краткое содержание интервью: ...а почему инвертированный подвес? - просто поверьте, я инженер, я все слышал, я во всем разбираюсь, у меня свои параметры оценки и более подробно я отвечать не буду.
На заводах при сборке динамиков используются специально созданная оснастка которая позволяет ничего не подбирать а получать сразу правильное положение катушек и магнитов. Это было как в СССР так и сейчас на любом китайском заводе :) Так что выставление магнитного зазора в ручную говорит только о том что это штучная ручная сборка. Это как раньше делали мушкеты когда каждый мушкет был уникален и запчасти не подходили от одного к другому. Хороша ли ручная сборка? - так это зависит от качества рук... а они могут расти н не от плеч. Короче - прикольно но вряд ли нужно...
Эта оснастка для сборки идентичных динамиков в СССР и Китае позволила выпустить кучу динамиков с лютейшим разбросом параметров😂 я не топлю за подход мужика в ручную все выставлять, я про то что Китай и СССР это пример такой себе, особенно совок там вообще 2 динамика одинаковых найти не всегда возможно, как то помню знакомый чинил усилок и ему надо было подобрать транзисторы в пары по усилению, транзисторы СССР он штук 100 перебрал разброс дикий. Неплохая повторяемость бывает у проф динамиков например, или hifi дорогих, но уж не совковых точно
Так приятно видеть что у нас стали появляться именно наши доморощенный инженеры и не только, которые пытаются создать лучшее в аудио индустрии. А то куда не тыкни, всё западное, или восточное. Плохо только что всё это стоит бешеных бабок, и стоит ли он того за такие деньги.
Подход монументальный. Однако, нужно учесть, что у этого человека есть доступ до материалов, компонентов и чпу оборудованию высокого уровня. А сколько способных инженеров на земле, которым такие ресурсы не доступны. Я 7 лет положил, чтобы произвести кольцевые вч мембраны. ибо, например, грамотные чертежники и чпу шники на вес золота.
Общение с музыкантами, как с экспертами по звуку, у меня приводило к одному, если они слышат партитуру хорошо, то звук правильный. Музыкальность, тембры, равномерность, согласованность элементов, все это их не интересовало. Главное чтобы "читалась" партитура :)
Видно что дядя инженер шарит - но с тем что бассовые динамики до 400гц настроены у других производителей - вот такого точно нету даже в мусорных колонках попсовых фирм до 1000 доллари - если брать в расчет 3 полосные напольные полноразмерные. Не говоря уже о нормальных колонках не за гроши! Удачи в развитии ваших колонок и усилков! 👍👍👍
Я вот об этом много размышлял. Конечно огромные молодцы такие вот люди, которые делают всё это. Но в этом то и проблема - если подумать, то сколько на рынке вообще предложений? От самых дешёвых и массовых, до немыслимо дорогих и редчайших. Тут понятно, что каждый сам выбирает что ему хочется и что ему можется, но объём совершенно разных производителей и их решений просто колоссальный. Это как выбор часов, если понимаете о чём я. Ну так вот. И из этой всей массы выбора, многие разработчики утверждают, что вот именно у них лучшее в мире оборудование. Да тут, на канале, как минимум 2-3 таких адепта. Я НЕ спорю. Может и лучшее. Это вызывает уважение и гордость. Но какое из них лучшее?😉 И по какому критерию? По качеству звука? Да. Но это довольно субъективно и сложно поддаётся формализации, некому общему знаменателю - в мире немало хорошо звучащих систем. Они просто разные. Но парадокс в том, что по идее то этого быть и не должно. Hi-Fi, High-End и прочее это ведь что? За что сражаться наука и инженерия? Да за точную и максимально близкую к исходному передачу музыкального материала. Как же тогда понимать ситуацию, когда одна система звучит, например, певуче, тепло, мягко и слитно, а вторая звонко, ярко, динамично, детально, например?!!! Ненавижу такие описания звука, но это для наглядности... И какая же из этих систем лучше? Какая более точно и верно передаёт музыку? Где звук от пролёта палочки Гергиева натуральнее - в динамиках с диффузором из бумаги, кевлара или может быть меди? Какой усилитель лучше передаёт шелест волосков на пальцах Мацуева? Ламповый? Транзисторный? А какие? Полевые или как? Я вот сейчас почти шучу, наверно не смешно. Но надеюсь, что настоящим был поднят очень важный и серьёзный вопрос. По тому что, как мне кажеся, любая сколь нибудь серьёзная (но совершенно не обязательно дорогая) система это делает (с поправкой на нет-нет, да вкусы и ожидания пользователя). Надо слушать саму Музыку, а не искать различия в нюансах звука (которые понемногу есть, но по хорошему их и не должно-то быть!). З.Ы. Что-то сейчас не очень хочется говорить о физике и технике. Даёшь философию!
@@Dr_Death_ большинство с годами пришли к выводу о пользовании нескольких сетапов. Мало кто из нас слушает лишь одно направление в музыке вот и приходится для джаза и блюза один, а для тяжмета другой
в том и дело,что идеальная система ,ее звучание должно зависеть от характера и параметров звука,который и передает,есть глухие,а есть звонкие звуки разной частоты,по мне так только ШП может приблизиться к этому,и добавлю ответ разработчика jbl в последнем интервью на вопрос :"создали ли вы деально звучащую систему?",-он ответил :"почти,совсем чуть чуть не хватило времени!"(вот это самокритика,со всем сожалением незавершенного любимого дела)...
