A pessoa se batiza porque está salva e não pra ser salva. Os fariseus foram se batizar com João Batista e ele disse: "raça de víboras, quem vos ensinou a fugir da irá futura? Produza frutos de arrependimento". João Batista quis dizer que se não se arrependessem não escapariam da condenação eterna mesmo se batizando. Batismo em pecado é um banho de água. O batismo da maioria das igrejas é apenas um batismo que identifica a pessoa com a religião, mas não com o evangelho. Muitas igrejas forçam a pessoa a se batizar por só depois disso passa a ser mais uma, número.
Fora que dizem que se não se batizar não toma ceia , aí na ceia fica falando que quem tiver em pecado não pode tomar kkk então pra que serviria o batismo se não um mero rito público .
Concordo com seu comentário até o trecho que diz que algumas igrejas forçam pessoas a se batizar.Aquele que se batiza é pq quer,tomou essa decisão livremente.Não tem como uma pessoa obrigar outra a se batizar.
Muitos não consideram o batismo importante por enxergá-lo apenas como um rito ou uma manifestação pública de fé. No entanto, a Bíblia apresenta o batismo como algo muito mais profundo e essencial. É no batismo que somos sepultados com Cristo e ressuscitamos para uma nova vida (Romanos 6:3-4). Não se trata apenas de um símbolo, mas de um ato de obediência e de aliança com Deus. Em 1 Pedro 3:21, o apóstolo deixa claro que o batismo não é apenas uma remoção de impurezas do corpo, mas um compromisso com Deus que salva por meio da ressurreição de Jesus Cristo. Portanto, reduzir o batismo a um mero rito é subestimar a profundidade de sua importância espiritual e seu papel na salvação.
@@reinaldosilva704nesse debate concordo com ela pq realmente não Bíblia o batismo não conta para salvação.Mas com certeza ela está errada quanto ao pastorado dela.
@@raquelsilva9117 Raquel, minha irmã. Um estudo sobre isso seria prolongado pro espaço aqui. Mas pense nisso. Em At 2:38 , Pedro disse: " Arrependei-vos e seja batizado para remissão dos pecados:". Em 1 Pe 3:20-21, falando sobre o dilúvio que salvou a família de Noé, que foram SALVOS através da água, agora tbm, o batismo vos salva. Há muitos outros textos . De fato, a salvação é pela graça, mas precisamos da fé, confissão, perseverança para mantermos essa salvação. Então, sim, o batismo é necessário
O texto continua como disse a pastora que quem não crer será condenadao,obviamente não havia necessidade de falar de batismo novamente.....pois se não crer ,quanto mais se batizaria.......se tem condição de cumprir a ordenança e não cumpri é pq não creu verdadeiramente
@@reinaldosilva704 Na sua opinião, né amigo... para todos os ortodoxos, a salvação é exclusivamente pela FÉ. Se você acrescenta qualquer coisa, se torna HERESIA de perdição. Se batismo é essencial para salvação, logo não é mais pela fé somente. Ponto.
Ótimo debate e dentro do assunto a Ptra foi muito feliz na sua fala, a salvação é pela graça mediante a fé através de Cristo, e o batismo é comprimento uma ordenança que confirma e testemunha a conversão não a salvação
@@monticielo por ventura mentira o nosso Senhor Jesus? Ele disse a Nicodemos necessário é nascer de novo da água e do espírito. Qual foi a primeira ação de Jesus Cristo antes mesmo de iniciar seu ministério, mesmo sendo filho de Deus Ele cumpriu e Ele não carecia de ser batizado foi o que João disse. Devemos ter cuidado para não profanarmos as coisas de Deus, Jesus vem buscar povo zeloso e de boas obras.
@@MarcosRober-k2kJesus foi batizado pq isso fazia parte do Seu estado de humilhação.Batismo vem acompanhado de arrependimento e confissão de pecados,mas Ele não tinha do que se arrepender pois não era pecador,mas se fez pecado em nosso lugar,e passou pela morte pra que não fôssemos condenados ao inferno.Como Ele disse a João "Necessário cumprir toda a justiça". Jesus foi batizado para se assemelhar totalmente a nós,só não se assemelhou na natureza pecaminosa.Ele cumpriu toda a justiça de Deus,pq nós nunca conseguiríamos.
Eu concordo com a pastora, o crer ja faz ganhar a salvação, eu penso que se uma pessoa que está próximo a morte e se arrepender de seus pecados e crer em Jesus ela será salva, pois como ela está alí perto da morte infelizmente não terá como ela se batizar, então de ela crer em jesus ela será salva, o batismo é a consequência da nossa fé e obediência a Deus
A Senhorita Camila foi excelente em seus argumentos!!e tem gente que ainda fica brigando pela maneira que o batismo é feito,sendo que nem requisito para ser salvo o batismo é.
Quem não crê, com certeza não irá se batizar. Quem crer e for batizado será salvo. Questão simples de interpretação. Não precisa repetir a palavra. A pessoa não irá fazer porque não crê naquilo!! Simples assim.
Existem 7 expressões para batismo e em todas correspondem a imersão,a passagem em Mateus 3 Jesus Cristo disse a João Batista que é pra cumprimento de toda justiça,os discípulos batizavam (João 4:1),em Marcos 16:16 o batismo é uma expressão de fé,em aos Hebreus 6:2 os batismos (plural que com certeza é por imersão nas águas e Pelo Espírito Santo) nos rudimentos da vida cristã;em Atos 3:19 Pedro ao falar da salvação elenco arrependimento e batismo em Nome de Jesus Cristo,existem 35 bases bíblicas no Novo Testamento e em todas associadas a salvação,por isso o rebatismo em Atos 19 por Paulo em Éfeso,ñ é em nome de uma suposta Trindade e sim em Nome de Jesus Cristo (Atos 4:12;8:16). O batismo com certeza é necessário para salvação.
Concordo com a pastora Camila, sem tirar a grande importância do batismo, é óbvio que o batismo não salva é somente uma exposição pública, exterior o que já nos ocorreu no interior.
Acho q foi a primeira vez que discordo categoricamente do Sezar. Quanto ao Luciano, é um dos debatedores que vemos o nível cair. Camila está de parabéns!
Pr Luciano parabéns! Paciência de Jó pra debater com uma "pastora" que quer colocar seu ponto de vista goela abaixo, o Pr deixou bem claro várias vezes durante o debate que quem salva é Jesus, pela fé, mas quem é salvo e tem oportunidade de batizar não se nega a batizar, agora se a pessoa se converte, tem oportunidade de batizar e não quer...aí é pra se pensar.....
Relativizaram o batismo, mas não devemos perder de vista sua importância essencial para a salvação. Não é porque, hoje, algumas igrejas decidiram estabelecer um prazo de 6 meses para o batismo que podemos imaginar a salvação “esperando em um download no céu”. A sequência bíblica é clara: crer e ser batizado (Marcos 16:16). Em Atos, encontramos pelo menos oito evidências que confirmam essa prática: ao crerem, as pessoas eram imediatamente batizadas. Além disso, Gálatas 3:27 declara: “Pois todos vocês que foram batizados em Cristo, de Cristo se revestiram”. Ora, como alguém pode ser salvo sem estar revestido de Cristo? O batismo é, portanto, um passo essencial e inseparável da verdadeira fé em Jesus.
