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今の電動ガンは設計改善が進んでるので、弾に綺麗に回転がかけられてますが、一昔の電動ガンは無理やり回転をかけてるので飛距離が伸びなかった気がします。そんな時代に生まれたのが流速チューンですね。バレルを切ってその分オーバーパワーで弾に回転をかけます。今はさほど必要なくなった方法ですが、昔の電動ガンで規定内で飛距離を出すにはこの方法が簡単だっただけです。空気がどうのこうのってはあくまでも理屈です。
自分も流速が納得いってないところがあったので検証してくれるのはとても嬉しいです。楽しみにしてます
加速シリンダを使うか使わないかで加速シリンダの延長が流速かなとフルサイズだとトリガーすぐに玉移動し始めるゆっくり加速が加速シリンダだとピストンにエネルギーを貯めるからポート閉じる時の最大圧で玉を移動させるスプリング同じでもプロセスから短いインナーバレルで出力同じとか
流速のエアガンでの定義？でいいのかな？人によって理屈が色々出ていますから流速チューンってひとくくりに出来ないと思いますよね。平HOPで強い圧で弾を撃ちだせば流速バレルをルーズにして弾がバレルに触れないように空気の流れが弾を包むのを流速バレルを弾が出るときに吐出エアが先に出て弾を引っ張るのが流速HOPをかけると初速が上がるのが流速などなど、多種多様な流速理論を聞きますねAA12初期型持ってますが一時期AA12って流速気味のセッティングだよね～って聞いたことありますね
カスタムのジャンルとして流速っていう曖昧な「だいたいこういうの」っていう大雑把な括りが生まれただけだと思いますね。純正がストローで吹矢やってるのだとしたら流速は梅干しの種飛ばしみたいなもんだと思ってたんですが・・・。・ボアアップフルシリンダー＋ルーズバレル・ボアアップスリットシリンダー＋ルーズバレル・ノーマルシリンダ＋ルーズバレル何れにおいても、最近では「純正より強いバネで強めのホップ掛けてルーズバレルで初速調整したもの」が流速と呼ばれる様になっている気がします。ノーマルシリンダ+6.17φの275㎜バレルの銃もボアアップシリンダ＋6.23φの500mmバレルの銃も周りからは流速とカテゴライズされてますが組んだ当人はそんなつもりが毛頭ありません（笑）
私のイメージでは バネが強め フルシリンダー バレル短いルーズバレルを使いホップパッキンが固めで重量弾を使う感じです
僕は勝手に重い弾やホップを強くしたときに初速が上がるのが流速と思ってますね。 昔とあるショップで（流速とはうたってないが）流速のカスタムをされた銃を買って使った体感として フラット弾道の伸びがちょっと伸びてる。 遠くで当てられた割には痛い気がする。 命中精度はカスタム者の腕かな
流速チューンの定義はホップをかけたら弾速が上がる事ではないですかネ。
私は、重量弾を使うため風の抵抗を受けにくくなって命中精度が安定するだけの一般的な原理だと思っていました...確かに科学的データを見たことがありません。本当の理由きになります。いつもパドックさんには勉強になっており、店舗もよく利用させていただいてます。店舗のでめさんは動画より若々しい印象があったのでびっくりしました。応援しています。
聞きたいコーナー、毎回楽しく拝聴させていただいてます。質問なのですが、ご返答頂ける頃には年末年始のエアガン、関連商品の福袋(以後サバゲー福袋)のシーズンも落ち着いた頃だとは思います、おふたりにサバゲー福袋についてお聞きします。個人的には福袋とはお店は作れば作るほど赤字が出るものだと思うので、その中で長期在庫であったり、仕入れたものの、あまり人気の出なかったものなどを抱き合わせたりして金額的にはお得！とするのがほとんどだと思うのですが、『持っているものと被った』『好きじゃないモデルが出た』などでハズレだとか、鬱袋だとか言うのは一部のショップや、動画やTwitterなどでの当たり報告だけを見て、少し購入者側が勘違いしているのかな？と個人的には思います、おふたりはサバゲー福袋についてどう思われますか？また、おふたりにとって当たりの福袋ハズレの福袋が明確に有れば合わせてお聞きしたいです。
コメントありがとうございます裏方です！おぉ〜良い読みしてますね〜現在頂いた質問の返答動画が上がるの順当に行けば約2ヶ月後なので...本来であれば1月半ば以降ですね（＾＾；しかし...この質問は皆さん気になるところでしょうから！年末にアップ出来るよう調整します！
モケイパドックでは髭のカスタムもしてもらえるのでしょうか
