на счет соли и консервации продуктов. морскую соль может добывать любой крестьянин в огромных количествах, а Вестерос окружен океанами. мясо можно хранить десятки лет в замороженном состоянии во льду а вот где взять сено для лошадей, а их у северян много - загадка
Только сейчас пришло в голову, что Джон Сноу потерял ЦЕЛОЕ СОСТОЯНИЕ, на которое можно было бы нанять гарнизон во все замки Стены и обеспечить чёрных братьев процветанием на всю зиму😂
Да нет. Начни он заламывать цены за обсидиан его бы сперва просто не покупали а потом после доказательства его эффективности было бы уже слишком поздно.
0:22 Зима в этом мире НЕ ДЛИТСЯ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. Единственный раз зима длилась дольше нескольких лет во времена долгой ночи. А в обычное время лето в вестеросе длится от 3-4 до 8-13 лет, а зима от 1-2 до 3-4 лет.
Тайвин говорил Серсеи что золотые рудники в западных землях иссякли. Видимо в Вестеросе не умеют мыть золото. Если я правильно помню долг короны Ланнистерам был не менее 2 миллионов ЗОЛОТЫХ драконов (Монет) а еще не менее 3 Миллионов железному банку. Видимо ценность монеты была весьма низкая и золота в ней было мало. Вообще всегда забавляла эта особенность фентези миров, где основной платежный металл это золото, а не более распространённое серебро как было в реальности. Ну и по Тиррелам, в сериале буквально показали что это самый богатый дом Вестероса когда Серсея разграбив Хайгарден смогла выплатить долг короны перед железным банком. Так же я не услышал упоминания одного из самых главных металлов эпохи, Ртуть который используется повсеместно от Металургии и Медицины до производства одежды.Так же не упомянуты товарные культуры как Лён, Хлопок, Конопля. Производство красок тоже не упомянуто, Тот же простор идеальное место для выращивания цветов для красок, ну и как же без его величества Пурпура! который делают из молюсков. Так же мир времён игры престолов, скорее соответствует высокого средневековья а значит должно быть стеклодувное производство.
@@vovago4549 Нуу... В средние века краски делали повсеместно, достаточно полевых цветов нужного цвета. Распространённые цвета вроде Зелёного, Жёлтого или Красного можно было получить прямо на месте, какие то редкие игрдиенты не нужны были, собираешь цветы, высушиваешь, измельчаешь в порошок, разводишь в воде или спецрастворе и потом вымачиваешь в нём ткань. А вот редкие и дорогие цвета по типу пурпура это уже нужны не цветы а моллюски которых рядом с вами может и не быть. Но в целом техпроцесс тот же
Иссяк только прииск под Кастерли Рок, и это, все-таки не канон, а исключительно ход шоураннеров сериала. Ценность монеты была таки достаточно большой - где-то упоминалось, что на 5 золотых можно было отлично жить год, а доход среднего крестьянина был ~ 3 золотых. В этом смысле даже Нед недоумевал, как Роберт умудрился просрать столько денег (учитывая, что при захвате власти у Короны не было долгов, зато были накопления). Это тему я в общем-то и хочу развить в следующем ролике, говоря о деятельности Мизинца. По прочим товарам - использовал только то, что хоть как-то упоминается хотябы даже в полуканоничных источниках.... вещи вроде ртути не упоминаются нигде %) Хотя что там далеко ходить - у Мартина даже медь упоминается только в контексте бронзовых доспехов Теннов, которые обитают в 600 км за стеной. А в самом Вестеросе: бронзовый век был, медные монеты есть.... а меди нет 😀 Собственно, по этому в контексте меди, в ролике я всегда говорю "предположительно".
Создаю свой проект по Игре Престолов, спасибо тебе огромное дружище, не хватало этого видеоролика, но к сожалению уже всё додумал и нашёл сам. Все равно всем советую, очень качественный контент.
Про Север еще можно добавить, что возможно у них есть добыча сланцевого камня. Т.к. дом Слейт (Slate), на сколько я помню английский, переводится как сланец. Еще есть Форрестеры с деревообработкой (т.н. железностволы), но это вроде не канон.