@Caroroba301 a serpente não "falou com propriedade", pois essa frase é usada para quem fala certo, a verdade, com conhecimento de causa. A senhora deve estar lendo outra Bíblia. Tentou lacrar, mas não é assim que funciona. Passe bem.
@@joelsonfgomes_ Não tentei “lacrar”, não é porque uma pessoa fala com certa “propriedade”, algo que soe convincente, que necessariamente se torna verdade. Passe bem 😉
Se o batismo de João Batista não tinha valor (arrependimento) então porque Jesus se batizou (mesmo não sendo pecador)? Então o que Paulo quis dizer quando lá em 1Co 12.13 fala que "...todos nós fomos batizados em um só corpo, quer judeus, quer gregos, quer escravos, quer livres..." Como afirmar que o batismo de Jesus não é o mesmo batismo da atualidade? Então temos dois tipos de batismos? Se o de João Batista que se pra o arrependimento do pecador, então qual seria a relevância do batismo na atualidade? Eu prefiro ficar com o que disse Jesus em Mateus 28.19,20. É isso!
Cara você não entendeu mesmo né? Em atos 19, Paulo vai dizer que o batismo de João não foi válido, batizando de novo. 2° ponto No mesmo capítulo que relata o batismo de jesus fala que era pra cumprir a justiça, cumprir a lei e que era para mostrar que Jesus verdadeiramente era filho de Deus quando Deus o Pai e o Espírito Santo aparece revelando a pessoa de Cristo!
Paz! Obviamente se por algum motivo a pessoa nao quiser se batizar, logo ela não creu verdadeiramente, sendo assim não perderia a Salvação por não querer se batizar, pois nem salva seria! A pastora foi perfeita em suas colocações e exegese dos textos, talvez realmente a confusão esteja no entendimento do Batismo para Salvação, logo que o correto é, quando creu verdadeiramente, obviamente a pessoa vai querer se batizar, não para ser Salva, mas sim por ser Salva! (Igualmente com às obras) A salvação é única e exclusivamente pela Graça, por meio da Fé (Crer), qualquer acréscimo a isso está contrário às escrituras! ✝️🙌🏼📖 Deus abençoe 🙌🏼
@reinaldosilva704 Paz do Senhor, a palavra existe sim, em Genesis, o que não existe é o Ofício pastoral feminino! Porém o que ela falou no programa está correto!
@@horadapalavraoficiallEu falei NT. Não existe a palavra pastora. No AT , existia pastoras de animais. Totalmente diferente. Pastora hoje não tem base nem fundamento bíblico. Com relação ao batismo, estude esses textos, talvez lhe ajude numa compreensão melhor: Mc 16:16 Jo 3:5 Rm 6:3-6 At 2:38 1 Pe 3:21 Gl 3:27 Cl 2:11-12
@@reinaldosilva704 Amém meu irmão, quanto a pastorado feminino, também não reconheço! ( 1 Tim. 2,12-13 ) Quanto ao Batismo respeito sua opinião, creio que está dentro do contexto de Salvação, porém se a pessoa se recusa ao Batismo , logo ela ainda não creu , e assim não é Salva,,, Crer em Cristo é a condição, somos salvos pela Graça, por meio da fé! Deus abençoe 🙏🏼
As escrituras são claras ao dizer que o que salva de fato é a FÉ, o próprio Messias dizia quando operava milagres "a tua fé te salvou". O batismo é uma atitude simbólica da nossa conversão quando aceitamos a Cristo... mas isso não condiciona a salvação de forma plena, pois ela nos foi dada GRATUITAMENTE, através de Cristo, sem nenhuma condição a mais, quem dirá o batismo como critério para alcança-la. Se uma pessoa não é batizada, se crer vai ser salva... mas se não crer, ainda que seja batizada, vai ser condenada.
@@gilmarturci8705 Não .... na lei , não tinha fé , a fé , veio depois Galatas 3 : 23 Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar.
@@gilmarturci8705 Sabe como que os que morreram antes da cruz foram salvos ? ... foram salvos porque foram lavados no sangue do cordeiro ( cristo ) .... foram batizados na cruz , não a carne .. mas o espírito . Romanos 6 : 3 Ou não sabeis que todos quantos fomos batizados em Jesus Cristo fomos batizados na sua morte?
47:43 Curso de batismo? Kkkkkk. Senhor, de onde tiram essas coisas? Na Bíblia, não vemos nenhuma instrução para criar um “curso” antes de batizar alguém. Pelo contrário, a sequência era simples e clara: crer e ser batizado (Marcos 16:16; Atos 2:38). Os exemplos em Atos mostram que, ao ouvir a mensagem e crer, as pessoas eram imediatamente batizadas. O etíope com Filipe, Cornélio e sua casa, o carcereiro de Filipos… Não havia burocracia, só fé genuína e obediência. Criar cursos e prazos para o batismo parece mais uma invenção humana do que algo alinhado com as Escrituras.
A irmã tá fazendo uma salada acerca do batismo, João foi claro e límpido como água eu vos com água para o arrependimento,mas virá um após mim que é antes de mim, Ele vos batizará com o Espírito Santo e com fogo 🔥🔥🔥 a este ouvi.
Lhe falta entendimento,não há outra forma de salvação a não ser pelo sangue derramado por Cristo. Batismo,santa ceia, dízimo, ofertas são ordenanças,respeito e memória de Cristo,ambos não credenciam ninguém a salvação. Se assim fosse, muitos não ouviriam essa exclamação dita por Cristo. "Apartem-se de mim vós que praticam a iniquidade,eu não os conheço",o lugar de vocês é no lago de fogo junto da besta e do falso profeta". E eles dirão "Mas senhor em teu nome pregamos seu evangelho, curamos as pessoas,expulsamos os demônios etc,porque estamos sendo condenados?" *Pode alguém que não fora batizado pregar o evangelho,ter dons espirituais e cargos de liderança nas igrejas??,todos esses que clamam por misericórdia foram batizados e participaram da ceia, contudo foram condenados*
@DomOliver-vo5qr me desculpe mas se o que aprendemos com o Senhor Jesus Cristo não tem valor, talvez sua participação no culto de Santa ceia por exemplo seja em vão. Jesus disse Eu sou o pão da vida, e na última ceia com os discípulos Ele tomou pão e disse: Este É o meu corpo que é partido vós. Era apenas um pão pra vc?????
@@DomOliver-vo5qr de fato fizeram pra Jesus Cristo porque toda potestades se sujeita ao nome que sobre todos os nomes, que é o nome de Jesus, porém não o seguia o amando e o obedecendo apenas lhe servindo quando lhes convinham e não mortificando a carne, não vivendo segundo o Espírito, e quem não tem do seu Espírito esse não é Dele Acreditava mas não vivia Nele e pra Ele ,a palavra de vida eterna pra este era um conto. A bíblia discernida com o Espírito Santo na própria bíblia, não é o penso ser certo e sim o que nosso Senhor Jesus Cristo diz ser certo. O interessante é que em Ele disse no presente,APRENDEI DE MIM,e em outra palavra disse: ESTAREI CONVOSCO ATÉ A CONSUMAÇÃO DOS SÉCULOS. Pra vc mesmo sendo cristão, seja como a demais religiões, pra mim é o que a bíblia diz que é, SOMOS UM POVO QUE NÃO TÍNHAMOS SALVAÇÃO E RESGATADOS ATRAVÉS DO SEU FILHO,E DANDO CONTINUIDADE PELO ESPÍRITO FAZENDO A VONTADE DE DEUS ATÉ QUE ELE VENHA .