コメントありがとうございます裏方です！髭のカスタムはやっておりませんw
@@MokeiPaddock 返信ありがとうございます♪髭のカスタムはやってないんですね、残念です。メンズエステの方に問い合わせさせていただきます。【でめうらに聞きたい！】に質問させて頂きます。でめ様、裏方様ご苦労様です。お二方の屋外サバゲーの光学機器事情についてお聞きしたいのですがドットサイト波、ショートスコープ波など何が使い勝手がよろしいでしょうか。ドットサイトでもオープン型、チューブタイプ、ハイマウント、などなど何が好みでしょうか？また関係ないですがでめ様は何の楽器をやられているのですか、たまにチラッと話が出てくるもんで気になって夜しか寝れません。ヨロシクお願いいたします。
コメントありがとうございます裏方です！今後のトークテーマにさせて頂きます！
質問です今度DSGカスタムにチャレンジしようと思ってるのですがDSGよりも上のTSGや、QSGなるものもあるようですQSGなんか3枚しか歯が無いのですが、まともに使えるんでしょうか制作者もテストで作ってみただけと書いていますが・・・You TubeにもQSGを組んだ動画は現在1つも無いのでモケイパドックで初動画どうでしょうか一応53ドルくらいで販売しているようですそこまでサイクル上げてどうすんだって話ではありますが、変態な部品に憧れる層は一定数いるのですth-cam.com/video/YOYlUNoqFbw/w-d-xo.html
コメントありがとうございます裏方です！今後のトークテーマにさせて頂きます。
個人的な流速の定義は使用想定のBB弾の適正ホップまでホップをかけることによって初速が上がる構成ですね。本体の命中精度は変わらないけど、重いbb弾に対応できるので必然的に命中精度は上がります。飛距離も適正ホップにて最高初速が出せるので伸びます。デメリットは発射音が大きくなったり、パーツに負荷がかかって寿命が縮むとかですかね。単に力任せな初速変動が激しい流速はデメリットが多くなりナンセンスです。
先に書かれた！👍
爆裂祭お疲れ様でした〜。初めて、生でめさんに会えてとても嬉しかった、TH-camで見るより、かっこ良かった〜。これからも頑張って下さい。
流速チューン自体はエアガンを痛めそうで個人的にはあまりやりたいとは思わないけど ある程度の定義とレギュレーションを定めた上で研究として流速とそうでないカスタムとのデータ取りは面白そうだしちょっとやってみたい気はする
流速効果を定量的に検討するのは正直かなり難しいですね。うろ覚えですが流速効果を想定するような低質量かつ低エネルギーの飛翔体の検証を行った論文って案外なかった気がします。でも考えてみたら、今のご時世、低質量かつ低エネルギーで駆動するドローンの普及もあるし、誰も調べてないなら調べてみるのも面白いかもしれないなぁ(なお予算の問題)
ガラスバレルとか特注して見てみたいよな〜挙動を
デメさんの髭はハイサイクルなんですね！
マルイのAA12がピストン重量が重くてHOPをかけていくと初速がどんどんあがってゆく。箱出しで流速になってる商品ですね
素人考えですが、バレル中を通過してるBB弾をスローカメラとかで観測出来ない限り、初速以外「数値化出来ない」「はっきり分からない」部分が多いと考えています。
たしか物の側面を流れる空気は速く流れると聞きます。なので空気のベアリングの中を弾がバレル自体に触れる事無く押し出されるので精度が上がるのかなと？KSCのAP200やマルゼンのAP3も最近は6.05から6.1や6.12にバレル径をルーズにしてるので、最初はなんでかなと思ってましたが今回の話を聞いて納得しました
髭は慣れると一枚刃が1番肌に優しく深剃り出来ますよ！
コメントありがとうございます裏方です！そうみたいですね！クラシックな一枚刃カッコイイですよね♪怖くて試した事ないですが...（＾＾；
APS-3はポップアップが無いから飛び方のバラツキが少ないのかな
今回も楽しく拝見させて頂きました。こう言うデータが無く体感があるチューニングは自動車のアルミテープチューンを思い出しました。そこで質問ですが、エアガンの世界でもまことしやかに囁かれるオカルトチューンはあるのでしょうか？裏方さんの｢君の名は｣コラボ楽しみにしております♪
コメントありがとうございます裏方です！今後のテーマにさせて頂きます！君の名はコラボwww
