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說軍事史就是要像你這樣 提供地圖 清楚的標出地理城市和行軍道路 這樣才能讓觀眾了解古人的戰略思路!!!! 謝謝你!!
+1
十年來、多次重讀三國志，就會發現陳壽真的是十足十的亮粉，而且是真金不怕火煉的鐵桿亮粉。雖然很多人都會拿三國志諸葛亮傳末尾，陳壽的評曰：......蓋應變將略，非其所長歟。來訂下亮子......喔不、是孔明先生不熟悉兵事，戰術應變能力不足的結論。但這很明顯是斷章取義，再加上完全忽略陳壽所處之環境，以及他當時的政治生涯狀態等因素，也完全忽視陳壽寫作當下的心情，而做出的判斷與結論。論背景環境，陳壽曾仕於蜀，除了有第一手情報與近距離觀察的機會之外，蜀書中的人物，很多不是與自己父輩同輩的，就是與自己相同世代的，甚至有的可能還有共事過，他在寫作的當下，除了就事論事之外，一定還是會有參雜自己的感情或是親近感，當然這感情還是很理智的(從陳壽慎選史料、字字斟酌、不願意多寫多餘的字數就可以知道)，可以說是閱歷了一個人的人生之後，有感而發寫下心得。論篇幅就不用說了，陳壽慎選史料、字字斟酌、不願意多寫多餘的字數，這狀況下諸葛亮還獨立列傳，篇幅洋洋灑灑，看網頁電子版的時候，滾輪必須要用食指刷刷刷地轉好幾圈才到底，連關張都只有網頁一頁就完結，這堪比是帝王級的待遇。論內容，鉅細靡遺、大書特書，其他大局觀、策略、政治、個人的人格魅力等方面的描述不論，專論征戰方面的紀載，就有： 三年春，亮率衆南征，其秋悉平。(攻心、速攻)六年春，揚聲由斜谷道取郿，使趙雲、鄧芝為疑軍，據箕谷，魏大將軍曹真舉衆拒之。亮身率諸軍攻祁山，戎陣整齊，賞罰肅而號令明，南安、天水、安定三郡叛魏應亮，關中響震。(戰略規劃、戰術突襲，之後的街亭之失，其來有自，很多前輩專論過，就先不提)六年冬，亮復出散關，圍陳倉，曹真拒之，亮糧盡而還。魏將王雙率騎追亮，亮與戰，破之，斬雙。(個人認為與前次的時間過於接近，但這也表示街亭雖失，諸葛亮治軍之下，主力未失)七年，亮遣陳戒攻武都、陰平。魏雍州刺史郭淮率衆欲擊戒，亮自出至建威，淮退還，遂平二郡。(能夠逼退郭淮，這是硬實力)九年，亮復出祁山，以木牛運，糧盡退軍，與魏將張郃交戰，射殺郃。(進攻難、撤退更難，要退而不亂、全身而退更是難上加難，從六年冬斬王雙，九年射殺張郃，可以知道諸葛亮絕對是有備而退，對手千萬別追，追了肯定沒有好下場)十二年春，亮悉大衆由斜谷出，以流馬運，據武功五丈原，與司馬宣王對於渭南。(遇到對手，相持不下)亮每患糧不繼，使己志不申，是以分兵屯田，為乆駐之基。耕者雜於渭濵居民之間，而百姓安堵，軍無私焉。(可以看出治軍嚴明)再綜合其他諸葛亮傳的內容，可以發現陳壽對於諸葛亮的大局觀、外交、制度規劃、政治施行、戰略、戰術、行軍、治軍等均有著墨，足見諸葛亮的通才之能。就如陳壽評曰：諸葛亮之為相國也，撫百姓，示儀軌，約官職，從權制。（制度規劃）開誠心，布公道；盡忠益時者雖讎必賞，犯法怠慢者雖親必罰，服罪輸情者雖重必釋，游辭巧飾者雖輕必戮，善無微而不賞，惡無纖而不貶。（施政公平、公正、公開，且一視同仁、恪守原則與標準）庶事精練，物理其本，循名責實，虛偽不齒。（處事有所本，態度兢兢業業）終於邦域之內，咸畏而愛之，刑政雖峻而無怨者，以其用心平而勸戒明也。（大多數人都服氣，苦了點也要投票給丞相，喔不、是支持丞相）可謂識治之良才，管、蕭之亞匹矣。至此，簡直是把亮子、喔不，把孔明先生誇上天了。但不對，寫三國志的時候，已經是改朝換代了，把【連前朝都算不上的地方割據政權】的丞相誇成這樣，還要不要混？而且誇成這樣、這麼猛，那怎麼蜀國沒有統一三國，讓我司馬家拿下了？陳壽你到是說說看啊？不得已，陳壽評曰：然連年動衆，未能成功，蓋應變將略，非其所長歟。要注意喔，這裡的歟，是感嘆詞，置於句末，有啊、吧、嗎等嘆息之意，也是帶有疑問、不確定的語氣。簡單說就是大概吧？可能吧？這是寫給司馬炎看的，用來匡司馬家，掩飾自己真正的心情。所以，陳壽的心情是：對、我把諸葛丞相誇上天，但大家都說他失敗了，總要找個說詞、藉口來解釋一下，前面都說得這麼完美了，只能說丞相他應變將略非其所長。不過對照一下前文的戰績，真的是這樣嗎？應變將略真不行？諸葛亮已經算是把有限的資源盡可能地集中起來，做最有效率的應用了，我想陳壽心中自有尺度，就看看的人懂不懂他這句【蓋應變將略，非其所長歟】的潛台詞了。【蓋應變將略，非其所長歟】只是一個解釋的藉口、平衡的說詞，不見得代表全部的事實，更不是諸葛亮乃至於蜀國真正的失敗原因。
第一次北伐真的是機會最大的一次，好可惜😭😭看得出來柳豫是丞相的粉絲～～多做一些孔明相關的視頻吧!!期待
感謝留言支持！第一次北伐，如果可以在劇情分歧點存檔就好了......之後我再規劃一下主題，基本上五次北伐都會談一談，敬請期待~
思路明晰 視頻量足！讓我們玩遊戲時還能補歷史！
從你還沒成為youtuber時就是你臉書專頁的粉絲，特別留言支持你！不只是都以正史去說明，最重要的是用地圖去說明各軍勢的進軍路線，非常清楚明瞭，再加上一些中肯但不失偏頗的評論，影片真的做得非常好，加油！
感謝你這麼說！有時也會有低潮，不過每次看到喜歡三國、喜歡聽我說故事的朋友留言，都會讓我想繼續努力下去！之後也會往前走下去的~
哈哈哈哈!說書人果然是好兄弟 !我們的看法又一次地不謀而合了+
哈哈感謝第一次來留言！讀三國是樂事，有同好一起交流更是樂事！
你是不是想跟我競爭「大頭 TH-camrs」的鐵王座？（沒人想搶這種東西好嗎
這東西的冠軍非阿睿莫屬阿
大頭睿XD
直接衛冕
請登上衛冕者寶座～ (暴露年齡)
大頭睿 請上座 XD
除了街亭的佈局因為沒有聽諸葛亮的話而失敗，曹睿的反應跟應對更是出乎意料，一個剛繼位的人，通常內部一定會有一些問題，而且在此之前曹睿就像溫室花朵被養大，沒有太多戰場實際經驗，卻在關鍵時刻做出正確判斷，可以說如果不是曹睿，恐怕歷史將會改變
曹叡的決策真的很優秀，年紀輕輕，讓人意外啊
感謝說書人柳豫的分享。
感謝一連幾則回應！收看影片跟留言就是很重要的支持，我會繼續努力說故事的~
就憑諸葛亮敢以小博大，挑戰魏國眾多的精兵良將，就為了當初對劉備的承諾，就可以讓諸葛亮美名永流傳了。
我一直覺得諸葛亮愛北伐不是真的覺得要打下哪裡而是去搶東西搶人順便以攻代守製造壓力不這樣幹 蜀撐不住
戰略主動，就能使對方陷於被動
诸葛亮有明确的规划，第一次北伐的主要目的是拿下凉州，联合东吴跟曹魏成掎角之势，之后慢慢蚕食关中，第一次是最可惜最接近成功的一次
蜀漢沒有本錢歸起來發育一輩子也發育不過曹魏必須主動出擊搶資源才行
