Самое главное не сказал - не смотрите на надпись на раме. Такой кринж, когда кто то понтуется сейчас брэндом велосипеда. И особенно смешно, когда на спор его уделывает ноунеймовый китай))) Сразу столько отмазок возникает у понторезов, типа нога болит или наподобие
Да, было такое. Лет 5 назад наверное был пик понтов велобрэндов. Но сейчас уже всё всем ясно, что для обычных покатушечников это всё просто понты. Однажды на катку приехал тип на новом шоссейнике итальянском, дорогущем. Смотрел так на всех - типа нищие... И решили они погоняться с пареньком, у него типа Стэлс или Стингер был, начальный шоссер. Так вот он на своём ашане его так дёрнул, что тот потом пол часа стоял около его вела, расспрашивал что за железо стоит на нём))) Не мог понять, за что он отвалил сотни тысяч рублей
@@РоманЗахаров-ж8д Он отвалил сотни тысяч за то,что ему меньше напрягаться нужно будет при тех же вводных,чем на ашане,и за то,что "сотни тысяч" чуть больше будут ездить без необходимости лезть в них. Ну и "хороший красивый понтовый лисапед" все же греет душу больше,чем китайкарбон из ближайшей булошной. Но судя по описанной Вами реакции он этого не понимал,поэтому что сказать-лох...
@@sulacolinux да нет, дело в том, что там реально разницы нет. Особенно учитывая разницу в цене. Разницу может ощутить только спортсмен на сверхмощностях, выигрывая в соревнованиях несколько секунд. А на обычных покатушках достаточно быть в чуть лучшей форме, чтобы обгонять всякие Пинареллы на Ашане. А понторезы думают, что переплатив в 10 раз больше, они автоматически становятся в 10 раз быстрее)))
@@user-fht3ndbr56jy ))) очень смешно .Посмеялся,конечно ))) Конечно разницы нет между моим лисапедом на Фоксе,Сраме пятом и человеческой резине весом в 11кг и лисапедом соседа на ХТ весом в 9кг )) Конечно,чо там,просто лишних три пачки соли по кг примотал и ездишь так всю жизнь.А у другого соседа ашан из чугуния и пластилиния,ну тот просто 8 пачек соли примотал и ездит так,чо там... Жгите дальше,очень интересно читать )) Чой то я не спортсмен,и жена моя не спортсменка,но разницу между девятью кг и шестнадцатью даже она видит.
Эксцентрики. На фэтбайке с эксцентриками относительно часто встречаюсь с ситуацией, когда надо подстраивать тормоза. Если на оси под эксцентрики нарезана резьба, то эта резьба разбивает посадочное место на вилке Каретку на квадрате сложнее снять - надо 2 съемника. Можно сорвать резьбу под съемник на шатуне и придётся шатуны менять. У насыпи проще смазку и шарики менять. Но надо потом ловить затяжку конусов, чтобы и крутились хорошо и конуса/чашки не портились Общий итог старые технологии имеют больше сложностей в обслуживании
Конусная рулевая становится маэнстримом, поэтому выбор вилок с конусным штоком на рынке все больше, а с прямым все меньше. Тупо выбор больше при замене/апгрейде вилки.
@@AboutTheFrame У меня ещё и лопалась, ближе к трещетке. Это самое слабое место подобных втулок на МТБ. Я не говорю что прям совсем беда, как катать. Кассета и промы надежнее.
Я бы сказал, что это основная проблема с велосипедом. В принципе велосипед спиздить легко. У меня на слуху было 2 случая как спиздили седло и подседел, по колесам - такие случаи не приходилось слышать. Одно дело спиздить легко, а другое дело, как часто их в реале пиздят)
Привет) поделюсь своим взглядом на все эти моменты. 1. Я не против внешней проводки , но если выбирать отдельно раму, то с внешкой это будет самая простенькая алюминиевая или стальная рама. В комплите подобная рама будет так же , с большей долей вероятности, подразумевать простенькую комплектацию аля ашан. 2. Менял я тут себе вилку. Элементарно для рулевой на промах идет разрезное кольцо , мега удобно установить/ снять на шток вилки. Чего не скажешь о цельном кольце под насыпь. В прямой шток ( без костылей) можно поставить бюджетную амовилку. Или бюджетный алю ригид. Более менее рабочие амки или приличные карбоновые с конусным штоком. А карбон с прямым штоком я бы вообще не ставил. Если, опять же, собирать байк с нуля , то видим что рам с прямым стаканом не так много и это низ рынка. 3. Когда выбор чисто между 135 QR и 142 Thru axle , и колеса 26/27,5" , то возможно не стоит заморачиваться. Но то что найнер на бустовых осях будет прочнее спорить нет смысла . И что будет более жёстким и отзывчивым , это даже я ( любитель / обыватель) могу почувствовать. 4. Для меня каретка по типу " holowtech 2" удобна как минимум тем, что нужен только один инструмент для снятия / установки. 5. Катаюсь на насыпи , потому что была в стоке. Проблем нет, сам туда не лазил , отдавал в сервис для ТО. Но на рынке сейчас очень много решений на промах . И при покупке / сборке отдельно колес искать специально насыпь не буду.
Доброго времени суток, благодарю за видео, согласен со всеми тезисами и их аргументацией практически полностью, кроме одного раздела. По поводу типа подшипников во втулках... доводы мягко скажем очень спорные, Говорю это как человек перебиравший втулки и на промах и на насыпи Во первых ничего не мешает, предварительно выяснив тип подшипника во втулке, заказать запасные промопдшипники через любой из маркетплейсов и держать их у себя про запас, благо заказы доставляются в любое место в стране, займёт это пару недель максимум на доставку, и час времени на просчёт покупку и финансовые операции вместе. Во вторых, промподшипники зачастую в обслуживании всё таки нуждаются, если допустим смазка с завода в них неочень (особенно это актуально если велосипед эксплуатируется зимой и стоковая смазка застывает при минусовых температурах) или если в них попала грязь (и в некоторых случаях их можно спасти и продолжить эксплуатацию, конечно с оговорками, пыльники там ржавчина и т.д. но всё таки... Но больше всего меня позабавил тезис о невозможности переборки втулки на промподшипниках без специнструмента, (то же кстати касается кареток). Так вот! специнструмент весьма желателен и с ним результат будет хорошим и предсказуемым, но и без него всё прекрасно перебирается, Скажем Novatek d042sb и 041sb можно перебрать имея молоток, киянку, плоскую отвёртку и головки для торцевого ключа подходящего размера (сейчас размер не вспомню ибо давно дело было) То же самое кстати касается кареток под Hollowtech2 если это не Шимано. При этом замечу что Я не против насыпи она бывает весьма хорошей, но её минус в более гемморойной настройке в сравнении с промами (особенно это касается дешёвой насыпи).
Ну т.е. я правильно понял, что по вашим словам обслуживать пром нужно, как и насыпь, и этого плюса промов в принципе нет? Тогда чем промы лучше в принципе? Или вы как раз и намекаете на то, что это все маркетинг и нужно обслуживать и то и то?
Если чашка насыпной втулки изношена ,дорожки, кратеры и тд , то втулка меняется целиком , следовательно попадаем на новую втулку и переспицовку. А учитывая как всрато настроены втулки на насыпи с завода , шанс того что втулка умрёт через 2000км возрастает многократно, тем более что хорошая насыпь стоит на уровне или даже больше промов @@AboutTheFrame
Да огромная разница. При том, что качественный пром ещё попробуй укатать, он сезонами ходит. А уж если надо заменить, по времени это меньше чем с насыпью возиться. Тоже опыт имею.
Ну тут речь больше про проводку в руле, рулевой, внутри рамы со спец прокладкой, и которая идет вплоть до нижнего пера. Такая внутренняя прокладка действительно будет на порядок дороже.
Ну, вот про подшипники это прям неправда. Заказать любой подшипник в любой деревне в которой есть ОЗОН или WB ваще не проблема, ну а замену все равно придется делать с помощью специнструмента в случае и промов и насыпи т. к. отстроить конуса тоже на коленке не получится. Считаю велики с разными типами подшипников в передней и задней втулке или в рулевой (типа ATOM Tundra) дополнительным геморроем для владельца и для веломастера. Уж если решили делать прома, делайте везде или везде насыпь. В отстальном согласен полностью, если ты не профи, никогда не почувствуешь разницу между ось/эксцентрик или квадрат/холоутеч. Но внутренняя проводка это все же красиво и эстетично, готов за нее переплатить 10ку😁
Конечно можно заказать подшипники, и я об этом сказал. Про насыпь не согласен. Было дело я настраивал конуса при помощи простой семейки. Да и конусные ключи стоят копейки, у нас помню был набор рублей за 300. Так что не проблема по мне .
На самом деле можно ни на что не смотреть, кроме цены нового велика. С ее ростом класс комплектующих растет, это логично. Делая некоторую поправку на известность/неизвестность бренда. На великах от 300-400 долл уже можно ездить. На великах дешевле надо быть сильно самому механиком. Хотя и там и там каретка под квадрат, прямой рулевой стакан на насыпи и втклки тоже на ней. Просто насыпь насыпи - рознь
Доброго дня! Катаю на отечественном Формате 1413, 27.5 колёса, уже несколько лет, доволен и менять не собираюсь. Катаю в нагруженном стиле, много дальних поездок, а так же люблю порубить по лесным трейлам разной шершавости). Соглашусь по всем пунктам, кроме последнего, колёса на промах гораздо проще в обслуживании, а вернее в почти полном его отсутствии, за ненадобностью. Возможно для райдеров живущих не в крупных городах какая то проблема с обслуживанием может возникнуть, но мне в это мало верится. В моём случае, пробег составляет более 5000 км, за всё время в эти узлы я не лез, нет ни шума сухого подшипника, нет люфтов и подклиниваний, всё работает чётко. Никогда не использую кёрхер для мытья байка! Хотя бывало что под дождь попадал. А заменить прома через несколько лет, думаю гораздо проще чем постоянно морочится с подстройкой конусов, да и в большинстве случаев влагозащита у них хуже, либо отсутствует. А в остальном, да!) Всё прекрасно работает. Прямая рулевая, эксцентрики), устаревшая трансмиссия 3×9, которая даёт мне широкий диапазон и возможность обходить на ровной поверхности именитых однозвездочных братьев), каретка под квадрат, которую не стал менять она за более чем 5000км так же не шумит не хрустит и не люфтит! Что поменял этой зимой готовя байк к весне: расходники! Цепь, кассету и наконец то к этому пробегу ушатались большая и средняя звезда на тройнике, заказывал в китае, система "провил" разборная, можно сменить без проблем. Так же заменил переклюк шимано альтус в связи с износом на 9ск деор. Так что и на устаревшей технике, устаревших технологических стандартах можно с большим удовольствием кататься, ничего при этом не потеряв!) Всем скорейшего наступления велосезона!!!
В том году катался осенью под ливнями, в этом не так активно. В итоге втулки больше переберал что бы проверить их. А они после 8к километров в идеальном состоянии. Так что хорошая насыпь живет не хуже чем пром и практически не требует обслуживания, так как на хорошей насыпи идет хорошая пыле/влаго/грязе защита. Единственное что пришлось перебирать по надобности - барабан единожды. Пыльник потерял при замене кассеты каким-то образом...
