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全知「良くて相討ちだなぁこれ…」南勇「良くて相討ちだなぁこれ…」の結果
「七崩賢に討たれた」←まさか全員がかりでって事だとは思わんやん…
しかも半分持っていってな
どっちかが日和った瞬間最悪の未来になるから全速力で自分の死を選び取っていく未来視持ち同士の戦いすき
この相討ちを予知能力者の「談合」って呼ぶ根性悪い表現好き
かいあお
でも事実そうなんよな。どちらかが勝利するシチュエーションだと負ける方は戦いに来ない。だから、俺こいつとこいつ殺せるなら死ぬけどどう?とか、逆にこいつらと俺引き換えなら死んでくれる?って言う談合の末のバトルであって、正味あの戦闘はただのイベントなんよな
談合の結果、魔王の側近相手に七崩賢3人プラスで持ってくだけの存在だった南の勇者
@@Uro-Tomoその「だけ」が偉大すぎる…
そして恐らく初めて人類と魔族が「和解」した出来事。
もし七崩賢達が南の勇者と1v1で8連戦してたら間違いなく皆殺しにされてたから全員でリンチする決断をした腹心は超有能
わんちゃん一人二人かけてても負けてそう
@@ほうれん草-u7x全員でかかって3人倒せるんだから余裕じゃないかな?
@@rou4142南の勇者と腹心は未来見えるからどっちか片方が勝つのわかった時点でもう片方来なくなる両者に取っての最善はあそこで2人とも死ぬ事、そこに+七崩賢3人の命でやっと南の勇者と腹心の天秤が釣り合った リンチで3人+腹心+南の勇者が死んだのは勇者と腹心の2人によって作られた心中劇みたいなもんよ
ダイの大冒険の「北の勇者」は、先走った未熟な勇者だから反対となる「南の勇者」は、先を見通せるの熟練された勇者っていう対比が好き。
アウラがいる=アウラ以下の魔力の仲間を連れてこれない=南の勇者単騎にならざるを得ないなので、いるだけで十分意味があるじゃない
ナハトにいるだけで牽制になるって説得して連れていったがナハトの呪いどうしたんやろな…
@@ねこんふらいゼーリエが呪いへの対抗手段なんて(呪い返しの)他にいくらでもあるって言ってたし南の勇者ならそのうち一つくらい使えるだろ
女神への信仰が深かったら呪いは効かなかったりするしそういうのかも
アウラの存在意義ってゾンビ兵かなって思ったけど魔力関係で封じ手出来たのか、だから逆に生き残ってるのも納得した。凄いね貴方
「作戦、続行する 敵も無傷ではない、君ならやれる 幸運を」にじわっときたわ(;;
AC4のハードモードのシュープリス戦のセリフかな
フリーレン世界の魔力の仕組みだと、アウラって『エルフより若い奴は即死亡』ってスキルを人間に使ってる感じなんよ
一方クヴァールさん『エルフだろうが当たれば死亡』
フリーレン世界の勇者「ほーん。魔法が終わる前に速攻で切ります」
@@user-Apollo24 そら封印されるわ
腹心に負け確ですって言われた魔王はどんな気分だったんだろうな
多分だけどシュラハトが見た未来って魔王が倒されるよりずっと先の未来だと思うんよで魔王も多分自分の命より魔族の繁栄を願ってるタイプだと思うから納得はしてたんじゃないかな
魔王は人間との共存を望んでるタイプ(人間の気持ちが分からないから結局叶わない)だから多分未来になにかある
まだ聖剣が抜けてないのって人類或いは全種族の存亡をかけた戦いが起こる伏線なのかな
正直フリーレンはヒンメル冒険の後日譚であってほしいからあんまり世界規模の戦いになって欲しく無いし、魔神?に勝ってるゼーリエがいて負ける気しない。
自分の死に方で未来が変わる。そう言う戦いに南の勇者は勝ったんだよ。
アウラを連れていく以外の選択肢を取った瞬間南の勇者が選りすぐりの人類最強パーティ組んで無双し始めるから、シュラハトはアウラを呼ぶしかないんだよな。
全知さんがここで相打ちとなり後にヒンメル達が魔王を倒すという未来が「魔族」にとって最善ルートというのが判った時点での全知さんの心境よ。南の勇者も自分が魔王を倒す未来ではなくヒンメル達が倒す未来は読めてるから全知さんも見えてる。そこまで詰まった状況での最善ルートがこれというのもな。だからこそこの「敗戦処理」というのが熱い。南の勇者を放置していたらおそらく魔王は討たれて魔族も滅ぼされていたそうならないよう全力で南の勇者を止めたら後の勇者に魔王は討たれるがしかし魔族は滅ばない。その数少ない未来に賭けた全知さんもうすこし魔族達は思ってもいいはずなんだけどなあ・・・
南の勇者が生きてて且つ魔王ぶっ殺されたらヒンメルと南の勇者2人がかりで確実に魔族は滅ぼされてただろうし魔王の腹心が生きてたら今後魔王を討つヒンメルたちが先んじて殺されかねない両者にとっての最善がお互い一緒に死ぬことなのえぐいよな
戦いには負けたが勝負に勝った感じで生き様が凄まじいよ。
南の勇者を倒さないと魔王を倒されたときあと南が各地を回って魔族を狩り続けていずれ種族絶滅になるけどヒンメル一行は魔王が目的であって残党狩りをしないから南を倒せば魔族という種はほそぼそと生き延びれるってことだったんかなぁと自分の中で解釈してる