真的很喜歡搭配地圖講解戰事，常常看史籍或長篇影集都無法感受到戰術目的及地理位置的重要性，這次終於知道街亭到底有多重要了！但馬謖... 還是該砍了啦！
白天工作已經累翻, 晚上還跟人聊通宵, 難怪丞相會過勞死 QQ
很高興台灣終於有了兩個傑出的說書人，柳豫和阿睿兩位不僅風格不同，講述相似的人物和故事也是各有千秋。不知兩位會不會有睿豫情結，又或是如豫得睿呢? XD
哈哈我們是朋友、也是一起說書的戰友喔！我跟阿睿有空會聊天也會討論，當然有時我們想法有點像，不過風格應該算是有些不同，這樣也是好事，互相激勵求進步~
平常都習慣默默地看，第一次在youtube留言，柳大的分析每次都好仔細，以前看史書都沒想過那麼多的每每看新視頻都被打開了新的思維，獲益良多。再加上又同是大蔬果粉的，聽了又格外順心啊。想問問什麼時候要說姜維啊？昨天無意看到柳大寫姜維的小論文，讀到「三國最難得的君臣之義，叫作諸葛亮和劉備；最感人的師徒之情，叫作諸葛亮與姜維。」真是要哭了啊。當年10幾歲青春年華看三國史讀的是文字，現在30幾了再回頭看這段歷史，滿滿全是感概啊。特別心疼大蔬果。
默默看、默默支持當然也是一種力量，但像這樣的留言真的很鼓舞人啊！感謝！說真的，寫文章跟拍影片中間都會有挫折的時候，不過，我知道有人喜歡、有人能從中得到感動，這種回饋就會讓我繼續努力！其實歷史方面不敢說多專業，但我就是認真做功課、從中挖掘更深的東西，蜀漢的歷史對我來說不只是歷史，看到劉備、諸葛亮、姜維的精神，真的是告訴我們，命運就是靠自己伸出手去扭轉的（就算不能逆天改變，至少還是寫下了屬於自己的歷史）
在聽完說書人講述武侯敗戰後的感嘆，也不禁為這未酬壯志熱淚盈眶。
為什麼說讀出師表會哭，其實文中只是很平實的文字，但如果明白諸葛亮的理想與壯志，再回頭看「臣不勝受恩感激，今當遠離，臨表涕零，不知所言」，想想孔明帶著什麼樣的心情寫下文字、然後出師，真的是感動啊。
這說法我非常同意，有知識。
馬謖根本公司重點培養的的人執行長為了培養他給個可以鍍金的案子又甜又能見世面誰知道第一次面對案子的新人馬謖直接大錯不是人人第一次都很輕鬆只不過馬謖第一次就歪頭
馬幼常經驗不足，敗戰是可以想像的
第一次不會是正常的，只是沒幾下就吃敗戰，馬上就出來了，真的是丟臉。
第一次應該只當副將或參軍，你派年輕人當主將，就算有經驗老道的副將輔佐，年輕人ㄌㄧㄚ起來老人也沒輒。
不是不會 是不會裝會
諸葛丞相氣到讓馬謖掉頭就走
如果當初第一次北伐時，若能採用王平來守街亭，可能戰況就不一樣，縱看王平一生大小戰役，可說是防守技能點滿的人才，可惜了，第一次的北伐....
王平虽强，但是还没显露锋芒过，所以没有引起注意
再強的人，頭上有一個智障都沒用現代社會就是很多垃圾坐在上面，反而有才能的要聽垃圾指揮，所以亂七八糟，辦不成大事
個人感覺即使王平來守，也只是能拖得比較久，最終還是看孔明的應變能否應付街亭被突破後的局面。
@@yunshanwang1605 wj/6u4 同義王評是將領 視帶隊的執行單位馬素 則是軍施 視負責出謀劃策的就是因為接停重要 所以諸葛亮才會安排 馬素手接停 而不是教大家誰想來手接停眾在馬素 能"變"誰知道 他是登山專家....
諸葛亮：大家雖然來恭喜我,但是我的內心沒有一絲一毫的喜悅
笑死
原來丞相也想出來選......
好有既視感
早就知道丞相哈很久了
諸葛亮：六出祈山 是超出 不是北伐 那只是擅自移動部隊
神奇演算法帶我過來了，馬謖就是現代鍵盤高手而已。 第一次北伐是最好的機會，後面只是不可為而為之。以蜀漢國力跟人口不打是等死拖時間，繼續北伐也許還有一點機會……保守謹慎是沒有再敗的本錢，為什麼要走祈山，明朝有案例證明諸葛亮是對的😂
這集鏡頭沒喬好，頭超大……不好意思請大家少看說書人大頭、多看戰事的圖文分析，這一次嘗試用不同的方式來談戰略，準備工作真的不容易，請大家給辛苦的片師掌聲鼓勵！支持這個頻道可以多多分享，讓更多喜歡三國的朋友一起交流討論～雖然我是明顯的諸葛亮粉絲，但倒不是說孔明永遠都是對的，這次就是想談諸葛亮全盤戰術的成敗關鍵（其實這些調度算是相當大膽靈活啊），如果只看結果就否定此次北伐，那就有點可惜了。
意外凸顯說書人的帥
意外凸顯了......頭圍 XD
我居然没早发现这个频道...很喜欢你的讲评，我也是个喜欢客观化的蜀汉粉丝！🤣
現在發現還不晚！歡迎來收看~~
以弱擊強，以小博大，知其不可為而為之，阿亮不拼命北伐，鞠躬盡瘁，咱們還會叫他千古一相嗎？
這就是丞相讓人尊敬、佩服、感動的地方啊......QQ
諸葛亮在現代北伐會贏的，他輸的原因是1,他身體狀況差，古代醫療品質又低。2,當時冷兵器時代，人員物質流動很難。況且孔明精通易經算術，他不會打沒把握的仗。諸葛亮是很優秀的領袖人才。
@@andychow8205 他输最主要的原因就是马谡没守住街亭，低估张郃了
說得很好很清晰
謝謝演算法，帶我來這。
應該謝謝你來才對！
諸葛亮是戰略戰術上保守了點，但本人不保守，要是保守他何必北伐冒險？而且沒錯，這也是為何諸葛亮不許魏延走子午谷的原因，除了不容易成功，他的目標也並非長安，而是隴右
下一次的北伐 諸葛亮也很狂 建興七年（西元229年），諸葛亮派遣陳式攻打武都、陰平二郡。魏國雍州刺史郭淮率軍想去攻打陳式。諸葛亮自己出軍，到達建威，郭淮退回，於是平定了武都、陰平二郡。 斬王雙 ，打退郭淮 ，收二群 降服了氏、羌蠻族 後主親自寫信復丞相之職 。（同是蜀漢粉 已訂閱up主👍）
第二次、第三次北伐都有斬獲成果，以結果來看，第一次是失敗的，而平定武都和陰平兩郡是成功的，但我主要想說的是，看看第一次北伐一度收服天水、南安、安定，地圖上遠遠在武都的北方啊！這次出兵是一口氣吞下隴右、逆轉整個天下大勢的最好機會，身為丞相的信徒，真的覺得又心痛又可惜...然而，經歷這次失敗，諸葛亮沒有倒下、仍然站起來繼續北伐，都能夠得到一定的成果，這樣的理想和壯志，真的讓人佩服。
說書人柳豫 嗯嗯 你說得很好，讓更多人認識蜀漢的歴史👍🏽
我喜歡解說時還有畫面可以看出當時的地理位置，很棒！
這次花了許多心思在畫面和戰略地理方面，感謝支持！
說書人柳豫 你的努力没有白费！
厲害啊，人心層面！
孔明三路布局準備充足，但想不到魏國反應速度快狠準，秒殺孟達馬謖
其實諸葛亮這個規劃佈局很有威脅力！結果魏國也是高端玩家，直接反殺一波...
这就是张郃的牛逼了
應該說他面對的是魏明帝，很多人忽略魏明帝的才能也是關鍵
加油~期待你上十萬!!
感謝良言！！
第一次北伐確實天時地利人和都有，只可惜流年不利八字不好，只是隴西帶回的人力也補回一些當初被曹操遷走的漢中人力，也是讓他們有多好幾年的本錢⋯
而且陳倉道標的應該是東南分路進入主路北段，主路從陽平關出發的，除非三國時期主路斷掉....