@@kneissl3098 @Arahis31 не знаю... по моему это всё выдумки про системы под разные жанры. Откуда система может "знать" что на ней сейчас играет? У неё есть параметры - грубо говоря, пусть те же для усилителя 20 Гц - 20 кГц по уровню -2 дБ, КНИ = 0,04%, С/Ш 100 дБ и так далее и так далее. В этих границах системе всё равно какой там сигнал Вы подаёте. Она одинаково, с задаными параметрами усилит и воспроизведёт хоть синусоиду, хоть белый шум, хоть джаз. Да, можно найти некоторые особенности каждого из этих сигналов... НО! какую-то смысловую нагрузку может понимать, ощущать и иначе воспринипать только человек. Только слуху и разуму человека понятна разница между шумом и джазом, например. Для транзисторов, проводов, диффузоров и всего на свете разницы нет, либо она исчезающе мала и никак не смысловая. Кстати, в этом ключе есть же масса экспериментов (где слепое тестирование НЕ самоцель в этих случаях). И они показывают, что когда человек обладает информацией, что вот это Tannoy и звучит он характерно вот так то, а Martin Logan славны такими-то и таким-то и звучанием, то рассуждать об этих отличиях можно с пеной у рта. Но что будет, если спутать карты? Например два раза включить Tannoy, а сказать, что играют обе АС по очереди? Или вовсе дать сравнить человеку со слухом, но который и близко не в курсе маркетинговой составляющей этого дела. Повторю - тут слепое тестирование ни при чём. Речь о том, что мнение человека сильно зависит от того насколько он осведомлён в априорных вещах, насколько он в курсе стереотипов и каковы его ожидания. И примеров тому много из совершенно разных областей. Но всё таки мне не понятно почему системы должны звучать сильно по разному то? В чём смысл? Я хочу слышать музыку одинаково и максимально точно к исходнику, а не тут так, а там эдак.
@Dr_Death_ Какие выдумки⁉️ Под Хэви-Метал надо звонкий жёсткий и максимально быстрый саунд. Вот ты собрал связку и она тебя устраивает на все 💯%. Ставишь хорошо прописанный джаз и блюз и через 20 минут из ушей польётся кровь. Либо надо колонки с переключалками, но это не по-фэншую. Тоже самое могу сказать про колонки с высокой чуйкой, на малых оборотах запоют как долго искал такую подачу, но если захочешь драйва и мощи всё сразу засвистит и бас накроет целиком. Самое главное в звуке это сбалансированное звучание любого материала, вот это и есть ГЛАВНОЕ! Поэтому поиски лучшего решения продолжаются и никогда и ни кем этот процесс не остановить. Хорошо когда ты привязан к одному стилю там вообще проблем нет, но если ты полиглот и слушаешь всё подряд от Марии Каллас до ABOMINABLE PUTRIDITY то поиск аппарата будет вечен, но с другой стороны нам нравится эта возня и мы люди увлечённые так продлеваем себе жизнь!
Кроме самолюбования, самовосхваления и демонстрации внешнего вида своих творений, абсолютно никакой информации. Как-то очень неприятно и по-пацански все это выглядит. На кого расчет? На дилетантов от звукотехники? Позиционирует себя инженером, но я не услышал ни одного высказывания, которое бы это подтвердило. Маскируется? Не желает выдавать технические секреты?
Это все делается для себя, чтобы подтвердить себе же свою значимость. Поэтому у каждого самодельщика есть вот эта красная тонкая линия ультимативности решения. Все должно быть самое самое до абсурда, потому что это некоммерческий проект, а некая история связанная с психологией личности. И это интервью прежде всего для себя, не для нас. Он и сам говорит тут ( 7:26 ) что это все для него.
10" 4кгц эх увидеть бы графики направленности под разными углами) че там тварится выше 3 кгц на таком динамике, и посмотреть бы лазерное сканирование klippel в что превращается диффузор на этой частоте
Без представления результатов измерений все выглядит дилетантством т е нужно чтобы ваш звук воспринимался как лучший но в вашей интерпретации т е - на веру в то что этот звук лучший Природа звука до конца не исследована тут и материаловедение и элементная база и юстировка опять таки измерения и еще раз измерения Кроме подчеркивания вами своей уникальности и кастомности изделий ничего научного профессионального не наблюдается
"Природа звука до конца не исследована тут и материаловедение и элементная база и юстировка опять таки измерения и еще раз измерения" Противоречите себе. Раз она не исследована, значит не всё можно измерить, согласитесь. Я так понял, что у автора главный измерительный прибор --- ОПЫТ прослушки в концертных залах, а не на стадионах.
Я думаю для многих измеряльщиков станет открытием, что при одинаковом ачх звук может быть кардинально разным. Ведь они не понимают, что основа хорошего звука - это не ровная ачх, а отсутствие искажений и прочего. А когда им говоришь, что звук может быть разным при одинаковом ачх, они искренне удивляются, и говорят, что быть того не может.@@AlexGiat
Блин, я не знаю. Столько сил вложить в создание динамиков - которые потом требуют фильтров 4-го порядка ! Там музыки после этого не остаётся, одни звуки. Не, не тот путь....
@@triton1861 мой путь скрыт в моём сообщении выше. Надо использовать лёгкие в работе динамики (без выбросов), которые имеют естественный спад сверху и не требуют там фильтрации вообще, а снизу использовать первый порядок.
Молодец дядька ,но подскажите чем вам феррит не угодил ? Да сам не додумался что тяжёлая корзина это как в авто чем тяжелей машина и легче неподрессоренная масса тем комфортнее на ней ездить
Отношусь скептически к таким людям. Одна вода, никакой конкретики.... Сергей прямо спрашивает про вес диффузора, ответ: это не важно... В этом и отличие например Мусатова или Андронникова, эти инженеры могут все разложить и более менее человек разбирающийся в инженерии, сразу понимает их концепцию. Здесь в чем плюс данного видео? Далее, автор говорит у него честные 18бит, и как бы это типа предел, автор уверен что нет цап с ДД в 20бит?
Там просто клиент другой, а его надо обрабатывать по другому😊 его клиенты могут бабки зарабатывать им некогда вникать чё та с искажениями, что с графиками направленности на огромном динамике 10" и на 4кгц им пофиг, они просто видят и им привозят их домой. Это как эксклюзивный роскошный автомобиль который шейхи покупают , там инженерный подход и рациональность не всегда на первом месте
Леонид -- личность. Как раскрывается! Инженер, конструктор, практик, фантазёр; перепробовал всё что было ДО... Ни на кого не похож. И при этом самокритичен. Всё по высшему уровню. Глядя на вагонку на стене, приходит мысль, что НАТУРАЛЬНОСТЬ важнА ему не только в звуке, но и в продуктах питания и даже в алкоголе( где она стремительно исчезает). Одним словом ----- ПЕРФЕКЦИОНИСТ! В этом случае возможно цена оправдана.