@@MarcosRober-k2k Não, a Bíblia não diz que só quem é batizado vai para o Céu. Mas o batismo é uma ordenança importante de Jesus e todo crente deve se batizar. O batismo é um sinal que a pessoa é salva por Jesus. O batismo salva? Não, o batismo não salva. O que salva é a graça de Deus, que é concedida quando uma pessoa crê em Jesus e se arrepende de seus pecados (Efésios 2:8-9). Mas o batismo é muito importante porque é uma confirmação da salvação. Na Grande Comissão de Jesus, fica claro que o batismo é o sinal que alguém é seguidor de Jesus (Mateus 28:19-20). No Novo Testamento, as pessoas eram batizadas quando se converteram. Esse era um sinal que sua conversão era verdadeira e tinham um compromisso sério de seguir Jesus. Veja aqui: o que a Bíblia diz sobre o batismo? O batismo é uma identificação com a morte e ressurreição de Jesus. A descida na água representa a morte e a subida à ressurreição. A pessoa que se batiza mostra para o mundo que acredita que Jesus morreu por seus pecados e ressuscitou para sua salvação. Pela fé em Jesus, a pessoa morreu para o pecado e ressuscitou para uma vida nova, guiada por Deus. Também está dizendo que acredita que um dia vai ressuscitar para a vida eterna (Romanos 6:3-6). Jesus ordenou que quem cresce fosse batizado (Marcos 16:16). O batismo serve como sinal para mostrar o compromisso sério de seguir Jesus. A pessoa que se batiza confessa publicamente que segue Jesus. Quem não quer se batizar está dizendo que ainda não tomou essa decisão, portanto provavelmente ainda não é salvo. Sim, quem não é batizado pode ir para o Céu, se já se arrependeu e aceitou Jesus como seu salvador. Algumas pessoas salvas não têm a chance de serem batizadas antes de morrerem mas não vão para o inferno. Algumas pessoas aceitam Jesus como seu salvador no leito de morte, como o ladrão na cruz ao lado de Jesus. Essas pessoas podem não conseguir ser batizadas mas já creram e, se tivessem oportunidade, provavelmente teriam se batizado depois. Jesus não negou a salvação ao ladrão, embora já batizasse seus discípulos (Lucas 23:42-43; João 3:26). Da mesma forma, podemos crer que essas pessoas não serão negadas o acesso ao Céu. Em outras situações, pessoas se convertem mas não têm a chance de se batizarem logo. Jovens com pais descrentes que não aprovam poderão ter de esperar até serem adultos para serem batizados. Outras pessoas crentes poderão não ser batizadas por ignorância - não sabem que é necessário. Ainda outras pessoas convertidas querem ser batizadas mas são impedidas por alguma razão. Isso não significa que essas pessoas não são salvas. O mais importante é a mudança pessoal que o batismo representa. A salvação vem pela fé, não pelo batismo (Romanos 1:16-17). Mesmo assim, quando uma pessoa entende que o batismo é uma ordenança de Jesus, deve se esforçar para obedecer. *Fica na paz*
Quem disse que o ladrão não foi batizado,ele foi batizado por Jesus Cristo que batiza com o verdadeiro batismo válido. Veja o que João fala de Jesus e como é o novo batismo feito por Jesus. E eu, em verdade, vos batizo com água, para o arrependimento; mas aquele que vem após mim é mais poderoso do que eu; cujas alparcas não sou digno de levar; ele vos batizará com o Espírito Santo, e com fogo.Mateus 3:11 Então esse batismo nas águas não esta ligado a salvação não tem nada haver com a nova aliança.
ENTÃO, SÓ ACEITAR JESUS NÃO BASTA PARA SER SALVO ? ENTÃO, COMO FICA OS VERDADEIROS CRISTÃOS AONDE HÁ PERSEGUIÇÃO E NÃO PODEM NEM FALAR QUE SÃO CRISTÃOS E NÃO SÃO BATIZADOS ?
O Batismo é necessário sim! arrependa-se e seja batizado para remissão dos pecados e recebereis o dom do Espírito Santo Atos 2:38. Veja bem, para a remissão dos pecados. Sem remissão de pecados não podemos ter o dom do Espírito.
João Batista estava batizando no Rio Jordão para arrependimento, alguns fariseus foram lá, achando que um banho resolvia 😅 disse João; raça de víboras, que vos deu a ideia de escapar da ira vindoura, produza pois frutos digno de arrependimento pois aquele que vem apos mim é maior do que eu , ele vos batizara com Espirito Santo e fogo.
Discordo da pastora. Quem crer, em seguida será batizado. O texto tem um fluxo; Quem crer (fé em Cristo) e for batizado (aquele que de fato crer, será batizado), será salvo. Quem não crer, será condenado (quem não crer, não creu, quanto mais será batizado). A ordem para o batismo como parte da salvação foi dada depois da morte do ladrão na cruz. Não estava vigente ainda. Agora, em casos excepcionais, se uma pessoa crer e não tiver tempo de ser batizada, isto é outra coisa. E batismo não é um mero rito.
Vc assistiu o vídeo? ambos concordam que é sim necessário. Batismo não salva mas todo salvo é batizado. Aquele que negar esse princípio(necessidade do batismo) ou não entendeu ou não é salvo.
Se vc crê que o batismo é requisito pra salvação automaticamente vc crê que as pessoas que aceitaram a Jesus numa situação a do ladrão na cruz... Eles não foram salvos. O fato do batismo não ser requisito pra salvação não faz dele um ato importante.
Concordo com a pastora, para ser salvo não necessita de batismo. Mas, se você tem CONDIÇÕES de se batizar, se batize, pois é uma evidência de que é salvo, não tem como ser uma nova criatura sem que haja evidências desse novo nascimento e o batismo é uma evidência do nascimento dessa nova criatura.
Bom debate, o pastor tem razão em dizer sobre a importância do batismo sim.. Mas a pastora foi fiel no que é sobre a salvação e batismo.. O batismo é a confirmação dessa salvação. Eu aceito a Cristo sou salvo, eu me batizo, faço uma comunicação de fé Quem aceita a Cristo e não quer batizar não entendeu, precisa ser discipulado.
Infelizmente não assisti o ao vivo, a irmã é envolvente e uma excelente debatedora, porém a pergunta faltou é, o que significa o batismo nas águas???? A resposta encontramos em João cap 3 vs1 em diante, numa conversa entre Jesus e Nicodemos: Mas simplificando mas precisamente no vs 5, Jesus responde: Na verdade,na verdade te digo aquele que não nascer da água e do Espírito , não pode entrar no reino de Deus. Se uma pessoa não conseguiu entender que o batismo é novidade de vida ,o próprio Jesus disse:se vos falo de coisas terrenas (ou seja doutrina confissão de fé)e vc não entende como pois entenderá se vos falar das celestiais????? Entendo que se aceitar a Jesus Cristo como único e suficiente Salvador de sua alma,e não houver tempo para o batismo nas águas,a confissão de seus lábios seja o suficiente como foi mencionado o ladrão da cruz, mas caso contrário não sou eu quem tá dizendo é o próprio Jesus novamente: ....se não nascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus, é uma sequência entendi????? Não dá pra fazer uma casa começando do telhado!!!!!