流速は偶然生まれただけあってレシピも沢山ありますよね〜僕は動画内でレシピ大公開してますが(笑)、他人が言うレシピを使って同じように組んでも再現出来ないのまた流速チューンの難しい所ですね^^;ただ、自分が組めば何故か何度も再現出来ると言うw因みに基準はやっぱり「HOPを上げると初速が上がる」ですねあと、フラット距離が伸びるので確実に当てやすいですし、少ない初速で遠くまで飛ばせるのと、重い弾だと遠くに飛ぶんlも流速の特徴ですね♪
うおほんもんだ
流速チューン自分は強ホップで初速稼ぐチューニングだと思ってました
納豆のわらがシェルで、中の納豆が散弾ですね()
コメントありがとうございます裏方です！それは...悲惨な事になりますね...（＾＾；
流速チューン狙って強いバネ入れて、バレル切って当らなくなって売られてる中古見るなーネットとか紹介してると、やってみたくなるんだろうけど、難しいだと思いますね
ルーズバレル使用で弾とバレルの隙間が広くなるため、圧縮空気が弾より先に流れてバレル内で追い風状態にすること。フラットホップにして緩く長くホップをかけて抵抗を少なくする事で飛距離を伸ばすシステムです。バレルとフラットパッキン使用でプチ流速、スプリングまで換えたら流速だと思ってます
使用するのが重くても0.25gだから流速カスタムと言われても意味あるか微妙。個人的に高パワーでぶちかますのは好きじゃない。パワー弱めで気密しっかりとってジュールが規制通りなら満足してます
エアガンも解らないことが多いまだまだ民間療法やおまじないが多い時代って感じなのかなぁ。
エアガン初心者なので、「流速チューン」って始めて聞きました。車のチューン界のSEVみたいなこと？
爆裂祭お疲れ様でしたユーチューブバーの電動ガンをどんどん購入してるけどただ自慢されると購入できない人からみればただ自慢感じます
自慢しちゃあかんのか？
今の電動ガンは設計改善が進んでるので、弾に綺麗に回転がかけられてますが、一昔の電動ガンは無理やり回転をかけてるので飛距離が伸びなかった気がします。そんな時代に生まれたのが流速チューンですね。バレルを切ってその分オーバーパワーで弾に回転をかけます。今はさほど必要なくなった方法ですが、昔の電動ガンで規定内で飛距離を出すにはこの方法が簡単だっただけです。
空気がどうのこうのってはあくまでも理屈です。
自分も流速が納得いってないところがあったので検証してくれるのはとても嬉しいです。
楽しみにしてます
加速シリンダを使うか使わないかで加速シリンダの延長が流速かなと
フルサイズだとトリガーすぐに玉移動し始めるゆっくり加速が加速シリンダだとピストンにエネルギーを貯めるからポート閉じる時の最大圧で玉を移動させる
スプリング同じでもプロセスから短いインナーバレルで出力同じとか
流速のエアガンでの定義？でいいのかな？
人によって理屈が色々出ていますから流速チューンってひとくくりに出来ないと思いますよね。
平HOPで強い圧で弾を撃ちだせば流速
バレルをルーズにして弾がバレルに触れないように空気の流れが弾を包むのを流速
バレルを弾が出るときに吐出エアが先に出て弾を引っ張るのが流速
HOPをかけると初速が上がるのが流速
などなど、多種多様な流速理論を聞きますね
AA12初期型持ってますが一時期
AA12って流速気味のセッティングだよね～って聞いたことありますね
カスタムのジャンルとして流速っていう曖昧な「だいたいこういうの」っていう大雑把な括りが生まれただけだと思いますね。
純正がストローで吹矢やってるのだとしたら流速は梅干しの種飛ばしみたいなもんだと思ってたんですが・・・。
・ボアアップフルシリンダー＋ルーズバレル
・ボアアップスリットシリンダー＋ルーズバレル
・ノーマルシリンダ＋ルーズバレル
何れにおいても、最近では「純正より強いバネで強めのホップ掛けてルーズバレルで初速調整したもの」が流速と呼ばれる様になっている気がします。
ノーマルシリンダ+6.17φの275㎜バレルの銃もボアアップシリンダ＋6.23φの500mmバレルの銃も周りからは流速とカテゴライズされてますが組んだ当人はそんなつもりが毛頭ありません（笑）
私のイメージでは バネが強め フルシリンダー バレル短いルーズバレルを使いホップパッキンが固めで重量弾を使う感じです
僕は勝手に重い弾やホップを強くしたときに初速が上がるのが流速と思ってますね。 昔とあるショップで（流速とはうたってないが）流速のカスタムをされた銃を買って使った体感として フラット弾道の伸びがちょっと伸びてる。 遠くで当てられた割には痛い気がする。 命中精度はカスタム者の腕かな
流速チューンの定義はホップをかけたら弾速が上がる事ではないですかネ。
私は、重量弾を使うため風の抵抗を受けにくくなって命中精度が安定するだけの一般的な原理だと思っていました...