Перфекционисты, - они заточены на борьбу с другими перфекционистами. Они будут сражаться между собой за каждый децибел шума и стотысячную долю процента чего-то, за каждый килогерц полосы пропускания и за доли вольта в секунду скорости нарастания сигнала в усилителе. А геев будет сражаться с Суховым, Боб Корделл сражался с Баксандалом и с Лином, Шушурин воевал с Батем и с Середой и с Дугласом Селфом. Джон Линси Худ также боролся со всеми с ними. Если вам сильно интересно бороться за разницу в звучании, например, транзисторов КТ3102 и КТ3107 - то пожалуйста, начинайте воевать и приводите ссылки и научные доказательства. Я например, 18 лет назад участвовал в борьбе за битрейт, в котором МР3 на слух не отличается от WAV. А сеqчас маркетологи уже сверлят людям мозги при помощи Хай Рез и DSD. А завтра будут воевать за сотни мегагерц воспроизводимых "звуковых" частот ибо полоса пропускания в 20 кГц для них уже курам насмех и отстой полный.
@@GEOGigalot Для перфекциониста нет мелочей ни в чём. Все, кого Вы перечислили, возможно, были излишне категоричны в своей схемотехнике, что то доказывая друг другу. Здесь же толстЕнная даже не алюминиевая, а титановая передняя панель моноблока. Такая бескомпромиссность на грани безумия. Всем гениям свойственно быть на этой ГРАНИ...
Думаю пока своими ушами не послушаешь - ничего не понять. Мониторная студийная акустика бывает очень классная по параметрам и очень честная по звуку, но не всем понравится мониторный звук.
@@dmitriizharichev9699 обычно в параметрах обещают 100500 ватт без искажений. И эти вот любители параметров потом нам будут доказывать, что это мы жертвы маркетинга, раз покупаем дорогие провода и тп, а не они
"вес диффузора и подвижной системы влияет на частотный диапазон.... но это не важно"....?! как то пропало желание дальше вникать в слова этого инженера).
Стремление к маржинальности и крутизне, а возможно и желание казаться топом убивает основную идею успеха - заинтересованность людей. Хотя люди, работающие на Бурцева действительно аудио гении.
сделал 10"двух диффузорный до 20кГц ,в чем проблема?могу скинуть куда надо то о чем говорю,еще на пути сборки такого же 8" ШП с аналогичной магнитной системой и только с колпачком фарадея,если его нет,ни о каких параметрах и качестве речь не идет реально
@@ifyoudrivecar7849согласен,однако гитарный диапазон минимум до 6.5кГц,но делал гитарники с рупорком,даже шире диапазон,универсальное применение,для аккустических гитар более предпочтительно
@@Arahis31 вы магнит экранируете колпаком? Расскажите пожалуйста подробнее, это интересно, потому что на одном известном в узких кругах ресурсе не советовали этого делать, вроде бы при этом изменяется электрическая добротность в неправильную сторону) которая для каких-то конструкций наоборот будет правильной по моему мнению.
Моё уважение, но есть один момент, который останавливает потенциального покупателя, как мне кажется. Почти все российские «хайэндщики» постоянно улучшают свой продукт. Получается сегодня у вас купишь аппарат, а через год вы что-то измените и скажите что стало ещё лучше, а мне тоже захочется эта обновлённая версия, но куда девать прошлогодний девайс⁉️ У фирмачей такого нет. Они лет по 6 выпускают одну и ту же модель что даёт возможность подкопить на новую и не много потерять на старой.
МС там совершенно обыкновенные - керновой неодим. И да, керновой неодим - это хорошо. Регулировочный стакан и сборная рама - нововведения. Раньше были цельнолитые в землю рамы из "колокольной бронзы"..)))))) А МС сажались на клей и болтик.
Ели параметры хорошие а слушать нельзя то что вы мерили? ну а так фантастика все усилители перебрать цапы динамики и там и сям, мне за 10 жизней не управиться а еще на жизнь успевать заработать
Почитал комменты и вот что удивляет. Поделился инженер с публикой важной вещью про позиционирование магнитной системы. Ну вы же не специалисты, вы не понимаете важности. Зачем писать не по делу? Причём, вот есть прослойка комметёров самолюбующихся дилетантов недоучек, а из-за них все страдают, потому что любой кто делился чем-то важным публично, не очень хочет делиться чем-то таким снова.
@@elektroakustika да ёж прст! Динамики штучные. Как он узнает где оптимум? Фишка в том, что оптимум не там где все думают, а где искажения минимальны. Для штучных динамиков, я считаю, нормально он придумал.
К сожалению все это в 1 экземпляре, а значит и стоить будет как Награ с Вестминстерами. И даже если купить хороший дом к этой системе останется НАИГЛАВНЕЙШАЯ проблема - НОСИТЕЛЬ+ИСТОЧНИК. Подавляющее большинство интересной музыки писали и сводили под винил, а о каком качестве там можно говорить : (
Про Лебедева, конечно, смешно...с учетом продемонстрированного. Вопрос по диаметру СЧ ( в данном случае практически ширика) тоже интересен. При диаметре НЧ головки аналогичном СЧ и излучаемом ею уровне мощности в разы большем, с учетом низкой абсорбции НЧ излучения в любой "бытовой" комнате, отраженка НЧ от стен будет паразитно превалировать над собственно излучаемым сигналом на СЧ.
Заставил Павликова таки сделать ВЧ - доминантный самец! ...))))) Сказал правду, что не сам динамики разработал. Внезапно..)))) -10 к доминантности))))) ЧСВ, косячная концепция и убогая диаграмма направленности - никуда не делись..))))
Ну, всё вроде правильно ( теоретически) рассказал. И про ширик, и про 20 ", и про магниты, и про профессионализм, и..... И вдруг Артемий. Ха- ха-ха. Артёмка давно стал символом дурного вкуса, плогиата и коррумпированности . Шикарный и главное оригинальный дизайн акустических кубиков😂😂😂 ! А, где он? Интересно, сколько этот синеволосый "гений" за ЭТО содрал. Я бы такой шедевр сочинил вам бесплатно. Ну, а корпус системника- чистой воды плагиат. Вас надули, Маэстро! А, Вы говорите :" профессионализм"😂. Теперь и на счёт звука засомневался. И платить деньги за такой, с позволения сказать " дизайн" я не буду точно.