Молодец правильное направление мыслей. Когда начали менять каретки под квадрат,тормоза на диски и т.д. с простого на хрен знает что велосипеды не прогрессируют а их деградируют. Деньги с народа брать надо.А на все остальное н-ть.
Эксцентрики самораскручиваются во время интенсивніх покатух,в отличии от осей.Но в принципе со всем сказанным в ролике согласен.В конусной рулевой больший выбор вилок на абгрейд и рама под конусную рулевую ,для меня эстетичнее выглядит
Ну на счёт обслуживания и замены промов, убслуживать можно и раз в пол года при смене сезон. И они дольше проживут. Выпресовка промов геморна в барабане щадней втулки. И всё. А впресовать можно легко. На примере каретки холов2, Нагреть чашку и аккуратно поставить пром, как по маслу ставиться. А выпресовать можно головкой на 16 вроде или 18.
Посмотрел уже несколько твоих роликов и мне нравится этот канал все больше и больше. Много этих дурацких стереотипов, которые вдалбливают нам велоблогеры, я пытаюсь опровергать перед друзьями велосипедистами. Подписался!
С типом проводки согласен. На моём дремучем "чингизхане" она открытая. Для грязезащиты под рамой тупо надел кембрики. Троса без проблем работают лет по 10, свои функции выполняют на 5 и это главное. Скрытая проводка тоже не без изъяна. А) бренчит внутри рамы тому как производитель не соизволил вложить демпфер. Б) Лишний вес рубашек это не большой но таки лишний вес. В) в большинстве моделях точки ввода/вывода тросов не герметичны и зачастую сами точки расположены технически неудачно. В идеале система тросов должна быть как можно короче и прямолинейнее. Все рулевые нуждаются в периодичном ТО. Никакие супер промы не освобождают от их обслуживания и не гарантируют их вечную работу. В отличии от насыпи промы наиболее чувствительны к грязи и правильной смазке. Промы закрытого типа не любят много смазки, выдавить излишки не дают сальники. А открытого типа боятся попадания воды и грязи. Зазоры там микронные и любая сторонняя субстанция увеличивает трение и как следствие нагрев/износ/коррозия. К тому же при небольшом износе и появления люфта промы не подтянешь как насыпь. К тому же фирменные промы не дёшевы и перед покупкой/установкой любые промы надо проверить на люфты. Проверить качество самого металла вне лаборатории невозможно. Одинаковые с виду промы на деле разные. Если цена отличается в разы это шляпа. 40 лет ездил на шарах и лишь год назад купил колеса на промах. Катят не на столько лучше, на сколько они дороже шаров. Даже именитые брэнды не брезгуют ставить в свои компоненты насыпь. Эксцентрик. Его функция быстрый съем колеса. А нифига его часто снимать, если ты не гонщик и у тебя время-деньги? Второе. Наличие эксцентрика технически делает ось колеса полой, что снижает жесткость, усложняет технологию изготовления и как следствие увеличивает конечную стоимость. Плюс при затяжке полая ось сжимается и подшипники втулки стягиваются, что требует тщатено выверенного натяга для свободного вращения колеса. Разница между эксцентриком и гайками ощутимая во всех смыслах слова. А если есть разница нахрена платить больше? К тому же быстросьемы также быстро воруются. Пристегнул вел, рама осталась а колёс тю тю. Да, есть эксцентрики с секретом. Но эти секреты известны всем. А вот хитрые кастом гайки просто так не открутить. Да и обычные гайки не сложно сделать не стандартными. Вынос руля должен выполнять свою функцию и обеспечивать правильную оптимальную посадку. Остальное по барабану. Каретка. Если не спортсмен, не валишь по 1500Вт, то пофиг какой массы, торсионной жесткости и технологии твоя каретка. Главное она должна легко передавать крутящий момент и всё.
Прома в рулевой и в колесах👍,но опять же это дело вкусовщины. Внешняя проводка линий легче в обслуживании это раз. Два сколько улетал на велике ее гнет и ломает как раз в месте руля где она как раз торчит у тех и тех. Три вы не такие спортсмены чтоб за счет скрытой проводки выигрывать пару секунд на 10км и четыре она гремит порой внутри рамы. Квадрат, если хорошо посажен проблем , да не создает. Его вина только в весе и в сложности съема. Ты не сказал про самое самое упрощение велосипеда и за которое хотят больше денег это система на одной звезде. Манетка минус, передний переключатель минус. Штамповка наровайд звезды в разы дешевле чем сборка систем из нескольких звезд. Но с тебя за это хотят больше денег😂😂😂😂и приподносится как нечто космическое😂😂😂😂
@@AboutTheFrame ну так можно купить всякие гминди шминди за 25-30 и там будет все и одна звезда и скрытая проводка и прома вкруг и даже гидравлика в ручках. Только каретка будет квадрат.. История с одной звездой началась не с любительского велосипеда, а лет 5 назад в топовом сегменте. Она как раз пришла сюда от туда. И это приподносилось как чудо и что за это надо платить. Хотя производитель уменьшил количество деталей и упростил тех процесс.
@@СергейПетровский-и6в велосипед из говна и палок ещё меньше создаёт проблем ибо удобрение и черенки. Осенью кинул в поле и к лету можно собрать 2 велосипеда. А то что приведено в пример называется дорожный велосипед и как велосипед с "тросиками" он тоже требует обслуживание.
у квадрата единственный минус в том что резьба может на шатуне сорваться и снять шатун становится сложно. в остальном долгое время проездил на квадрате никаких проблем или более частых поломок не было. менять что ту что ту 15 минут
1. По кареткам, у квадратов есть одна не решаемая проблема: со временем грани зализываются, и шатуны плотно не сидят, приходится менять весь катридж целиком. У кареток на полом валу такой проблемы нет. В случае повреждения вала, меняешь шатуны. 2. Промы при прочих равных имеют больший ресурс и жесткость при нагрузках.
@@Oleksii_Popov Вы частично правы, брендовые квадраты дольше ходят, но и они со временем зализываются, особенно если шатуны тяжелые и ты сам весишь под 100 кг.
@@ЕгорКрамер-й6ю ну, если ты весишь 100кг, думаю много где в велике будут нюансы. Стоит продешевить, будут гнуться подседелы, дорожки конусов и чашек идти раковинами, полые оси втулок под трещетку под эксцентрик - ваще можно забыть. А для средней комплекции неспортсмена качественный квадрат - вполне рабочий вариант. Сугубо имхо
@@Oleksii_Popov В куртке с рюкзаком я как раз столько и буду весить. Колеса уже поменял с втулками на промах, вилка с рулевой тоже на промах. Не спорю, что квадрат квадрату рознь, разное качество. Но при прочих равных квадрат будет слабее чем "холлоу теч", да и "окталинк" тоже.
@@kfjykdhtb Ездить можно по разному, если выкатыватся в парк по выходным, без всяких крутых подъемов, даунхиллов, и прочих кросс-кантри, просто ездить по дорожкам не более 30 км\ч. В таким режиме и самая хреновая каретка проживет несколько сезонов. А если ты сам весишь под 100 кг, да еще сильные ноги, любишь "по наваливать", знаешь что такое кросс-кантри, то тут только полый вал будет держатся, причем желательно под 30-ку.
Всё это понты. Я катаю на веле штарк тактик 2012г выпуска алюминиевая 20 рама на 26 колесах, мой рост 210см. И мне вполне комфортно. Катаю на дальние расстояния (от 300км и больше) весь обвес мега бюджетный и простой и это все хорошо работает. Так что все это понты и не более. Было много раз так что ездил в группе в велопоходы по карелии кто был тот знает какие там дороги. Так вот почти всегда в группе присутствует один или несколько людей на "типа убер байках" во всем тем что есть в ролике и даже больше и всегда получается так что у таких что-то сломается а починить ни как потому что нет ни у кого спец ключей и спец съемников для этих "топовых" обвесов и узлов. А у таких как я где все просто вообще никаких проблем нет за исключением проколов колеса но и это не всегда бывает. Из личного опыта за многолетний опыт у меня только цепь рвалась несколько раз но решается просто, набор замков для цепи 5 штук на алике стоит 200 рублей. Так что понты это только понты и не более того. Не ведитесь на это.
Хотелось бы узнать,какой "спец ключ и спец съемник" нужен для того,что бы снять задний переклюк Deor XT в отличии от Турнея?Назовите хоть один "топовый узел и обвес",для которого нужен "спец съемник и ключ",для бюджетного варианта которого не нужен инструмент?Я так понимаю-руками просто снимется?
@@sulacolinux да не вопрос. Взять тот же задний переклюк и пусть это будет диор. Сам переклюк снять с рамы не проблема, хотя три раза попадались не шестигранник а звездочка не стандартного размера и если бы не собакены (что-то типа помеси пассатижей и сантехнического ключа) ничего не получилось бы снять. Но не суть, вернёмся к диору, так вот он сделан из чего то типа силумина а внутри стоит плоская спиральная пружина на растяжение так вот при мне эта сволота два раза лопалась и добраться до нее не просто. Может быть сейчас это исправили. Дальше бывало что при зацепе в кустах задний переклюк выворачивало назад и он просто лопался а стальной более дешёвый просто гнулся и во втором случае все проще, снял плоскогубцами выгнул назад как было ну или почти как было поставил и поехал дальше. С силумином и прочими алюминиевыми сплавами так не сработает. При всем при этом что странно петухи оставались целыми и не загибались хотя по идее как раз они и должны были гнуться. Ну вот вроде как то так. Притом что подобное случается не очень часто но почти всегда это бывает там где до ближайших людей ехать часа два три. Как говорится хотите верте хотите нет но по личному опыту лучше выбрать не дорогое а ремонто пригодное в полевых условиях. Если вы считаете по другому то это ваше дело и спорить я с вами не стану. Время и опыт сами все покажут.
