성대를 떨어서 대화하는방식과 주파수나 호르몬으로 대화하는 방식도 있는데 현재는 자칭 지구 지배종인 인간의 언어방식이 대표적이니 현 인류에게도 특별한 진화적계기가 발생한다면 다른 방식의 대화수단이 생겨날수도 여기서 집단의 의사소통이 진화의계기라 하니 콰이어트플레이스 영화같은 일이 생긴다면 소리를 내지 않는 대화수단 수화를 대체하는 대화수단이 생겨나지 않을까도
허구라는 의미보다는 인간의 복잡한 언어를 위한 필수적인 특정 영역들은 아니라고 보시면 됩니다. 브로카, 베르니케 영역은 언어와 관련은 있으나, 이 영역들이 심지어 없어도(좌반구를 완전히 절제한 아동의 경우) 언어 능력에는 문제가 없는 경우도 있었습니다. 다시 말해, 언어능력은 뇌의 특정 영역에서 담당하는 것이 아닌 뇌의 많은 복잡한 네트워크들이 관여합니다. 답변이 도움이 되면 좋겠습니다. 감사합니다.
좋은 댓글 감사합니다. 이 영상은 인간과 가까운 영장류들에 대한 연구를 바탕으로 한 내용입니다. 최근 고래 언어에 대한 연구가 활발히 진행되는 것으로 알고 있습니다. 고래류 의사소통에서는 아직까지 인간 언어와 같이 문법, 단어의 조합을 통한 무한한 창의성, 추상적 개념의 전달 같은 부분이 발견되지 않은 것으로 알고 있습니다. 아마도 더 많은 연구가 필요할 듯 합니다.
고래/돌고래들은 노래형식의 고유 언어가 있습니다. 사투리도 있고, 사는 지역이 다르면 대화가 통하지 않고 인접한 곳에 사는 개체가 두개 언어를 통역해주는 경우도 있어요, 대체 누가 언어가 인간만의 전유물이라 한겁니까? 이미 버젓이 바다에 잘 살고 있구만;;; 수컷 향유고래는 범고래와 불구대천의 원수관계인데, 근처에 범고래 무리를 발견하면 수십키로나 전달되는 음파로 경고를 합니다. 이 경고를 들은 타 종족 고래들은 재빨리 도망치고, 그들을 좇던 범고래도 경고를 들으면 "에이씨 사냥해봐야 와서 방해받겠네" 하고 사냥을 포기합니다. 인간만이 언어를 사용한다는건 너무.. 오만한 생각입니다.
@@zvhzk 말도 안되는 뇌피셜임 저런애들은 전세계에 쓰이는 단어의 총합이 어느정도 인지도 모르는 애들임 고래는 주파수로 소통을 하는데 어떻게 말을 하는 인간보다 많은 단어를 구사함? 혹동고래보다 훨씬 폭넓은 주파수로 소통하는 돌고래의 소리도 기록에 의하면 4-50개밖에 확인을 못했는데 무슨 혹동고래가..... 한국에서 쓰는 단어만 해도 50만개가 넘고 영어는 100만개가 넘는다
우주가 있기전 나 홀로 있었다. 나는 무엇을 만들 때 시간도 필요없고 재료도 필요없고 도구도 필요없다. 너희들이 수천 수만년을 구상해도 할 수 없는 것을 한순간에 생각하고 한순간에 이룬다. 먼지하나에서 우주 끝까지 존재하는 모든 것을 한순간에 이루었지. 나의 능력에 비하면 너희의 능력은 벌레에도 못 미친다.
제빌 모르면거 떠들지마 유전자 입징에서 이기적이라는 뜻이다 멍청아 예를들어 개미나 벌은 왜 여왕을 위해 이타적으로 행동할까? 에대해 유전자의 이기성 때문에 그렇다는건데 유전자단위에서의 이기성과 개체 또는 종족의 이기성이랑 같3ㅏ고보면 머리에 뭐가 든거냐 지능 이슈 결국 유전자는 자신의 유전자를 후대에 전달하기위해 기장 좋은 방법을 선택한다는거다.
나는 본래 형체가 없다. 빛처럼 공기처럼 있다. 그러니 언제나 어느곳에나 있지. 그러나 형체를 가질 필요가 있어 형체를 가지니 그것을 본체라한다. 너희 자신이 내가 존재한다는 증거인데... 나의 대한 반역심으로 헛된 신을 숭배하고 진화론이니 하는 헛된 생각을 고집하고...외계인이 어떻고 하니... 너의 근본이 난데 나를 반역해서 너희가 얻을게 무언가?