"Создан и сделан по новой" большой и толстый металлический экран для магнитной системы))))) А экран для магнитной системы "вреден",особенно для высококачественного звучания серьёзного и не дешёвого звукового комплекта!!! Экран магнитной системы всегда "крадёт природную жизненность" звучания,будь то любой музыкальный инструмент используемый в аудиозаписях,а уж тем более вокал(жизненность,достоверность голоса вокалиста),экран магнитной системы придаёт звучанию "синтетичность" и безжизненность,даже если динамики "сшиты" между собой "идеально" и правильно). Хорошее и правильное решение по утяжелению магнитной системы приняли и "нашли" инженеры компании акустических систем Raidho, сделав магнитную систему так же на неодимовых магнитах,утяжелили магнитную систему и сделали её хорошо вентилируемой и без экрана! И не надо делать колесо квадратным,повозка плохо "поедет"))))) Смотрите динамики фирмы Raidho в инете друзья).😄
Комментарии из разряда Никогда себе такого не позволю! А лучше сам сделаю!😂 Цифроводы, математики 😂 Померяйте улыбку Моны Лизы или усы Дали цифрами а потом скажите что вам это даёт? И не забывайте что это будет ваша интерпретация улыбки и усов, с которой другие будут не согласны! Не всё в нашей жизни измеряется цифрами, кого и какими цифрами сейчас можно удивить? Всё уже давно измерено❤
Язык цифр как раз и является универсальным средством сравнения изделий. На ухо или на ощущения надеяться конечно можно, но вы утром встали с другим настроением, ваш возраст и чтобы было не обидно скажем погода или усталость, тоже влияет на ощущения спектра сигнала. А как скверно звучат изделия конкурентов или акустика у соседа. Рассуждаем о положительной обратной связи, эт о чем, может появляющийся звон компенсирует недостаток слышимых частот?
Подумал. Настройка магнитного зазора относительно катушки говорит не о "продвинутости" технологии, а о полном её убожестве. Это "доработка напильником". Стыд и срам!!!
Принесите барабан и балалайку , и устройте соревнование - кто звучит натуральнее . У колонок шансов больше . На мои похожи, но у меня лучше , я считаю . У меня панель акустическая - динамики стоят изнутри, задняя панель съёмная , фильтр первого порядка, из синфазной пары стоит пассивный излучатель и динамик по желанию . Два фи на 17Гц , от которых толку никакого, сч тоже 10 дюймов. Самое главное- я их не продаю. Максимум - похожие сделал бесплатно знакомому( обошлись в 18 руб),
![[靚膽獵人] 精選多款12AT7 / ECC81｜兩聲道｜2025-01-22](http://i.ytimg.com/vi/oZq_Y1FSWrY/mqdefault.jpg)
Для удобства просмотров роликов и общения альтернативные площадки :
dzen.ru/suite/880ac968-1978-4da5-a239-3cc510e625cc
vk.com/club227460482
краткое содержание интервью: ...а почему инвертированный подвес? - просто поверьте, я инженер, я все слышал, я во всем разбираюсь, у меня свои параметры оценки и более подробно я отвечать не буду.
На заводах при сборке динамиков используются специально созданная оснастка которая позволяет ничего не подбирать а получать сразу правильное положение катушек и магнитов. Это было как в СССР так и сейчас на любом китайском заводе :) Так что выставление магнитного зазора в ручную говорит только о том что это штучная ручная сборка. Это как раньше делали мушкеты когда каждый мушкет был уникален и запчасти не подходили от одного к другому. Хороша ли ручная сборка? - так это зависит от качества рук... а они могут расти н не от плеч. Короче - прикольно но вряд ли нужно...
Эта оснастка для сборки идентичных динамиков в СССР и Китае позволила выпустить кучу динамиков с лютейшим разбросом параметров😂 я не топлю за подход мужика в ручную все выставлять, я про то что Китай и СССР это пример такой себе, особенно совок там вообще 2 динамика одинаковых найти не всегда возможно, как то помню знакомый чинил усилок и ему надо было подобрать транзисторы в пары по усилению, транзисторы СССР он штук 100 перебрал разброс дикий. Неплохая повторяемость бывает у проф динамиков например, или hifi дорогих, но уж не совковых точно
Совершенно верно.
Спасибо ! Очень отлично.
Нужно Слушать, может дейсвительно замечательно звучит
Так приятно видеть что у нас стали появляться именно наши доморощенный инженеры и не только, которые пытаются создать лучшее в аудио индустрии. А то куда не тыкни, всё западное, или восточное.
Плохо только что всё это стоит бешеных бабок, и стоит ли он того за такие деньги.
Подход монументальный. Однако, нужно учесть, что у этого человека есть доступ до материалов, компонентов и чпу оборудованию высокого уровня. А сколько способных инженеров на земле, которым такие ресурсы не доступны. Я 7 лет положил, чтобы произвести кольцевые вч мембраны. ибо, например, грамотные чертежники и чпу шники на вес золота.
Не знаю где у него там доступ, но Bliеsma недаром уехала туда где есть, в том числе и востребованный спрос.
Вы правы, при проектировании акустических систем важны любые мелочи и важны все рассчеты, а точное чпу тут конечно тоже важнейший элемент.
Проблема с цифровым звуком?! -Не беспокойтесь, проблема решена! Мужик сказал - мужик сделал. ))
Общение с музыкантами, как с экспертами по звуку, у меня приводило к одному, если они слышат партитуру хорошо, то звук правильный.
Музыкальность, тембры, равномерность, согласованность элементов, все это их не интересовало. Главное чтобы "читалась" партитура :)
Это точно!
Очень самонадеянный или не знаю что.Говорит-технические характеристики динамика не надо знать,вы ведь все просто покупатели или аудиофилы.И только?
Очень интересно. Возникает вопрос о долговечности материалов подвеса и диффузора. Жду возможности послушать записи.
Да - кожаный подвес всегда тяжелее любого другого, отсюда и кокетство в ответ на вопрос о весе.
Ну что сказать, кратко, четко, все по делу, вызывает доверие автор ролика, ведущий тоже молодец ❤
Видно что дядя инженер шарит - но с тем что бассовые динамики до 400гц настроены у других производителей - вот такого точно нету даже в мусорных колонках попсовых фирм до 1000 доллари - если брать в расчет 3 полосные напольные полноразмерные.
Не говоря уже о нормальных колонках не за гроши!