自分も似た解釈。全知さんが魔王死亡後も見通せてるっぽいから、魔王は倒されても南の勇者を残しておけないor魔王討伐はヒンメル(もしくは南以外)が倒さなければならなかった全知側の理由があったはず。個人的には魔王が変わり者っぽいからヒンメルと邂逅させる理由があったのかもなぁって。
8体1しながら半分持ってったのバケモンすぎやろ
(1000年後の魔族の為の)敗戦処理と述べてるので、魔王がヒンメルPTに討たれる未来も分かった上で最善手がこれだったのでしょうね
フリーレン程の実力者でも基本戦法が騙し討ちなのに、コイツは大勢に待ち伏せられて尚正面から半数削ってるの怖いな
そりゃ後衛組なんだからフリーレンはそうなるやろ
魔王サイドとか人間サイドとかどっちが生き残るとかではなくて【ここでこの行動しないと星がパーンして生物みんな死ぬけどどうしようか」と思ってる二人がそれぞれいて、あそこの七対一で戦うことが何か(トートの弱体化とか)のフラグ立て必須だったのでは……
アウラ持ち上げまくってるけど、人間側にゼーリエさん居る時点でアウラは空気みたいなもん
普通逆よな、勇者パーティが戦力全投入で魔王1人倒しに行くんであって。そう思うとよくある勇者パーティってやってる事ゲスいな
もしかして聖剣って本来は「魔物ホイホイ」のポータル的なものでしかなく形状が剣に似てるから長い年月を経て勇者だけが引き抜けるものってネジ曲がった伝承になってたりして
俺は世界の危機にしか抜けない聖剣が引き抜けない=魔王軍は世界の危機ではないと解釈してる。魔王軍が勝っても世界がなくなったりするわけじゃなくて世界の支配層が変わるだけ。だから最後には魔王を倒したヒンメルでも聖剣は抜けなかった。
ヒンメルパーティ4人(1000年分の魔力のエルフとかそれと同等クラスの魔力ある僧侶とかあり)で七崩賢1人とやり合って討ち取るのがやっとなのに8対1で4人討ち取ってんのバケモンすぎ(なんならその前に前線1人でぶっ潰してきてんだよな…)
「基本的には」魔力量は寿命に依存するけどパンピーのハイターが20歳そこそこでフリーレンの半分ぐらいの魔力だったから必ずしも寿命=魔力量とはならないんじゃないかな。
ヒンメルパーティが初期とは言え封印しか選択肢が無かったクヴァールも当時はマジやばだつたんだなぁ。復活直後も指コネコネしてるだけで防御魔法の欠点見抜いてたし。
1000年後の魔族のためにってことは、ヒンメルに魔王が討たれても立て直せる未来が見えてたのかなぁ
まあその辺は作者のみぞ知る部分ではある。ただまあ、一番マシな1000年後をえらんだだけなんで例えば人類から逃げ回ってるけどどうにか生きてますって可能性もあるし、不可能と言われた人類との共存を成立させたって可能性もあるね。
こうなると勇者時代のクラフトさんの実力が気になる。
人類側の予知持ちは寿命の関係で相当リポップしないと対抗できないのに対して、魔族は殺されない限りはずっと生きて影響与え続けるからなぁ。ここで魔族の予知持ちを倒せたのは相討ちどころかプラスもプラスだと個人的には思う
勇者の剣が抜けないのはヒンメルに資質がないというよりは人類の本当の危機にまだなっていないからでは?と推測している世代を跨ぐ物語になりシュタルクとフェルンの子供あたりが抜くとか胸アツよね
伝承が不完全で知られざる条件があるのか南の勇者にも資質がなかったのか、あるいは自分が抜くべきではないと予知した故なのか本物はいたずらエルフのやらかしで「勇者の剣」なら複製でもよかったとか本物をヒンメルが抜いて魔王討伐した、よりむしろ考察(妄想)が捗って困る
実際に話し合ったわけじゃないだろうけど、結局談合みたいな結果以外ありえないからなぁ。おそらくどのパターンの未来想定でも双方が壊滅するような未来しかなかったからお互いに選べるのがこの選択肢しかなかったのだろう。シュラハトも1000年後の魔族のためと言っている以上、1000年経っても魔族は滅びていない未来を選んでるというところか。ゼーリエ、クラフトという魔王討伐に一切絡まなかったチートキャラがいる以上、落とし所うまくしないと世界が崩壊するような消耗戦になるしかない未来よりはマシ。
敵対する組織に未来予知持ち同士が2人いたらどういう結果でも談合と同じ意味の結果になるよね。今回は相打ちだったけどどちらかが命を大事にするタイプだったら「ひたすら逃げる」も談合になるだろうし。今回魔族側で最悪だったのはその未来予知持ちが戦闘能力も馬鹿みたいに高かったところ。未来予知持ちあるから最適な自身の強化ルートは選んできてるんだろうけども
南の勇者は自分の死後確実に魔王を葬るために敢えて派手に活躍して成長途中であろうヒンメルを守ったのかも知れんなぁ。おじさんかっこよすぎやで。
逆に魔族側の層が薄い エルフ並に繁殖も難しいのに連携もろくに取れないとか滅亡必至放っておくとぶわぁああっと増えて稀に勇者が生まれ、魔法の解析強化まで行う人類の集団主義恐ろしすぎる
数が多く知識の継承ができる人類って逆に言えば魔族がいなければ大繁殖して自ら戦争で殺し合うからなぁ。そのための抑止力としての魔族を配置したというのなら相当ワルやで。
最高戦力半数を犠牲にして討ち取るとか勇者側が魔王にやる戦術