我一直很喜歡聽三國故事，好棒棒喔!希望能繼續加油。也希望日後有機會可以合作
來~一起努力！
@@willowstory 好哦ㄧ起加油!能跟柳大ㄧ起加油！本兔覺得很開心。不管是創作什麼感覺都能成功呢
@說書人柳豫 特別喜歡你用地圖畫面來呈現，這樣戰局說明更清楚
感謝支持！談戰局本來就應該搭配地圖，這樣做比較累、但肯定比較清楚，之後我會再規劃諸葛亮的北伐主題，戰場上的部分也會用地圖來表示，希望讓更多人收看這系列~
如今快要五萬訂閱了~
這樣看下來其實最大的問題就是兵力,他的戰術明明就很OK阿
我認為丞相已經算是將有限的手牌，做出當時最大的發揮了，只是曹魏的手牌資源更強啊
巧婦難為無米之炊。
未必，本来孔明就没给什么明确的街亭部署，而且守街亭本来就是以小部分军队去抵挡魏国的主力，谁说不上山或者主将不是马谡就一定守得住。孔明要意识到这些，或者说觉得这是个重要但成功率较高的任务，怎么不自己去守
夷陵早就敗光家本了
马谡还是失败的关键，诸葛孔明只是让他坚守城池，争取时间夺取陇右挥师东进，但他年少轻狂，没有坚守城池而是带兵上山让出城池，想来一波打胜仗。魏军明显比他更老谋深算 ，截断水源放火烧山，蜀军士兵为了取水下山，被曹魏一波带走，马踏而死不知其数 ，根本连最基本的战术目标都没有达成。诸葛亮不撤兵就是腹背受敌，马谡没守哪怕一段时间，就是敌兵来的太快，就像龙卷风。。躲不开暴风圈来不及逃。。
街亭有點像萬事俱備只欠東風!隴右俱攻只守街亭。朱哥亮總是拚那一下，很放膽信任手下。但時不與願~
主公啊，頻道已訂閱12/19
馬謖言過其實 當初劉備就有跟諸葛亮講過
但劉備時期馬謖年紀還少沒有經驗, 之後馬謖跟諸葛亮打孟獲, 應該升了不少LEVEL
@@user-jh6bq4zq5g lvl 是昇了，技能點錯了。 XP
劉備看人比孔明準，真的看漏的就是呂布，呂布太沒下限
@@linjudy5644 and蔣琬龐統
先主就是看人很準 像亮哥不喜歡的魏延 劉備就認為是良將
一個說法是馬謖到街亭, 來不及在當道安營扎寨, 張郃就到了, 由於兵種的關係, 蜀漢多步兵, 對上張郃的騎兵極為不利, 這才被逼著上山.
終於在Steam入手三國志14PK。稱霸戰記選五丈原之戰，試過子午谷和祁山打天水，最後還是斜谷出兵，正面戰場打長安。諸葛亮北伐只是差一點點就成功，即使只是割據雍涼和關中，也就夠了。
請問柳大，第一次北伐時，有聯合東吳一起同時北伐嗎？我是說具體上，把戰線整個拉長之類
我有一個淺薄的想法,若我是神機妙算的諸葛亮,不會想不到馬謖失守街亭的可能,更應該是多年了解馬謖的想法,儘管馬謖可能會因為自己太自負擅自變陣而軍敗,但身為師友的孔明,只能先說服自己必須信任自己的朋友,還有培養一個接班人的想法也是一個重大目的,但這個接班人必須比自已強,所以給了馬謖一個艱鉅的考題,諸葛揮淚斬馬謖,或許早在安排給馬謖這個任務時就已經日夜緊張寢食難安.甚至在半夜自己偷偷哭泣對自己這種賣隊友的行為感到懊悔,但這又是沒有辦法的事情.我在現實中就有這種朋友,很喜歡假翱假聰明,曾經我們聊過一個話題,我說在一個難以進退的關鍵時刻,你是否有自信,我的回答是我沒自信可以像孔明一樣,甚至我已經做下失敗的心理準備,智者絕非全是天才,而我是從愚者自知其短,才能得以長進.大家都知道孔明27歲出山,卻不知27歲的他是否又是一個平庸而且搞不好也是笨蛋一個只是經過了時間契機得以蛻變,三國論智以孔明的事蹟最為精彩,但我更想知道他在成名前都做了哪些努力,孔明才能成為孔明
分析挺透彻
感謝收看和留言！以後會繼續努力帶來其他主題與討論~
每天下班是就等你和阿睿出片～加油～ 希望有機會能聽你們講一講伐蜀先鋒徐元直～
感謝這麼說！說書人會繼續努力滿足這個期待！不過元直什麼時候變先鋒了 XD
@@willowstory 玩三國志13的出師表劇本就知道了ww元直一整個暴打蜀國ww還有混吃等死趙子龍死不投降姜伯約XD
原來有這個劇本 XDDD
劉備夷陵之戰沒腦衝 諸葛亮北伐也不會這樣辛苦了....
劉備大概燒掉了一半的籌碼跟手牌，導致諸葛亮手上的牌只剩下這些...
關羽如果堅守荊州也沒有後面那些鳥事
讚成劉備沒打夷陵 北伐就有機會成功 多了那些夷陵失去的兵就有更多的兵能守街亭 另外守街亭可以直接用王平
@@user-bd7uq8oj6r 劉備打夷陵是一定得打的 身邊重臣一堆荊州派的 老家被奪走劉備如果不打的話會失去荊州派的信任 只能說劉備沒想到夷陵會輸這麼慘
而且荊州當時人心還沒認同東吳，不敢快奪回來，隆中策也沒有什用了
出征前的諸葛亮：我有一個大膽的想法
諸葛亮真的很猛，蜀漢那時期人才缺乏，還可以把司馬懿打到這麼龜，真的很不簡單
如果一开始就把大军驻扎街亭要道、或者设伏如何？把援军堵死，其他的孤城先放着。
关于诸葛亮第一次北伐用现在人分析来看的确是最接近成功的一次。我一直好奇个问题能不能请教您一下困扰我多年对于诸葛亮用兵问题。比如韩信当年明修栈道，暗渡陈仓成功拿下关中这个历史经典逆转战役之一。诸葛亮既然号称相比管乐二人。那么诸葛亮为什么不第一次北伐时趁着陈仓当时空虚城防年久失修时占领？却在第二次北伐时才想到进攻陈仓导致被司马识破提前坚固陈仓防御和请来名将镇守以至于诸葛亮用数万兵力拿不下才数千人防御的陈仓城这算不算是诸葛亮失算了？
小小的建議一下 個人認為說書人距離鏡頭有點太近 會稍微有點壓迫感唷~
感謝！完全同意，自己後來有發現，下次注意 XD
若走其他小路的話，不僅意圖過於明顯就是打長安，而且小路不好走，不適合攻擊方，只適合防守方。
歷史證明，後來曹真走子午谷小路攻漢中，確實沒有好結果
分析不錯，我也認為軍中主力一向都是魏延
諸葛亮應該也是這麼想的~
第一次北伐這個戰例，我有花過一點時間研究過。也看過學者的研究，所以有得到一些啟發。基本上，我認為諸葛亮是參考"魏延"的策略。魏延的策略，基本上是參考韓信的策略。(1)韓信的策略是，明修棧道暗渡陳倉。假裝要從棧道這邊出來，實際上是用水軍順流而下打陳倉道。(2)魏延的策略是，佯攻子午道。主力由諸葛亮率領，由褒斜道殺出。(3)諸葛亮的策略是魏延的保守修正版。派趙雲佯攻褒斜道，主力去打祈山道。大概是這樣。用字用語可能不太精確。我找到我的文章以後，再跟大家討論。今天先大概寫到這裡。
感謝你的留言！我想法接近，我想魏延的意思並不是要一舉奪潼關，而是兩軍正奇相輔，利用疑兵，達到突襲的作用，諸葛亮第一次北伐確實也像是如此
曹叡才是戰勝諸葛亮的幕後大功臣。曹叡不但擋住了蜀漢，還數次挫敗東吳，並大破鮮卑等胡人部落。
隴右降了三郡，其餘雖未降，但頂多依附城池抵抗，不成氣候。若派魏延領大軍東向，輾壓張郃，再與趙雲會軍，然後諸葛亮再從祁山增援，長安必然震動，即使最終未能下關中，隴右必然可以完全平定。
諸葛亮人生最大的險計就是讓馬謖守街亭
在劉備敗家之後第一次北伐是唯一一次機會，真的可惜了街亭
我想過南北朝時代的東魏和西魏原本是東魏占優勢，但是西魏取得蜀地，更後來各自的繼承者北齊和北周是北周勝利。如果諸葛亮那時候真的成功吞下涼州，以後的發展會不會讓後世稱他為扭轉天下大勢的男人。
说的好
可惜這時候的法正龐統早就已經……😭😭😭如果有他們在，孔明就不用那麼辛苦了！！
失去兩位天才謀士，確實是蜀漢最大的痛，如果龐統、法正還在，孔明也不用事事擔心、連飯都沒時間吃了，在用人方面、謀略方面也會有更多選擇啊
真的非常可惜呢……但是如果打從一開始徐庶就一直在的話走向絕對完全不一樣♡
只能怪蜀漢人才太少，大部分的兵力又被劉玄德在夷陵之戰玩掉了。孔明最後還能北伐曹魏，超強。幸虧劉備在荊州抽到SSR卡孔明，不然蜀漢應該維持不了這麼久吧？
臥龍鳳雛得一人可得天下 子初孝直若亡一人 則漢室難興矣
如果白眉馬良也還活著的話 加上徐庶 龐統 法正 馬超也沒那麼早死 讓孔明能有更多人可以用的話 隴右可能馬上就能掌握了吧
街亭遲早丟，只是丟太快哈
是的。丟的太快，才是失敗的主因
順帶一提得到西涼州後 戰馬也許會增加 但兵力真的增加非常有限 因為涼州一帶可不像中原地帶地大民廣喔 不然諸葛第一次北伐不會如此輕鬆（原因之一） 大家都看地圖多廣 以地理範圍確實很大 但真實資源是跟中原差多了 相差可能達十倍甚至以上 就算有些資源那也是魏王開發來的 但仍然非常有限！
感謝補充，雍涼人口當然不能跟中原比，而且魏國也曾經遷人口，隴右人民不會太多，但在戰略方面仍有其價值。
第一次北伐真的是最有機會成功的一次, 一方面是出奇不意, 另一方面是在國力有休整狀況下為之如果荊州沒失, 讓關二在那邊繼續固守, 可能漢中之戰結束後經過休整, 可能就是劉備和馬超會去打雍涼, 執行跟後來孔明北伐差不多的方式, 有馬超在可能還更快
引羌兵做外援🎉
應該要吳先攻，東吳打到差不多的時候再來背後插長安
前1-2次都是最熱血的...後來就膩了，累了，然後死了
雖然大頭看的不是很舒服，但內容頗精彩
哈哈大頭向各位說聲不好意思~
其實諸葛亮只是差沒有對劉備罵三字經而已夷陵大戰,蜀國死了數萬兵士與數十位菁英如果這幾十位菁英還有留下來哪輪的到馬謖啊?