진화론을 뒷밤침하는 수많은 증거와 실험적 증명이 있는데 그걸 부정하는건 반이성주의임. 증거가 충분한 이론들을 가설취급한다면 반대로 본인은 아무런 근거도 증거도 증명도 충분한 합리적 설명도 없는 내용만을 쫓아간다는 뜻입니다. 진화론은 단지 믿는게 아니라 현재까지 쌓아 올린 증거들을 토대로 더욱 탄탄해진 이론입니다.
진화론을 부정하고 싶으면 증거들을 토대로 논리적으로 하나하나 반박하며 뿌셔가며면됩니다 ^^ 그저 믿음과 무논리로 일관되게 부정한다고 현실이 부정되는건 아니죠 ^^ 인간은 과거 빅뱅순간 이후부터 발생 된 물질과 정해진 물리법칙의 절대적인 지배를 받으며 진화한 수 많은 생명체 중 하나일뿐인 것은 팩트입니다 ^^
![스페이스X 스타십 폭발, 7차 발사 현황! 성공과 실패의 현장! 생중계 하이라이트 [항성의 우주속으로]](http://i.ytimg.com/vi/uTGJfjaRxKs/mqdefault.jpg)
4:30 또한 현존하는 인간 중에서 다른 동물과 같은 언어를 사용하는 사람이 없다는 것입니다..
근데 사실 인간의 말소리만을 언어로 정의하면 동물은 당연히 언어를 구사하지 못하는 거죠. 정의가 그러니까. 중요한 건 언어의 범위일 것 같네요.. 영상 재밌게 봤습니다!
주제, 영상, 목소리, 구성 다 좋아요. 재미있게 잘 봤습니다.
ㄹㅇ 제목 보고 목소리 듣자마자 구독함 ㅋㅋ
Ai아닌?
@user-pd1ej3yt3g 이전 영상들 보면 출현해서 게스트와 대화하는 컨텐츠도 있어요~ 직접 토론회도 참석 하시는것 같던데요.
신기하네요. 언어에 대한 과학적 연구가 더 되었으면 좋겠네요
감사합니다
혹성탈출은 실화였군,,,,
다른 관점도 있는데 아예 진화적 관점에서 생각하네요.
이보단 시뮬레이션 세계관이 더 타당하고 생각할수도 있습니다.
모든것은 프로그램된 것이다 라는 전제이죠.
모니터에 보이는 현상이 다가 아니고 그 너머에는
프로그램이 존재 하죠.
시뮬레이션 우주론은
프로그래밍된거다 라는게아님 그건 걍 유튜버들이나 일반인들 뇌피셜이고
우리차원은 고차원의 투영이다 라는게 시뮬레이션우주론임 개발자와 프로그램세상 비유는 그런뜻임
인갇만 언어가 있다고 단정하면 안됨. 돌고래나 고래도 자신들만의 언어로 소통한다는 연구도 있던데 집단생활하는 동물들읃 자신들만의 언어가 있다고 봐야 됨.
성대를 떨어서 대화하는방식과 주파수나 호르몬으로 대화하는 방식도 있는데 현재는 자칭 지구 지배종인 인간의 언어방식이 대표적이니
현 인류에게도 특별한 진화적계기가 발생한다면 다른 방식의 대화수단이 생겨날수도 여기서 집단의 의사소통이 진화의계기라 하니
콰이어트플레이스 영화같은 일이 생긴다면 소리를 내지 않는 대화수단 수화를 대체하는 대화수단이 생겨나지 않을까도
인간은 언어의 세계에 살고 있다
지들도 답답하면 언젠가는 구체적인 언어를 사용하겠지.
arhgap11b 유전자를 아시나요?
하드웨어 발전 속도보다 소프트웨어 발전 속도가 빠른 법이다. 즉 언어라는 것도 진화된다면 (여기서는 큰 의미의 변화) 벌써 되고 남았어야 한다. 영장류가 사람이 되는 변화보다 언어의 변화는적어도 백만배는 빨라야 한다.
그렇게 따지자면 인류도 몇백만년동안 문자없이 살있습니다. 그 후에 기하급수적으로 발전이 된거고요.
인류가 긴 암흑기를 보낸 것처럼 다른 영장류들도 긴 암흑기를 보내고 있고
저희는 그걸 보고 있는건 아닐까요?
혹시 주장과 결론의 인과관계를 자세히 말씀해주실수 있을까요?