この話で1話しか消費しないとか贅沢過ぎるよな
北の勇者がクロコダインとフレイザードとザボエラ倒してヒュンケルと相打ちになったみたいなもんか
バランとミストバーンとヒュンケル倒してハドラーと相打ちになった可能性もある
魔族側が弱いってより人間側が強い、主に「意志が」魔族は統率が取れてない&目的も違う奴らばかりだけど、人間勢力の数多の勇者軍は「魔族/魔王を56す」という共通した固い意志がある
魔族は基本常に油断してるってことが共通していえることみたいだからまあ油断したんだろうな。いまんところ全敵ほぼ油断で死んでるっていうまじで学ばない種族
お互いに自身の敗戦処理合意の上だったんだなマハトの記憶解析してるフリーレンに戦いを見せないようにしてたけどどっかでどんな戦いだったのか分かるのだろうか
アウラは厄介ではあっても後発のヒンメルPTが刺さりまくるから、南の勇者視点だと優先度低かった説
聖剣は世界の危機を救う勇者にしか抜けない。人類が滅びても魔族が滅びてもそれはそれぞれの種族の危機であって世界の危機ではない。世界にとっては取るに足りないことだ。人類と魔王軍との戦いは生存競争であって善と悪の戦いではない。よって聖剣を抜くことは出来ない。
魔王軍側からしたら大群で物量で攻めたら幹部級の犠牲なく倒せるけど予知で逃げられる、南の勇者からしたら各個撃破で全員倒せるけど予知で逃げられる。お互いに最小限の犠牲で最大の戦果として納得出来るラインだったんだろう
南の勇者の遺体が見つからなかったってので俺の中では実は人の心を得た魔族だったんじゃって思ってる
未来が見えてても最後まで覆そうとするのも人間よな。
初見殺し搦手上等のこの世界で未来予知とかまじで強くね
実は南の勇者は殺されたのではなく新たな魔王となってその後ヒンメルたちと戦ってたりして
人類側もちゃんと強いな
しかも魔王側近が同じ能力者とかいう能力だよリだけじゃないのも怖すぎるw
アウラは真っ先に逃げたんだろうなw
ヒンメルが魔王を討てないと2人とも分かってたから、南の勇者はフリーレンに会いに行ったんじゃない?アウラみたいな口調になってしまった
全知さんは敗戦処理って言ってるから魔王がヒンメルに討たれるのも見えてそう。そのうえで魔族自体の生存を優先したと思う。
南を消さない→魔族全滅南を消す→魔王が死ぬ未来が見えるだから将棋だったら参りました状態だけど、出来るだけ生き残る方を選んだか
ヒンメルが勇者の剣を抜けなかったけど魔王を倒せたのはロトのつるぎ無しでクリアできることのオマージュなんかな。
南の勇者、クラフト、ゼーリエでパーティ組んで魔王狩りするの見てみたい
ヒンメル一行が魔王様をコロした時、七崩賢の一人はサボって人間と共存していたと言うのも・・・・
この最強の勇者がまだ勇者の剣に認められる最高の勇者じゃないとか。魔族にとっては真の勇者が生まれた時点で詰んでるよね。
南の勇者にフリーレンがついていった場合、半壊じゃなくて全壊になったうえで生き残れる未来もあったのかね。それもあって低い可能性にかけて会いに来たとか?
魔王倒すためにフリーレンは絶対に必要だったから、フリーレンは絶対に生き残って帰れたんだろうね
あそこでフリーレンに声かけなきゃ後のヒンメルの誘いに乗らなかったからかもしれない
その場合だと、ヒンメル一行にフリーレンが同行しない→南の勇者が魔王を倒すところまでやらなければならない→それは無理 みたいな感じの予知してるんじゃないかなぁ。だからどんな人間(エルフ)に未来を託すことになるのか見ておきたかっただけの意味だと思う。他に意味あるとするならあそこで声掛けしておくことで、フリーレンがヒンメルとの同行を決意しやすくなる、みたいな感じじゃないかな
魔族の存亡の戦いがどう足掻いても半分以上死ぬっていえねえよなw
フェルンとシュタルクの子供が女神の魔法で過去に跳ばされて、南の勇者になったと妄想しました。両親譲りの魔法と戦士の強さを備えて"勇者"となり、自らの誕生の歴史を消させないためにあえて全知と七崩賢達と戦って、命を捨ててフリーレンとヒンメル達にあとを託したとか…
そうなると卵が先か鶏が先かって話になるので、別世界の…って感じになりそうですね
あくまで七崩賢と対峙してるのは誰も見てないからイメージだってところでなんかこの人がシュラハトの反転した姿みたいな予想もされてたな
魔族の存続を選ぶ=新しい魔王の誕生も考えられて、もしそうなるならその時が本当の厄災として新しい勇者が聖剣を抜くんだろうね。もしかしたらもう登場済みのアイツが勇者かも
南の勇者は夜の勇者としても凄かったんだろうなぁ。7人の淑女を同時に・・・・
意外と・・・まだ全知と南は戦ってたりして・・・方法は解らないが・・・つまり未来はまだ決まってはいない
意外と二人とも誰かさんの魔法のまきぞえくらって金像になってたりして(笑)
南の勇者は直感で CV:速水奨 なんだ。実現しますように。
パーティで応戦してやっとか強いやつでもタイマンなのになんで逆パターンで1人で団体相手にしてんだ笑
3:37 まるでアルティメットクウガとダグバだ…
待って、わかっちまった!勇者の剣抜けるのフリーレンじゃね!?