Вобще, это кажется смешным - ну, что времена года больше года, но... Вот есть такое место на нашем, реальном гдобусе - Заполярье. Так вот там, сутки - в смысле: "светло/темно" - это не 24 часа. Пол-года день, пол-года ночь. (Ну, это утрировано, конечно). Но вот давайте возьмем этот посыл. Сколько у нас в зиме дней-то? 90? А говорите, в Вестероси зимы длинные...😂
Я вот ещё добавлю про сюжетные натяжки от Мартина. Железнорожденные многим вдохновлены от викингов, и как мы помним они известные как морские налётчики, лучшие моряки и корабелы. В таком случае, единственным регионом с которым гарантированно они не будут ссориться будет Север. Если проводить полную историческую аналогию, то викинги в одних регионах известны были как налётчики, завоеватели, и наемники, а в других как торговцы и наемники. То есть, грабь они даже Западные земли и Простор, они должны где то сбывать награбленные и покупать корабельный лес. В этом случае идеальный вариант это Север. Поэтому, по моему мнению, Север не может быть настолько бедным регионам, как нам показали. Северяни контролируют перешеек, а значит им доступен самый короткий путь в богатейший Эссос. Сам по себе наземный путь куда быстрее, чем оплывать пол континента. Просто бери деньги за проход и всё! Хотя можно ещё хитрее, приезжим разрешается продавать лишь через посредников, как делали в Новгороде. Так же Север, из за особенностей региона, активно добывать пушнину, воск и дерево. Да, в мире Мартина долгие Зимы, от чего растёт ценность еды, но ценность остальных товаров никто не отменял! Да все эти товары в Эссосе будут на вес золота
А как перешеек связан с Эссосом? Перешеек находится между Севером и Речными Землями, с помощью него никак в Эссос не попасть. С Вестероса вообще в Эссос путь только по морю. Возможно ты перепутал Перешеек с Перебитой Рукой Дорна и Ступенями (Когда-то это был перешеек между Эссосом и Вестеросом, но его разрушили Дети Леса), но от Севера Дорн максимально далеко
@@jh3q всё просто, морская торговля. Построй подходящую дорогу и порт, а потом торговля пойдёт. Сухопутный путь через перешеек куда короче, чем обход всего материка
@ мне кажется ты не очень понимаешь географию Вестероса и Эссоса. Перешеек расположен довольно далеко от Эссоса, в том числе и по морю. В вестеросе есть много портов со стороны Эссоса, в том числе и на Севере (Белая Гавань), каким образом постройка порта на перешейке поможет торговле, если Север торгует с Эссосом через Белую Гавань (расположена ближе к Эссосу чем перешеек), а южанам удобнее торговать через Королевскую гавань или Чаячий город? Тем более перешеек очень болотистое место, там в целом трудно будет построить город
Насчёт соли правда,дефецит у них конкретный.Помню в одной из серий когда Арья садилась на корабль(торговый) было показано что этот самый корабль привёз соль из Браавоса.Беда с солью у них, такой важный ресурс приходить закупать аж из эсоса
@@ГолыйЖопа + какая-то минимальная металлургия - все-таки ж какое-никакое оружие они делают. Но да - думаю, что та часть континента так и осталась на уровне бронзового века
@@FinancialSomeTimes Скорее всего морская торговля. Пушным зверем. По-любому либо Севереняни либо Бравосийцы заходят в какие нибудь бухты и торгуют с одичалымы
@@FinancialSomeTimes металлургия есть у теннов. Точнее изготовление бронзы. Они по-моему единственные, кто металлургию знают за Стеной. Остальные используют орудия из кости и камня+ украденное и выменянное у дозора.
Ну стоит сказать что в начале книг уже как 10 лет идеи лето , так что продовольственые ресурсы не так важны Я думаю летом самые богатые ланистеры А зимой тирелы ( да у дорна тоже зимой нет проьлем но они не могут вырщаить большое кол еды что бы продовать соседям)
"Черные драконы обратят Королевскую Гавань в пепел" - это вы про Блекфайеров, младшую ветвь Таргариенов, 5 раз поднимавших восстание против Таргариенов и чей последний представитель, по самой популярной теории, коммандует Золотыми Мечами и высадился вместе с ними в Штормовых Землях? Просто У Таргариенов на гербе красный дракон на черном фоне, а у Блекфаеров - черный дракон на красном.