Sim. pois quem crer é batizado. Batismo é mandamento. O ladrão da cruz é uma exceção dada pelo próprio jesus, pois na história essa exceção nao acontece com os apóstolos, e eles reafirmaram a necessidade do batismo.
@@pratatrader sim ,pq senão a igreja primitiva não daria ênfase para todos q cressem se batizassem......não consigo crer q quem verdadeiramente crê não queira batizar ..... Mas entendo q o batismo em si não salva ,justamente por termos o exemplo do ladrão na cruz, mas tendo tempo hábil e rejeitar não creio nem q creu qto mais ser salvo
Essa pastora está completamente equivocada. Está indo contra o que o próprio Jesus disse . Jesus respondeu, e disse-lhe: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo, não pode ver o reino de Deus. 4 Disse-lhe Nicodemos: Como pode um homem nascer, sendo velho? Pode, porventura, tornar a entrar no ventre de sua mãe, e nascer? 5 Jesus respondeu: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus.
A frase dela: Ah mas se o batismo fosse necessário para salvação a frase de Marcos teria o que não crer e não se batizar estará perdido...irmã irmã...pelo amor de Deus, quem não crer não se batiza, pq cargas d'agua o autor iria causar um pleonasmo? Essa redundância? Falta muito entendimento de fato ao povo de Deus viu
@@BATMAN-bs8fy irmão, não estou dizendo que sou melhor que alguém, só que isso é tão claro, tão claro que até um simples amante da palavra do Senhor, consegue ter clareza do texto, simples assim, mas eu iria sim se tivesse oportunidade
E como fica a ordenança de Cristo aos discípulos em Mateus 28.19,20.? Então a debatedora tem mais valor que a palavra do próprio Cristo? O fato do ladrão e tantos outros não poderem ter sido batizados, não se pode fazer da exceção uma regra. "Quem crer e for batizado será salvo". Cada ação por parte do pecador tem sua relevância. "Quem crer será salvo" e "Quem crer e for batizado será salvo" . Ou seja, tanto um quanto outro tem sua relevância para a salvação de todos o pecador. Mas, como virou moda sempre quem sempre tem a palavra final são essa turma de teólogos. Eu hein!
Jesus foi batizado Os discípulos foram batizados Cornelioo centurião foi batizado Eunuco foi batizado por Filipe Pedro batizou O apóstolo paulo batizou e foi batizado por ananias todos esses foram alguns que foi batizado nas aguas se algem hoje diz q nao precisa entao pedro e paulo ta errado e a pastora ta certa ???
O batismo é necessário para a salvação? Quando possível, sim, o batismo é como as três pessoas divinas: você não pode desvincular uma da outra. crer Arrependimento e batismo,tiram uma dessas, não há salvação (1 João 5:6-8).
Muito bem explicado pela pastora. Deus os abençoe todos os envolvidos.
Amo essa radio , que Deus abençoe todos e q a verdade da biblia seja sempre dita pq a Verdade e Jesus ❤
A pessoa se batiza porque está salva e não pra ser salva. Os fariseus foram se batizar com João Batista e ele disse: "raça de víboras, quem vos ensinou a fugir da irá futura? Produza frutos de arrependimento". João Batista quis dizer que se não se arrependessem não escapariam da condenação eterna mesmo se batizando. Batismo em pecado é um banho de água. O batismo da maioria das igrejas é apenas um batismo que identifica a pessoa com a religião, mas não com o evangelho. Muitas igrejas forçam a pessoa a se batizar por só depois disso passa a ser mais uma, número.
Fora que dizem que se não se batizar não toma ceia , aí na ceia fica falando que quem tiver em pecado não pode tomar kkk então pra que serviria o batismo se não um mero rito público .
Concordo com seu comentário até o trecho que diz que algumas igrejas forçam pessoas a se batizar.Aquele que se batiza é pq quer,tomou essa decisão livremente.Não tem como uma pessoa obrigar outra a se batizar.
Muitos não consideram o batismo importante por enxergá-lo apenas como um rito ou uma manifestação pública de fé. No entanto, a Bíblia apresenta o batismo como algo muito mais profundo e essencial. É no batismo que somos sepultados com Cristo e ressuscitamos para uma nova vida (Romanos 6:3-4). Não se trata apenas de um símbolo, mas de um ato de obediência e de aliança com Deus. Em 1 Pedro 3:21, o apóstolo deixa claro que o batismo não é apenas uma remoção de impurezas do corpo, mas um compromisso com Deus que salva por meio da ressurreição de Jesus Cristo. Portanto, reduzir o batismo a um mero rito é subestimar a profundidade de sua importância espiritual e seu papel na salvação.
Muito bom!
Essa pastora é uma benção.
Camila está de parabéns representou 👏👏👏
Parabéns pra Irmã, muita sabia.
Sabedoria humana. Pastora na Bíblia?
@@reinaldosilva704nesse debate concordo com ela pq realmente não Bíblia o batismo não conta para salvação.Mas com certeza ela está errada quanto ao pastorado dela.
@@raquelsilva9117 Raquel, minha irmã. Um estudo sobre isso seria prolongado pro espaço aqui. Mas pense nisso. Em At 2:38 , Pedro disse: " Arrependei-vos e seja batizado para remissão dos pecados:".
Em 1 Pe 3:20-21, falando sobre o dilúvio que salvou a família de Noé, que foram SALVOS através da água, agora tbm, o batismo vos salva. Há muitos outros textos . De fato, a salvação é pela graça, mas precisamos da fé, confissão, perseverança para mantermos essa salvação. Então, sim, o batismo é necessário
Meu nome é Reginaldo sou diácono eu quando eu batizei antes eu tinha vissios é quando eu fui pro batismo eu sai da água saí leve é à minha vida mudou
O texto continua como disse a pastora que quem não crer será condenadao,obviamente não havia necessidade de falar de batismo novamente.....pois se não crer ,quanto mais se batizaria.......se tem condição de cumprir a ordenança e não cumpri é pq não creu verdadeiramente
Careca... se toda "pastora" tivesse o conhecimento dessa, eu até topava ter pastora na minha igreja!!! BENÇÃO.
Já está tudo errado
Tem que jogar á biblia fora então, já si tão tirando as ordens biblicas
@@Pr.R.R.Nascimento2883 jogue a sua... eu amo a minha!!
Conhecimento errado.
@@reinaldosilva704 Na sua opinião, né amigo... para todos os ortodoxos, a salvação é exclusivamente pela FÉ. Se você acrescenta qualquer coisa, se torna HERESIA de perdição. Se batismo é essencial para salvação, logo não é mais pela fé somente. Ponto.
ótimo a explicação dela.
Muito bom debate! Muito sábia a pastora😮 Que coisa linda
Se a pessoa rejeitar o Batismo ela não se converteu de verdade.
Batismo é consequência, Fé é requisito.