魔法はあれども、人間側の科学力が上がってきているもう魔族に未来は無い
南の勇者もここで七崩賢削らないと魔王倒すエンドにたどりつけない。魔族もここで南の勇者討っとかないと勝利エンドは無くなる。のでお互い唯一の決まったエンドを演じあった。でも後に全知のシュラハトが魔王が居なくなった後まで見て、もしかしたらシュラハトの企みがまだ生きてる可能性があるのが怖い。南の勇者が見れる未来は自分が命を落とすまで。全知のシュラハトはおそらく自分の死後より先まで見える。ので、南の勇者は魔王倒す未来を確定させたが、シュラハトは魔王討伐後何らかの計画が発動してると考えられる。
ヒンメルが魔王倒すこと予知してたし南の勇者も自分の死後を予知できるよ
南の勇者は(当時名前はわからなかったにしても)ヒンメル達が魔王を倒すことは予知していたただその先どうなるかまではわからなくて、おそらく全知さんの未来視が一歩先んじていて、魔王は倒されても魔族が滅ばない未来を選択したんじゃないかな。となると全知さんの最後の一手は南の勇者の未来予知の先を行ってる可能性がある。それをフリーレン達かあるいはシャタフェルの息子達がどうにかするのも胸熱
南の勇者は生きてる。死体がないし、剣もヒンメルを勇者と認めなかったしね。また敵として出てくる。
この人未来のシュタルクだと思ってた。
レベル60〜70✕8VSレベル90みたいな戦いのイメージ
南の勇者、転生するパターンってあるのかな…勇者の剣はその生まれ変わりしか引けない的な
これだけ勇者の剣抜けないならそれはそれでいいんだろうな抜けちまったらそれだけヤバイって事確定で人類諦めてしまうかもだからそもそも抜けない仕様なのかもな
未来視能力で、フリーレンとヒンメルの天国での再会まで知ってるから対決した南の勇者。記憶の欠落したフリーレンの、未来から参加する過去の対決。時間を無視した、魔族の記憶共有。即時集結する認知力。恐ろしい設定。
予知vs予知とか一生後出しジャンケンしあってるもんだよねずーーーーーーっとやってたらいい加減気が狂うってw
勇者の剣 旅の最中に抜ける話出てくるのかね
南の勇者(人類)とシュラハト(魔族)も自分の種属のために1000年後まで予知してたんやろ。シュラハトがみんなで南の勇者を倒さないと魔王は倒されてたかも。南の勇者かっこよ。南の勇者がフリーレンを仲間にしてたら南の勇者も生き残ってたか。
アウラがいるならソロで戦うしかないじゃない
まぁ、アウラはヒンメルに切られそうになってから引き篭もってるし対南のときにも即逃げしてるんだろうな
多分コイツを野放しにしたら魔族を絶滅させちゃうほど危険な相手だったんだろうな。
南の勇者、普通に考えてヤバすぎる
南の勇者の戦いを見てその後勇者ヒンメルに切られたらそりゃ相手の寿命切れまで逃げるよなアウラ
南の勇者。某ジャンプの大冒険には無能の自称北の勇者居たの思い出した
クヴァールの「敵討ち」も冗談の類だと思うよ人類ならこういう時こんなこと言うんでしょ?wwwみたいなからかい
考えてなかったんだよ! それしかない
転生したらヒンメルだった
リヴァイのパターン
人類最強の魔法使いがゼーリエだとして人類最強の勇者である南の勇者がゼーリエクラスで秀でているとしたら恐ろしいよね。そしたら半壊覚悟で奇襲かけるのも納得。
予知能力持ちって運命に抗おうとしないんかな。あー、でも抗ったらそれよりも悪い運命になることがほとんどやから、南の勇者は相打ちを選んだんか
アウラへの勝利って負けイベをレベルを上げて無理矢理攻略するみたいなもんだもんなぁ。
実写版があったら南の勇者は椎名桔平やとおもう
前に同じ動画内容のコメ欄になんで未来視できるのに全員倒せなかったの?って言ってるバカいて笑った
魔王は倒せない最強と、魔王は倒せるけど最強がいなければ魔王は倒せないとすると、両者は聖剣を抜けない。そこら辺もシビアに判定してその様な構想、設定にした作者は本当に作品を愛しているんだろうな。近年稀に見る作品。これがギャグ漫画なのがまた末恐ろしい。
レイドボスやんw
魔族が人類を滅ぼして魔族は餓死する未来を二人とも見たんじゃないかと思う。
ヒンメルはマッハで動けるので防御できないんだよね
魔王は倒せないけど彼がいなければ絶対に勝ててなかった
魔族側に更に可哀想なのがここまでやっても魔王が負けることが確定してること。
俺が22人いればってコラは阿含かな
南の勇者って処理出来なくて、女神の魔法で過去に飛ばしてシュラハトになってるのかと🤔
全知「良くて相討ちだなぁこれ…」
南勇「良くて相討ちだなぁこれ…」
の結果
「七崩賢に討たれた」←まさか全員がかりでって事だとは思わんやん…
しかも半分持っていってな
どっちかが日和った瞬間最悪の未来になるから全速力で自分の死を選び取っていく未来視持ち同士の戦いすき
この相討ちを予知能力者の「談合」って呼ぶ根性悪い表現好き
かいあお
でも事実そうなんよな。
どちらかが勝利するシチュエーションだと負ける方は戦いに来ない。だから、俺こいつとこいつ殺せるなら死ぬけどどう?とか、逆にこいつらと俺引き換えなら死んでくれる?って言う談合の末のバトルであって、正味あの戦闘はただのイベントなんよな
談合の結果、魔王の側近相手に七崩賢3人プラスで持ってくだけの存在だった南の勇者
@@Uro-Tomoその「だけ」が偉大すぎる…
そして恐らく初めて人類と魔族が「和解」した出来事。
もし七崩賢達が南の勇者と1v1で8連戦してたら間違いなく皆殺しにされてたから全員でリンチする決断をした腹心は超有能
わんちゃん一人二人かけてても負けてそう
@@ほうれん草-u7x
全員でかかって3人倒せるんだから余裕じゃないかな?