諸葛亮用馬謖，看似不合理，但在當時的狀況下，主要將領各有任務，這個安排是可以理解的（手上的牌就只有這些，手牌、籌碼跟曹魏完全不能比啊...）
可惜他沒用後來的守門員王平
事後來看，王平或許就是最好的選擇，但當時沒有料到馬謖會這樣...
諸葛亮當時滿手A以為可以一搏,沒想到魏國有四支大老二,還有好幾組同花順,完全碾壓
上面說到一個重點，三國戲劇或小說動不動就說幾十萬大軍，當然是假的，至於兩軍交戰真實的兵力，這點可以從夷陵之戰來談。《魏書》癸亥，孫權上書，說：「劉備支黨四萬人，馬二三千匹，出秭歸，請往埽撲，以克捷為效。」 參照孫權上書曹丕的奏文，劉備約有四萬部眾，水陸齊下，若加上胡王沙摩柯的援兵，頂多就是五萬人；另一方面，孫權以陸遜為大都督，假節，率五萬人迎敵。像這種五萬人對五萬人的戰役，在當時算是超級大規模的戰事了。其他多數戰役都不會達到這個數字。至於劉備東征是否賠上國本呢？很遺憾，是的，就算我是劉備的粉絲，但在史實中這就是一場大敗：「死者萬數。水步軍資，一時略盡，尸骸漂流，塞江而下。」劉備在這一戰，幾乎賠上蜀漢一半的總資產。所以，不難想像，諸葛亮身上的擔子有多重、北伐有多困難，以當時剩下的資源，丞相實在已經盡力了......
我很欣賞諸葛亮
孔明的智慧與精神真的讓人佩服
最接近成功的一次
恩可以的
馬謖會不會覺得光防守很難成功讓魏軍退去，只是用人命在幫後方爭取時間，所以想賭看看能不能用最少損失贏得勝利？
如果街亭守住了那後續會有什麼發展呢
5:55 進攻就是最好的防守XD
斜（xie 二声）谷， 念错了吧？ye谷？
诸葛亮这次北伐失败的心情真不是一般人能想到的，首先北伐之前刘备的夷陵之战已经让蜀国几乎没什么国力了。诸葛亮为了这次北伐先是收服了南中，又修好了孙权，发展了几年内政囤积兵粮，曹魏以为蜀国已经过上了安逸的日子，不会出兵了。赶上魏主曹丕驾崩。这次出兵可以说是占尽天时。这也是为什么这次出兵一开始势如破竹，曹魏集团都乱了，陇西各郡纷纷投降，他们根本想不到诸葛亮会出兵。诸葛亮的谋划是保底取陇右，力争夺长安。即使夺不下长安，拿下陇西各郡可以缩小和魏国的国力差距，而且在地利上可以夹击长安，可以说拿下陇西，破长安是早晚的事，一旦拿下长安，就等于打开了进军中原的门户。复兴汉室就不再是遥不可及的梦想，而是触手可及的梦醒了。最后这么大动静，只迁移了几千户百姓，可谓无功而返，更重要的是，这次出兵让曹魏有了防备， 诸葛亮声东击西的战术，夺取陇右的战略意图都被曹魏发现了。而这时候荆州已失，原先隆中对的计策已经不可能实现。再想成功可谓难上加难，这是其一。其二诸葛亮也看到了短短几年，虽然蜀国国力恢复了，但曹魏的实力增长已经无法想象了，自己好不容易3K3A，人家那边炸8炸9。人才、钱粮远远落后于曹魏，且越差越多。可谓不北伐就是坐以待毙。这也是诸葛亮为什么会看重姜维，这个人是可以继承他的意志的人，可以在他死后代替他继续北伐的人。本来诸葛亮心中的人选应该是马谡，所以才将街亭的重任交给马谡，但是马谡没有一点带兵经验，一上来就是这么一场重要的战役，急于想证明自己的马谡犯了错误。而姜维是有过领兵经验的，诸葛亮又重新看到了希望。
有同感，第一次在各方面條件下絕對是最有優勢的，也一度快要拿下隴右，這次的失利對蜀漢打擊實在太大了，但丞相還是沒有因此喪志，繼續用一生挑戰這個艱難的任務啊...
主要不是因為長安，而是曹魏有太多地盤，諸葛亮走祈山目的，除了控制攏西一帶，也可能打長安，戰術可以說比較靈活多變。至於地型方面，祈山大路比較適合行軍跟運輸。
同意喔！其實常常看到說直取長安的計策，但走祁山道並不是不能取長安，就是仍保有更多可能性，也有利於未來行軍和運輸
@@willowstory 最厲害的戰術家，有非常多選擇，就是讓人猜不透，他的下一步到底是什麼？
相對於其它地形來說：岐山比較不容易中埋伏。
我個人認為用馬謖守街庭是必然 也是應該 首先南中戰攻心為上算是他獻策的 之後也一直在身邊實習 按照現代公司觀點 你已經有實習經驗了 那就該上手實操了 而王平當副將也是一道鎖 她是漢中附近少數民族的人對於地形還算OK而且認識不足十字是王平的硬傷 加上他是漢中之戰後投降的就資歷而言比不上馬謖 (好像無當飛軍是他率領的???)還有我認同說書人說的 兵力將領的不足是硬傷 趙雲 鄧芝 魏延 馬岱 加上自己要出兵三路軍 要有疑兵 有主力 也要有衝鋒陷陣的將領(諸葛亮:我實在太難了) 李嚴坐鎮後方 陳到在永安 南中李恢跟呂凱還有孟獲等人負責協調 (南中實在難管理是時尚之後南中 其實後來還有發生叛亂只是跟當初比小很多) 況且蜀道行 難上於青天 或許四川人深有體會吧 哪怕他們現在交通發達但是行人通用得道路依舊崎嶇難行 (我指的是山路) 你能想像自己扛一帶10斤稻米走中央山脈一圈嗎 不是公路而是山道喔 運糧太難了 (後來李嚴運糧出事 也不完全是他的錯)順帶一提 關興 張苞其實已經死了 一個早夭 一個病逝 關興活得久一點 但是在當時其實也沒上北伐 基本在後方 太年輕了 而且有點算是關羽失荊州的後遺症其他還有 但是能放心獨領一軍的不多 馬速在身邊有出謀也参與南中之戰 也有點趕鴨子上架畢竟諸葛亮自己也是磨了10年以上才有的領軍能力 更遑論冷兵器時代 將是兵的膽 不是說假的龐統在東吳也是跟周瑜很長一段時間才能獨當一面 在赤壁之戰前他就是周瑜手下的幕僚兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也 當時魏國確實老道而且迅速反應搶時間 還有07:02的畫面中可以看到街亭的官道很寬敞要說當時馬謖的兵力肯定不多 守官道不如守山頭還來的有地利 只是... 下面就請去查看看吧 我倒是認為當時的情況 不能完全怪馬謖 可能當時山上有水源 但是被張颌奪走也說不定總之結果論 成王敗寇 只能說天命不在蜀國這邊 最後我也算是丞相淺粉 也喜歡三國 歡迎大家一起來討論三國 有錯誤之處還請多多指正 謝謝 b^_^b
主公 我們來跟隨你了
其实只是需要马谡拖住对方一段时间为其他任务争取时间
用兵再巧妙再利害，也比不過兵貴神速
我夢想就是穿越
雖然得到姜維和數千人民但曹魏有數個等同姜維的戰將(陳泰、鄧艾)說真的也只是有「一個」軍事接班人而且還是降將，不可能馬上給太多權力然後數千人民對曹魏來說根本是九牛一毛，對於整體國力差距沒太大幫助。諸葛亮說的完全沒錯，和失去的機會相比，得到的東西真的太少了。
這是真的，頂多只能說「沒有大失敗」，但以本來的規劃，很可能得到更大的成功啊！失去這次機會，以後北伐也就越來越難了...