Ótimo debate e dentro do assunto a Ptra foi muito feliz na sua fala, a salvação é pela graça mediante a fé através de Cristo, e o batismo é comprimento uma ordenança que confirma e testemunha a conversão não a salvação
Convida mais vezes a pastora
Gostei do raciocino da irmã
O tema do debate é "o batismo é NECESSÁRIO para a salvação?". Ou seja, é pré-requisito? A resposta da pastora foi perfeita: NÃO.
@@monticielo por ventura mentira o nosso Senhor Jesus? Ele disse a Nicodemos necessário é nascer de novo da água e do espírito. Qual foi a primeira ação de Jesus Cristo antes mesmo de iniciar seu ministério, mesmo sendo filho de Deus Ele cumpriu e Ele não carecia de ser batizado foi o que João disse.
Devemos ter cuidado para não profanarmos as coisas de Deus, Jesus vem buscar povo zeloso e de boas obras.
@@MarcosRober-k2kJesus foi batizado pq isso fazia parte do Seu estado de humilhação.Batismo vem acompanhado de arrependimento e confissão de pecados,mas Ele não tinha do que se arrepender pois não era pecador,mas se fez pecado em nosso lugar,e passou pela morte pra que não fôssemos condenados ao inferno.Como Ele disse a João "Necessário cumprir toda a justiça". Jesus foi batizado para se assemelhar totalmente a nós,só não se assemelhou na natureza pecaminosa.Ele cumpriu toda a justiça de Deus,pq nós nunca conseguiríamos.
Falar que batismo salva é anular o sacrifício de Jesus na cruz
Sim.O pastor crê em conversão +batismo.
Batismo, tendo oportunidade, faz parte da aceitação.
Sempre bom ouvir mulheres lindas falarem
A pastora está com a razão e provou biblicamente.
Será que ela consegue explicar biblicamente o termo pastora? Complicado, né?
ISSO AÍ TIA CAMILA
A irmã é muito serta em sua posição.
Eu concordo com a pastora, o crer ja faz ganhar a salvação, eu penso que se uma pessoa que está próximo a morte e se arrepender de seus pecados e crer em Jesus ela será salva, pois como ela está alí perto da morte infelizmente não terá como ela se batizar, então de ela crer em jesus ela será salva, o batismo é a consequência da nossa fé e obediência a Deus
A Senhorita Camila foi excelente em seus argumentos!!e tem gente que ainda fica brigando pela maneira que o batismo é feito,sendo que nem requisito para ser salvo o batismo é.
Quem não crê, com certeza não irá se batizar.
Quem crer e for batizado será salvo.
Questão simples de interpretação. Não precisa repetir a palavra. A pessoa não irá fazer porque não crê naquilo!!
Simples assim.
A pastora foi cirúrgica. Deus abençõe
Plenamente de acordo.
Existem 7 expressões para batismo e em todas correspondem a imersão,a passagem em Mateus 3 Jesus Cristo disse a João Batista que é pra cumprimento de toda justiça,os discípulos batizavam (João 4:1),em Marcos 16:16 o batismo é uma expressão de fé,em aos Hebreus 6:2 os batismos (plural que com certeza é por imersão nas águas e Pelo Espírito Santo) nos rudimentos da vida cristã;em Atos 3:19 Pedro ao falar da salvação elenco arrependimento e batismo em Nome de Jesus Cristo,existem 35 bases bíblicas no Novo Testamento e em todas associadas a salvação,por isso o rebatismo em Atos 19 por Paulo em Éfeso,ñ é em nome de uma suposta Trindade e sim em Nome de Jesus Cristo (Atos 4:12;8:16). O batismo com certeza é necessário para salvação.
Parabéns vc acabou de mandar o ladrão da cruz pro inferno.E pessoas que estão em estado acamados que Creram para o inferno tbm.
Concordo com a pastora Camila, sem tirar a grande importância do batismo, é óbvio que o batismo não salva é somente uma exposição pública, exterior o que já nos ocorreu no interior.
Acho q foi a primeira vez que discordo categoricamente do Sezar. Quanto ao Luciano, é um dos debatedores que vemos o nível cair. Camila está de parabéns!
Concordo com a pastora camila 👏👏👏
"Eu batizo com água, mas vai vir alguém..."
O Batismo Não é Uma Condição Para Salvação Mas Sim Um Princípio!!!
Pr Luciano parabéns! Paciência de Jó pra debater com uma "pastora" que quer colocar seu ponto de vista goela abaixo,
o Pr deixou bem claro várias vezes durante o debate que quem salva é Jesus, pela fé,
mas quem é salvo e tem oportunidade de batizar não se nega a batizar, agora se a pessoa se converte, tem oportunidade de batizar e não quer...aí é pra se pensar.....
Como esplicar o batismo de Filipe, que batizou o eunuco , primeiro ele creu e depois foi batizado
Relativizaram o batismo, mas não devemos perder de vista sua importância essencial para a salvação. Não é porque, hoje, algumas igrejas decidiram estabelecer um prazo de 6 meses para o batismo que podemos imaginar a salvação “esperando em um download no céu”. A sequência bíblica é clara: crer e ser batizado (Marcos 16:16). Em Atos, encontramos pelo menos oito evidências que confirmam essa prática: ao crerem, as pessoas eram imediatamente batizadas. Além disso, Gálatas 3:27 declara: “Pois todos vocês que foram batizados em Cristo, de Cristo se revestiram”. Ora, como alguém pode ser salvo sem estar revestido de Cristo? O batismo é, portanto, um passo essencial e inseparável da verdadeira fé em Jesus.
A missionária Ruth deveria, aprender com essa pastora, parabéns pastora mulher sabia,vc tem o meu respeito.
Infelizmente ela não respeita a autoridade da Bíblia: não há pastoras.
Não entendi pq a missionária Ruth precisa aprender com ela.
@@reinaldosilva704 Assim como as igrejas não respeita,mostra pra mim um texto que o pastor está acima de um presbítero .
Quando o "pastor" disse que o batismo faz nascer de novo, pronto, tenho pena de quem é da igreja dele. Lamentável.
Vc colocou pastor entre aspas...e pastora, como vc colocaria?
Daqui algum tempo nao vai ser preciso tomar ceia
Salvação pela Graça mediante a Fé, não pela Fé....
Meu Deus, parabéns a pastora ,eu cria diferente dela e ela foi cirúrgica
Levem mais essa mulher, uma das únicas que vejo falando com propriedade.
A serpente também falou com “propriedade”: “Certamente não morrerás” kkkkk 😂😂
@Caroroba301 a serpente não "falou com propriedade", pois essa frase é usada para quem fala certo, a verdade, com conhecimento de causa. A senhora deve estar lendo outra Bíblia. Tentou lacrar, mas não é assim que funciona. Passe bem.
@@joelsonfgomes_ Não tentei “lacrar”, não é porque uma pessoa fala com certa “propriedade”, algo que soe convincente, que necessariamente se torna verdade. Passe bem 😉
Propriedade errada. Não é próprio para mulher pastorear. Tá tudo errado. DEUS não deu essa qualificação para as mulheres...