@@rou4142南の勇者と腹心は未来見えるからどっちか片方が勝つのわかった時点でもう片方来なくなる
両者に取っての最善はあそこで2人とも死ぬ事、そこに+七崩賢3人の命でやっと南の勇者と腹心の天秤が釣り合った
リンチで3人+腹心+南の勇者が死んだのは勇者と腹心の2人によって作られた心中劇みたいなもんよ
ダイの大冒険の「北の勇者」は、先走った未熟な勇者だから
反対となる「南の勇者」は、先を見通せるの熟練された勇者っていう対比が好き。
アウラがいる=アウラ以下の魔力の仲間を連れてこれない=南の勇者単騎にならざるを得ないなので、いるだけで十分意味があるじゃない
ナハトにいるだけで牽制になるって説得して連れていったがナハトの呪いどうしたんやろな…
@@ねこんふらいゼーリエが呪いへの対抗手段なんて(呪い返しの)他にいくらでもあるって言ってたし南の勇者ならそのうち一つくらい使えるだろ
女神への信仰が深かったら呪いは効かなかったりするしそういうのかも
アウラの存在意義ってゾンビ兵かなって思ったけど魔力関係で封じ手出来たのか、だから逆に生き残ってるのも納得した。凄いね貴方
「作戦、続行する 敵も無傷ではない、君ならやれる 幸運を」にじわっときたわ(;;
AC4のハードモードのシュープリス戦のセリフかな
フリーレン世界の魔力の仕組みだと、アウラって
『エルフより若い奴は即死亡』ってスキルを人間に使ってる感じなんよ
一方クヴァールさん『エルフだろうが当たれば死亡』
フリーレン世界の勇者「ほーん。魔法が終わる前に速攻で切ります」
@@user-Apollo24 そら封印されるわ
腹心に負け確ですって言われた魔王はどんな気分だったんだろうな
多分だけどシュラハトが見た未来って魔王が倒されるよりずっと先の未来だと思うんよ
で魔王も多分自分の命より魔族の繁栄を願ってるタイプだと思うから納得はしてたんじゃないかな
魔王は人間との共存を望んでるタイプ(人間の気持ちが分からないから結局叶わない)だから多分未来になにかある
まだ聖剣が抜けてないのって人類或いは全種族の存亡をかけた戦いが起こる伏線なのかな
正直フリーレンはヒンメル冒険の後日譚であってほしいからあんまり世界規模の戦いになって欲しく無いし、魔神?に勝ってるゼーリエがいて負ける気しない。
自分の死に方で未来が変わる。そう言う戦いに南の勇者は勝ったんだよ。
アウラを連れていく以外の選択肢を取った瞬間南の勇者が選りすぐりの人類最強パーティ組んで無双し始めるから、シュラハトはアウラを呼ぶしかないんだよな。
全知さんがここで相打ちとなり後にヒンメル達が魔王を倒すという未来が
「魔族」にとって最善ルートというのが判った時点での全知さんの心境よ。
南の勇者も自分が魔王を倒す未来ではなくヒンメル達が倒す未来は読めてるから
全知さんも見えてる。そこまで詰まった状況での最善ルートがこれというのもな。
だからこそこの「敗戦処理」というのが熱い。
南の勇者を放置していたらおそらく魔王は討たれて魔族も滅ぼされていた
そうならないよう全力で南の勇者を止めたら後の勇者に魔王は討たれるが
しかし魔族は滅ばない。その数少ない未来に賭けた全知さん
もうすこし魔族達は思ってもいいはずなんだけどなあ・・・
南の勇者が生きてて且つ魔王ぶっ殺されたらヒンメルと南の勇者2人がかりで確実に魔族は滅ぼされてただろうし
魔王の腹心が生きてたら今後魔王を討つヒンメルたちが先んじて殺されかねない
両者にとっての最善がお互い一緒に死ぬことなのえぐいよな
戦いには負けたが勝負に勝った感じで生き様が凄まじいよ。
南の勇者を倒さないと魔王を倒されたときあと南が各地を回って魔族を狩り続けていずれ種族絶滅になるけど
ヒンメル一行は魔王が目的であって残党狩りをしないから南を倒せば魔族という種はほそぼそと生き延びれるってことだったんかなぁと自分の中で解釈してる
自分も似た解釈。全知さんが魔王死亡後も見通せてるっぽいから、魔王は倒されても南の勇者を残しておけないor魔王討伐はヒンメル(もしくは南以外)が倒さなければならなかった全知側の理由があったはず。個人的には魔王が変わり者っぽいからヒンメルと邂逅させる理由があったのかもなぁって。
8体1しながら半分持ってったのバケモンすぎやろ
(1000年後の魔族の為の)敗戦処理と述べてるので、魔王がヒンメルPTに討たれる未来も分かった上で最善手がこれだったのでしょうね
フリーレン程の実力者でも基本戦法が騙し討ちなのに、コイツは大勢に待ち伏せられて尚正面から半数削ってるの怖いな
そりゃ後衛組なんだからフリーレンはそうなるやろ
魔王サイドとか人間サイドとかどっちが生き残るとかではなくて【ここでこの行動しないと星がパーンして生物みんな死ぬけどどうしようか」と思ってる二人がそれぞれいて、あそこの七対一で戦うことが何か(トートの弱体化とか)のフラグ立て必須だったのでは……