@@vasiliypakhomov3589 да нет,я не против.Но ситуация с переклюком какая то сильно странная на логику:получается,если едешь куда турингом-то нужно снимать все нормальное,хотя-по сути Деор это хороший средний уровень,и ставить временно самый дешман-турней и прочие лтву.Я не против,собственно,но это зверски странный подход,я думаю-вряд ли хто то так делает. То есть:если мне не повезло и у меня не ашан весом в полтонны-то мне перед дальняком нужно все людское снимать и ставить пластилин с соседнего велобазара? Не имею против Ваших доводов особо ничего,но просто то,что я описал-в высшей мере будет странно смотреться,не находите? )))
@@sulacolinux не думаю что стоит так делать. Надо ехать на том что есть. Просто у меня лично опыт такой, а у вас он может быть другим вот и всё. По началу я тоже думал что бренд и цена это гарантия качества. Четкие щелчки шикарное переключение и тд и тп. Но это кайф только для города и наверно мозга который думает что это дорого и значит круто. Но например вот история от себя лично. Было это в 2015 году. Купил в официальном магазине шимано передний и задний переклюк с бумажками сертификатами прям супер пупер и все такое, стоило даже по тем деньгам это практически как велосипед целиком, если не ошибаюсь то по-моему это как раз и был диор уже не вспомню. Не важно тут дело в другом. В общем купил, поставил, поездил потестил, покайфовал и собрался в поход из питера в Великий Новгород. Первые 250-300 км проехал нормально, потом что-то начало щелкать и переключения стали заметно медленнее и не такие чёткие как в начале. Ну трос растянулся или болты ослабли что не удивительно ведь все новое все притирается, не проблема подправил подтянул и дальше поехал. Через километров 50 уже перед глючить начал тоже не проблема. Но вот дальше это уже 4 или 5 день вокруг лес трасса и никого нет. Ни с того ни с сего просто на ровном месте лопнула продольная петля на заднем переклюке и мне очень повезло что оторванную часть вместе с цепью не закинуло в спицы, при этом то что осталось от переклюка на петухе вывернуло назад. В итоге я посреди леса без транспорта пешком иду в перед а вел это уже просто телега которую надо везти. Шел я так часа три, потом встретил лесовоз который и довез меня до города а там только китай есть из запчастей, взял китай. И вот тут самое интересное в том что на дешёвом китае я без проблем доехал от Пскова до Великого Новгорода и вернулся в Питере. Принес я этот переклюк в магазин мне без вопросов его поменяли на такой же, только новый. Поставил и не проехал по городу даже 100 км лопнула пружина. Пришел в магаз менять не стал просто вернул деньги как за брак. А дома поставил тот что китай и прокатал на нем еще 4 сезона без проблем с двумя походами больше 2000км каждый. Вот и сделал я свои выводы из личного опыта. В целом это только мой опыт. Но проблема подобная моей не только у меня случалась и не так редко я слышал от людей подобные истории. Дорого не равно хорошо, а хорошо не равно дорого. Но многие считают по другому. В общем это можно ещё долго описывать. Мне лень и обед уже кончается нужно работать идти.
@@vasiliypakhomov3589 ну Деор у Шиманы считается начало нормального уровня,то есть это то,с чего уже стоит начинать более менее серьёзно ехать.Все,что ниже-это у них прогулочный уровннь,в парке птичек пугать.Сейчас этот весь сброд от Турнея до Аливии заменили на один Куес.То есть,Деор-это не показатель. А так-фиг знает,я в Краснодаре,здесь горы,полно трейловиков и ДХшников,не видел,что бы кто то целенаправленно снимал свой обвес и ставил из ближайшего велобазара под мотивацию,что так надежней. Да честно говоря,кому скажи-не поймут прикола.
Такой кринж,когда кто то понтуется сейчас перемаркированным ашаном из ближайшего спортмаркета,рассказывая,зачем платить за среднестатистический Скотт или Санта Круз больше,только лишь потому,что среднестатистический Скотт или Санта Круз уже не купишь в каждой булошной,а как то же обосновать свой выбор нужно...
По поводу проемов,их оригинальные ещё надо найти,сейчас одни подделки на хорошие,в основном Китай всякий непонятный люфтящие,не живущие,и колеса на них тоже будут лювтить
Факт только в том что если всё на что не надо обращать внимания собралось в одном велосипеде то... скорей всего окажется что это Ашанчик. Потому что это на сегодняшний день считается уже устаревающими решениями, и обычно встречается только на велосипедах нижнего ценового уровня. Если бы было так всё равно то все велосипеды ехали бы одинаково. Но это далеко не так. А больше удовольствия получаешь именно от хорошо едущего велосипеда, от чётко переключающихся передач, от удобного седла грипс и педалей. От не отдающей в руки вилки. А всё это, увы, стоит дорого. Поэтому можно, конечно, не обращать внимания. Но надо понимать что вот это вот всё скорей окажется именно на плохо едущем велосипеде. Но, в общем, дело каждого.
За исключением внутренней проводки (особо не искал, может и без нее можно найти), вполне приличные велики есть в варианте на QR, квадрате и насыпных втулках. Даже в сегменте 50-60к попадаются.
В целом со всем согласен. Но насчет насыпи нет, это уже совсем рудимент прошлого, современные байки даже в начальном сегменте часто идут на промах, переплаты там нет. Китайцы наконец поняли, что колеса на промах производить проще и дешевле, поэтому промы нынче стоят даже на самых дешманских ашанах, которые в закупе по 5-10к за весь лесопед. Найти промы тоже элементарно в любом регионе, этого добра навалом на озоне и али. Подождать заказа несколько дней раз в N лет гораздо проще, чем менять конуса/шарики, и тем более полировать внутренние чашки, для чего действительно нужен спец инструмент. Насыпь с условными пыльниками, может устать очень быстро. Затянуть грамотно насыпь сможет не каждый. Ресурс промов значительно выше, любителю на годы хватит, обслуживание в целом дешевле и проще, так что плюсов для потребителя намного больше.
@@AboutTheFrame Есть уже Шимано и на промах. У меня такая задняя. У Шимано процесс массового выпуска налажен. А там трудно и дорого менять радикально. Но со временем и они перестроят производство.
Втулки на промах лучше тем,что у них накат лучше.А на насыпи этого добится очень сложно без спец измерительного прибора.А готовый набор шаров на колесо которые будут катить как прома,обойдутся не дешевле самих промов.Да и чтоб насыпь катила как прома,втулки должны быть топовыми.А они довольнотаки дорогие,так как там допуски измеряются в тысячных милиметров.Пожтому прома еще и дешевле и накатистее получаются.
@@AboutTheFrame Пускай спорят.Шимано уже не та что раньше.Ведь зачем платить больше если нет никакой разницы?!))))Конкуренты делают не хуже и дешевле.Я о простых любителях пользователей.Не про спортсменов
Автор рассказывает как долго и сложно заказать с Озона промподшипник во втулку, но лучше бы рассказал как легко и просто починить разбитые чашки перетянутого насыпного подшипника. Гуманитарии такие умильные.
Чашки убить сложно. Первыми умирают конуса, затем шарики, и это все легко меняется. Да, бывает убивают и сами чашки, но мне кажется, что такому человеку что не дай - он все убьет)
@@AboutTheFrame Проблема только в том что на дешёвых велика и чашки отвратного качества. И выкрашивается они на раз. И дальше всё. Проблема не в том что купить трудно, проблема в том что купить нельзя.
Подскажите, пожалуйста, какой в настоящий момент горный велосипед считается лучшим до 70к цена/качество/комплектация?Какое у вас мнения насчёт моделей Titan Racing Rogue Sport и Cruz (2024).
@@AboutTheFrame Лучшим в плане, чтобы у него были хорошие современные характеристики или компоненты не знаю как верно написать(до 70+-2к). Хочу использовать велосипед при езде по городу и пересеченной местности, также чтобы у него был легкий быстрый старт,так сказать стремительно перемещаться от светофора до светофора .Это будет мой первый байк в таком большом для меня ценовом диапазоне)
@@yoxis3513 если вы имеете ввиду лучший по соотношению цены/ качества или цены/уровня оборудования, то это всегда будут лучше российские бренды, старк, стингер, оутлип, вельт. 2023 года смотрите до поднятия цен. Для более городского катания подойдут больше велты и старки, для кросс-кантри оутлипы и стингеры.
Обращать на внутреннюю проводку уже не стоит, так как иностранные бренды, да и некоторые Русско-Китайские, уже все полностью перешли на неё, хочешь ты этого или нет, нас спрашивать не кто не будет, если это конечно не стальная рама, так что даже на бюджетном велосипеде, если так можно сказать бюджетный, в 50к уже будет всё равно стоять внутренняя проводка, но допускаю цены в 2024 году чуть больше.
1 каретка на квадрате зло! 2 эксцентрик не надежная хрень 3 надпись на раме почти соглавен, у всех производителей есть калобайки! но Cube и Stels одно и тоже Cube только покрашен хорошо 4 хорошие насыпные подшипники предпочтительней промов, тут полностью за 5 это ликбез для паркодрочеров)
и да, главное не покупать вел с 8 скоростной трещёткой, прод тройник, под 26 обода, нужно чтобы трансмиссия была хотя бы 9 скоростная, с 2 или одной ведущей звездой, под обода27, 5.
Есть два вида людей,те кто понимает и те кто нет,и есть те у аого есть возможнось и те у которых нет!дак вот те которые не понимают либо нет возможности,они автоматически купят байк со всем тем что перечисленно в ролике,таковы сейчас реали,ну а те кто понимает и емеет возможность купят байк со всеми плюшками на что типо не обязательно обращать внимание)внутряняя проводка,ну это красиво эстетично,разве нет?плевать как мастер будет менять рубашки с тросами если придеться,не особо охото вдаваться в подробности + и - скажу только что все современные решения в байке это в лучшую сторону,понять это можно только будучи увличенным в веломире человеком,многие этого не поймут по причине что не пробовали,либо просто не нуждаються в этом по разным причинам!а вообще катайтесь ребята на чем есть возможность,собирайтесь,получайте удовольствие,крепчайте духом и телом!а железки,хромоли,карбоны и т.д.каждому всё само раставиться по местам!
соскок левого кривошипа предотвращает не сигнальный "флажок", а корректная сборка и поджимной винт. можно взять металлический, ибо красивее и надёжнее, но спасёт он, главным образом, при крупношлицевом соединении, в случае мелких шлицев, а-la Shimano, не исключено подмятие оных при разбалтывании, а-то, и полный проворот.
Ну да, а наш реальный случай, который я описал - это так фигня. Да и вообще, если он не нужен, зачем его шимано вообще сделала? Без нее было бы проще в разы...
@@ratatoskr3109 так вал же изначально притягивается болтом, и по вашей логике, держится им же. На квадрате же нет никаких проставок, что бы проверить как шатун прижался. Да и садится шатун на системе с полым валом достаточно легко и без усилий, и сесть по другому по сути он не может из-за специальной насечки на вал и шатун. Так зачем она, эта проставочка? И зачем там штырек?
@@AboutTheFrame самой конструкцией обеспечено, что на квадрат, кривошип обязательно надвинется на оптимальную глубину, в случае-же интеграшек, есть вероятность, что, например, слишком широкий кареточный стакан и толстые, для такого случая, проставочные колечки, и кривошип надвигается недостаточно глубоко, что ослабит соединение, "флажок-же" проваливаясь носиком в углубление вала, сигнализирует, что всё в порядке, держаться будет надёжно. но лучше всего, конечно, узнать, что об этом всём думают сами шимановцы😁.
@@ratatoskr3109 ну да. Насечку сделать на самом валу и дублирующиеся на шатуне, совпадение которых покажет нужное посадочное место, сделать намного сложнее. Лучше произведем специальную вставочку, потратим на ее производство еще кучу денег, и заложим еще один производственный конвеер на ее создание, тратя деньги на этом постоянно. И еще сделаем так, что бы с ней нельзя было шатун снять, что бы нужно было сначала, болты полностью выкрутить. Мое предположение, что они при проиводстве не учли, что шатун может отвалиться, на тестах он начал отваливаться и им пришлось вносить доработку в готовую конструкцию, что бы не переделывать линии производства, которые на тот момент могли быть созданы.