진화의 방향성은 없어서 니가 말하는 하드웨어 발전보다 소프트웨어 발전이 빠르다는게 인간 외에도 적용된다고는 단정 못함
그리고 진화에는 방향성이 없는데 영장류가 왜 사람이 되야함?
집단의 이타성은 다른 집단 생활을 하는 동물도 필요합니다. 설명이 안 되는 것 같습니다.
05:13 그냥 책 팔아 먹기 위해서 만든 동영상 같음ㅋㅋㅋ 진화론 자체가 말도 안되는 허구임
브로카 영역 베르니케 영역이 사실상 허구였다는 말인가요?
허구라는 의미보다는 인간의 복잡한 언어를 위한 필수적인 특정 영역들은 아니라고 보시면 됩니다. 브로카, 베르니케 영역은 언어와 관련은 있으나, 이 영역들이 심지어 없어도(좌반구를 완전히 절제한 아동의 경우) 언어 능력에는 문제가 없는 경우도 있었습니다. 다시 말해, 언어능력은 뇌의 특정 영역에서 담당하는 것이 아닌 뇌의 많은 복잡한 네트워크들이 관여합니다. 답변이 도움이 되면 좋겠습니다. 감사합니다.
허구는 아니죠. 침팬지에게 같은 뇌 부위가 있다고 해서 인간에서 해당 뇌 영역에 문제가 생겼을때 언어장애가 나타난다는 관찰이 없어지는건 아니니까요.단지 언어가 아닌 다른 기능을 위해 전적응된 것으로 봐야될겁니다.
언어에는 '값(가격)'이 없는데
글짓기를 해서 장사를 한단말이지.
6:25
이래서 진화론을 픽션의 문학 범주에 넣는 이유군요~
해외 기독교인들은 똑똑하게 과학이랑 기싸움 안한다던데
왜 우리나라는 멍청하게 반과학 반지성주의로 갈까요
이 댓글러처럼 ㅈㄴ 멍청하니까요 ㅋㅋ
@@user-fw6jl8rh91우리나라 기독교 일부는 이미 기복신앙과 합쳐져서 신앙심 듀얼리스트가 되버림
걍 지들 신앙을 위해선 상식 ㅈㄲ해버리는게 그들의 실태임
@@user-fw6jl8rh91왜냐면. 미국은 과거 법적 토론에서 완패한 것을 알거든요. 우리가 창조론 말고 진화론을 배우는 역사적 이유가 있죠.
수화가 더 빠르다.
고래류가 인간과 가장 유사한 언어 모델을 가진 것으로 알려져 있는데, 그 부분이 없어 다소 실망이긴 하네요.
좋은 댓글 감사합니다. 이 영상은 인간과 가까운 영장류들에 대한 연구를 바탕으로 한 내용입니다. 최근 고래 언어에 대한 연구가 활발히 진행되는 것으로 알고 있습니다. 고래류 의사소통에서는 아직까지 인간 언어와 같이 문법, 단어의 조합을 통한 무한한 창의성, 추상적 개념의 전달 같은 부분이 발견되지 않은 것으로 알고 있습니다. 아마도 더 많은 연구가 필요할 듯 합니다.
진화는 수동적
언어가 만들어내는 분열과 뒷담화가 이타적일 수는 없다. 그리고 선과 악을 구분하는게 어떻게 본능일까? 이타주의를 발전하는게 무슨 본능이 될 수 있는지 논리적 비약이 심하네.
고래/돌고래들은 노래형식의 고유 언어가 있습니다. 사투리도 있고, 사는 지역이 다르면 대화가 통하지 않고 인접한 곳에 사는 개체가 두개 언어를 통역해주는 경우도 있어요, 대체 누가 언어가 인간만의 전유물이라 한겁니까? 이미 버젓이 바다에 잘 살고 있구만;;; 수컷 향유고래는 범고래와 불구대천의 원수관계인데, 근처에 범고래 무리를 발견하면 수십키로나 전달되는 음파로 경고를 합니다. 이 경고를 들은 타 종족 고래들은 재빨리 도망치고, 그들을 좇던 범고래도 경고를 들으면 "에이씨 사냥해봐야 와서 방해받겠네" 하고 사냥을 포기합니다. 인간만이 언어를 사용한다는건 너무.. 오만한 생각입니다.