@Bespechny_angel за такие ошибки при Таргариенах сжигали. У Эйгона был дракон Балерион "Черный ужас", самый большой дракон Таргариенов, а Вхагар - дракон его сестры, Висеньи.
У меня вопрос, а с чего автор решил, что в Вестеросе натуральное хозяйство? По его мнению, если есть декорация в виде средневековья, то значит там живут за счёт потребления? При том, что мизинец явно занимается бизнесом со своими конченными борделями или наличие крупных банков,которые заключают сделки со своими клиентами, тоже наверное натуральное хозяйство? В Вестеросе до индустриальный капитализм, как в Нидерландах после 80 летней войны или Италии начиная с 13 века, где основу составляет банковский капитал и лёгкая текстильная промышленность, которая идёт на экспорт, всё.
Дамы и господа, прямо сейчас вы наблюдаете зарождение нового научного направления - экономического лороведения
😀😀😀 Черт, потрясающе точная характеристика))
щас бы слушать еврея из израеля. ща он вам наплетет
Наконец то
на счет соли и консервации продуктов. морскую соль может добывать любой крестьянин в огромных количествах, а Вестерос окружен океанами. мясо можно хранить десятки лет в замороженном состоянии во льду
а вот где взять сено для лошадей, а их у северян много - загадка
Тут даже монгольская лошадка не выживет(
Только сейчас пришло в голову, что Джон Сноу потерял ЦЕЛОЕ СОСТОЯНИЕ, на которое можно было бы нанять гарнизон во все замки Стены и обеспечить чёрных братьев процветанием на всю зиму😂
Да нет. Начни он заламывать цены за обсидиан его бы сперва просто не покупали а потом после доказательства его эффективности было бы уже слишком поздно.
0:22 Зима в этом мире НЕ ДЛИТСЯ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. Единственный раз зима длилась дольше нескольких лет во времена долгой ночи. А в обычное время лето в вестеросе длится от 3-4 до 8-13 лет, а зима от 1-2 до 3-4 лет.
Плюс есть весна и осень которые длятся от нескольких месяцев до двух лет
Я правельно понимаю что сезоны длятся дольше чем на нашей земле ? Вместо 3 месяцев- годы ?
Тайвин говорил Серсеи что золотые рудники в западных землях иссякли. Видимо в Вестеросе не умеют мыть золото. Если я правильно помню долг короны Ланнистерам был не менее 2 миллионов ЗОЛОТЫХ драконов (Монет) а еще не менее 3 Миллионов железному банку. Видимо ценность монеты была весьма низкая и золота в ней было мало. Вообще всегда забавляла эта особенность фентези миров, где основной платежный металл это золото, а не более распространённое серебро как было в реальности.
Ну и по Тиррелам, в сериале буквально показали что это самый богатый дом Вестероса когда Серсея разграбив Хайгарден смогла выплатить долг короны перед железным банком.
Так же я не услышал упоминания одного из самых главных металлов эпохи, Ртуть который используется повсеместно от Металургии и Медицины до производства одежды.Так же не упомянуты товарные культуры как Лён, Хлопок, Конопля. Производство красок тоже не упомянуто, Тот же простор идеальное место для выращивания цветов для красок, ну и как же без его величества Пурпура! который делают из молюсков. Так же мир времён игры престолов, скорее соответствует высокого средневековья а значит должно быть стеклодувное производство.
в Мире делают стекло а в Тироше скорее всего краски
@@vovago4549 Нуу... В средние века краски делали повсеместно, достаточно полевых цветов нужного цвета. Распространённые цвета вроде Зелёного, Жёлтого или Красного можно было получить прямо на месте, какие то редкие игрдиенты не нужны были, собираешь цветы, высушиваешь, измельчаешь в порошок, разводишь в воде или спецрастворе и потом вымачиваешь в нём ткань. А вот редкие и дорогие цвета по типу пурпура это уже нужны не цветы а моллюски которых рядом с вами может и не быть. Но в целом техпроцесс тот же
Иссяк только прииск под Кастерли Рок, и это, все-таки не канон, а исключительно ход шоураннеров сериала.