其實我不太了解，也容我任性的不查資料就發問。就算馬謖今天守下街亭，認為諸葛亮也註定是北伐失敗才對 (因為實際上，曹睿剛上位並沒有那麼不穩定)首先，我認為此時在後方一定還有曹軍行軍較慢的步兵錙重等援軍而根據這點，就算諸葛亮在上邽暫時打退曹軍，會有兩種選擇1. 延著陳倉道繼續進攻，可以切段曹軍在街亭的補給，然後圍攻上去 / 或逼迫街亭的張郃回防，但很可能來自街亭的曹軍和長安較慢的援軍的夾攻我根據其他影片記載，張郃當時有騎兵5萬 (不太知道是演義還三國誌的記載，但無論如何應該是比馬謖多很多，否則不會叫馬謖守住就好)張郃就算分兵一面守街亭夾攻，一面做到上述的事情，我認為是可能的再加上隴西尚未完全平定，所以這條路應該比較不可能2. 要不就是派兵守住上邽，然後派兵去幫街亭，並且可能如影片所述再派兵去打隴西，以免被夾攻但他又會遇到手牌不夠，並且又要分兵三路(街亭、上邽、隴西...或更多路)，總體兵力也輸給魏國的情況如果諸葛亮在上邽打的也不夠順利，那就更不用說了當然除非當時東吳也一起伐魏，但張郃好像就是從東吳防線調過來的 ? 所以應該代表對魏來說，東吳的壓力較小因此魏軍有其他波的援軍的可能應該更高 怎麼想都覺得...勝率極低但就算如此還是覺得丞相超狂RRRR~~
還以為會有父親節特輯😂
請把阿斗和劉備那一集的故事當作父親節特輯吧 XD
高中上到出師表 再看一遍滿滿的懷念
高中生活加油~
太守游楚與吏民策劃，先作堅守，若漢軍真能攻下西來的魏援則投降也不遲，他於是遣長史馬顒出門設陣，自己向來到的漢軍說：「卿能斷隴，使東兵不上，一月之中，則隴西吏人不攻自服；卿若不能，虛自疲弊耳。」漢軍於是退去。這句話說明了一切zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AF%B8%E8%91%9B%E4%BA%AE%E5%8C%97%E4%BC%90
超級皇叔粉 棒棒
皇叔不在了以後，這份理想和夢想，交棒到了孔明手中
影片封面 柳豫看起來好像于和偉(三國裡的劉備 還有曹操
哈哈P完圖好像真的有點像！XD
蜀漢人口少於100萬人，當有100萬人口，10個平民養1個士兵去計算，總兵力只有10萬， 保留2萬人守備東吳1萬人分別守成都及南蠻王。全軍出擊都只有6~7萬士兵， 趙雲已做疑兵保守估計也有1萬人，即是 主力只有5萬人，能派多少兵給街亭?有2萬人去街亭已經很難，假設有2萬人，2萬人只是步兵，沒有堅城去防守，如何在平地野戰打贏張郃的5萬騎兵? 在山上作戰，仍然有一絲希望，在平地跟騎兵決戰恐怕只有被圍剿。
看來是孔明鐵粉呢說得特別有感情
出師表每看必哭啊~
這時我才三歲，要是我在可就不同了，諸葛亮會連機會也沒有
期待你上百萬
這個預言，我收下了！
@@willowstory 坐擁百萬雄兵的說書人 指日可待啊!
感謝將軍的兵馬！
說實在的，這次真的就是低估了張郃的破壞力，畢竟當時張郃並不在關中，照理說對手應該是謹慎的郭淮，在這個時間差可以攻下或至少讓隴右脫幅而去。1.沒算到征服隴右需要的時間過長2.沒算到曹魏用張郃3.沒想到馬謖登山去了(其實以後見之明，應該用王平的)4.劉備大人，還我的軍團來啊！
奧古斯都：？？？？？
1應該算得到, 隴西太守游楚都嗆好嗆滿了.2是最重要的原因, 會讓張郃帶上曹魏中軍, 這真的是很出格的用人(雖然曹叡後來也有兩次這樣玩)3完全算不到, 因為漢代其實有將在外不受君命的傳統, 但沒想到馬謖真的這樣玩4是既成事實, 要拿無限寶石才有可能彈得回來
怎說呢 當時其實以蜀漢部隊的跟街亭距離很近 但是張郃在被徵召的時候 是透過日夜兼程的急行軍趕來街亭也花了二十天出頭 雙方可能沒多久就遭遇戰但是以時間來說 漢軍是足以依照孔明說的依山旁水 當道結寨 建立起防線來 而且張郃的騎兵是急行軍來到 後頭的輜重沒那麼快到 如果以孔明的吩咐 是能拖的 王平也說 砍伐山木 立柵結寨 以圖久計 張郃先頭趕上來也沒法馬上發動攻勢 畢竟對方的防線已經立起來了 要強襲也得付出沉痛代價 正因為馬在山上 讓人數較多的張郃軍能分兵截斷水源 又能分兵牽制其他的防守部隊以個個擊破的方式大敗街亭的漢軍是必然的 如果依照孔明的吩咐 還是守不住 至少孔明還能替馬謖背一半的鍋 畢竟戰策是孔明定的 但是馬違背亮的節制 還兼損傷萬人部隊 這比照著給攻略還守不住的罪責更重 起碼遵循上司的指示還守不住 至少主帥的諸葛亮也必須對自己的戰策錯誤負責一半的責任 只能說馬謖作為參謀很在行 但是真正領兵的時候 完全是外行...尤其是上頭交代的就是守 不是破敵 至於一個月的時間限制 是游楚嗆明了 只要魏軍一個月沒來援 就開城舉城投降 因為該城的糧草最多能撐一個月 這也是孔明限馬謖守住一個月的主因 就是想要兵不血刃的拿下游處所在的郡縣 同時也能順便把增援的魏軍給來個大圍殲 一舉削弱掉魏軍的有生戰力 但是馬謖撐沒三天就算了 還兼先前違背了亮的節制致北伐完全失敗 他不死也慰籍不了那票死在指揮無能的一萬守軍
@@motestt70711 說白了還是攻城能力的問題，因為蜀軍翻山越嶺，所以沒辦法攻下真正的城池，這就是為什麼要跟守軍耗上一個月
感謝留言的討論！這些內容很有道理啊！我整理一下幾個關鍵：1.隴西太守游楚。比起其他落跑的、投降的太守，游楚實在很猛，我是蜀漢粉絲看到《魏略》中他守城的經過都覺得熱血，直接嗆聲：「反正我會死守下去，除非你們蜀漢能讓魏國援軍一個月都過不來，到時候我就開城認輸，不然，就是你們輸定了。」2.冷兵器時代，攻城的手段不多，如果真的龜起來死守，很難拿對方怎麼辦，諸葛亮能夠讓三郡響應，其實不是靠打的，是突如其來大軍壓境加上喊話的結果，開頭非常順利，或許正因為如此，諸葛亮才想藉此打下更大的成績，這也就是我說他有點冒險的地方。3.諸葛亮攻隴右不容易，但反過來說，馬謖如果硬起來防守，敵軍也不好攻，應該可以拖延時間，但馬謖「依阻南山，不下據城」，這算是史冊記載失敗的主因，如果馬謖的軍隊據城築起營寨，結果是否會不同呢？4.承上，馬謖爬山，這件事實在有點奇怪，也有人為他平反說，或許那據點早已年久失修，不是馬謖不守、而是守著一個殘破的城寨也沒有用，只好冒險登山；這個說法說得通，但沒有更多證據，也難以猜測真相了。5.無論如何，綜合說起來，這不會只有馬謖一個人的錯，張郃竟然能短時間帶著幾萬大軍殺過來支援，這點太讓人意外了，所以我才說，諸葛亮有犯錯，但他的戰術仍相當有威脅性，只能說曹魏的軍力、實力實在太強了。
顏回道章篇：回自東來，路長自遠，且路自取，相未之弄采亦未佳之言，進之也------分割線先解釋一下，我從東方來，路很遠我的心裡感覺路更遠了！我打這路是自己要走的，即使是鄉間小道，我依然勇往直前----分割線---如同小亮，明知輸是定局，也要勇往直前，待不見昨日古墳紛紛，奈怎視今日蒼樹鬱鬱，
阿亮心裡苦 但阿亮不說
哪有人派大將防守的烏巢難不成要派顏良文醜嗎劉備夷陵那次魏延守漢中、趙雲守成都的例子沒看懂嗎
我訂閱了喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔
馬謖为副将 王平为主将 这样安排会好一点吗?