Удачи в развитии ваших колонок и усилков! 👍👍👍
Я вот об этом много размышлял. Конечно огромные молодцы такие вот люди, которые делают всё это. Но в этом то и проблема - если подумать, то сколько на рынке вообще предложений? От самых дешёвых и массовых, до немыслимо дорогих и редчайших. Тут понятно, что каждый сам выбирает что ему хочется и что ему можется, но объём совершенно разных производителей и их решений просто колоссальный. Это как выбор часов, если понимаете о чём я. Ну так вот. И из этой всей массы выбора, многие разработчики утверждают, что вот именно у них лучшее в мире оборудование. Да тут, на канале, как минимум 2-3 таких адепта. Я НЕ спорю. Может и лучшее. Это вызывает уважение и гордость. Но какое из них лучшее?😉
И по какому критерию? По качеству звука? Да. Но это довольно субъективно и сложно поддаётся формализации, некому общему знаменателю - в мире немало хорошо звучащих систем. Они просто разные. Но парадокс в том, что по идее то этого быть и не должно. Hi-Fi, High-End и прочее это ведь что? За что сражаться наука и инженерия? Да за точную и максимально близкую к исходному передачу музыкального материала. Как же тогда понимать ситуацию, когда одна система звучит, например, певуче, тепло, мягко и слитно, а вторая звонко, ярко, динамично, детально, например?!!! Ненавижу такие описания звука, но это для наглядности... И какая же из этих систем лучше? Какая более точно и верно передаёт музыку? Где звук от пролёта палочки Гергиева натуральнее - в динамиках с диффузором из бумаги, кевлара или может быть меди? Какой усилитель лучше передаёт шелест волосков на пальцах Мацуева? Ламповый? Транзисторный? А какие? Полевые или как?
Я вот сейчас почти шучу, наверно не смешно. Но надеюсь, что настоящим был поднят очень важный и серьёзный вопрос.
По тому что, как мне кажеся, любая сколь нибудь серьёзная (но совершенно не обязательно дорогая) система это делает (с поправкой на нет-нет, да вкусы и ожидания пользователя). Надо слушать саму Музыку, а не искать различия в нюансах звука (которые понемногу есть, но по хорошему их и не должно-то быть!).
З.Ы. Что-то сейчас не очень хочется говорить о физике и технике. Даёшь философию!
@@Dr_Death_ большинство с годами пришли к выводу о пользовании нескольких сетапов. Мало кто из нас слушает лишь одно направление в музыке вот и приходится для джаза и блюза один, а для тяжмета другой
@@kneissl3098а вот это правда, да, в моём случае так и есть.
в том и дело,что идеальная система ,ее звучание должно зависеть от характера и параметров звука,который и передает,есть глухие,а есть звонкие звуки разной частоты,по мне так только ШП может приблизиться к этому,и добавлю ответ разработчика jbl в последнем интервью на вопрос :"создали ли вы деально звучащую систему?",-он ответил :"почти,совсем чуть чуть не хватило времени!"(вот это самокритика,со всем сожалением незавершенного любимого дела)...
@@kneissl3098 @Arahis31 не знаю... по моему это всё выдумки про системы под разные жанры. Откуда система может "знать" что на ней сейчас играет? У неё есть параметры - грубо говоря, пусть те же для усилителя 20 Гц - 20 кГц по уровню -2 дБ, КНИ = 0,04%, С/Ш 100 дБ и так далее и так далее. В этих границах системе всё равно какой там сигнал Вы подаёте. Она одинаково, с задаными параметрами усилит и воспроизведёт хоть синусоиду, хоть белый шум, хоть джаз. Да, можно найти некоторые особенности каждого из этих сигналов... НО! какую-то смысловую нагрузку может понимать, ощущать и иначе воспринипать только человек. Только слуху и разуму человека понятна разница между шумом и джазом, например. Для транзисторов, проводов, диффузоров и всего на свете разницы нет, либо она исчезающе мала и никак не смысловая.
Кстати, в этом ключе есть же масса экспериментов (где слепое тестирование НЕ самоцель в этих случаях). И они показывают, что когда человек обладает информацией, что вот это Tannoy и звучит он характерно вот так то, а Martin Logan славны такими-то и таким-то и звучанием, то рассуждать об этих отличиях можно с пеной у рта. Но что будет, если спутать карты? Например два раза включить Tannoy, а сказать, что играют обе АС по очереди? Или вовсе дать сравнить человеку со слухом, но который и близко не в курсе маркетинговой составляющей этого дела. Повторю - тут слепое тестирование ни при чём. Речь о том, что мнение человека сильно зависит от того насколько он осведомлён в априорных вещах, насколько он в курсе стереотипов и каковы его ожидания. И примеров тому много из совершенно разных областей.
Но всё таки мне не понятно почему системы должны звучать сильно по разному то? В чём смысл? Я хочу слышать музыку одинаково и максимально точно к исходнику, а не тут так, а там эдак.
@Dr_Death_ Какие выдумки⁉️ Под Хэви-Метал надо звонкий жёсткий и максимально быстрый саунд. Вот ты собрал связку и она тебя устраивает на все 💯%. Ставишь хорошо прописанный джаз и блюз и через 20 минут из ушей польётся кровь. Либо надо колонки с переключалками, но это не по-фэншую. Тоже самое могу сказать про колонки с высокой чуйкой, на малых оборотах запоют как долго искал такую подачу, но если захочешь драйва и мощи всё сразу засвистит и бас накроет целиком. Самое главное в звуке это сбалансированное звучание любого материала, вот это и есть ГЛАВНОЕ! Поэтому поиски лучшего решения продолжаются и никогда и ни кем этот процесс не остановить. Хорошо когда ты привязан к одному стилю там вообще проблем нет, но если ты полиглот и слушаешь всё подряд от Марии Каллас до ABOMINABLE PUTRIDITY то поиск аппарата будет вечен, но с другой стороны нам нравится эта возня и мы люди увлечённые так продлеваем себе жизнь!
Кроме самолюбования, самовосхваления и демонстрации внешнего вида своих творений, абсолютно никакой информации. Как-то очень неприятно и по-пацански все это выглядит. На кого расчет? На дилетантов от звукотехники? Позиционирует себя инженером, но я не услышал ни одного высказывания, которое бы это подтвердило. Маскируется? Не желает выдавать технические секреты?