Ценность монеты была таки достаточно большой - где-то упоминалось, что на 5 золотых можно было отлично жить год, а доход среднего крестьянина был ~ 3 золотых. В этом смысле даже Нед недоумевал, как Роберт умудрился просрать столько денег (учитывая, что при захвате власти у Короны не было долгов, зато были накопления). Это тему я в общем-то и хочу развить в следующем ролике, говоря о деятельности Мизинца.
По прочим товарам - использовал только то, что хоть как-то упоминается хотябы даже в полуканоничных источниках.... вещи вроде ртути не упоминаются нигде %) Хотя что там далеко ходить - у Мартина даже медь упоминается только в контексте бронзовых доспехов Теннов, которые обитают в 600 км за стеной. А в самом Вестеросе: бронзовый век был, медные монеты есть.... а меди нет 😀 Собственно, по этому в контексте меди, в ролике я всегда говорю "предположительно".
Создаю свой проект по Игре Престолов, спасибо тебе огромное дружище, не хватало этого видеоролика, но к сожалению уже всё додумал и нашёл сам. Все равно всем советую, очень качественный контент.
Спасибо! А что за проект?
Если фанфик скинь название
Что за проект!
Прекрасное видео, полный и подробный разбор всего. 👍 ❤
Спасибо! =)
Про Север еще можно добавить, что возможно у них есть добыча сланцевого камня. Т.к. дом Слейт (Slate), на сколько я помню английский, переводится как сланец. Еще есть Форрестеры с деревообработкой (т.н. железностволы), но это вроде не канон.
Я примерно приложу дивиз Врагу мы спим сол на рану
Обожаю Простор, самый лучший регион, с нетерпением жду новое видео про них
Спасибо за видео. Я не знаю, что такое вестероса, однако по музыке все таки понял)
Прикольно и неожиданно) ждемс новую часть)
Отличное видео , спасибо
Автору спасибо😊 жду историю про мезинца и дэфолт казны🎉
Классное видео. А будет на канале видео про экономику античности?
Очень круто, чел.
Видео очень крутое. Одно только испортило впечатления: когда вы начали говорить про Север - музыка очень глушила.
15:28 скорее это метафора к их богатсву
Вобще, это кажется смешным - ну, что времена года больше года, но... Вот есть такое место на нашем, реальном гдобусе - Заполярье. Так вот там, сутки - в смысле: "светло/темно" - это не 24 часа. Пол-года день, пол-года ночь. (Ну, это утрировано, конечно). Но вот давайте возьмем этот посыл. Сколько у нас в зиме дней-то? 90? А говорите, в Вестероси зимы длинные...😂
Я вот ещё добавлю про сюжетные натяжки от Мартина.
Железнорожденные многим вдохновлены от викингов, и как мы помним они известные как морские налётчики, лучшие моряки и корабелы. В таком случае, единственным регионом с которым гарантированно они не будут ссориться будет Север. Если проводить полную историческую аналогию, то викинги в одних регионах известны были как налётчики, завоеватели, и наемники, а в других как торговцы и наемники. То есть, грабь они даже Западные земли и Простор, они должны где то сбывать награбленные и покупать корабельный лес. В этом случае идеальный вариант это Север.
Поэтому, по моему мнению, Север не может быть настолько бедным регионам, как нам показали. Северяни контролируют перешеек, а значит им доступен самый короткий путь в богатейший Эссос. Сам по себе наземный путь куда быстрее, чем оплывать пол континента. Просто бери деньги за проход и всё! Хотя можно ещё хитрее, приезжим разрешается продавать лишь через посредников, как делали в Новгороде. Так же Север, из за особенностей региона, активно добывать пушнину, воск и дерево. Да, в мире Мартина долгие Зимы, от чего растёт ценность еды, но ценность остальных товаров никто не отменял! Да все эти товары в Эссосе будут на вес золота
А как перешеек связан с Эссосом? Перешеек находится между Севером и Речными Землями, с помощью него никак в Эссос не попасть. С Вестероса вообще в Эссос путь только по морю. Возможно ты перепутал Перешеек с Перебитой Рукой Дорна и Ступенями (Когда-то это был перешеек между Эссосом и Вестеросом, но его разрушили Дети Леса), но от Севера Дорн максимально далеко
Перешеек это Север ведь кальмары по реке дошли до рва кейлин и захватили его так как с севера он не так защищен как с Юга.