アウラ持ち上げまくってるけど、人間側にゼーリエさん居る時点でアウラは空気みたいなもん
普通逆よな、勇者パーティが戦力全投入で魔王1人倒しに行くんであって。そう思うとよくある勇者パーティってやってる事ゲスいな
もしかして聖剣って本来は「魔物ホイホイ」のポータル的なものでしかなく形状が剣に似てるから長い年月を経て勇者だけが引き抜けるものってネジ曲がった伝承になってたりして
俺は世界の危機にしか抜けない聖剣が引き抜けない=魔王軍は世界の危機ではないと解釈してる。魔王軍が勝っても世界がなくなったりするわけじゃなくて世界の支配層が変わるだけ。
だから最後には魔王を倒したヒンメルでも聖剣は抜けなかった。
ヒンメルパーティ4人(1000年分の魔力のエルフとかそれと同等クラスの魔力ある僧侶とかあり)で七崩賢1人とやり合って討ち取るのがやっとなのに8対1で4人討ち取ってんのバケモンすぎ(なんならその前に前線1人でぶっ潰してきてんだよな…)
「基本的には」魔力量は寿命に依存するけどパンピーのハイターが20歳そこそこでフリーレンの半分ぐらいの魔力だったから必ずしも寿命=魔力量とはならないんじゃないかな。
ヒンメルパーティが初期とは言え封印しか選択肢が無かったクヴァールも当時はマジやばだつたんだなぁ。復活直後も指コネコネしてるだけで防御魔法の欠点見抜いてたし。
1000年後の魔族のためにってことは、ヒンメルに魔王が討たれても立て直せる未来が見えてたのかなぁ
まあその辺は作者のみぞ知る部分ではある。ただまあ、一番マシな1000年後をえらんだだけなんで例えば人類から逃げ回ってるけどどうにか生きてますって可能性もあるし、不可能と言われた人類との共存を成立させたって可能性もあるね。
こうなると勇者時代のクラフトさんの実力が気になる。
人類側の予知持ちは寿命の関係で相当リポップしないと対抗できないのに対して、魔族は殺されない限りはずっと生きて影響与え続けるからなぁ。ここで魔族の予知持ちを倒せたのは相討ちどころかプラスもプラスだと個人的には思う
勇者の剣が抜けないのは
ヒンメルに資質がないというよりは人類の本当の危機にまだなっていないからでは?
と推測している
世代を跨ぐ物語になり
シュタルクとフェルンの子供あたりが抜くとか胸アツよね
伝承が不完全で知られざる条件があるのか
南の勇者にも資質がなかったのか、あるいは自分が抜くべきではないと予知した故なのか
本物はいたずらエルフのやらかしで「勇者の剣」なら複製でもよかったとか
本物をヒンメルが抜いて魔王討伐した、よりむしろ考察(妄想)が捗って困る
実際に話し合ったわけじゃないだろうけど、結局談合みたいな結果以外ありえないからなぁ。おそらくどのパターンの未来想定でも双方が壊滅するような未来しかなかったからお互いに選べるのがこの選択肢しかなかったのだろう。シュラハトも1000年後の魔族のためと言っている以上、1000年経っても魔族は滅びていない未来を選んでるというところか。ゼーリエ、クラフトという魔王討伐に一切絡まなかったチートキャラがいる以上、落とし所うまくしないと世界が崩壊するような消耗戦になるしかない未来よりはマシ。
敵対する組織に未来予知持ち同士が2人いたらどういう結果でも談合と同じ意味の結果になるよね。今回は相打ちだったけどどちらかが命を大事にするタイプだったら「ひたすら逃げる」も談合になるだろうし。今回魔族側で最悪だったのはその未来予知持ちが戦闘能力も馬鹿みたいに高かったところ。未来予知持ちあるから最適な自身の強化ルートは選んできてるんだろうけども
南の勇者は自分の死後確実に魔王を葬るために敢えて派手に活躍して成長途中であろうヒンメルを守ったのかも知れんなぁ。おじさんかっこよすぎやで。
逆に魔族側の層が薄い エルフ並に繁殖も難しいのに連携もろくに取れないとか滅亡必至
放っておくとぶわぁああっと増えて稀に勇者が生まれ、魔法の解析強化まで行う人類の集団主義恐ろしすぎる
数が多く知識の継承ができる人類って逆に言えば魔族がいなければ
大繁殖して自ら戦争で殺し合うからなぁ。そのための抑止力としての魔族を配置したというのなら
相当ワルやで。
最高戦力半数を犠牲にして討ち取るとか勇者側が魔王にやる戦術
この話で1話しか消費しないとか贅沢過ぎるよな
北の勇者がクロコダインとフレイザードとザボエラ倒してヒュンケルと相打ちになったみたいなもんか
バランとミストバーンとヒュンケル倒してハドラーと相打ちになった可能性もある
魔族側が弱いってより人間側が強い、主に「意志が」
魔族は統率が取れてない&目的も違う奴らばかりだけど、人間勢力の数多の勇者軍は「魔族/魔王を56す」という共通した固い意志がある