Это все делается для себя, чтобы подтвердить себе же свою значимость. Поэтому у каждого самодельщика есть вот эта красная тонкая линия ультимативности решения. Все должно быть самое самое до абсурда, потому что это некоммерческий проект, а некая история связанная с психологией личности. И это интервью прежде всего для себя, не для нас. Он и сам говорит тут ( 7:26 ) что это все для него.
Тут из всех интервью только Юрий Никиточкин заслуживает реального респекта. Понимание и требование предмета совпадают с финансовыми возможностями.
Бурцев крутой мужик, респект за выпуск!
10" 4кгц эх увидеть бы графики направленности под разными углами) че там тварится выше 3 кгц на таком динамике, и посмотреть бы лазерное сканирование klippel в что превращается диффузор на этой частоте
Ясно понятно что не хватит этому диффузор жёсткости для работы на 4 кгц
4 кГц высоковато для динамика 10" из за сужения диаграммы направленности
Денег нет , но я подписан 😂
Супер магнит, легчайший диффузор, катушка, намотанная особым способом и чувствительность всего 90 дБ?
Уж лучше Boressen)
Отличный дизайн, играют отлично и без эксклюзивного выпендрежа.
Без представления результатов измерений все выглядит дилетантством т е нужно чтобы ваш звук воспринимался как лучший но в вашей интерпретации т е - на веру в то что этот звук лучший Природа звука до конца не исследована тут и материаловедение и элементная база и юстировка опять таки измерения и еще раз измерения Кроме подчеркивания вами своей уникальности и кастомности изделий ничего научного профессионального не наблюдается
"Природа звука до конца не исследована тут и материаловедение и элементная база и юстировка опять таки измерения и еще раз измерения"
Противоречите себе. Раз она не исследована, значит не всё можно
измерить, согласитесь. Я так понял, что у автора главный измерительный
прибор --- ОПЫТ прослушки в концертных залах, а не на стадионах.
А какие конкретно измерения вас интересуют? Обычно все АЧХ под измерениями понимают.
А если есть то, что пока не измеряется?
Я думаю для многих измеряльщиков станет открытием, что при одинаковом ачх звук может быть кардинально разным. Ведь они не понимают, что основа хорошего звука - это не ровная ачх, а отсутствие искажений и прочего. А когда им говоришь, что звук может быть разным при одинаковом ачх, они искренне удивляются, и говорят, что быть того не может.@@AlexGiat
@@antoinerc3401 Молодые еще - не понимают.
Блин, я не знаю. Столько сил вложить в создание динамиков - которые потом требуют фильтров 4-го порядка ! Там музыки после этого не остаётся, одни звуки. Не, не тот путь....
Свой путь в студию! 😂
@@triton1861 мой путь скрыт в моём сообщении выше. Надо использовать лёгкие в работе динамики (без выбросов), которые имеют естественный спад сверху и не требуют там фильтрации вообще, а снизу использовать первый порядок.
Корзина шикарная, магнитная система интересная, жаль центрирующую шайбу не показали👍👍👍
Как вы звук собрались писать в метре от колонок если расстояние между басовиком и твиттером уже до метра, или они так изначально сведены
Молодец дядька ,но подскажите чем вам феррит не угодил ?
Да сам не додумался что тяжёлая корзина это как в авто чем тяжелей машина и легче неподрессоренная масса тем комфортнее на ней ездить
Бурцев топ! 😊👍
Отношусь скептически к таким людям. Одна вода, никакой конкретики.... Сергей прямо спрашивает про вес диффузора, ответ: это не важно... В этом и отличие например Мусатова или Андронникова, эти инженеры могут все разложить и более менее человек разбирающийся в инженерии, сразу понимает их концепцию. Здесь в чем плюс данного видео? Далее, автор говорит у него честные 18бит, и как бы это типа предел, автор уверен что нет цап с ДД в 20бит?
Что тебе даст просто вес? Вес и жёсткость идут в паре. Можно 1 гр. сделать, это ни о чём не говорит
Ну да - столько лет изобретал этот диффузор и не знает его вес?)
@@vdnbvsа для сравнения,когда есть с чем сравнивать,это как 17гр вес диффузора 4а32,огромное значение
Он же сказал - 9 гр
@@vdnbvs перечитай мое сообщение, и пойми какой смысл я в него вложил.
Очередная аудиосекта.
- Ну вы же не будите слушать инструментальные характеристики? Поэтому мы вам их не дадим!
Там просто клиент другой, а его надо обрабатывать по другому😊 его клиенты могут бабки зарабатывать им некогда вникать чё та с искажениями, что с графиками направленности на огромном динамике 10" и на 4кгц им пофиг, они просто видят и им привозят их домой. Это как эксклюзивный роскошный автомобиль который шейхи покупают , там инженерный подход и рациональность не всегда на первом месте
"я запишу... я выложу..." Чего-то никаких ссылок не видно.. о.О
По мечтать можно )
Леонид -- личность. Как раскрывается! Инженер, конструктор, практик,
фантазёр; перепробовал всё что было ДО... Ни на кого не похож.
И при этом самокритичен. Всё по высшему уровню. Глядя на вагонку на стене, приходит мысль, что НАТУРАЛЬНОСТЬ важнА ему не только в звуке, но и в продуктах питания и даже в алкоголе( где она стремительно исчезает). Одним словом ----- ПЕРФЕКЦИОНИСТ!
В этом случае возможно цена оправдана.
Это вроде не вагонка, а клееный брус
Перфекционисты, - они заточены на борьбу с другими перфекционистами. Они будут сражаться между собой за каждый децибел шума и стотысячную долю процента чего-то, за каждый килогерц полосы пропускания и за доли вольта в секунду скорости нарастания сигнала в усилителе. А геев будет сражаться с Суховым, Боб Корделл сражался с Баксандалом и с Лином, Шушурин воевал с Батем и с Середой и с Дугласом Селфом. Джон Линси Худ также боролся со всеми с ними. Если вам сильно интересно бороться за разницу в звучании, например, транзисторов КТ3102 и КТ3107 - то пожалуйста, начинайте воевать и приводите ссылки и научные доказательства.
Я например, 18 лет назад участвовал в борьбе за битрейт, в котором МР3 на слух не отличается от WAV. А сеqчас маркетологи уже сверлят людям мозги при помощи Хай Рез и DSD. А завтра будут воевать за сотни мегагерц воспроизводимых "звуковых" частот ибо полоса пропускания в 20 кГц для них уже курам насмех и отстой полный.