目前許多人都認同這樣的安排，我也認為這樣很可能會更好，但重點是當時王平地位也不高（用王平同樣會被將士質疑）、又沒想到馬謖會違背原本的調度，只能說千金難買早知道
都快10000訂閱
感謝大家陪說書人走下去~
說軍事史就是要像你這樣 提供地圖 清楚的標出地理城市和行軍道路 這樣才能讓觀眾了解古人的戰略思路!!!! 謝謝你!!
+1
十年來、多次重讀三國志，就會發現陳壽真的是十足十的亮粉，而且是真金不怕火煉的鐵桿亮粉。
雖然很多人都會拿三國志諸葛亮傳末尾，陳壽的評曰：......蓋應變將略，非其所長歟。來訂下亮子......喔不、是孔明先生不熟悉兵事，戰術應變能力不足的結論。但這很明顯是斷章取義，再加上完全忽略陳壽所處之環境，以及他當時的政治生涯狀態等因素，也完全忽視陳壽寫作當下的心情，而做出的判斷與結論。
論背景環境，陳壽曾仕於蜀，除了有第一手情報與近距離觀察的機會之外，蜀書中的人物，很多不是與自己父輩同輩的，就是與自己相同世代的，甚至有的可能還有共事過，他在寫作的當下，除了就事論事之外，一定還是會有參雜自己的感情或是親近感，當然這感情還是很理智的(從陳壽慎選史料、字字斟酌、不願意多寫多餘的字數就可以知道)，可以說是閱歷了一個人的人生之後，有感而發寫下心得。
論篇幅就不用說了，陳壽慎選史料、字字斟酌、不願意多寫多餘的字數，這狀況下諸葛亮還獨立列傳，篇幅洋洋灑灑，看網頁電子版的時候，滾輪必須要用食指刷刷刷地轉好幾圈才到底，連關張都只有網頁一頁就完結，這堪比是帝王級的待遇。
論內容，鉅細靡遺、大書特書，其他大局觀、策略、政治、個人的人格魅力等方面的描述不論，專論征戰方面的紀載，就有：
三年春，亮率衆南征，其秋悉平。(攻心、速攻)
六年春，揚聲由斜谷道取郿，使趙雲、鄧芝為疑軍，據箕谷，魏大將軍曹真舉衆拒之。亮身率諸軍攻祁山，戎陣整齊，賞罰肅而號令明，南安、天水、安定三郡叛魏應亮，關中響震。(戰略規劃、戰術突襲，之後的街亭之失，其來有自，很多前輩專論過，就先不提)
六年冬，亮復出散關，圍陳倉，曹真拒之，亮糧盡而還。魏將王雙率騎追亮，亮與戰，破之，斬雙。(個人認為與前次的時間過於接近，但這也表示街亭雖失，諸葛亮治軍之下，主力未失)
七年，亮遣陳戒攻武都、陰平。魏雍州刺史郭淮率衆欲擊戒，亮自出至建威，淮退還，遂平二郡。(能夠逼退郭淮，這是硬實力)
九年，亮復出祁山，以木牛運，糧盡退軍，與魏將張郃交戰，射殺郃。(進攻難、撤退更難，要退而不亂、全身而退更是難上加難，從六年冬斬王雙，九年射殺張郃，可以知道諸葛亮絕對是有備而退，對手千萬別追，追了肯定沒有好下場)
十二年春，亮悉大衆由斜谷出，以流馬運，據武功五丈原，與司馬宣王對於渭南。(遇到對手，相持不下)亮每患糧不繼，使己志不申，是以分兵屯田，為乆駐之基。耕者雜於渭濵居民之間，而百姓安堵，軍無私焉。(可以看出治軍嚴明)
再綜合其他諸葛亮傳的內容，可以發現陳壽對於諸葛亮的大局觀、外交、制度規劃、政治施行、戰略、戰術、行軍、治軍等均有著墨，足見諸葛亮的通才之能。
就如陳壽評曰：諸葛亮之為相國也，撫百姓，示儀軌，約官職，從權制。（制度規劃）開誠心，布公道；盡忠益時者雖讎必賞，犯法怠慢者雖親必罰，服罪輸情者雖重必釋，游辭巧飾者雖輕必戮，善無微而不賞，惡無纖而不貶。（施政公平、公正、公開，且一視同仁、恪守原則與標準）庶事精練，物理其本，循名責實，虛偽不齒。（處事有所本，態度兢兢業業）終於邦域之內，咸畏而愛之，刑政雖峻而無怨者，以其用心平而勸戒明也。（大多數人都服氣，苦了點也要投票給丞相，喔不、是支持丞相）可謂識治之良才，管、蕭之亞匹矣。至此，簡直是把亮子、喔不，把孔明先生誇上天了。
但不對，寫三國志的時候，已經是改朝換代了，把【連前朝都算不上的地方割據政權】的丞相誇成這樣，還要不要混？而且誇成這樣、這麼猛，那怎麼蜀國沒有統一三國，讓我司馬家拿下了？陳壽你到是說說看啊？不得已，陳壽評曰：然連年動衆，未能成功，蓋應變將略，非其所長歟。
要注意喔，這裡的歟，是感嘆詞，置於句末，有啊、吧、嗎等嘆息之意，也是帶有疑問、不確定的語氣。簡單說就是大概吧？可能吧？這是寫給司馬炎看的，用來匡司馬家，掩飾自己真正的心情。
所以，陳壽的心情是：對、我把諸葛丞相誇上天，但大家都說他失敗了，總要找個說詞、藉口來解釋一下，前面都說得這麼完美了，只能說丞相他應變將略非其所長。不過對照一下前文的戰績，真的是這樣嗎？應變將略真不行？諸葛亮已經算是把有限的資源盡可能地集中起來，做最有效率的應用了，我想陳壽心中自有尺度，就看看的人懂不懂他這句【蓋應變將略，非其所長歟】的潛台詞了。
【蓋應變將略，非其所長歟】只是一個解釋的藉口、平衡的說詞，不見得代表全部的事實，更不是諸葛亮乃至於蜀國真正的失敗原因。
第一次北伐真的是機會最大的一次，好可惜😭😭
看得出來柳豫是丞相的粉絲～～多做一些孔明相關的視頻吧!!期待
感謝留言支持！第一次北伐，如果可以在劇情分歧點存檔就好了......之後我再規劃一下主題，基本上五次北伐都會談一談，敬請期待~
思路明晰 視頻量足！讓我們玩遊戲時還能補歷史！
從你還沒成為youtuber時就是你臉書專頁的粉絲，特別留言支持你！不只是都以正史去說明，最重要的是用地圖去說明各軍勢的進軍路線，非常清楚明瞭，再加上一些中肯但不失偏頗的評論，影片真的做得非常好，加油！
感謝你這麼說！有時也會有低潮，不過每次看到喜歡三國、喜歡聽我說故事的朋友留言，都會讓我想繼續努力下去！之後也會往前走下去的~
哈哈哈哈!說書人果然是好兄弟 !我們的看法又一次地不謀而合了+
哈哈感謝第一次來留言！讀三國是樂事，有同好一起交流更是樂事！
你是不是想跟我競爭「大頭 TH-camrs」的鐵王座？
（沒人想搶這種東西好嗎
這東西的冠軍非阿睿莫屬阿
大頭睿XD
直接衛冕
請登上衛冕者寶座～ (暴露年齡)
大頭睿 請上座 XD
除了街亭的佈局因為沒有聽諸葛亮的話而失敗，曹睿的反應跟應對更是出乎意料，一個剛繼位的人，通常內部一定會有一些問題，而且在此之前曹睿就像溫室花朵被養大，沒有太多戰場實際經驗，卻在關鍵時刻做出正確判斷，可以說如果不是曹睿，恐怕歷史將會改變
曹叡的決策真的很優秀，年紀輕輕，讓人意外啊
感謝說書人柳豫的分享。
感謝一連幾則回應！收看影片跟留言就是很重要的支持，我會繼續努力說故事的~