確かに科学的データを見たことがありません。本当の理由きになります。
いつもパドックさんには勉強になっており、店舗もよく利用させていただいてます。店舗のでめさんは動画より若々しい印象があったのでびっくりしました。応援しています。
聞きたいコーナー、毎回楽しく拝聴させていただいてます。
質問なのですが、ご返答頂ける頃には年末年始のエアガン、関連商品の福袋(以後サバゲー福袋)のシーズンも落ち着いた頃だとは思います、おふたりにサバゲー福袋についてお聞きします。
個人的には福袋とはお店は作れば作るほど赤字が出るものだと思うので、その中で長期在庫であったり、仕入れたものの、あまり人気の出なかったものなどを抱き合わせたりして金額的にはお得！とするのがほとんどだと思うのですが、『持っているものと被った』『好きじゃないモデルが出た』などでハズレだとか、鬱袋だとか言うのは一部のショップや、動画やTwitterなどでの当たり報告だけを見て、少し購入者側が勘違いしているのかな？と個人的には思います、おふたりはサバゲー福袋についてどう思われますか？また、おふたりにとって当たりの福袋ハズレの福袋が明確に有れば合わせてお聞きしたいです。
コメントありがとうございます裏方です！
おぉ〜良い読みしてますね〜現在頂いた質問の返答動画が上がるの順当に行けば約2ヶ月後なので...本来であれば1月半ば以降ですね（＾＾；
しかし...この質問は皆さん気になるところでしょうから！
年末にアップ出来るよう調整します！
モケイパドックでは髭のカスタムもしてもらえるのでしょうか
コメントありがとうございます裏方です！
髭のカスタムはやっておりませんw
@@MokeiPaddock
返信ありがとうございます♪
髭のカスタムはやってないんですね、残念です。メンズエステの方に問い合わせさせていただきます。
【でめうらに聞きたい！】に質問させて頂きます。
でめ様、裏方様ご苦労様です。
お二方の屋外サバゲーの光学機器事情についてお聞きしたいのですがドットサイト波、ショートスコープ波など何が使い勝手がよろしいでしょうか。ドットサイトでもオープン型、チューブタイプ、ハイマウント、などなど何が好みでしょうか？
また関係ないですがでめ様は何の楽器をやられているのですか、たまにチラッと話が出てくるもんで気になって夜しか寝れません。ヨロシクお願いいたします。
コメントありがとうございます裏方です！
今後のトークテーマにさせて頂きます！
質問です
今度DSGカスタムにチャレンジしようと思ってるのですが
DSGよりも上のTSGや、QSGなるものもあるようです
QSGなんか3枚しか歯が無いのですが、まともに使えるんでしょうか
制作者もテストで作ってみただけと書いていますが・・・
You TubeにもQSGを組んだ動画は現在1つも無いのでモケイパドックで初動画どうでしょうか
一応53ドルくらいで販売しているようです
そこまでサイクル上げてどうすんだって話ではありますが、変態な部品に憧れる層は一定数いるのです
th-cam.com/video/YOYlUNoqFbw/w-d-xo.html
コメントありがとうございます裏方です！
今後のトークテーマにさせて頂きます。
個人的な流速の定義は使用想定のBB弾の適正ホップまでホップをかけることによって初速が上がる構成ですね。
本体の命中精度は変わらないけど、重いbb弾に対応できるので必然的に命中精度は上がります。
飛距離も適正ホップにて最高初速が出せるので伸びます。
デメリットは発射音が大きくなったり、パーツに負荷がかかって寿命が縮むとかですかね。
単に力任せな初速変動が激しい流速はデメリットが多くなりナンセンスです。
先に書かれた！👍
爆裂祭お疲れ様でした〜。初めて、生でめさんに会えてとても嬉しかった、TH-camで見るより、かっこ良かった〜。これからも頑張って下さい。