@@antoinerc3401 Ну чего гадать то? По мне так это не просто
дешёвая вагонка, а дорогая ЕВРОВАГОНКА.
@@GEOGigalot Для перфекциониста нет мелочей ни в чём. Все, кого
Вы перечислили, возможно, были излишне категоричны в своей
схемотехнике, что то доказывая друг другу. Здесь же толстЕнная
даже не алюминиевая, а титановая передняя панель моноблока.
Такая бескомпромиссность на грани безумия. Всем гениям свойственно быть на этой ГРАНИ...
А я вот перфекцихуист, поскольку знаю слово "достаточно"
Я памятник себе воздвиг!
А Гергиев и Бутман, свидетелями были!
Все круто, но я ничего не знаю 🤣 Хороший инженер
Всё "особое", а человеческим языком как это называется? Параметры где? Технология как называется? Переливание с пустого в порожнее.
Думаю пока своими ушами не послушаешь - ничего не понять. Мониторная студийная акустика бывает очень классная по параметрам и очень честная по звуку, но не всем понравится мониторный звук.
Акустическая система а не колонки !!!
"Это даже не важно... параметры ни о чем не говорят..." 😄
Да, это так и есть
И о чем они тебе говорят?
@@dmitriizharichev9699 обычно в параметрах обещают 100500 ватт без искажений. И эти вот любители параметров потом нам будут доказывать, что это мы жертвы маркетинга, раз покупаем дорогие провода и тп, а не они
настоящий инженер 🤣
В студии Лебедева промдизйн начинался от 1,5 млн (и это было 15 лет назад). Мне кажется это ту мач для штучных изделий для себя.
"вес диффузора и подвижной системы влияет на частотный диапазон.... но это не важно"....?! как то пропало желание дальше вникать в слова этого инженера).
у Н. Пасса в усилителе PC7 есть положительная обратная связь по току
Интересный ролик, мужчина серьёзный...
Микролаб делал такой дизайн АС приблизительно в 10х годах, но вскоре отказался от него. Хорошо, что и России стали делать не хуже.
микролаб полнейшее гуано во всём
Смешно гавнейшую электронику сравнивать с ультрахайендом
микролаб крупнейшая и известный во всем мире производитель. Это же не случайный результат. Как можно его с ноунейм сравнивать.
@@vk8645 Обычный ширпотреб за недорого, это как у Жванецкого про Запорожец....
Стремление к маржинальности и крутизне, а возможно и желание казаться топом убивает основную идею успеха - заинтересованность людей. Хотя люди, работающие на Бурцева действительно аудио гении.
Извините что отвлекаю,а сколько стоят колонки для комнаты до 30квадратов.? Спасибо если не трудно
Малая колонка 2 млн. В декабре скидка 25 процентов
@@ЛеонидБурцев21 Несколько лет назад, вроде, один млн стоила, не?
@@AlexGiat Даже меньше, около 600000 вроде.
@@AlexGiat значит это импорт! Раз зависит от курса
@@zuevv66 значит это импорт! Раз зависит от курса😄
Где продается данная система?
10" играют до 4 кГц , расходимся.
Гитарные динамики так умеют!)
сделал 10"двух диффузорный до 20кГц ,в чем проблема?могу скинуть куда надо то о чем говорю,еще на пути сборки такого же 8" ШП с аналогичной магнитной системой и только с колпачком фарадея,если его нет,ни о каких параметрах и качестве речь не идет реально
@@ifyoudrivecar7849согласен,однако гитарный диапазон минимум до 6.5кГц,но делал гитарники с рупорком,даже шире диапазон,универсальное применение,для аккустических гитар более предпочтительно
@@Arahis31 ну вы любитель изголяться, бумага наше все?
@@Arahis31 вы магнит экранируете колпаком? Расскажите пожалуйста подробнее, это интересно, потому что на одном известном в узких кругах ресурсе не советовали этого делать, вроде бы при этом изменяется электрическая добротность в неправильную сторону) которая для каких-то конструкций наоборот будет правильной по моему мнению.
даже досматривать не стал...Предыдущего инженера верните пожалуйста
Колонки бывают водопроводные или газовые.А это акустические системы.
Конкретно это - на полшишечки)
пытаются сделать велосипед из перебора многогранных колёс, и каждый раз всё лучше и лучше, правда в мире уже давно круглые колеса
Моё уважение, но есть один момент, который останавливает потенциального покупателя, как мне кажется. Почти все российские «хайэндщики» постоянно улучшают свой продукт. Получается сегодня у вас купишь аппарат, а через год вы что-то измените и скажите что стало ещё лучше, а мне тоже захочется эта обновлённая версия, но куда девать прошлогодний девайс⁉️ У фирмачей такого нет. Они лет по 6 выпускают одну и ту же модель что даёт возможность подкопить на новую и не много потерять на старой.
Регулируемые магниты давным давно применялись у lowther..
Весьма демонстративное самолюбование на протяжении ролика. До конца не стал смотреть - вода
Так а какой класс усилителя не сказал A B D ?
АБВГДЕЙК... было же сказано -- AB
@ спасибо, почему то не услышал
Интересная идея с МС.Кто ее придумал...
МС там совершенно обыкновенные - керновой неодим. И да, керновой неодим - это хорошо.
Регулировочный стакан и сборная рама - нововведения. Раньше были цельнолитые в землю рамы из "колокольной бронзы"..))))))
А МС сажались на клей и болтик.
Слушал систему Бурцева на выставке. Блёклый, невыразительный звук.
Зато от самого Бурцева только и слышно- Я,Я,Я...
Странно, народ вроде хвалил
Ели параметры хорошие а слушать нельзя то что вы мерили?
ну а так фантастика все усилители перебрать цапы динамики и там и сям, мне за 10 жизней не управиться а еще на жизнь успевать заработать
Почитал комменты и вот что удивляет. Поделился инженер с публикой важной вещью про позиционирование магнитной системы. Ну вы же не специалисты, вы не понимаете важности. Зачем писать не по делу? Причём, вот есть прослойка комметёров самолюбующихся дилетантов недоучек, а из-за них все страдают, потому что любой кто делился чем-то важным публично, не очень хочет делиться чем-то таким снова.
👍
Собирать надо всё на нормальной оснастке прямыми руками. И никакие регулировки железок не понадобятся.