魔族は基本常に油断してるってことが共通していえることみたいだからまあ油断したんだろうな。いまんところ全敵ほぼ油断で死んでるっていうまじで学ばない種族
お互いに自身の敗戦処理合意の上だったんだな
マハトの記憶解析してるフリーレンに戦いを見せないようにしてたけどどっかでどんな戦いだったのか分かるのだろうか
アウラは厄介ではあっても後発のヒンメルPTが刺さりまくるから、南の勇者視点だと優先度低かった説
聖剣は世界の危機を救う勇者にしか抜けない。人類が滅びても魔族が滅びてもそれはそれぞれの種族の危機であって
世界の危機ではない。世界にとっては取るに足りないことだ。人類と魔王軍との戦いは生存競争であって善と悪の戦いではない。
よって聖剣を抜くことは出来ない。
魔王軍側からしたら大群で物量で攻めたら幹部級の犠牲なく倒せるけど予知で逃げられる、南の勇者からしたら各個撃破で全員倒せるけど予知で逃げられる。
お互いに最小限の犠牲で最大の戦果として納得出来るラインだったんだろう
南の勇者の遺体が見つからなかったってので俺の中では実は人の心を得た魔族だったんじゃって思ってる
未来が見えてても最後まで覆そうとするのも人間よな。
初見殺し搦手上等のこの世界で未来予知とかまじで強くね
実は南の勇者は殺されたのではなく新たな魔王となってその後ヒンメルたちと戦ってたりして
人類側もちゃんと強いな
しかも魔王側近が同じ能力者とかいう能力だよリだけじゃないのも怖すぎるw
アウラは真っ先に逃げたんだろうなw
ヒンメルが魔王を討てないと2人とも分かってたから、南の勇者はフリーレンに会いに行ったんじゃない?
アウラみたいな口調になってしまった
全知さんは敗戦処理って言ってるから魔王がヒンメルに討たれるのも見えてそう。そのうえで魔族自体の生存を優先したと思う。
南を消さない→魔族全滅
南を消す→魔王が死ぬ未来が見える
だから将棋だったら参りました状態だけど、出来るだけ生き残る方を選んだか
ヒンメルが勇者の剣を抜けなかったけど魔王を倒せたのはロトのつるぎ無しでクリアできることのオマージュなんかな。
南の勇者、クラフト、ゼーリエでパーティ組んで魔王狩りするの見てみたい
ヒンメル一行が魔王様をコロした時、七崩賢の一人はサボって人間と共存していたと言うのも・・・・
この最強の勇者がまだ勇者の剣に認められる最高の勇者じゃないとか。
魔族にとっては真の勇者が生まれた時点で詰んでるよね。
南の勇者にフリーレンがついていった場合、半壊じゃなくて全壊になったうえで生き残れる未来もあったのかね。
それもあって低い可能性にかけて会いに来たとか?
魔王倒すためにフリーレンは絶対に必要だったから、フリーレンは絶対に生き残って帰れたんだろうね
あそこでフリーレンに声かけなきゃ後のヒンメルの誘いに乗らなかったからかもしれない
その場合だと、ヒンメル一行にフリーレンが同行しない→南の勇者が魔王を倒すところまでやらなければならない→それは無理 みたいな感じの予知してるんじゃないかなぁ。
だからどんな人間(エルフ)に未来を託すことになるのか見ておきたかっただけの意味だと思う。
他に意味あるとするならあそこで声掛けしておくことで、フリーレンがヒンメルとの同行を決意しやすくなる、みたいな感じじゃないかな
魔族の存亡の戦いがどう足掻いても半分以上死ぬっていえねえよなw
フェルンとシュタルクの子供が女神の魔法で過去に跳ばされて、南の勇者になったと妄想しました。両親譲りの魔法と戦士の強さを備えて"勇者"となり、自らの誕生の歴史を消させないためにあえて全知と七崩賢達と戦って、命を捨ててフリーレンとヒンメル達にあとを託したとか…
そうなると卵が先か鶏が先かって話になるので、別世界の…って感じになりそうですね
あくまで七崩賢と対峙してるのは誰も見てないからイメージだってところで
なんかこの人がシュラハトの反転した姿みたいな予想もされてたな
魔族の存続を選ぶ=新しい魔王の誕生も考えられて、もしそうなるなら
その時が本当の厄災として新しい勇者が聖剣を抜くんだろうね。もしかしたらもう登場済みのアイツが勇者かも
南の勇者は夜の勇者としても凄かったんだろうなぁ。7人の淑女を同時に・・・・
意外と・・・まだ全知と南は戦ってたりして・・・
方法は解らないが・・・つまり未来はまだ決まってはいない
意外と二人とも誰かさんの魔法のまきぞえくらって金像になってたりして(笑)
南の勇者は直感で CV:速水奨 なんだ。実現しますように。
パーティで応戦してやっとか強いやつでもタイマンなのになんで逆パターンで1人で団体相手にしてんだ笑
3:37 まるでアルティメットクウガとダグバだ…
待って、わかっちまった!
