique
Oui mais les céréales au petit déj contrairement à ce que on croit c'est pas une très bonne idée surtout si ils contiennent des sucres ajoutés, vaut mieux privilégier une petite quantité de protéines
Je pense qu'il faut exclure Samira car c'est trop fort.
C'est un sous-champion actuellement...
@@Darkdlul c’est dis second degré hein
Hein ….
Mdddrrrrr
ou Annie avant qu'elle ne décide de mettre le feu à l'école en fin de vidéo :S