Se o batismo de João Batista não tinha valor (arrependimento) então porque Jesus se batizou (mesmo não sendo pecador)? Então o que Paulo quis dizer quando lá em 1Co 12.13 fala que "...todos nós fomos batizados em um só corpo, quer judeus, quer gregos, quer escravos, quer livres..." Como afirmar que o batismo de Jesus não é o mesmo batismo da atualidade? Então temos dois tipos de batismos? Se o de João Batista que se pra o arrependimento do pecador, então qual seria a relevância do batismo na atualidade? Eu prefiro ficar com o que disse Jesus em Mateus 28.19,20. É isso!
Cara você não entendeu mesmo né? Em atos 19, Paulo vai dizer que o batismo de João não foi válido, batizando de novo. 2° ponto
No mesmo capítulo que relata o batismo de jesus fala que era pra cumprir a justiça, cumprir a lei e que era para mostrar que Jesus verdadeiramente era filho de Deus quando Deus o Pai e o Espírito Santo aparece revelando a pessoa de Cristo!
Paz!
Obviamente se por algum motivo a pessoa nao quiser se batizar, logo ela não creu verdadeiramente, sendo assim não perderia a Salvação por não querer se batizar, pois nem salva seria!
A pastora foi perfeita em suas colocações e exegese dos textos, talvez realmente a confusão esteja no entendimento do Batismo para Salvação, logo que o correto é, quando creu verdadeiramente, obviamente a pessoa vai querer se batizar, não para ser Salva, mas sim por ser Salva!
(Igualmente com às obras)
A salvação é única e exclusivamente pela Graça, por meio da Fé (Crer), qualquer acréscimo a isso está contrário às escrituras! ✝️🙌🏼📖
Deus abençoe 🙌🏼
Alguns acrescentam o uso de pastoras e nem existe essa palavra no novo Testamento. Quem acrescentar...
@reinaldosilva704 Paz do Senhor, a palavra existe sim, em Genesis, o que não existe é o Ofício pastoral feminino!
Porém o que ela falou no programa está correto!
@@horadapalavraoficiallEu falei NT. Não existe a palavra pastora. No AT , existia pastoras de animais. Totalmente diferente. Pastora hoje não tem base nem fundamento bíblico.
Com relação ao batismo, estude esses textos, talvez lhe ajude numa compreensão melhor:
Mc 16:16
Jo 3:5
Rm 6:3-6
At 2:38
1 Pe 3:21
Gl 3:27
Cl 2:11-12
@@reinaldosilva704 Amém meu irmão, quanto a pastorado feminino, também não reconheço! ( 1 Tim. 2,12-13 )
Quanto ao Batismo respeito sua opinião, creio que está dentro do contexto de Salvação, porém se a pessoa se recusa ao Batismo , logo ela ainda não creu , e assim não é Salva,,,
Crer em Cristo é a condição, somos salvos pela Graça, por meio da fé!
Deus abençoe 🙏🏼
A pastora deu show de semântica e lógica. O pastor errou feio.
As escrituras são claras ao dizer que o que salva de fato é a FÉ, o próprio Messias dizia quando operava milagres "a tua fé te salvou".
O batismo é uma atitude simbólica da nossa conversão quando aceitamos a Cristo... mas isso não condiciona a salvação de forma plena, pois ela nos foi dada GRATUITAMENTE, através de Cristo, sem nenhuma condição a mais, quem dirá o batismo como critério para alcança-la.
Se uma pessoa não é batizada, se crer vai ser salva... mas se não crer, ainda que seja batizada, vai ser condenada.
Verdade
Com 1 ou 2 exceção . SIM.
Com certeza o batismo salva
Não é necessário.O ladrão da cruz não foi batizado,e foi salvo.A salvação do pecador vem unicamente pela fé em Jesus Cristo.
Embora não exista pastora,a Camila esta certa.
Em alguns ministério ja nao existe mais Presbíteros e nem diáconos, tao dando fim da palavra
Alguem pode me responder , como foram salvos os que morrerm antes da cruz , sem conhecer o evangelho e batismo ?
Do mesmo modo que os que morreram depois da cruz, pela fé.
@@rodrigo-hp3zx Mas... como fé , sem evangelho ? .... fé em que se o salvador não havia chegado e viviam na lei ?
@@Isaiasmello3631antes era pela Fé no Cristo que haveria de vir e depois pela fé no Cristo que veio.
@@gilmarturci8705 Não .... na lei , não tinha fé , a fé , veio depois Galatas 3 : 23 Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar.
@@gilmarturci8705 Sabe como que os que morreram antes da cruz foram salvos ? ... foram salvos porque foram lavados no sangue do cordeiro ( cristo ) .... foram batizados na cruz , não a carne .. mas o espírito . Romanos 6 : 3 Ou não sabeis que todos quantos fomos batizados em Jesus Cristo fomos batizados na sua morte?
Daqui algum tempo nao vai ser preciso si casar
Na enquete 62 por cento não. Como o povo sempre se inclina para a facilidade e a injustiça. Ainda bem que Jesus disse que poucos seriam escolhidos.
47:43 Curso de batismo? Kkkkkk. Senhor, de onde tiram essas coisas? Na Bíblia, não vemos nenhuma instrução para criar um “curso” antes de batizar alguém. Pelo contrário, a sequência era simples e clara: crer e ser batizado (Marcos 16:16; Atos 2:38). Os exemplos em Atos mostram que, ao ouvir a mensagem e crer, as pessoas eram imediatamente batizadas. O etíope com Filipe, Cornélio e sua casa, o carcereiro de Filipos… Não havia burocracia, só fé genuína e obediência. Criar cursos e prazos para o batismo parece mais uma invenção humana do que algo alinhado com as Escrituras.
A irmã tá fazendo uma salada acerca do batismo, João foi claro e límpido como água eu vos com água para o arrependimento,mas virá um após mim que é antes de mim, Ele vos batizará com o Espírito Santo e com fogo 🔥🔥🔥 a este ouvi.
Lhe falta entendimento,não há outra forma de salvação a não ser pelo sangue derramado por Cristo.
Batismo,santa ceia, dízimo, ofertas são ordenanças,respeito e memória de Cristo,ambos não credenciam ninguém a salvação.
Se assim fosse, muitos não ouviriam essa exclamação dita por Cristo.
"Apartem-se de mim vós que praticam a iniquidade,eu não os conheço",o lugar de vocês é no lago de fogo junto da besta e do falso profeta".
E eles dirão "Mas senhor em teu nome pregamos seu evangelho, curamos as pessoas,expulsamos os demônios etc,porque estamos sendo condenados?"
*Pode alguém que não fora batizado pregar o evangelho,ter dons espirituais e cargos de liderança nas igrejas??,todos esses que clamam por misericórdia foram batizados e participaram da ceia, contudo foram condenados*
@DomOliver-vo5qr me desculpe mas se o que aprendemos com o Senhor Jesus Cristo não tem valor, talvez sua participação no culto de Santa ceia por exemplo seja em vão.
Jesus disse Eu sou o pão da vida, e na última ceia com os discípulos Ele tomou pão e disse: Este É o meu corpo que é partido vós.
Era apenas um pão pra vc?????