혹등고래는 문법을 가지고 인간이상의 풍부한 어휘를 가지고 소통합니다. 외계인이 지구에 착륙하면 혹등고래를 먼저 찾아갈 수도 있어요
그럼 국어사전에 실린 단어보다 더 많은 어휘를 쓰나요?
믿을 수가 없네요
그 많은 어휘를 구전으로 다 전한다니 놀랍네요
@@zvhzk 말도 안되는 뇌피셜임
저런애들은 전세계에 쓰이는 단어의 총합이 어느정도 인지도 모르는 애들임
고래는 주파수로 소통을 하는데 어떻게 말을 하는 인간보다 많은 단어를 구사함?
혹동고래보다 훨씬 폭넓은 주파수로 소통하는 돌고래의 소리도 기록에 의하면 4-50개밖에 확인을 못했는데 무슨 혹동고래가.....
한국에서 쓰는 단어만 해도 50만개가 넘고
영어는 100만개가 넘는다
@@이정호-x5d 네 저도 그렇게 생각합니다
우주가 있기전 나 홀로 있었다. 나는 무엇을 만들 때 시간도 필요없고 재료도 필요없고 도구도 필요없다. 너희들이 수천 수만년을 구상해도 할 수 없는 것을 한순간에 생각하고 한순간에 이룬다. 먼지하나에서 우주 끝까지 존재하는 모든 것을 한순간에 이루었지. 나의 능력에 비하면 너희의 능력은 벌레에도 못 미친다.
이단놈
결론 났어 요즘 개엄마 개아빠 괭이 집사다 개와 고양이와 대화하던데 개와 고양이도 대화가능한데 영장류는 당근 가능하지
어떨때에는 이기적 유전자라면서 이기적인 인간을 가지고 진화를 설명하고, 또 이런 경우에는 이타적인 것이 사는데 유리하다면서 이타적인 인간을 가지고 진화를 설명한다. 그냥 결과에 맞추려고 추론하는 것은 아닌지 의심된다.
일단은 복합적인 작용이라고 보는게 낫겠군요ㅠ
이기적인 유전자 안 읽어보셨군요. 이기적인 유전자의 핵심은 "이타적으로 보이는 행동들도 이기적인 유잔자의 산물이다"라는 것입니다.
모르는 사안에 대해서 멋모르고 말하면 무식한거 다 티나셔요
이기적 유전자는 그런 내용이 아닙니다 ㅜㅜ 제발 책좀 읽고 얘기를 하세요
인간 개체 단위에서 이기적이라는 말이 아닙니다. 유전자 단위의 논의이고 유전자는 의지가 없지만 이기적으로 보인다고 의인화하여 표현했을 뿐입니다. 우리 신체를 구성하는 부분이 이기적일 수가 없죠? 이기적인 발 이기적인 코가 가능한가요? 그런 의미로 보셔야 합니다.
제빌 모르면거 떠들지마
유전자 입징에서 이기적이라는 뜻이다 멍청아
예를들어 개미나 벌은 왜 여왕을 위해 이타적으로 행동할까?
에대해 유전자의 이기성 때문에 그렇다는건데
유전자단위에서의 이기성과 개체 또는 종족의 이기성이랑 같3ㅏ고보면 머리에 뭐가 든거냐
지능 이슈
결국 유전자는 자신의 유전자를 후대에 전달하기위해 기장 좋은 방법을 선택한다는거다.
수천가지 언어들은 누가 만들었을까? 부모로 부터 배우지 않으면 새생명이 말을 배울 방법이 없지. 내가 만들어 너희 머리에 언어 프로그램을 심었으니 너희들이 말을 하고 있지. 스마트 폰에 앱을 전송받아 사용하지 않는가?
나는 본래 형체가 없다. 빛처럼 공기처럼 있다. 그러니 언제나 어느곳에나 있지. 그러나 형체를 가질 필요가 있어 형체를 가지니 그것을 본체라한다. 너희 자신이 내가 존재한다는 증거인데... 나의 대한 반역심으로 헛된 신을 숭배하고 진화론이니 하는 헛된 생각을 고집하고...외계인이 어떻고 하니... 너의 근본이 난데 나를 반역해서 너희가 얻을게 무언가?
반대로 믿어서 얻을 건 뭔가?
이것 참 딱하네 ! 종교는 모두 인간이 만든것 헛것에 취해서 매일같이 살육을 행하고 있디 !
니가 신이냐?ㅋㅋ 이단새키
자기 자신을 신격화하네 사이비놈
아직도 진화론..엉터리...그렇다고 기독교의 사막잡신이 창조했다는건 더더욱 엉터리...