流速チューン自体はエアガンを痛めそうで個人的にはあまりやりたいとは思わないけど ある程度の定義とレギュレーションを定めた上で研究として流速とそうでないカスタムとのデータ取りは面白そうだしちょっとやってみたい気はする
流速効果を定量的に検討するのは正直かなり難しいですね。
うろ覚えですが流速効果を想定するような低質量かつ低エネルギーの飛翔体の検証を行った論文って案外なかった気がします。
でも考えてみたら、今のご時世、低質量かつ低エネルギーで駆動するドローンの普及もあるし、誰も調べてないなら調べてみるのも面白いかもしれないなぁ(なお予算の問題)
ガラスバレルとか特注して見てみたいよな〜挙動を
デメさんの髭はハイサイクルなんですね！
マルイのAA12がピストン重量が重くてHOPをかけていくと初速がどんどんあがってゆく。箱出しで流速になってる商品ですね
素人考えですが、バレル中を通過してるBB弾をスローカメラとかで観測出来ない限り、初速以外「数値化出来ない」「はっきり分からない」部分が多いと考えています。
たしか物の側面を流れる空気は速く流れると聞きます。なので空気のベアリングの中を弾がバレル自体に触れる事無く押し出されるので精度が上がるのかなと？KSCのAP200やマルゼンのAP3も最近は6.05から6.1や6.12にバレル径をルーズにしてるので、最初はなんでかなと思ってましたが今回の話を聞いて納得しました
髭は慣れると一枚刃が1番肌に優しく深剃り出来ますよ！
コメントありがとうございます裏方です！
そうみたいですね！
クラシックな一枚刃カッコイイですよね♪
怖くて試した事ないですが...（＾＾；
APS-3はポップアップが無いから飛び方のバラツキが少ないのかな
今回も楽しく拝見させて頂きました。
こう言うデータが無く体感があるチューニングは自動車のアルミテープチューンを思い出しました。
そこで質問ですが、エアガンの世界でもまことしやかに囁かれるオカルトチューンはあるのでしょうか？
裏方さんの｢君の名は｣コラボ楽しみにしております♪
コメントありがとうございます裏方です！
今後のテーマにさせて頂きます！
君の名はコラボwww
流速は偶然生まれただけあって
レシピも沢山ありますよね〜
僕は動画内でレシピ大公開してますが(笑)、
他人が言うレシピを使って同じように組んでも再現出来ないのまた流速チューンの難しい所ですね^^;
ただ、自分が組めば何故か何度も再現出来ると言うw
因みに基準はやっぱり「HOPを上げると初速が上がる」ですね
あと、フラット距離が伸びるので確実に当てやすいですし、少ない初速で遠くまで飛ばせるのと、
重い弾だと遠くに飛ぶんlも流速の特徴ですね♪
うおほんもんだ
流速チューン自分は強ホップで初速稼ぐチューニングだと思ってました
納豆のわらがシェルで、中の納豆が散弾ですね()
コメントありがとうございます裏方です！
それは...悲惨な事になりますね...（＾＾；
流速チューン狙って
強いバネ入れて、バレル切って
当らなくなって売られてる中古見るなー
ネットとか紹介してると、やってみたくなるんだろうけど、難しいだと思いますね
ルーズバレル使用で弾とバレルの隙間が広くなるため、圧縮空気が弾より先に流れてバレル内で追い風状態にすること。フラットホップにして緩く長くホップをかけて抵抗を少なくする事で飛距離を伸ばすシステムです。バレルとフラットパッキン使用でプチ流速、スプリングまで換えたら流速だと思ってます
使用するのが重くても0.25gだから流速カスタムと言われても意味あるか微妙。
個人的に高パワーでぶちかますのは好きじゃない。パワー弱めで気密しっかりとってジュールが規制通りなら満足してます
エアガンも解らないことが多いまだまだ民間療法やおまじないが多い時代って感じなのかなぁ。
エアガン初心者なので、「流速チューン」って始めて聞きました。車のチューン界のSEVみたいなこと？
爆裂祭お疲れ様でした
ユーチューブバーの電動ガンをどんどん購入してるけどただ自慢されると購入できない人からみればただ自慢感じます
自慢しちゃあかんのか？