@@DomOliver-vo5qr de fato fizeram pra Jesus Cristo porque toda potestades se sujeita ao nome que sobre todos os nomes, que é o nome de Jesus, porém não o seguia o amando e o obedecendo apenas lhe servindo quando lhes convinham e não mortificando a carne, não vivendo segundo o Espírito, e quem não tem do seu Espírito esse não é Dele Acreditava mas não vivia Nele e pra Ele ,a palavra de vida eterna pra este era um conto. A bíblia discernida com o Espírito Santo na própria bíblia, não é o penso ser certo e sim o que nosso Senhor Jesus Cristo diz ser certo. O interessante é que em Ele disse no presente,APRENDEI DE MIM,e em outra palavra disse: ESTAREI CONVOSCO ATÉ A CONSUMAÇÃO DOS SÉCULOS. Pra vc mesmo sendo cristão, seja como a demais religiões, pra mim é o que a bíblia diz que é, SOMOS UM POVO QUE NÃO TÍNHAMOS SALVAÇÃO E RESGATADOS ATRAVÉS DO SEU FILHO,E DANDO CONTINUIDADE PELO ESPÍRITO FAZENDO A VONTADE DE DEUS ATÉ QUE ELE VENHA .
@MarcosRober-k2k Simbologias
@@MarcosRober-k2k Não, a Bíblia não diz que só quem é batizado vai para o Céu. Mas o batismo é uma ordenança importante de Jesus e todo crente deve se batizar. O batismo é um sinal que a pessoa é salva por Jesus.
O batismo salva?
Não, o batismo não salva. O que salva é a graça de Deus, que é concedida quando uma pessoa crê em Jesus e se arrepende de seus pecados (Efésios 2:8-9). Mas o batismo é muito importante porque é uma confirmação da salvação.
Na Grande Comissão de Jesus, fica claro que o batismo é o sinal que alguém é seguidor de Jesus (Mateus 28:19-20). No Novo Testamento, as pessoas eram batizadas quando se converteram. Esse era um sinal que sua conversão era verdadeira e tinham um compromisso sério de seguir Jesus.
Veja aqui: o que a Bíblia diz sobre o batismo?
O batismo é uma identificação com a morte e ressurreição de Jesus. A descida na água representa a morte e a subida à ressurreição. A pessoa que se batiza mostra para o mundo que acredita que Jesus morreu por seus pecados e ressuscitou para sua salvação. Pela fé em Jesus, a pessoa morreu para o pecado e ressuscitou para uma vida nova, guiada por Deus. Também está dizendo que acredita que um dia vai ressuscitar para a vida eterna (Romanos 6:3-6).
Jesus ordenou que quem cresce fosse batizado (Marcos 16:16). O batismo serve como sinal para mostrar o compromisso sério de seguir Jesus. A pessoa que se batiza confessa publicamente que segue Jesus. Quem não quer se batizar está dizendo que ainda não tomou essa decisão, portanto provavelmente ainda não é salvo.
Sim, quem não é batizado pode ir para o Céu, se já se arrependeu e aceitou Jesus como seu salvador. Algumas pessoas salvas não têm a chance de serem batizadas antes de morrerem mas não vão para o inferno.
Algumas pessoas aceitam Jesus como seu salvador no leito de morte, como o ladrão na cruz ao lado de Jesus. Essas pessoas podem não conseguir ser batizadas mas já creram e, se tivessem oportunidade, provavelmente teriam se batizado depois. Jesus não negou a salvação ao ladrão, embora já batizasse seus discípulos (Lucas 23:42-43; João 3:26). Da mesma forma, podemos crer que essas pessoas não serão negadas o acesso ao Céu.
Em outras situações, pessoas se convertem mas não têm a chance de se batizarem logo. Jovens com pais descrentes que não aprovam poderão ter de esperar até serem adultos para serem batizados. Outras pessoas crentes poderão não ser batizadas por ignorância - não sabem que é necessário. Ainda outras pessoas convertidas querem ser batizadas mas são impedidas por alguma razão.
Isso não significa que essas pessoas não são salvas. O mais importante é a mudança pessoal que o batismo representa. A salvação vem pela fé, não pelo batismo (Romanos 1:16-17). Mesmo assim, quando uma pessoa entende que o batismo é uma ordenança de Jesus, deve se esforçar para obedecer.
*Fica na paz*
Quem disse que o ladrão não foi batizado,ele foi batizado por Jesus Cristo que batiza com o verdadeiro batismo válido. Veja o que João fala de Jesus e como é o novo batismo feito por Jesus. E eu, em verdade, vos batizo com água, para o arrependimento; mas aquele que vem após mim é mais poderoso do que eu; cujas alparcas não sou digno de levar; ele vos batizará com o Espírito Santo, e com fogo.Mateus 3:11 Então esse batismo nas águas não esta ligado a salvação não tem nada haver com a nova aliança.
ENTÃO, SÓ ACEITAR JESUS NÃO BASTA PARA SER SALVO ? ENTÃO, COMO FICA OS VERDADEIROS CRISTÃOS AONDE HÁ PERSEGUIÇÃO E NÃO PODEM NEM FALAR QUE SÃO CRISTÃOS E NÃO SÃO BATIZADOS ?
A irmã esta dando aula de Bíblia hem
O Batismo é necessário sim! arrependa-se e seja batizado para remissão dos pecados e recebereis o dom do Espírito Santo Atos 2:38. Veja bem, para a remissão dos pecados. Sem remissão de pecados não podemos ter o dom do Espírito.
João Batista estava batizando no Rio Jordão para arrependimento, alguns fariseus foram lá, achando que um banho resolvia 😅 disse João; raça de víboras, que vos deu a ideia de escapar da ira vindoura, produza pois frutos digno de arrependimento pois aquele que vem apos mim é maior do que eu , ele vos batizara com Espirito Santo e fogo.
Discordo da pastora. Quem crer, em seguida será batizado. O texto tem um fluxo; Quem crer (fé em Cristo) e for batizado (aquele que de fato crer, será batizado), será salvo. Quem não crer, será condenado (quem não crer, não creu, quanto mais será batizado). A ordem para o batismo como parte da salvação foi dada depois da morte do ladrão na cruz. Não estava vigente ainda. Agora, em casos excepcionais, se uma pessoa crer e não tiver tempo de ser batizada, isto é outra coisa. E batismo não é um mero rito.
A pergunta que fica mais vale obedecer o pai e a mãe e não se batizar ou obedece a Deus e a jesus?????
Precisa fazer muito esforço para compreender que a salvação vem pela Fé e o batismo é CONSEQUÊNCIA de quem é salvo?
Não é consequência, é exigência.
@ Mas não é necessário para a salvação.
Bem isso. Se a pessoal diz ser cristã e não aceita ser batizada provavelmente não se converteu ou não teve um bom discípulado
.Se o batismo não é um sinal de conversão , quanto mais alguém que não quer se batizar.
fé e obras para ser salvos
Marcos 16:16 o próprio Jesus aquele que crê e forte batizada
Camila esta perfeitamente correta com sua hermeneutica , nao tem como contestar...
Então hoje não precisa se batizar e só crer é um pouco estranho, não?
Uma coisa não anula a outra! 😮
Pastorado feminino é bíblico?
Pois é...isso eles aceitam
Que Exú ramaxia abençoe sempre ❤
Quem?! 😅
La ele ksksks
@@D.Brittoacho que era Pra ser Yeshuah, mas ele acabou invocando a concorrência (Exú)
Se o batismo não for importante pra salvação,por Jesus Cristo se batizou, somos nós melhor do que Ele???