勇者の剣抜けるのフリーレンじゃね!?
魔法はあれども、人間側の科学力が上がってきている
もう魔族に未来は無い
南の勇者もここで七崩賢削らないと魔王倒すエンドにたどりつけない。
魔族もここで南の勇者討っとかないと勝利エンドは無くなる。
のでお互い唯一の決まったエンドを演じあった。
でも後に全知のシュラハトが魔王が居なくなった後まで見て、もしかしたらシュラハトの企みがまだ生きてる可能性があるのが怖い。
南の勇者が見れる未来は自分が命を落とすまで。
全知のシュラハトはおそらく自分の死後より先まで見える。
ので、南の勇者は魔王倒す未来を確定させたが、シュラハトは魔王討伐後何らかの計画が発動してると考えられる。
ヒンメルが魔王倒すこと予知してたし南の勇者も自分の死後を予知できるよ
南の勇者は(当時名前はわからなかったにしても)ヒンメル達が魔王を倒すことは予知していた
ただその先どうなるかまではわからなくて、おそらく全知さんの未来視が一歩先んじていて、
魔王は倒されても魔族が滅ばない未来を選択したんじゃないかな。
となると全知さんの最後の一手は南の勇者の未来予知の先を行ってる可能性がある。
それをフリーレン達かあるいはシャタフェルの息子達がどうにかするのも胸熱
南の勇者は生きてる。死体がないし、剣もヒンメルを勇者と認めなかったしね。また敵として出てくる。
この人未来のシュタルクだと思ってた。
レベル60〜70✕8VSレベル90
みたいな戦いのイメージ
南の勇者、転生するパターンってあるのかな…
勇者の剣はその生まれ変わりしか引けない的な
これだけ勇者の剣抜けないならそれはそれでいいんだろうな
抜けちまったらそれだけヤバイって事確定で人類諦めてしまうかも
だからそもそも抜けない仕様なのかもな
未来視能力で、フリーレンとヒンメルの天国での再会まで知ってるから対決した南の勇者。記憶の欠落したフリーレンの、未来から参加する過去の対決。時間を無視した、魔族の記憶共有。即時集結する認知力。恐ろしい設定。
予知vs予知とか
一生後出しジャンケンしあってるもんだよね
ずーーーーーーっとやってたらいい加減気が狂うってw
勇者の剣 旅の最中に抜ける話出てくるのかね
南の勇者(人類)とシュラハト(魔族)も自分の種属のために1000年後まで予知してたんやろ。
シュラハトがみんなで南の勇者を倒さないと魔王は倒されてたかも。南の勇者かっこよ。南の勇者がフリーレンを仲間にしてたら南の勇者も生き残ってたか。
アウラがいるならソロで戦うしかないじゃない
まぁ、アウラはヒンメルに切られそうになってから引き篭もってるし
対南のときにも即逃げしてるんだろうな
多分コイツを野放しにしたら魔族を絶滅させちゃうほど危険な相手だったんだろうな。
南の勇者、普通に考えてヤバすぎる
南の勇者の戦いを見てその後勇者ヒンメルに切られたらそりゃ相手の寿命切れまで逃げるよなアウラ
南の勇者。
某ジャンプの大冒険には無能の自称北の勇者居たの思い出した
クヴァールの「敵討ち」も冗談の類だと思うよ
人類ならこういう時こんなこと言うんでしょ?wwwみたいなからかい
考えてなかったんだよ! それしかない
転生したらヒンメルだった
リヴァイのパターン
人類最強の魔法使いがゼーリエだとして人類最強の勇者である南の勇者がゼーリエクラスで秀でているとしたら恐ろしいよね。そしたら半壊覚悟で奇襲かけるのも納得。
予知能力持ちって運命に抗おうとしないんかな。あー、でも抗ったらそれよりも悪い運命になることがほとんどやから、南の勇者は相打ちを選んだんか
アウラへの勝利って負けイベをレベルを上げて無理矢理攻略するみたいなもんだもんなぁ。
実写版があったら南の勇者は椎名桔平やとおもう
前に同じ動画内容のコメ欄になんで未来視できるのに全員倒せなかったの?って言ってるバカいて笑った
魔王は倒せない最強と、魔王は倒せるけど最強がいなければ魔王は倒せないとすると、両者は聖剣を抜けない。
そこら辺もシビアに判定してその様な構想、設定にした作者は本当に作品を愛しているんだろうな。
近年稀に見る作品。
これがギャグ漫画なのがまた末恐ろしい。
レイドボスやんw
魔族が人類を滅ぼして魔族は餓死する未来を二人とも見たんじゃないかと思う。
ヒンメルはマッハで動けるので防御できないんだよね
魔王は倒せないけど彼がいなければ絶対に勝ててなかった
魔族側に更に可哀想なのがここまでやっても魔王が負けることが確定してること。
俺が22人いればってコラは阿含かな
南の勇者って処理出来なくて、女神の魔法で過去に飛ばしてシュラハトになってるのかと🤔