Вот тут все таки нет. Потому что я исходил из стока. В стоке нормальную механику никто не ставил, а гидравлика лично мне уже как минимум 1 раз помогла в машину не влететь. Я катался на хорошей механнике, и там да, разница не такая большая, но вот в стоке на велосипеде - это небо и земля. Да же пусть это будет самая говнявая гидравлика от компаннии Нут или Зум - эна все равно будет лучше в торможении, чем механика со стока.
@@AboutTheFrame а почему сейчас такая мода на диски? Самые эффективные тормоза это колодки резиновые которые обод тормозят, рычаг большой, эффективность в разы больше, да и по весу меньше. Не знаю как они правильно называются, эти тормоза.
На втулки с насыпными подшипниками не поставишь ни 9 скоростную, ни 10 скоростную кассету, максимум 8 скоростную трещётку, поэтому втулки только на промах, но не на трещётке, плюс ось трещётки очень быстро ломается, на грунтах, я в 2019 году, в сентябре, 2 раза поменял ось трещётки, с втулкой под промподшипник данной проблемы нету
А вот про эксцентрики в точку. Плинирую купить вел "cube" смотрю обзоры и под каждым видео в комментах обсирают кубиков эа эксцентрики. Окей не шарю в велах, пошел гуглить что такое эти самые эксцентрики и не понимаю почему столько хейта. Обычный штырь, который держит колесо велосипеда. На моем Dentone я даже не знал о его существований, хотя лесопед что только не пережил, лес, племяшку, падение в том числе и дома, спуск в низ по ступенькам когда не удачно свернул, мои 90 кг "не жир "занимаюсь тяжелой атлетикой" а мышцы как известно тяжелей. Вообщем Cube топ.
У конструкции на осях выше торсионная жесткость,но что бы это увидеть-нужно жОстко катать,задний эксцентрик иногда в зависимости от рамы может выедать в раме дропауты,ну и колеса на эксцентриках у плохого хозяина могут выпасть на ходу из дропаутов,особенно переднее,на этом основана куча мэмов ))) Будет ли что то из этого списка Вам мешать-решать уже конкретно Вам.
Конусная нужна для агрессивного катания, иначе есть риск что при неудачном падении или призимлении будет потом хрустеть. Ну а вот с насыпью и промами тут не согласен. Ты под дождь 1 раз попадешь, в грязь заедешь, и все, перебирать насыпь. Лучше раз в 3-4 года менять промы, чем раз в 2-3 месяца обслуживать насыпь
Подписываюсь под каждым тезисом, но, возможно, это потому, что немецкий велосипед со всеми перечисленными "плюшками" достался мне новым почти даром. Те, кто переплатил за перечисленные в ролике псевдопреимущества, вряд ли с этим мнением согласятся.
Не сказано про повальное стремление к гидравлике в тормозах. Хотя в сегменте умеренного рекреационного катания хорошая механика, простая и безотказная, - самое то.
пишу самую жирную проблему экцентриков) ВОРОВСТВО! одним движением руки и ты без колес ну или без рамы ( смотря что пристегнул). а вот гайка.. не каждый будет таскать с собой ключи) и почему только на ашан байках? на электро велосипедах гайки!). вспомнил одного человека который хвалился что у него вилка за 35к а у меня ригидная... в итоге я со смеху чуть не умер когда он перед бордюрчиком остановился слез с велосипеда и перенес его 😂
Воровство 😂😂😂 Профессиональный веловор не будет на это обращать внимание на эксцентрик/ось! Он знает что и сколько стоит, ашан он не будет дёргать. Увидит мериду скультуру - снимет замок и лох остался без байка, у которого ось/эксцентрик
@@sergeyovetto1537 так это понятно что профессиональный вор не будет смотреть на это а вот наркоше какого нибудь... В итоге будешь или без колес или без рамы) стоять и материться пусть даже ашанбайк)
@@Grustinko А как правило нормальные байки никто не оставляет без присмотра! Особенно шоссейники, потому что на них занимаются а не катаются в парке с рюкзаком. Чтобы отвлекаться на магазин и всякую ерунду
Я не согласен с вашим призывом не тратить деньги на дорогой велосипед и не тратить деньги на те велосипедные новшества, которые делают велосипед удобнее и красивее. Дело в том, что велосипед - это не просто средство передвижения. Это ещё и стиль жизни, возможность получать удовольствие от катания. И если вы хотите получать максимум удовольствия от катания, то стоит потратиться на хороший велосипед.
Я же не говорю, что всем нужно экономить) это видео для тех кто уже решился на это. Так пусть хотя бы съэкономят на том, что на качество катания, и получения удовольствия от процесса, повлияет самым малым образом)
А вот я бы смотрел на рулевую, прокладку тросов, крепление колес и т.д. Без фанатизма, конечно. Но если на одном веле стоит конус, а на другом - переключатель классом выше, я бы предпочел скорее первое. По личному опыту, за 14 лет, что я владею Felt Q500, я в нем поменял абсолютно все (и не раз), кроме подседела, выноса и рамы.
Это понятно. Ну т.е. вы уверены что за счет того, что у вас будет конус - вам кататься будет комфортнее? Я вот лично уверен что переклюк классом выше при должной настройке будет гораздо дольше радовать владельца четким переключением, и плюсом возможно не подведет в экстренной ситуации.
@@AboutTheFrame уверен, что с конусом комфортнее не будет :) Я соглашусь, что если смотреть просто велосипед в моменте - как он есть, на таком и кататься - то ни конус, ни тип каретки ни что-либо подобное не повлияют на «качество катания».
Такой бред. С такими же доводами можно вообще ни на что не смотреть и покупать Ашан байк. Ведь и дорогой и дешёвый велосипеды будут ехать. Разницы особой нету по "логике" автора.
Очень приятно прочитать, что мой велосипед за 140к - ашан. Ведь он на эксцентриках, и на насыпи колесах, с прямой рулевой и внешней проводкой. Правда там стоит со стока топовая резина, а не какое-то говно, а так же трансмиссия, ну и рама интересная... Как сильно подорожали нынче ашаны...
Есть втулки на шарах за 500₽,а есть за 2500₽.Есть каретки под квадрат за 300₽,а есть за 2000₽.Про какие идёт речь?надо бы уточнять ценовой диапозон,а так это всё не так
Если вы будете покупать велосипед за 50т.р. как думаете, какие там будут стоять втулки на насыпи? За 500 или за 2500? А если мы говорим про велосипеды за 10т.р. вы думаете, что все равно говнявый пром котррый сдохнет через месяц будет лучше, чем говнявая насыпь, которую можно хотя бы перебирать? Если так, то это ваше мнение, мое другое.
@@AboutTheFrame если хочешь кататься с кайфом,надо хороший велосипед,а не хлам всякий,,на котором выехал,а домой пешком его тащишь,а так дело лично каждого
Я прозрел! Зачем мне Toyota Rav4 если есть Haval, дешевле же. Ну а чё? Колёса крутятся, экранчик подмигивает, педаль давится, вроде как едет так же... 😂😂😂насмешил рил
Честно, впервые слышу про гниение, как метал вообще может гнить. Да и по вашей логике у нас должны были быть просто феноменальные продажи эксцентриков курьерам, но я такого особо не припомню... Да и не видел, что бы курьеры на осях катались сплошь и рядом)
а вы видели на чём вобще курьеры катаются? особенно те, кто особо не заморачивается с велиуом, даже цепь не смазывает, там у них люфты огромнейшие в каждом узле, про эксцентрики дай бог если они вообще это слово знают@@AboutTheFrame
То чувство, когда у меня вел за 140к на эксцентриках и насыпи в рулевой и во втулках... Зато в стоке с топовой резиной и трансмиссией вкруг. Действительно, ашан)
@@AboutTheFrame ну и? Шимановскийе шоссейные хабы(деор) на насыпи, это не хорошо и не плохо. Речь о том что тут челиксы какие-то охуительные истории высерают типа А вот друг сестры моей мамы на ашане уделал чувака на шоссере ценой в ладу гранту... Не понимая очевидных вещей что посади одинаковых велогонщиков на два этих велосипеда результат будет предсказуем
Прикольно читать комменты тех кому вел нужен лишь для того чтоб повыебываться перед входом в пивнушку. У меня в какой-то раме 2008 года подседел с сидушкой 20к стоят. Но ты даже этого не поймёшь потому что там нет ценника😂😂😂
@@AboutTheFrame чтобы уложится в 70-80К придётся ставить жёсткую вилке, но зато гидравлика 4-х поршневая и дроппер с трансмиссией по лучше будет, и обода со спицами и втулками лучше. Собираю велосипеды себе сам, исключительно под себя.
![[БУ Велосипед с Авито] Как купить (за 3500р) - выбрать - проверить - сбить цену? {2022}](/img/n.gif)
Самое главное не сказал - не смотрите на надпись на раме. Такой кринж, когда кто то понтуется сейчас брэндом велосипеда. И особенно смешно, когда на спор его уделывает ноунеймовый китай))) Сразу столько отмазок возникает у понторезов, типа нога болит или наподобие
У меня в городе это уже давно ушло в небытие, но если проблема такая осталась - закреплю)
Да, было такое. Лет 5 назад наверное был пик понтов велобрэндов. Но сейчас уже всё всем ясно, что для обычных покатушечников это всё просто понты. Однажды на катку приехал тип на новом шоссейнике итальянском, дорогущем. Смотрел так на всех - типа нищие... И решили они погоняться с пареньком, у него типа Стэлс или Стингер был, начальный шоссер. Так вот он на своём ашане его так дёрнул, что тот потом пол часа стоял около его вела, расспрашивал что за железо стоит на нём))) Не мог понять, за что он отвалил сотни тысяч рублей
@@РоманЗахаров-ж8д Он отвалил сотни тысяч за то,что ему меньше напрягаться нужно будет при тех же вводных,чем на ашане,и за то,что "сотни тысяч" чуть больше будут ездить без необходимости лезть в них.
Ну и "хороший красивый понтовый лисапед" все же греет душу больше,чем китайкарбон из ближайшей булошной.
Но судя по описанной Вами реакции он этого не понимал,поэтому что сказать-лох...
@@sulacolinux да нет, дело в том, что там реально разницы нет. Особенно учитывая разницу в цене. Разницу может ощутить только спортсмен на сверхмощностях, выигрывая в соревнованиях несколько секунд. А на обычных покатушках достаточно быть в чуть лучшей форме, чтобы обгонять всякие Пинареллы на Ашане. А понторезы думают, что переплатив в 10 раз больше, они автоматически становятся в 10 раз быстрее)))
@@user-fht3ndbr56jy ))) очень смешно .Посмеялся,конечно )))
Конечно разницы нет между моим лисапедом на Фоксе,Сраме пятом и человеческой резине весом в 11кг и лисапедом соседа на ХТ весом в 9кг )) Конечно,чо там,просто лишних три пачки соли по кг примотал и ездишь так всю жизнь.А у другого соседа ашан из чугуния и пластилиния,ну тот просто 8 пачек соли примотал и ездит так,чо там...
Жгите дальше,очень интересно читать ))
Чой то я не спортсмен,и жена моя не спортсменка,но разницу между девятью кг и шестнадцатью даже она видит.