@@jh3q всё просто, морская торговля. Построй подходящую дорогу и порт, а потом торговля пойдёт. Сухопутный путь через перешеек куда короче, чем обход всего материка
@ мне кажется ты не очень понимаешь географию Вестероса и Эссоса. Перешеек расположен довольно далеко от Эссоса, в том числе и по морю. В вестеросе есть много портов со стороны Эссоса, в том числе и на Севере (Белая Гавань), каким образом постройка порта на перешейке поможет торговле, если Север торгует с Эссосом через Белую Гавань (расположена ближе к Эссосу чем перешеек), а южанам удобнее торговать через Королевскую гавань или Чаячий город? Тем более перешеек очень болотистое место, там в целом трудно будет построить город
У Вестероса нормальная торговля. Вестерос продаёт вино в Эсос,а также деревья и т.д.
Успел первым поставить лайк. Видос отличный.
Насчёт соли правда,дефецит у них конкретный.Помню в одной из серий когда Арья садилась на корабль(торговый) было показано что этот самый корабль привёз соль из Браавоса.Беда с солью у них, такой важный ресурс приходить закупать аж из эсоса
разве ? солеварни это город речных земель, может браавос закупил соль.
А как насчет земель к северу от стены?
Охота и собирательство , рыболовство
@@ГолыйЖопа + какая-то минимальная металлургия - все-таки ж какое-никакое оружие они делают. Но да - думаю, что та часть континента так и осталась на уровне бронзового века
@@FinancialSomeTimes Скорее всего морская торговля. Пушным зверем. По-любому либо Севереняни либо Бравосийцы заходят в какие нибудь бухты и торгуют с одичалымы
@@FinancialSomeTimes металлургия есть у теннов. Точнее изготовление бронзы. Они по-моему единственные, кто металлургию знают за Стеной. Остальные используют орудия из кости и камня+ украденное и выменянное у дозора.
Отличное видео для начала фанфика.
Ну стоит сказать что в начале книг уже как 10 лет идеи лето , так что продовольственые ресурсы не так важны
Я думаю летом самые богатые ланистеры
А зимой тирелы ( да у дорна тоже зимой нет проьлем но они не могут вырщаить большое кол еды что бы продовать соседям)
"Черные драконы обратят Королевскую Гавань в пепел" - это вы про Блекфайеров, младшую ветвь Таргариенов, 5 раз поднимавших восстание против Таргариенов и чей последний представитель, по самой популярной теории, коммандует Золотыми Мечами и высадился вместе с ними в Штормовых Землях? Просто У Таргариенов на гербе красный дракон на черном фоне, а у Блекфаеров - черный дракон на красном.
Он не герб имел ввиду, а реальных драконов. Насколько мне известно Вхагар ( дракон Эгона Завоевателя) вполне подходит под описание "чёрный дракон".
@Bespechny_angel за такие ошибки при Таргариенах сжигали. У Эйгона был дракон Балерион "Черный ужас", самый большой дракон Таргариенов, а Вхагар - дракон его сестры, Висеньи.
Наверное речь идет о Дрогоне, черном драконе Дейнерис. Если это так, то немного странно что автор упомянул дракона в множественном числе...
@@hhauahhaahshh Именно!) В моих воспоминаниях, правда, и Рейгаль был черным, но погуглил - оказывается рубиновый.
Вобще, я реально не понимаю, как можно было в целом жить с таким низким уровнем научного развития.
Интересно, может обзор на Средиземье Толкина? Вот бы экономику орков..
Кастерли рок 😂
У меня вопрос, а с чего автор решил, что в Вестеросе натуральное хозяйство? По его мнению, если есть декорация в виде средневековья, то значит там живут за счёт потребления? При том, что мизинец явно занимается бизнесом со своими конченными борделями или наличие крупных банков,которые заключают сделки со своими клиентами, тоже наверное натуральное хозяйство? В Вестеросе до индустриальный капитализм, как в Нидерландах после 80 летней войны или Италии начиная с 13 века, где основу составляет банковский капитал и лёгкая текстильная промышленность, которая идёт на экспорт, всё.
если бы в Речных землях был свой Тайвин или же лорд который привел земли до мощи, то войны быстро заканчивались и были центром всего наверно.