@@elektroakustika токсик?
@Щито?
@@elektroakustika да ёж прст! Динамики штучные. Как он узнает где оптимум? Фишка в том, что оптимум не там где все думают, а где искажения минимальны. Для штучных динамиков, я считаю, нормально он придумал.
К сожалению все это в 1 экземпляре, а значит и стоить будет как Награ с Вестминстерами. И даже если купить хороший дом к этой системе останется НАИГЛАВНЕЙШАЯ проблема - НОСИТЕЛЬ+ИСТОЧНИК. Подавляющее большинство интересной музыки писали и сводили под винил, а о каком качестве там можно говорить : (
Про Лебедева, конечно, смешно...с учетом продемонстрированного. Вопрос по диаметру СЧ ( в данном случае практически ширика) тоже интересен. При диаметре НЧ головки аналогичном СЧ и излучаемом ею уровне мощности в разы большем, с учетом низкой абсорбции НЧ излучения в любой "бытовой" комнате, отраженка НЧ от стен будет паразитно превалировать над собственно излучаемым сигналом на СЧ.
Заставил Павликова таки сделать ВЧ - доминантный самец! ...)))))
Сказал правду, что не сам динамики разработал. Внезапно..)))) -10 к доминантности)))))
ЧСВ, косячная концепция и убогая диаграмма направленности - никуда не делись..))))
...хороший віпуск, но...у гостя ранимое чувство эгоцентризма. (15:08)
Всем Добра, Мира и Вдохновения!
Сколько за большие колоночки надо приготовить денюшек?Не из любопытства,хочу купить
Большая система стоит 8 млн. В декабре скидка 25 процентов
@ЛеонидБурцев21 Спасибо,пока дороговато для меня
@@germanekkert4930возьмите среднюю - в декабре 3 млн. Отличный вариант
про направленность 10" на 4 кГц лучше не думать
направленность от лукавого)
Ну, всё вроде правильно ( теоретически) рассказал. И про ширик, и про 20 ", и про магниты, и про профессионализм, и..... И вдруг Артемий. Ха- ха-ха. Артёмка давно стал символом дурного вкуса, плогиата и коррумпированности . Шикарный и главное оригинальный дизайн акустических кубиков😂😂😂 ! А, где он? Интересно, сколько этот синеволосый "гений" за ЭТО содрал. Я бы такой шедевр сочинил вам бесплатно. Ну, а корпус системника- чистой воды плагиат. Вас надули, Маэстро! А, Вы говорите :" профессионализм"😂. Теперь и на счёт звука засомневался. И платить деньги за такой, с позволения сказать " дизайн" я не буду точно.
Да у тебя денег все равно нет, что ты там покупать собрался?
@wtfjohny5472 Ты хто, сынок, что так огрызаешься и мои деньги считаешь.
Не интересно, и 90% никому не нужно, дорого, богато...
Это не вы пишите - это кричит ваш вакуум)
У вас усилитель 200 ват, тут болезненные ощущения ообеспечены в комнате при любой чувствительности динамиков
"Создан и сделан по новой" большой и толстый металлический экран для магнитной системы))))) А экран для магнитной системы "вреден",особенно для высококачественного звучания серьёзного и не дешёвого звукового комплекта!!! Экран магнитной системы всегда "крадёт природную жизненность" звучания,будь то любой музыкальный инструмент используемый в аудиозаписях,а уж тем более вокал(жизненность,достоверность голоса вокалиста),экран магнитной системы придаёт звучанию "синтетичность" и безжизненность,даже если динамики "сшиты" между собой "идеально" и правильно). Хорошее и правильное решение по утяжелению магнитной системы приняли и "нашли" инженеры компании акустических систем Raidho, сделав магнитную систему так же на неодимовых магнитах,утяжелили магнитную систему и сделали её хорошо вентилируемой и без экрана! И не надо делать колесо квадратным,повозка плохо "поедет"))))) Смотрите динамики фирмы Raidho в инете друзья).😄
Все равно по внешности с бивней все взято.
Комментарии из разряда Никогда себе такого не позволю! А лучше сам сделаю!😂 Цифроводы, математики 😂 Померяйте улыбку Моны Лизы или усы Дали цифрами а потом скажите что вам это даёт? И не забывайте что это будет ваша интерпретация улыбки и усов, с которой другие будут не согласны! Не всё в нашей жизни измеряется цифрами, кого и какими цифрами сейчас можно удивить? Всё уже давно измерено❤
Язык цифр как раз и является универсальным средством сравнения изделий. На ухо или на ощущения надеяться конечно можно, но вы утром встали с другим настроением, ваш возраст и чтобы было не обидно скажем погода или усталость, тоже влияет на ощущения спектра сигнала. А как скверно звучат изделия конкурентов или акустика у соседа. Рассуждаем о положительной обратной связи, эт о чем, может появляющийся звон компенсирует недостаток слышимых частот?
Им пШик - тонкий троллинг, зачётный.
Подумал. Настройка магнитного зазора относительно катушки говорит не о "продвинутости" технологии, а о полном её убожестве. Это "доработка напильником". Стыд и срам!!!
Патефоном били?
10’’ для зала на 130 человек 🤣
Леонид! запишите попсу, пожалуйста!
Слово "шик" говорили инсиитутки до революции.
Ка давно вы живете😅
Принесите барабан и балалайку , и устройте соревнование - кто звучит натуральнее . У колонок шансов больше . На мои похожи, но у меня лучше , я считаю . У меня панель акустическая - динамики стоят изнутри, задняя панель съёмная , фильтр первого порядка, из синфазной пары стоит пассивный излучатель и динамик по желанию . Два фи на 17Гц , от которых толку никакого, сч тоже 10 дюймов. Самое главное- я их не продаю. Максимум - похожие сделал бесплатно знакомому( обошлись в 18 руб),
И балалайка, и барабайка живъём звучат лучше любых колонок.
Мда, цена звука для обеспеченных людей😎увы остаётся только смотреть😁
Хоть кому-то нравится А. Лебедев. Он такой классный!
Конечно нравится. Бездарям без малейшего присутствия вкуса и коррумпированным любителям отката😂.
А как же магниты с добавками редкоземельных элементов?
За Артемия Лебедева отдельное спасибо.
Это шутка такая?😂
Супер👍
даааааа знімаю шляпу ...