Эксцентрики. На фэтбайке с эксцентриками относительно часто встречаюсь с ситуацией, когда надо подстраивать тормоза. Если на оси под эксцентрики нарезана резьба, то эта резьба разбивает посадочное место на вилке
Каретку на квадрате сложнее снять - надо 2 съемника. Можно сорвать резьбу под съемник на шатуне и придётся шатуны менять.
У насыпи проще смазку и шарики менять. Но надо потом ловить затяжку конусов, чтобы и крутились хорошо и конуса/чашки не портились
Общий итог старые технологии имеют больше сложностей в обслуживании
Конусная рулевая становится маэнстримом, поэтому выбор вилок с конусным штоком на рынке все больше, а с прямым все меньше. Тупо выбор больше при замене/апгрейде вилки.
Насыпь плюс ексцентрик на задней втулке при интенсивной езде, вот тебе и гнутая ось. Полюбому. Разница есть, и большая.
Эксцентрик гнулся, ось ни разу. Да и вообще странно как калёная ось может погнуться, а не лопнуть.
@@AboutTheFrame У меня ещё и лопалась, ближе к трещетке. Это самое слабое место подобных втулок на МТБ. Я не говорю что прям совсем беда, как катать. Кассета и промы надежнее.
С эксцентриками основная проблема состоит в том что колёса спиз&ить могут легко.
Я бы сказал, что это основная проблема с велосипедом. В принципе велосипед спиздить легко. У меня на слуху было 2 случая как спиздили седло и подседел, по колесам - такие случаи не приходилось слышать.
Одно дело спиздить легко, а другое дело, как часто их в реале пиздят)
Привет) поделюсь своим взглядом на все эти моменты.
1. Я не против внешней проводки , но если выбирать отдельно раму, то с внешкой это будет самая простенькая алюминиевая или стальная рама. В комплите
подобная рама будет так же , с большей долей вероятности, подразумевать простенькую комплектацию аля ашан.
2. Менял я тут себе вилку. Элементарно для рулевой на промах идет разрезное кольцо , мега удобно установить/ снять на шток вилки. Чего не скажешь о цельном кольце под насыпь. В прямой шток ( без костылей) можно поставить бюджетную амовилку. Или бюджетный алю ригид. Более менее рабочие амки или приличные карбоновые с конусным штоком. А карбон с прямым штоком я бы вообще не ставил.
Если, опять же, собирать байк с нуля , то видим что рам с прямым стаканом не так много и это низ рынка.
3. Когда выбор чисто между 135 QR и 142 Thru axle , и колеса 26/27,5" , то возможно не стоит заморачиваться. Но то что найнер на бустовых осях будет прочнее спорить нет смысла . И что будет более жёстким и отзывчивым , это даже я ( любитель / обыватель) могу почувствовать.
4. Для меня каретка по типу " holowtech 2" удобна как минимум тем, что нужен только один инструмент для снятия / установки.
5. Катаюсь на насыпи , потому что была в стоке. Проблем нет, сам туда не лазил , отдавал в сервис для ТО. Но на рынке сейчас очень много решений на промах . И при покупке / сборке отдельно колес искать специально насыпь не буду.
Доброго времени суток, благодарю за видео, согласен со всеми тезисами и их аргументацией практически полностью, кроме одного раздела.
По поводу типа подшипников во втулках... доводы мягко скажем очень спорные, Говорю это как человек перебиравший втулки и на промах и на насыпи
Во первых ничего не мешает, предварительно выяснив тип подшипника во втулке, заказать запасные промопдшипники через любой из маркетплейсов и держать их у себя про запас, благо заказы доставляются в любое место в стране, займёт это пару недель максимум на доставку, и час времени на просчёт покупку и финансовые операции вместе.
Во вторых, промподшипники зачастую в обслуживании всё таки нуждаются, если допустим смазка с завода в них неочень (особенно это актуально если велосипед эксплуатируется зимой и стоковая смазка застывает при минусовых температурах) или если в них попала грязь (и в некоторых случаях их можно спасти и продолжить эксплуатацию, конечно с оговорками, пыльники там ржавчина и т.д. но всё таки...
Но больше всего меня позабавил тезис о невозможности переборки втулки на промподшипниках без специнструмента, (то же кстати касается кареток). Так вот! специнструмент весьма желателен и с ним результат будет хорошим и предсказуемым, но и без него всё прекрасно перебирается, Скажем Novatek d042sb и 041sb можно перебрать имея молоток, киянку, плоскую отвёртку и головки для торцевого ключа подходящего размера (сейчас размер не вспомню ибо давно дело было)
То же самое кстати касается кареток под Hollowtech2 если это не Шимано.
При этом замечу что Я не против насыпи она бывает весьма хорошей, но её минус в более гемморойной настройке в сравнении с промами (особенно это касается дешёвой насыпи).
Ну т.е. я правильно понял, что по вашим словам обслуживать пром нужно, как и насыпь, и этого плюса промов в принципе нет?
Тогда чем промы лучше в принципе? Или вы как раз и намекаете на то, что это все маркетинг и нужно обслуживать и то и то?
Если чашка насыпной втулки изношена ,дорожки, кратеры и тд , то втулка меняется целиком , следовательно попадаем на новую втулку и переспицовку.
А учитывая как всрато настроены втулки на насыпи с завода , шанс того что втулка умрёт через 2000км возрастает многократно, тем более что хорошая насыпь стоит на уровне или даже больше промов @@AboutTheFrame
Да огромная разница. При том, что качественный пром ещё попробуй укатать, он сезонами ходит. А уж если надо заменить, по времени это меньше чем с насыпью возиться. Тоже опыт имею.
"на порядок" значит в 10 раз) Не думаю, что просверлить две дырки в раме дороже, чем припаять упоры для рубашек.
Ну тут речь больше про проводку в руле, рулевой, внутри рамы со спец прокладкой, и которая идет вплоть до нижнего пера. Такая внутренняя прокладка действительно будет на порядок дороже.
Стоимость не в конструкции, а во времени, затраченном на сборку скрытой проводки.@@AboutTheFrame
Ну, вот про подшипники это прям неправда. Заказать любой подшипник в любой деревне в которой есть ОЗОН или WB ваще не проблема, ну а замену все равно придется делать с помощью специнструмента в случае и промов и насыпи т. к. отстроить конуса тоже на коленке не получится. Считаю велики с разными типами подшипников в передней и задней втулке или в рулевой (типа ATOM Tundra) дополнительным геморроем для владельца и для веломастера. Уж если решили делать прома, делайте везде или везде насыпь. В отстальном согласен полностью, если ты не профи, никогда не почувствуешь разницу между ось/эксцентрик или квадрат/холоутеч. Но внутренняя проводка это все же красиво и эстетично, готов за нее переплатить 10ку😁
Конечно можно заказать подшипники, и я об этом сказал. Про насыпь не согласен. Было дело я настраивал конуса при помощи простой семейки. Да и конусные ключи стоят копейки, у нас помню был набор рублей за 300. Так что не проблема по мне .
На самом деле можно ни на что не смотреть, кроме цены нового велика. С ее ростом класс комплектующих растет, это логично. Делая некоторую поправку на известность/неизвестность бренда. На великах от 300-400 долл уже можно ездить. На великах дешевле надо быть сильно самому механиком. Хотя и там и там каретка под квадрат, прямой рулевой стакан на насыпи и втклки тоже на ней. Просто насыпь насыпи - рознь
Доброго дня!
Катаю на отечественном Формате 1413, 27.5 колёса, уже несколько лет, доволен и менять не собираюсь. Катаю в нагруженном стиле, много дальних поездок, а так же люблю порубить по лесным трейлам разной шершавости). Соглашусь по всем пунктам, кроме последнего, колёса на промах гораздо проще в обслуживании, а вернее в почти полном его отсутствии, за ненадобностью. Возможно для райдеров живущих не в крупных городах какая то проблема с обслуживанием может возникнуть, но мне в это мало верится. В моём случае, пробег составляет более 5000 км, за всё время в эти узлы я не лез, нет ни шума сухого подшипника, нет люфтов и подклиниваний, всё работает чётко. Никогда не использую кёрхер для мытья байка! Хотя бывало что под дождь попадал. А заменить прома через несколько лет, думаю гораздо проще чем постоянно морочится с подстройкой конусов, да и в большинстве случаев влагозащита у них хуже, либо отсутствует. А в остальном, да!) Всё прекрасно работает. Прямая рулевая, эксцентрики), устаревшая трансмиссия 3×9, которая даёт мне широкий диапазон и возможность обходить на ровной поверхности именитых однозвездочных братьев), каретка под квадрат, которую не стал менять она за более чем 5000км так же не шумит не хрустит и не люфтит! Что поменял этой зимой готовя байк к весне: расходники! Цепь, кассету и наконец то к этому пробегу ушатались большая и средняя звезда на тройнике, заказывал в китае, система "провил" разборная, можно сменить без проблем. Так же заменил переклюк шимано альтус в связи с износом на 9ск деор. Так что и на устаревшей технике, устаревших технологических стандартах можно с большим удовольствием кататься, ничего при этом не потеряв!)
Всем скорейшего наступления велосезона!!!
В том году катался осенью под ливнями, в этом не так активно. В итоге втулки больше переберал что бы проверить их. А они после 8к километров в идеальном состоянии. Так что хорошая насыпь живет не хуже чем пром и практически не требует обслуживания, так как на хорошей насыпи идет хорошая пыле/влаго/грязе защита. Единственное что пришлось перебирать по надобности - барабан единожды. Пыльник потерял при замене кассеты каким-то образом...
Молодец правильное направление мыслей. Когда начали менять каретки под квадрат,тормоза на диски и т.д. с простого на хрен знает что велосипеды не прогрессируют а их деградируют. Деньги с народа брать надо.А на все остальное н-ть.
Эксцентрики самораскручиваются во время интенсивніх покатух,в отличии от осей.Но в принципе со всем сказанным в ролике согласен.В конусной рулевой больший выбор вилок на абгрейд и рама под конусную рулевую ,для меня эстетичнее выглядит
Ну на счёт обслуживания и замены промов, убслуживать можно и раз в пол года при смене сезон. И они дольше проживут. Выпресовка промов геморна в барабане щадней втулки. И всё. А впресовать можно легко. На примере каретки холов2, Нагреть чашку и аккуратно поставить пром, как по маслу ставиться. А выпресовать можно головкой на 16 вроде или 18.
Посмотрел уже несколько твоих роликов и мне нравится этот канал все больше и больше.
Много этих дурацких стереотипов, которые вдалбливают нам велоблогеры, я пытаюсь опровергать перед друзьями велосипедистами.
Подписался!
Спасибо) очень приятно. Но мне еще нужно расти и расти. У самого есть стериотипы, которые постоянно проверяю)
С типом проводки согласен. На моём дремучем "чингизхане" она открытая. Для грязезащиты под рамой тупо надел кембрики. Троса без проблем работают лет по 10, свои функции выполняют на 5 и это главное. Скрытая проводка тоже не без изъяна. А) бренчит внутри рамы тому как производитель не соизволил вложить демпфер. Б) Лишний вес рубашек это не большой но таки лишний вес. В) в большинстве моделях точки ввода/вывода тросов не герметичны и зачастую сами точки расположены технически неудачно. В идеале система тросов должна быть как можно короче и прямолинейнее.