그냥 인간은 첨부터 인간의 형태로 만들어져 지구로 이주했다.,누구에 의해? 외계인에 의해..이게 그나마 더 석들력 있어보임
그럼 외계인을 증명해봐.
진화론은 백년넘게 스스로를 증명해왔는데?
전혀 설득력 없음 ㅋㅋ
그럼 기본적으로 DNA를 단 1개도 섞이질 말아야함
진화론은 근거들이 차고 넘친느데 도대체 왜 ? 유전물지의 변형과 돌연변이 , 과거부터 지금까지 수 없이 퍼져온 dna 적인 특성들 , 화석들 ... 이걸 부정할려면 논리나 증거가 있음 ??
석들력은 있네
설득력이 없어서 그렇지
진화론이 맞다는 가정하에 소설을 쓴거네
진화론은 하나의 이론일뿐이죠
가설들의 집합이랄까
그래서 풀리지 않는부분들이 많아 가설들로 이리 끼어마추고 저리 끼워마춰보는거잖아요
그건 밝혀진게 아니죠
진화한 결과 이런 댓글도 쓸 수 있게 되었겠쥬~ㅋㅋ
"현실을 가장 잘 설명하고, 새로운 결론을 도출해낼 수 있는 어느정도 맞다고 검증된 가설"을 우리는 이론이라고 부르기로 했어요
진화론을 뒷밤침하는 수많은 증거와 실험적 증명이 있는데 그걸 부정하는건 반이성주의임. 증거가 충분한 이론들을 가설취급한다면 반대로 본인은 아무런 근거도 증거도 증명도 충분한 합리적 설명도 없는 내용만을 쫓아간다는 뜻입니다. 진화론은 단지 믿는게 아니라 현재까지 쌓아 올린 증거들을 토대로 더욱 탄탄해진 이론입니다.
진화론이 뭔지 모르니까 하는 소리.. 안 믿어도 좋으니까 책이라도 한 권 읽어보길..
과학교 진화복음
1장 1절
인간은 하나님의 위대하고 특별한 창조물이아니라 물질로 구성 조합된 개돼지와 같은 동물일 뿐이다
해외 기독교인들은 똑똑하게 과학이랑 기싸움 안한다던데
왜 우리나라는 멍청하게 반과학 반지성주의로 갈까요
진화론을 부정하고 싶으면 증거들을 토대로 논리적으로 하나하나 반박하며 뿌셔가며면됩니다 ^^ 그저 믿음과 무논리로 일관되게 부정한다고 현실이 부정되는건 아니죠 ^^ 인간은 과거 빅뱅순간 이후부터 발생 된 물질과 정해진 물리법칙의 절대적인 지배를 받으며 진화한 수 많은 생명체 중 하나일뿐인 것은 팩트입니다 ^^
@@SDIFSIZXCLI 과학교 진화복음
1장2절
이넓은 우주가 왜 있는지 우주의 법칙은 왜 있는지 이넓은 우주에 왜 우린 하필 여기있는지 묻지마라
인간은 물질의 조합이라 죽어보지 않아도 내세는 없다
[천문학과 생물학적 관점에서 본 창조론] 책을 읽어 보세요. 전자책은 www.cv.nrao.edu/~dkim/creation.pdf 에서 다운받을수 있습니다.
하나님이 그렇게 비꼬라고 가르침? ㅋㅋ
😮
진화니 어쩌니 하는 이런 헛소리 하는 얘들 잡아가두는 법은 없나?
워... 이거 백퍼센트 2찍 1베 지구평평설 지지자다...😢
창조설 빠는 과탐 8등급 플마단은 초등학교에 다시 잡아가둬서 초등 과학부터 가르쳐야하는 법부터 만들죠
진화를 부정하고 싶으면 그냥 모든 전자기기와 현대문물을 내려놓고 산속으로 들어가세요 .왜 논리와 증명에 기반한 과학을 부정하십니까 ^^ 행성과 별, 은하들도 진화단계가 있고 생물학적 흔적에서도 진화가 발견되는데 왜 현실을 부정하시는지
당연히 없지
그걸 말하는 게 헛소리지
왜냐하면 인간은 초지능체에 의해 창조되었거나 다른 진화된 행성으로 부터 이주했거나 실제로 하느님이 인간을 동물과 다르게 흙으로 빚어 생기를 실제로 불어넣어 만들었을수가 있어서 지구상의 어떤 동물과도 다를수가 있다. ㅎㅎ