就憑諸葛亮敢以小博大，挑戰魏國眾多的精兵良將，就為了當初對劉備的承諾，就可以讓諸葛亮美名永流傳了。
我一直覺得諸葛亮愛北伐
不是真的覺得要打下哪裡
而是去搶東西搶人順便以攻代守製造壓力
不這樣幹 蜀撐不住
戰略主動，就能使對方陷於被動
诸葛亮有明确的规划，第一次北伐的主要目的是拿下凉州，联合东吴跟曹魏成掎角之势，之后慢慢蚕食关中，第一次是最可惜最接近成功的一次
蜀漢沒有本錢歸起來發育
一輩子也發育不過曹魏
必須主動出擊搶資源才行
真的很喜歡搭配地圖講解戰事，常常看史籍或長篇影集都無法感受到戰術目的及地理位置的重要性，這次終於知道街亭到底有多重要了！但馬謖... 還是該砍了啦！
白天工作已經累翻, 晚上還跟人聊通宵, 難怪丞相會過勞死 QQ
很高興台灣終於有了兩個傑出的說書人，柳豫和阿睿兩位不僅風格不同，講述相似的人物和故事也是各有千秋。不知兩位會不會有睿豫情結，又或是如豫得睿呢? XD
哈哈我們是朋友、也是一起說書的戰友喔！我跟阿睿有空會聊天也會討論，當然有時我們想法有點像，不過風格應該算是有些不同，這樣也是好事，互相激勵求進步~
平常都習慣默默地看，第一次在youtube留言，柳大的分析每次都好仔細，以前看史書都沒想過那麼多的每每看新視頻都被打開了新的思維，獲益良多。再加上又同是大蔬果粉的，聽了又格外順心啊。想問問什麼時候要說姜維啊？昨天無意看到柳大寫姜維的小論文，讀到「三國最難得的君臣之義，叫作諸葛亮和劉備；最感人的師徒之情，叫作諸葛亮與姜維。」真是要哭了啊。
當年10幾歲青春年華看三國史讀的是文字，現在30幾了再回頭看這段歷史，滿滿全是感概啊。特別心疼大蔬果。
默默看、默默支持當然也是一種力量，但像這樣的留言真的很鼓舞人啊！感謝！說真的，寫文章跟拍影片中間都會有挫折的時候，不過，我知道有人喜歡、有人能從中得到感動，這種回饋就會讓我繼續努力！其實歷史方面不敢說多專業，但我就是認真做功課、從中挖掘更深的東西，蜀漢的歷史對我來說不只是歷史，看到劉備、諸葛亮、姜維的精神，真的是告訴我們，命運就是靠自己伸出手去扭轉的（就算不能逆天改變，至少還是寫下了屬於自己的歷史）
在聽完說書人講述武侯敗戰後的感嘆，也不禁為這未酬壯志熱淚盈眶。
為什麼說讀出師表會哭，其實文中只是很平實的文字，但如果明白諸葛亮的理想與壯志，再回頭看「臣不勝受恩感激，今當遠離，臨表涕零，不知所言」，想想孔明帶著什麼樣的心情寫下文字、然後出師，真的是感動啊。
這說法我非常同意，有知識。
馬謖根本公司重點培養的的人
執行長為了培養他給個可以鍍金的案子
又甜又能見世面
誰知道第一次面對案子的新人馬謖直接大錯
不是人人第一次都很輕鬆
只不過馬謖第一次就歪頭
馬幼常經驗不足，敗戰是可以想像的
第一次不會是正常的，只是沒幾下就吃敗戰，馬上就出來了，真的是丟臉。
第一次應該只當副將或參軍，你派年輕人當主將，就算有經驗老道的副將輔佐，年輕人ㄌㄧㄚ起來老人也沒輒。
不是不會 是不會裝會
諸葛丞相氣到讓馬謖掉頭就走
如果當初第一次北伐時，若能採用王平來守街亭，可能戰況就不一樣，縱看王平一生大小戰役，可說是防守技能點滿的人才，可惜了，第一次的北伐....
王平虽强，但是还没显露锋芒过，所以没有引起注意
再強的人，頭上有一個智障都沒用
現代社會就是很多垃圾坐在上面，反而有才能的要聽垃圾指揮，所以亂七八糟，辦不成大事
個人感覺即使王平來守，也只是能拖得比較久，最終還是看孔明的應變能否應付街亭被突破後的局面。
@@yunshanwang1605 wj/6u4 同義
王評是將領 視帶隊的執行單位
馬素 則是軍施 視負責出謀劃策的
就是因為接停重要
所以諸葛亮才會安排 馬素手接停
而不是教大家誰想來手接停
眾在馬素 能"變"
誰知道 他是登山專家....
諸葛亮：大家雖然來恭喜我,但是我的內心沒有一絲一毫的喜悅
笑死
原來丞相也想出來選......
好有既視感
早就知道丞相哈很久了
諸葛亮：六出祈山 是超出 不是北伐 那只是擅自移動部隊
神奇演算法帶我過來了，馬謖就是現代鍵盤高手而已。 第一次北伐是最好的機會，後面只是不可為而為之。以蜀漢國力跟人口不打是等死拖時間，繼續北伐也許還有一點機會……
保守謹慎是沒有再敗的本錢，
為什麼要走祈山，明朝有案例證明諸葛亮是對的😂
這集鏡頭沒喬好，頭超大……不好意思請大家少看說書人大頭、多看戰事的圖文分析，這一次嘗試用不同的方式來談戰略，準備工作真的不容易，請大家給辛苦的片師掌聲鼓勵！
支持這個頻道可以多多分享，讓更多喜歡三國的朋友一起交流討論～
雖然我是明顯的諸葛亮粉絲，但倒不是說孔明永遠都是對的，這次就是想談諸葛亮全盤戰術的成敗關鍵（其實這些調度算是相當大膽靈活啊），如果只看結果就否定此次北伐，那就有點可惜了。
意外凸顯說書人的帥
意外凸顯了......頭圍 XD
我居然没早发现这个频道...很喜欢你的讲评，我也是个喜欢客观化的蜀汉粉丝！🤣
現在發現還不晚！歡迎來收看~~
以弱擊強，以小博大，知其不可為而為之，阿亮不拼命北伐，鞠躬盡瘁，咱們還會叫他千古一相嗎？
這就是丞相讓人尊敬、佩服、感動的地方啊......QQ
諸葛亮在現代北伐會贏的，他輸的原因是1,他身體狀況差，古代醫療品質又低。
2,當時冷兵器時代，人員物質流動很難。
況且孔明精通易經算術，他不會打沒把握的仗。
諸葛亮是很優秀的領袖人才。
@@andychow8205 他输最主要的原因就是马谡没守住街亭，低估张郃了
說得很好很清晰
謝謝演算法，帶我來這。
應該謝謝你來才對！
諸葛亮是戰略戰術上保守了點，但本人不保守，要是保守他何必北伐冒險？而且沒錯，這也是為何諸葛亮不許魏延走子午谷的原因，除了不容易成功，他的目標也並非長安，而是隴右
下一次的北伐 諸葛亮也很狂 建興七年（西元229年），諸葛亮派遣陳式攻打武都、陰平二郡。魏國雍州刺史郭淮率軍想去攻打陳式。諸葛亮自己出軍，到達建威，郭淮退回，於是平定了武都、陰平二郡。 斬王雙 ，打退郭淮 ，收二群 降服了氏、羌蠻族 後主親自寫信復丞相之職 。（同是蜀漢粉 已訂閱up主👍）
第二次、第三次北伐都有斬獲成果，以結果來看，第一次是失敗的，而平定武都和陰平兩郡是成功的，但我主要想說的是，看看第一次北伐一度收服天水、南安、安定，地圖上遠遠在武都的北方啊！
這次出兵是一口氣吞下隴右、逆轉整個天下大勢的最好機會，身為丞相的信徒，真的覺得又心痛又可惜...