Все рулевые нуждаются в периодичном ТО. Никакие супер промы не освобождают от их обслуживания и не гарантируют их вечную работу. В отличии от насыпи промы наиболее чувствительны к грязи и правильной смазке. Промы закрытого типа не любят много смазки, выдавить излишки не дают сальники. А открытого типа боятся попадания воды и грязи. Зазоры там микронные и любая сторонняя субстанция увеличивает трение и как следствие нагрев/износ/коррозия. К тому же при небольшом износе и появления люфта промы не подтянешь как насыпь. К тому же фирменные промы не дёшевы и перед покупкой/установкой любые промы надо проверить на люфты. Проверить качество самого металла вне лаборатории невозможно. Одинаковые с виду промы на деле разные. Если цена отличается в разы это шляпа. 40 лет ездил на шарах и лишь год назад купил колеса на промах. Катят не на столько лучше, на сколько они дороже шаров. Даже именитые брэнды не брезгуют ставить в свои компоненты насыпь.
Эксцентрик. Его функция быстрый съем колеса. А нифига его часто снимать, если ты не гонщик и у тебя время-деньги? Второе. Наличие эксцентрика технически делает ось колеса полой, что снижает жесткость, усложняет технологию изготовления и как следствие увеличивает конечную стоимость. Плюс при затяжке полая ось сжимается и подшипники втулки стягиваются, что требует тщатено выверенного натяга для свободного вращения колеса. Разница между эксцентриком и гайками ощутимая во всех смыслах слова. А если есть разница нахрена платить больше? К тому же быстросьемы также быстро воруются. Пристегнул вел, рама осталась а колёс тю тю. Да, есть эксцентрики с секретом. Но эти секреты известны всем. А вот хитрые кастом гайки просто так не открутить. Да и обычные гайки не сложно сделать не стандартными.
Вынос руля должен выполнять свою функцию и обеспечивать правильную оптимальную посадку. Остальное по барабану.
Каретка. Если не спортсмен, не валишь по 1500Вт, то пофиг какой массы, торсионной жесткости и технологии твоя каретка. Главное она должна легко передавать крутящий момент и всё.
Прома в рулевой и в колесах👍,но опять же это дело вкусовщины.
Внешняя проводка линий легче в обслуживании это раз. Два сколько улетал на велике ее гнет и ломает как раз в месте руля где она как раз торчит у тех и тех. Три вы не такие спортсмены чтоб за счет скрытой проводки выигрывать пару секунд на 10км и четыре она гремит порой внутри рамы.
Квадрат, если хорошо посажен проблем , да не создает. Его вина только в весе и в сложности съема.
Ты не сказал про самое самое упрощение велосипеда и за которое хотят больше денег это система на одной звезде. Манетка минус, передний переключатель минус. Штамповка наровайд звезды в разы дешевле чем сборка систем из нескольких звезд. Но с тебя за это хотят больше денег😂😂😂😂и приподносится как нечто космическое😂😂😂😂
Не соглашусь. У нас в том сезоне были велосипеды с 1 звездой спереди по цене 25 т.р. не сказал бы что это оверпрайс)
@@AboutTheFrame ну так можно купить всякие гминди шминди за 25-30 и там будет все и одна звезда и скрытая проводка и прома вкруг и даже гидравлика в ручках. Только каретка будет квадрат..
История с одной звездой началась не с любительского велосипеда, а лет 5 назад в топовом сегменте. Она как раз пришла сюда от туда. И это приподносилось как чудо и что за это надо платить. Хотя производитель уменьшил количество деталей и упростил тех процесс.
@@ВасяВасичкин-т9ф если я правильно понимаю, для таких систем идёт усложнение по части цепи, кассеты и заднего переключателя
Велосипед типа Украина без передач и тросиков вообще не создаёт проблем. Перезимовал в срайчкие зиму и сразу готов в дорогу.
@@СергейПетровский-и6в велосипед из говна и палок ещё меньше создаёт проблем ибо удобрение и черенки. Осенью кинул в поле и к лету можно собрать 2 велосипеда.
А то что приведено в пример называется дорожный велосипед и как велосипед с "тросиками" он тоже требует обслуживание.
у квадрата единственный минус в том что резьба может на шатуне сорваться и снять шатун становится сложно. в остальном долгое время проездил на квадрате никаких проблем или более частых поломок не было. менять что ту что ту 15 минут
1. По кареткам, у квадратов есть одна не решаемая проблема: со временем грани зализываются, и шатуны плотно не сидят, приходится менять весь катридж целиком. У кареток на полом валу такой проблемы нет. В случае повреждения вала, меняешь шатуны.
2. Промы при прочих равных имеют больший ресурс и жесткость при нагрузках.
Ничего там не зализывается на нормальных брендовых изделиях. У меня по крайней мере, может я не достаточно силён..
@@Oleksii_Popov Вы частично правы, брендовые квадраты дольше ходят, но и они со временем зализываются, особенно если шатуны тяжелые и ты сам весишь под 100 кг.
@@ЕгорКрамер-й6ю ну, если ты весишь 100кг, думаю много где в велике будут нюансы. Стоит продешевить, будут гнуться подседелы, дорожки конусов и чашек идти раковинами, полые оси втулок под трещетку под эксцентрик - ваще можно забыть. А для средней комплекции неспортсмена качественный квадрат - вполне рабочий вариант. Сугубо имхо
@@Oleksii_Popov В куртке с рюкзаком я как раз столько и буду весить. Колеса уже поменял с втулками на промах, вилка с рулевой тоже на промах. Не спорю, что квадрат квадрату рознь, разное качество. Но при прочих равных квадрат будет слабее чем "холлоу теч", да и "окталинк" тоже.
@@kfjykdhtb Ездить можно по разному, если выкатыватся в парк по выходным, без всяких крутых подъемов, даунхиллов, и прочих кросс-кантри, просто ездить по дорожкам не более 30 км\ч. В таким режиме и самая хреновая каретка проживет несколько сезонов.
А если ты сам весишь под 100 кг, да еще сильные ноги, любишь "по наваливать", знаешь что такое кросс-кантри, то тут только полый вал будет держатся, причем желательно под 30-ку.
Всё это понты. Я катаю на веле штарк тактик 2012г выпуска алюминиевая 20 рама на 26 колесах, мой рост 210см. И мне вполне комфортно. Катаю на дальние расстояния (от 300км и больше) весь обвес мега бюджетный и простой и это все хорошо работает. Так что все это понты и не более. Было много раз так что ездил в группе в велопоходы по карелии кто был тот знает какие там дороги. Так вот почти всегда в группе присутствует один или несколько людей на "типа убер байках" во всем тем что есть в ролике и даже больше и всегда получается так что у таких что-то сломается а починить ни как потому что нет ни у кого спец ключей и спец съемников для этих "топовых" обвесов и узлов. А у таких как я где все просто вообще никаких проблем нет за исключением проколов колеса но и это не всегда бывает. Из личного опыта за многолетний опыт у меня только цепь рвалась несколько раз но решается просто, набор замков для цепи 5 штук на алике стоит 200 рублей. Так что понты это только понты и не более того. Не ведитесь на это.
Хотелось бы узнать,какой "спец ключ и спец съемник" нужен для того,что бы снять задний переклюк Deor XT в отличии от Турнея?Назовите хоть один "топовый узел и обвес",для которого нужен "спец съемник и ключ",для бюджетного варианта которого не нужен инструмент?Я так понимаю-руками просто снимется?
@@sulacolinux да не вопрос. Взять тот же задний переклюк и пусть это будет диор. Сам переклюк снять с рамы не проблема, хотя три раза попадались не шестигранник а звездочка не стандартного размера и если бы не собакены (что-то типа помеси пассатижей и сантехнического ключа) ничего не получилось бы снять. Но не суть, вернёмся к диору, так вот он сделан из чего то типа силумина а внутри стоит плоская спиральная пружина на растяжение так вот при мне эта сволота два раза лопалась и добраться до нее не просто. Может быть сейчас это исправили. Дальше бывало что при зацепе в кустах задний переклюк выворачивало назад и он просто лопался а стальной более дешёвый просто гнулся и во втором случае все проще, снял плоскогубцами выгнул назад как было ну или почти как было поставил и поехал дальше. С силумином и прочими алюминиевыми сплавами так не сработает. При всем при этом что странно петухи оставались целыми и не загибались хотя по идее как раз они и должны были гнуться. Ну вот вроде как то так. Притом что подобное случается не очень часто но почти всегда это бывает там где до ближайших людей ехать часа два три. Как говорится хотите верте хотите нет но по личному опыту лучше выбрать не дорогое а ремонто пригодное в полевых условиях. Если вы считаете по другому то это ваше дело и спорить я с вами не стану. Время и опыт сами все покажут.
@@vasiliypakhomov3589 да нет,я не против.Но ситуация с переклюком какая то сильно странная на логику:получается,если едешь куда турингом-то нужно снимать все нормальное,хотя-по сути Деор это хороший средний уровень,и ставить временно самый дешман-турней и прочие лтву.Я не против,собственно,но это зверски странный подход,я думаю-вряд ли хто то так делает.
То есть:если мне не повезло и у меня не ашан весом в полтонны-то мне перед дальняком нужно все людское снимать и ставить пластилин с соседнего велобазара?
Не имею против Ваших доводов особо ничего,но просто то,что я описал-в высшей мере будет странно смотреться,не находите? )))
@@sulacolinux не думаю что стоит так делать. Надо ехать на том что есть. Просто у меня лично опыт такой, а у вас он может быть другим вот и всё. По началу я тоже думал что бренд и цена это гарантия качества. Четкие щелчки шикарное переключение и тд и тп. Но это кайф только для города и наверно мозга который думает что это дорого и значит круто. Но например вот история от себя лично. Было это в 2015 году. Купил в официальном магазине шимано передний и задний переклюк с бумажками сертификатами прям супер пупер и все такое, стоило даже по тем деньгам это практически как велосипед целиком, если не ошибаюсь то по-моему это как раз и был диор уже не вспомню. Не важно тут дело в другом. В общем купил, поставил, поездил потестил, покайфовал и собрался в поход из питера в Великий Новгород. Первые 250-300 км проехал нормально, потом что-то начало щелкать и переключения стали заметно медленнее и не такие чёткие как в начале. Ну трос растянулся или болты ослабли что не удивительно ведь все новое все притирается, не проблема подправил подтянул и дальше поехал. Через километров 50 уже перед глючить начал тоже не проблема. Но вот дальше это уже 4 или 5 день вокруг лес трасса и никого нет. Ни с того ни с сего просто на ровном месте лопнула продольная петля на заднем переклюке и мне очень повезло что оторванную часть вместе с цепью не закинуло в спицы, при этом то что осталось от переклюка на петухе вывернуло назад. В итоге я посреди леса без транспорта пешком иду в перед а вел это уже просто телега которую надо везти. Шел я так часа три, потом встретил лесовоз который и довез меня до города а там только китай есть из запчастей, взял китай. И вот тут самое интересное в том что на дешёвом китае я без проблем доехал от Пскова до Великого Новгорода и вернулся в Питере. Принес я этот переклюк в магазин мне без вопросов его поменяли на такой же, только новый. Поставил и не проехал по городу даже 100 км лопнула пружина. Пришел в магаз менять не стал просто вернул деньги как за брак. А дома поставил тот что китай и прокатал на нем еще 4 сезона без проблем с двумя походами больше 2000км каждый. Вот и сделал я свои выводы из личного опыта. В целом это только мой опыт. Но проблема подобная моей не только у меня случалась и не так редко я слышал от людей подобные истории. Дорого не равно хорошо, а хорошо не равно дорого. Но многие считают по другому. В общем это можно ещё долго описывать. Мне лень и обед уже кончается нужно работать идти.