Em Marcos a pessoa é condenada pelo fato é crer ou não...
Batismo na agua , era uma representação daquilo que jesus fez na cruz .... NÃO SALVA , porque a agua , não lava pecado .
Mas qual o motivo de um crente em Cristo não querer batizar??
Resumindo: Ambos concordaram que não é necessário
Vc assistiu o vídeo? ambos concordam que é sim necessário. Batismo não salva mas todo salvo é batizado. Aquele que negar esse princípio(necessidade do batismo) ou não entendeu ou não é salvo.
@gilmarturci8705 recomendo que vc assista o vídeo novamente.
O batismo na cruz que jesus fez , esse salva ; mas a agua não.
Se vc crê que o batismo é requisito pra salvação automaticamente vc crê que as pessoas que aceitaram a Jesus numa situação a do ladrão na cruz... Eles não foram salvos. O fato do batismo não ser requisito pra salvação não faz dele um ato importante.
O programa precisa convidar mais pessoas que estudam a Bíblia, como a pastora Camila
Concordo com a pastora, para ser salvo não necessita de batismo.
Mas, se você tem CONDIÇÕES de se batizar, se batize, pois é uma evidência de que é salvo, não tem como ser uma nova criatura sem que haja evidências desse novo nascimento e o batismo é uma evidência do nascimento dessa nova criatura.
EU SÓ VIRO UMA NOVA CRIATURA SE EU DESCER AS ÁGUAS ? HERESIA.
É por isso que a Bíblia diz que os nossos pensamentos e os de DEUS são totalmente diferentes. Só precisamos obedecer.
Vamos lá , imagina uma pessoa recebeu a Cristo ficou doente não deu tempo de se batizar morreu , ela é salva ? Claro que sim
Então o batismo não é necessário
Quem crer e for batizado. Ou seja, batizado por alguém.
Será que ela consegue mostrar na Bíblia, pastoras na igreja? Quando se começa errado, a tendência é que o resto tbm será
Quem tem fé se batiza.
E o batismo não é "meu" e não é "obras" - é uma ordem de CRISTO!
O Batismo é tão importante que Paulo batizou de novo aqueles que foram batizados por João. E Pedro batizou em nome de Jesus.
Bom debate, o pastor tem razão em dizer sobre a importância do batismo sim..
Mas a pastora foi fiel no que é sobre a salvação e batismo..
O batismo é a confirmação dessa salvação.
Eu aceito a Cristo sou salvo, eu me batizo, faço uma comunicação de fé
Quem aceita a Cristo e não quer batizar não entendeu, precisa ser discipulado.
Infelizmente não assisti o ao vivo, a irmã é envolvente e uma excelente debatedora, porém a pergunta faltou é, o que significa o batismo nas águas????
A resposta encontramos em João cap 3 vs1 em diante, numa conversa entre Jesus e Nicodemos:
Mas simplificando mas precisamente no vs 5, Jesus responde: Na verdade,na verdade te digo aquele que não nascer da água e do Espírito , não pode entrar no reino de Deus. Se uma pessoa não conseguiu entender que o batismo é novidade de vida ,o próprio Jesus disse:se vos falo de coisas terrenas (ou seja doutrina confissão de fé)e vc não entende como pois entenderá se vos falar das celestiais?????
Entendo que se aceitar a Jesus Cristo como único e suficiente Salvador de sua alma,e não houver tempo para o batismo nas águas,a confissão de seus lábios seja o suficiente como foi mencionado o ladrão da cruz, mas caso contrário não sou eu quem tá dizendo é o próprio Jesus novamente: ....se não nascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus, é uma sequência entendi????? Não dá pra fazer uma casa começando do telhado!!!!!
Sim. pois quem crer é batizado. Batismo é mandamento. O ladrão da cruz é uma exceção dada pelo próprio jesus, pois na história essa exceção nao acontece com os apóstolos, e eles reafirmaram a necessidade do batismo.
@@pratatrader sim ,pq senão a igreja primitiva não daria ênfase para todos q cressem se batizassem......não consigo crer q quem verdadeiramente crê não queira batizar ..... Mas entendo q o batismo em si não salva ,justamente por termos o exemplo do ladrão na cruz, mas tendo tempo hábil e rejeitar não creio nem q creu qto mais ser salvo
Se Jesus que é a salvação foi Baptizado quem somos nós para não seguir esse exemplo.
Não é necessário ser batizado .
Não é necessário
O Ladrão da Cruz não foi batizado nas águas, ele arrependeu-se naquele momento, reconheceu Cristo como Salvador de sua vida.
ele foi uma exceção
quer comparar a cruz, a mesma morte que o próprio Cristo sofreu, com um mandamento que o próprio deixou?
@@edneymaria Todos os heróis da fé, Enoque, Elias , os mortos desde Abel até Zacarias. Não é exceção!
Essa pastora está completamente equivocada. Está indo contra o que o próprio Jesus disse .
Jesus respondeu, e disse-lhe: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo, não pode ver o reino de Deus.
4 Disse-lhe Nicodemos: Como pode um homem nascer, sendo velho? Pode, porventura, tornar a entrar no ventre de sua mãe, e nascer?
5 Jesus respondeu: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus.
A frase dela: Ah mas se o batismo fosse necessário para salvação a frase de Marcos teria o que não crer e não se batizar estará perdido...irmã irmã...pelo amor de Deus, quem não crer não se batiza, pq cargas d'agua o autor iria causar um pleonasmo? Essa redundância? Falta muito entendimento de fato ao povo de Deus viu
Bão é você, pede o Cesar pra participar do debate também, assim todos seremos iluminados pela sua grande sabedoria😂😂😂
@@BATMAN-bs8fy irmão, não estou dizendo que sou melhor que alguém, só que isso é tão claro, tão claro que até um simples amante da palavra do Senhor, consegue ter clareza do texto, simples assim, mas eu iria sim se tivesse oportunidade
E como fica a ordenança de Cristo aos discípulos em Mateus 28.19,20.? Então a debatedora tem mais valor que a palavra do próprio Cristo? O fato do ladrão e tantos outros não poderem ter sido batizados, não se pode fazer da exceção uma regra. "Quem crer e for batizado será salvo". Cada ação por parte do pecador tem sua relevância. "Quem crer será salvo" e "Quem crer e for batizado será salvo" . Ou seja, tanto um quanto outro tem sua relevância para a salvação de todos o pecador. Mas, como virou moda sempre quem sempre tem a palavra final são essa turma de teólogos. Eu hein!
Jesus foi batizado
Os discípulos foram batizados
Cornelioo centurião foi batizado
Eunuco foi batizado por Filipe
Pedro batizou
O apóstolo paulo batizou e foi batizado por ananias
todos esses foram alguns que foi batizado nas aguas se algem hoje diz q nao precisa entao pedro e paulo ta errado e a pastora ta certa ???
O batismo é necessário para a salvação? Quando possível, sim, o batismo é como as três pessoas divinas: você não pode desvincular uma da outra. crer
Arrependimento e batismo,tiram uma dessas, não há salvação (1 João 5:6-8).