@@vasiliypakhomov3589 ну Деор у Шиманы считается начало нормального уровня,то есть это то,с чего уже стоит начинать более менее серьёзно ехать.Все,что ниже-это у них прогулочный уровннь,в парке птичек пугать.Сейчас этот весь сброд от Турнея до Аливии заменили на один Куес.То есть,Деор-это не показатель.
А так-фиг знает,я в Краснодаре,здесь горы,полно трейловиков и ДХшников,не видел,что бы кто то целенаправленно снимал свой обвес и ставил из ближайшего велобазара под мотивацию,что так надежней.
Да честно говоря,кому скажи-не поймут прикола.
Такой кринж,когда кто то понтуется сейчас перемаркированным ашаном из ближайшего спортмаркета,рассказывая,зачем платить за среднестатистический Скотт или Санта Круз больше,только лишь потому,что среднестатистический Скотт или Санта Круз уже не купишь в каждой булошной,а как то же обосновать свой выбор нужно...
«На порядок» - это в десять раз. Не может внутренняя проводка настолько увеличивать стоимость
По поводу проемов,их оригинальные ещё надо найти,сейчас одни подделки на хорошие,в основном Китай всякий непонятный люфтящие,не живущие,и колеса на них тоже будут лювтить
Прямая рулевая колонка не даёт поставить вилку более высокого уровня, которые уже с конусным штоком идут и всё.
Факт только в том что если всё на что не надо обращать внимания собралось в одном велосипеде то... скорей всего окажется что это Ашанчик. Потому что это на сегодняшний день считается уже устаревающими решениями, и обычно встречается только на велосипедах нижнего ценового уровня. Если бы было так всё равно то все велосипеды ехали бы одинаково. Но это далеко не так. А больше удовольствия получаешь именно от хорошо едущего велосипеда, от чётко переключающихся передач, от удобного седла грипс и педалей. От не отдающей в руки вилки. А всё это, увы, стоит дорого. Поэтому можно, конечно, не обращать внимания. Но надо понимать что вот это вот всё скорей окажется именно на плохо едущем велосипеде. Но, в общем, дело каждого.
За исключением внутренней проводки (особо не искал, может и без нее можно найти), вполне приличные велики есть в варианте на QR, квадрате и насыпных втулках. Даже в сегменте 50-60к попадаются.
В целом со всем согласен. Но насчет насыпи нет, это уже совсем рудимент прошлого, современные байки даже в начальном сегменте часто идут на промах, переплаты там нет. Китайцы наконец поняли, что колеса на промах производить проще и дешевле, поэтому промы нынче стоят даже на самых дешманских ашанах, которые в закупе по 5-10к за весь лесопед. Найти промы тоже элементарно в любом регионе, этого добра навалом на озоне и али. Подождать заказа несколько дней раз в N лет гораздо проще, чем менять конуса/шарики, и тем более полировать внутренние чашки, для чего действительно нужен спец инструмент. Насыпь с условными пыльниками, может устать очень быстро. Затянуть грамотно насыпь сможет не каждый. Ресурс промов значительно выше, любителю на годы хватит, обслуживание в целом дешевле и проще, так что плюсов для потребителя намного больше.
Шимано только все как-то не поумнеют, продолжая делать свои втулки на насыпи)
@@AboutTheFrame Есть уже Шимано и на промах. У меня такая задняя. У Шимано процесс массового выпуска налажен. А там трудно и дорого менять радикально. Но со временем и они перестроят производство.
Втулки на промах лучше тем,что у них накат лучше.А на насыпи этого добится очень сложно без спец измерительного прибора.А готовый набор шаров на колесо которые будут катить как прома,обойдутся не дешевле самих промов.Да и чтоб насыпь катила как прома,втулки должны быть топовыми.А они довольнотаки дорогие,так как там допуски измеряются в тысячных милиметров.Пожтому прома еще и дешевле и накатистее получаются.
М... Накат?) Шимано бы с вами поспорили)
@@AboutTheFrame Пускай спорят.Шимано уже не та что раньше.Ведь зачем платить больше если нет никакой разницы?!))))Конкуренты делают не хуже и дешевле.Я о простых любителях пользователей.Не про спортсменов
Разница пара процентов , близко к погрешности , давно уже разжевано и куча тестов в сети.
@@sonicvision9927 не знаю,но почему-то при катании разница между насыпи и промах ощущается сильно.
Автор рассказывает как долго и сложно заказать с Озона промподшипник во втулку, но лучше бы рассказал как легко и просто починить разбитые чашки перетянутого насыпного подшипника. Гуманитарии такие умильные.
Чашки убить сложно. Первыми умирают конуса, затем шарики, и это все легко меняется. Да, бывает убивают и сами чашки, но мне кажется, что такому человеку что не дай - он все убьет)
@@AboutTheFrame Проблема только в том что на дешёвых велика и чашки отвратного качества. И выкрашивается они на раз. И дальше всё. Проблема не в том что купить трудно, проблема в том что купить нельзя.
Подскажите, пожалуйста, какой в настоящий момент горный велосипед считается лучшим до 70к цена/качество/комплектация?Какое у вас мнения насчёт моделей Titan Racing Rogue Sport и Cruz (2024).
Лучшим в чем и для чего?
@@AboutTheFrame Лучшим в плане, чтобы у него были хорошие современные характеристики или компоненты не знаю как верно написать(до 70+-2к). Хочу использовать велосипед при езде по городу и пересеченной местности, также чтобы у него был легкий быстрый старт,так сказать стремительно перемещаться от светофора до светофора .Это будет мой первый байк в таком большом для меня ценовом диапазоне)
@@yoxis3513 если вы имеете ввиду лучший по соотношению цены/ качества или цены/уровня оборудования, то это всегда будут лучше российские бренды, старк, стингер, оутлип, вельт. 2023 года смотрите до поднятия цен. Для более городского катания подойдут больше велты и старки, для кросс-кантри оутлипы и стингеры.
Обращать на внутреннюю проводку уже не стоит, так как иностранные бренды, да и некоторые Русско-Китайские, уже все полностью перешли на неё, хочешь ты этого или нет, нас спрашивать не кто не будет, если это конечно не стальная рама, так что даже на бюджетном велосипеде, если так можно сказать бюджетный, в 50к уже будет всё равно стоять внутренняя проводка, но допускаю цены в 2024 году чуть больше.
1 каретка на квадрате зло!
2 эксцентрик не надежная хрень
3 надпись на раме почти соглавен, у всех производителей есть калобайки!
но Cube и Stels одно и тоже Cube только покрашен хорошо
4 хорошие насыпные подшипники предпочтительней промов, тут полностью за
5 это ликбез для паркодрочеров)
По каждому пункту очень аргументированно. Да же не знаю что ответить)
и да, главное не покупать вел с 8 скоростной трещёткой, прод тройник, под 26 обода, нужно чтобы трансмиссия была хотя бы 9 скоростная, с 2 или одной ведущей звездой, под обода27, 5.
Трещётки только до семи скоростей.
Есть два вида людей,те кто понимает и те кто нет,и есть те у аого есть возможнось и те у которых нет!дак вот те которые не понимают либо нет возможности,они автоматически купят байк со всем тем что перечисленно в ролике,таковы сейчас реали,ну а те кто понимает и емеет возможность купят байк со всеми плюшками на что типо не обязательно обращать внимание)внутряняя проводка,ну это красиво эстетично,разве нет?плевать как мастер будет менять рубашки с тросами если придеться,не особо охото вдаваться в подробности + и - скажу только что все современные решения в байке это в лучшую сторону,понять это можно только будучи увличенным в веломире человеком,многие этого не поймут по причине что не пробовали,либо просто не нуждаються в этом по разным причинам!а вообще катайтесь ребята на чем есть возможность,собирайтесь,получайте удовольствие,крепчайте духом и телом!а железки,хромоли,карбоны и т.д.каждому всё само раставиться по местам!
На бустовые втулки эксцентрики не ставятся.А в остальном правильно
Спасибо
И тебе за коментарий)
соскок левого кривошипа предотвращает не сигнальный "флажок", а корректная сборка и поджимной винт. можно взять металлический, ибо красивее и надёжнее, но спасёт он, главным образом, при крупношлицевом соединении, в случае мелких шлицев, а-la Shimano, не исключено подмятие оных при разбалтывании, а-то, и полный проворот.
Ну да, а наш реальный случай, который я описал - это так фигня. Да и вообще, если он не нужен, зачем его шимано вообще сделала? Без нее было бы проще в разы...
@@AboutTheFrame могу ошибаться, но думается, чтоб было наглядно видно, достаточно-ли глубоко наделся кривошип на вал, для надёжного соединения.
@@ratatoskr3109 так вал же изначально притягивается болтом, и по вашей логике, держится им же. На квадрате же нет никаких проставок, что бы проверить как шатун прижался. Да и садится шатун на системе с полым валом достаточно легко и без усилий, и сесть по другому по сути он не может из-за специальной насечки на вал и шатун. Так зачем она, эта проставочка? И зачем там штырек?
@@AboutTheFrame самой конструкцией обеспечено, что на квадрат, кривошип обязательно надвинется на оптимальную глубину, в случае-же интеграшек, есть вероятность, что, например, слишком широкий кареточный стакан и толстые, для такого случая, проставочные колечки, и кривошип надвигается недостаточно глубоко, что ослабит соединение, "флажок-же" проваливаясь носиком в углубление вала, сигнализирует, что всё в порядке, держаться будет надёжно. но лучше всего, конечно, узнать, что об этом всём думают сами шимановцы😁.
@@ratatoskr3109 ну да. Насечку сделать на самом валу и дублирующиеся на шатуне, совпадение которых покажет нужное посадочное место, сделать намного сложнее. Лучше произведем специальную вставочку, потратим на ее производство еще кучу денег, и заложим еще один производственный конвеер на ее создание, тратя деньги на этом постоянно. И еще сделаем так, что бы с ней нельзя было шатун снять, что бы нужно было сначала, болты полностью выкрутить.
Мое предположение, что они при проиводстве не учли, что шатун может отвалиться, на тестах он начал отваливаться и им пришлось вносить доработку в готовую конструкцию, что бы не переделывать линии производства, которые на тот момент могли быть созданы.
Всё верно. Я бы ещё добавил тормозную систему, механика гидравлика.
Вот тут все таки нет. Потому что я исходил из стока. В стоке нормальную механику никто не ставил, а гидравлика лично мне уже как минимум 1 раз помогла в машину не влететь. Я катался на хорошей механнике, и там да, разница не такая большая, но вот в стоке на велосипеде - это небо и земля. Да же пусть это будет самая говнявая гидравлика от компаннии Нут или Зум - эна все равно будет лучше в торможении, чем механика со стока.
@@AboutTheFrame а почему сейчас такая мода на диски? Самые эффективные тормоза это колодки резиновые которые обод тормозят, рычаг большой, эффективность в разы больше, да и по весу меньше. Не знаю как они правильно называются, эти тормоза.
@@Grigorii357 ободные?) V-брейк
@@4bl4 да
На втулки с насыпными подшипниками не поставишь ни 9 скоростную, ни 10 скоростную кассету, максимум 8 скоростную трещётку, поэтому втулки только на промах, но не на трещётке, плюс ось трещётки очень быстро ломается, на грунтах, я в 2019 году, в сентябре, 2 раза поменял ось трещётки, с втулкой под промподшипник данной проблемы нету
Странно,как же я на "втулке на насыпи" вместо 9 ск. кассеты поставил 10ск.?Очень интересно...
А вот про эксцентрики в точку.
Плинирую купить вел "cube" смотрю обзоры и под каждым видео в комментах обсирают кубиков эа эксцентрики.
Окей не шарю в велах, пошел гуглить что такое эти самые эксцентрики и не понимаю почему столько хейта.
Обычный штырь, который держит колесо велосипеда.
На моем Dentone я даже не знал о его существований, хотя лесопед что только не пережил, лес, племяшку, падение в том числе и дома, спуск в низ по ступенькам когда не удачно свернул, мои 90 кг "не жир "занимаюсь тяжелой атлетикой" а мышцы как известно тяжелей.
Вообщем Cube топ.
У конструкции на осях выше торсионная жесткость,но что бы это увидеть-нужно жОстко катать,задний эксцентрик иногда в зависимости от рамы может выедать в раме дропауты,ну и колеса на эксцентриках у плохого хозяина могут выпасть на ходу из дропаутов,особенно переднее,на этом основана куча мэмов )))
Будет ли что то из этого списка Вам мешать-решать уже конкретно Вам.
@@sulacolinux Ну катаюсь только в городе, в лесу люблю пешком ходить.
Так что особо выбор коня богатырыского не изменился
Спасибо за объяснение.
Интересно, насколько килограмм дуба тяжелее килограмма пробки?
@@sulacolinux Всё таки купил куб на осях, но решающая роль была не в них.
Подскажите что за велосипед на 3:23 с надписью АТОМ на рулевом стакане?
За ранее спасибо)
Тундра 10x
Спасибо!)
Это тундра х10. У меня есть обзор на этот вел на канале.
За какое ранее спасибо?
Конусная нужна для агрессивного катания, иначе есть риск что при неудачном падении или призимлении будет потом хрустеть.
Ну а вот с насыпью и промами тут не согласен. Ты под дождь 1 раз попадешь, в грязь заедешь, и все, перебирать насыпь. Лучше раз в 3-4 года менять промы, чем раз в 2-3 месяца обслуживать насыпь
Подписываюсь под каждым тезисом, но, возможно, это потому, что немецкий велосипед со всеми перечисленными "плюшками" достался мне новым почти даром. Те, кто переплатил за перечисленные в ролике псевдопреимущества, вряд ли с этим мнением согласятся.
Не сказано про повальное стремление к гидравлике в тормозах. Хотя в сегменте умеренного рекреационного катания хорошая механика, простая и безотказная, - самое то.
Писал уже под другим коментом. Согласен про хорошую механнику. Одно но. В стоке хорошей механики нет ни на одном из продаваемых велосипедов.
@@AboutTheFrameХорошая это какая?
@@dmitriysintsov8348 ну у меня в свое время стояли шимано каллиперы на мтб и авидовские тормозные ручки. Очень хорошо схватывали)
Гидравлика на мтб стоит три копейки , те же шимано двухсотые лучше любой механики. На гревел и шоссе - да , дорого.
пишу самую жирную проблему экцентриков) ВОРОВСТВО! одним движением руки и ты без колес ну или без рамы ( смотря что пристегнул). а вот гайка.. не каждый будет таскать с собой ключи) и почему только на ашан байках? на электро велосипедах гайки!). вспомнил одного человека который хвалился что у него вилка за 35к а у меня ригидная... в итоге я со смеху чуть не умер когда он перед бордюрчиком остановился слез с велосипеда и перенес его 😂
На алике можно купить под 5-ти гранник эксцентрик и тема воровства отпадает сразу.
Воровство 😂😂😂 Профессиональный веловор не будет на это обращать внимание на эксцентрик/ось! Он знает что и сколько стоит, ашан он не будет дёргать. Увидит мериду скультуру - снимет замок и лох остался без байка, у которого ось/эксцентрик
@@sergeyovetto1537 так это понятно что профессиональный вор не будет смотреть на это а вот наркоше какого нибудь... В итоге будешь или без колес или без рамы) стоять и материться пусть даже ашанбайк)
@@Grustinko А как правило нормальные байки никто не оставляет без присмотра! Особенно шоссейники, потому что на них занимаются а не катаются в парке с рюкзаком. Чтобы отвлекаться на магазин и всякую ерунду
Так вилка не для того чтоб бордюры штурмовать.
Я не согласен с вашим призывом не тратить деньги на дорогой велосипед и не тратить деньги на те велосипедные новшества, которые делают велосипед удобнее и красивее.
Дело в том, что велосипед - это не просто средство передвижения. Это ещё и стиль жизни, возможность получать удовольствие от катания. И если вы хотите получать максимум удовольствия от катания, то стоит потратиться на хороший велосипед.
Я же не говорю, что всем нужно экономить) это видео для тех кто уже решился на это. Так пусть хотя бы съэкономят на том, что на качество катания, и получения удовольствия от процесса, повлияет самым малым образом)
Можно было бы и почаще картинку-обложку показывать
Сделай обзор на Велосипед Welt Vertex 1.0 HD 27 2023 Anthracite (дюйм:18)
Ну в принципе правильно всё распидалил)
Благодарю)
А вот я бы смотрел на рулевую, прокладку тросов, крепление колес и т.д. Без фанатизма, конечно. Но если на одном веле стоит конус, а на другом - переключатель классом выше, я бы предпочел скорее первое. По личному опыту, за 14 лет, что я владею Felt Q500, я в нем поменял абсолютно все (и не раз), кроме подседела, выноса и рамы.
Это понятно. Ну т.е. вы уверены что за счет того, что у вас будет конус - вам кататься будет комфортнее? Я вот лично уверен что переклюк классом выше при должной настройке будет гораздо дольше радовать владельца четким переключением, и плюсом возможно не подведет в экстренной ситуации.
@@AboutTheFrame уверен, что с конусом комфортнее не будет :)
Я соглашусь, что если смотреть просто велосипед в моменте - как он есть, на таком и кататься - то ни конус, ни тип каретки ни что-либо подобное не повлияют на «качество катания».
Такой бред. С такими же доводами можно вообще ни на что не смотреть и покупать Ашан байк. Ведь и дорогой и дешёвый велосипеды будут ехать. Разницы особой нету по "логике" автора.
А можно пример?
У тебя вроде Silex был?
Не было
@@AboutTheFrame похоже просто насладился твоими видео про грэвелы в 2021 году😉
Покупайте наши ашан байки. Они же ездят, а значит зачем платить больше? Это главный посыл видео как я его понял...
Очень приятно прочитать, что мой велосипед за 140к - ашан. Ведь он на эксцентриках, и на насыпи колесах, с прямой рулевой и внешней проводкой.
Правда там стоит со стока топовая резина, а не какое-то говно, а так же трансмиссия, ну и рама интересная... Как сильно подорожали нынче ашаны...
Есть втулки на шарах за 500₽,а есть за 2500₽.Есть каретки под квадрат за 300₽,а есть за 2000₽.Про какие идёт речь?надо бы уточнять ценовой диапозон,а так это всё не так
Если вы будете покупать велосипед за 50т.р. как думаете, какие там будут стоять втулки на насыпи? За 500 или за 2500?
А если мы говорим про велосипеды за 10т.р. вы думаете, что все равно говнявый пром котррый сдохнет через месяц будет лучше, чем говнявая насыпь, которую можно хотя бы перебирать? Если так, то это ваше мнение, мое другое.
@@AboutTheFrame если хочешь кататься с кайфом,надо хороший велосипед,а не хлам всякий,,на котором выехал,а домой пешком его тащишь,а так дело лично каждого
Я прозрел! Зачем мне Toyota Rav4 если есть Haval, дешевле же. Ну а чё? Колёса крутятся, экранчик подмигивает, педаль давится, вроде как едет так же...
😂😂😂насмешил рил
Хорошая аналогия, и не поспоришь)
эксцентрики гниют зимой и потом перестают нормально затягиваться
а потом незаметный люфт в колесе превращается в восьмёрки и яйца
Честно, впервые слышу про гниение, как метал вообще может гнить. Да и по вашей логике у нас должны были быть просто феноменальные продажи эксцентриков курьерам, но я такого особо не припомню... Да и не видел, что бы курьеры на осях катались сплошь и рядом)
@@AboutTheFrame я как раз таки курьерю каждый день, стояли эксцентрики, в итоге перешёл на гайки, может мне просто херовые эксцентрики попались
я имел виду ржавеют@@AboutTheFrame
а вы видели на чём вобще курьеры катаются? особенно те, кто особо не заморачивается с велиуом, даже цепь не смазывает, там у них люфты огромнейшие в каждом узле, про эксцентрики дай бог если они вообще это слово знают@@AboutTheFrame
Только конусная рулевая!!!
Аргументированно)
Прикольно читать коменты нищих которые пытаются убедить что их ашан ни чем не хуже какого-нибудь вела за 150+😊
То чувство, когда у меня вел за 140к на эксцентриках и насыпи в рулевой и во втулках... Зато в стоке с топовой резиной и трансмиссией вкруг. Действительно, ашан)
@@AboutTheFrame ну и? Шимановскийе шоссейные хабы(деор) на насыпи, это не хорошо и не плохо. Речь о том что тут челиксы какие-то охуительные истории высерают типа А вот друг сестры моей мамы на ашане уделал чувака на шоссере ценой в ладу гранту... Не понимая очевидных вещей что посади одинаковых велогонщиков на два этих велосипеда результат будет предсказуем
Прикольно читать комменты тех кому вел нужен лишь для того чтоб повыебываться перед входом в пивнушку.
У меня в какой-то раме 2008 года подседел с сидушкой 20к стоят. Но ты даже этого не поймёшь потому что там нет ценника😂😂😂
@@ВасяВасичкин-т9ф ещё прикольнее читать коменты подпивасника с кожаным седлом Брухле которое по факту мусор и маркетинг ))
@@AboutTheFrame чтобы уложится в 70-80К придётся ставить жёсткую вилке, но зато гидравлика 4-х поршневая и дроппер с трансмиссией по лучше будет, и обода со спицами и втулками лучше. Собираю велосипеды себе сам, исключительно под себя.
если поставить качественные прома а не какую то херню с алика можно туда целый год не заглядывать
Я целый год и в насыпь не заглядываю. Как и любой другой после хорошего сервиса.