然而，經歷這次失敗，諸葛亮沒有倒下、仍然站起來繼續北伐，都能夠得到一定的成果，這樣的理想和壯志，真的讓人佩服。
說書人柳豫 嗯嗯 你說得很好，讓更多人認識蜀漢的歴史👍🏽
我喜歡解說時還有畫面可以看出當時的地理位置，很棒！
這次花了許多心思在畫面和戰略地理方面，感謝支持！
說書人柳豫 你的努力没有白费！
厲害啊，人心層面！
孔明三路布局準備充足，但想不到魏國反應速度快狠準，秒殺孟達馬謖
其實諸葛亮這個規劃佈局很有威脅力！結果魏國也是高端玩家，直接反殺一波...
这就是张郃的牛逼了
應該說他面對的是魏明帝，很多人忽略魏明帝的才能也是關鍵
加油~期待你上十萬!!
感謝良言！！
第一次北伐確實天時地利人和都有，只可惜流年不利八字不好，只是隴西帶回的人力也補回一些當初被曹操遷走的漢中人力，也是讓他們有多好幾年的本錢⋯
而且陳倉道標的應該是東南分路進入主路北段，主路從陽平關出發的，除非三國時期主路斷掉....
我一直很喜歡聽三國故事，好棒棒喔!希望能繼續加油。也希望日後有機會可以合作
來~一起努力！
@@willowstory 好哦ㄧ起加油!能跟柳大ㄧ起加油！本兔覺得很開心。不管是創作什麼感覺都能成功呢
@說書人柳豫 特別喜歡你用地圖畫面來呈現，這樣戰局說明更清楚
感謝支持！談戰局本來就應該搭配地圖，這樣做比較累、但肯定比較清楚，之後我會再規劃諸葛亮的北伐主題，戰場上的部分也會用地圖來表示，希望讓更多人收看這系列~
如今快要五萬訂閱了~
這樣看下來其實最大的問題就是兵力,他的戰術明明就很OK阿
我認為丞相已經算是將有限的手牌，做出當時最大的發揮了，只是曹魏的手牌資源更強啊
巧婦難為無米之炊。
未必，本来孔明就没给什么明确的街亭部署，而且守街亭本来就是以小部分军队去抵挡魏国的主力，谁说不上山或者主将不是马谡就一定守得住。孔明要意识到这些，或者说觉得这是个重要但成功率较高的任务，怎么不自己去守
夷陵早就敗光家本了
马谡还是失败的关键，诸葛孔明只是让他坚守城池，争取时间夺取陇右挥师东进，但他年少轻狂，没有坚守城池而是带兵上山让出城池，想来一波打胜仗。魏军明显比他更老谋深算 ，截断水源放火烧山，蜀军士兵为了取水下山，被曹魏一波带走，马踏而死不知其数 ，根本连最基本的战术目标都没有达成。诸葛亮不撤兵就是腹背受敌，马谡没守哪怕一段时间，就是敌兵来的太快，就像龙卷风。。躲不开暴风圈来不及逃。。
街亭有點像萬事俱備只欠東風!隴右俱攻只守街亭。朱哥亮總是拚那一下，很放膽信任手下。但時不與願~
主公啊，頻道已訂閱12/19
馬謖言過其實 當初劉備就有跟諸葛亮講過
但劉備時期馬謖年紀還少沒有經驗, 之後馬謖跟諸葛亮打孟獲, 應該升了不少LEVEL
@@user-jh6bq4zq5g lvl 是昇了，技能點錯了。 XP
劉備看人比孔明準，真的看漏的就是呂布，呂布太沒下限
@@linjudy5644 and蔣琬龐統
先主就是看人很準 像亮哥不喜歡的魏延 劉備就認為是良將
一個說法是馬謖到街亭, 來不及在當道安營扎寨, 張郃就到了, 由於兵種的關係, 蜀漢多步兵, 對上張郃的騎兵極為不利, 這才被逼著上山.
終於在Steam入手三國志14PK。稱霸戰記選五丈原之戰，試過子午谷和祁山打天水，最後還是斜谷出兵，正面戰場打長安。諸葛亮北伐只是差一點點就成功，即使只是割據雍涼和關中，也就夠了。
請問柳大，第一次北伐時，有聯合東吳一起同時北伐嗎？我是說具體上，把戰線整個拉長之類
我有一個淺薄的想法,若我是神機妙算的諸葛亮,不會想不到馬謖失守街亭的可能,更應該是多年了解馬謖的想法,儘管馬謖可能會因為自己太自負擅自變陣而軍敗,但身為師友的孔明,只能先說服自己必須信任自己的朋友,還有培養一個接班人的想法也是一個重大目的,但這個接班人必須比自已強,所以給了馬謖一個艱鉅的考題,諸葛揮淚斬馬謖,或許早在安排給馬謖這個任務時就已經日夜緊張寢食難安.
甚至在半夜自己偷偷哭泣對自己這種賣隊友的行為感到懊悔,但這又是沒有辦法的事情.我在現實中就有這種朋友,很喜歡假翱假聰明,曾經我們聊過一個話題,我說在一個難以進退的關鍵時刻,你是否有自信
,我的回答是我沒自信可以像孔明一樣,甚至我已經做下失敗的心理準備,智者絕非全是天才,而我是從愚者自知其短,才能得以長進.大家都知道孔明27歲出山,卻不知27歲的他是否又是一個平庸而且搞不好也是笨蛋一個只是經過了時間契機得以蛻變,三國論智以孔明的事蹟最為精彩,但我更想知道他在成名前都做了哪些努力,孔明才能成為孔明
分析挺透彻
感謝收看和留言！以後會繼續努力帶來其他主題與討論~
每天下班是就等你和阿睿出片～加油～ 希望有機會能聽你們講一講伐蜀先鋒徐元直～
感謝這麼說！說書人會繼續努力滿足這個期待！不過元直什麼時候變先鋒了 XD
@@willowstory 玩三國志13的出師表劇本就知道了ww元直一整個暴打蜀國ww還有混吃等死趙子龍死不投降姜伯約XD
原來有這個劇本 XDDD
劉備夷陵之戰沒腦衝 諸葛亮北伐也不會這樣辛苦了....
劉備大概燒掉了一半的籌碼跟手牌，導致諸葛亮手上的牌只剩下這些...
關羽如果堅守荊州也沒有後面那些鳥事
讚成劉備沒打夷陵 北伐就有機會成功 多了那些夷陵失去的兵就有更多的兵能守街亭 另外守街亭可以直接用王平
@@user-bd7uq8oj6r 劉備打夷陵是一定得打的 身邊重臣一堆荊州派的 老家被奪走劉備如果不打的話會失去荊州派的信任 只能說劉備沒想到夷陵會輸這麼慘
而且荊州當時人心還沒認同東吳，不敢快奪回來，隆中策也沒有什用了
出征前的諸葛亮：我有一個大膽的想法
諸葛亮真的很猛，蜀漢那時期人才缺乏，還可以把司馬懿打到這麼龜，真的很不簡單
如果一开始就把大军驻扎街亭要道、或者设伏如何？把援军堵死，其他的孤城先放着。
关于诸葛亮第一次北伐用现在人分析来看的确是最接近成功的一次。我一直好奇个问题能不能请教您一下困扰我多年对于诸葛亮用兵问题。比如韩信当年明修栈道，暗渡陈仓成功拿下关中这个历史经典逆转战役之一。诸葛亮既然号称相比管乐二人。那么诸葛亮为什么不第一次北伐时趁着陈仓当时空虚城防年久失修时占领？却在第二次北伐时才想到进攻陈仓导致被司马识破提前坚固陈仓防御和请来名将镇守以至于诸葛亮用数万兵力拿不下才数千人防御的陈仓城这算不算是诸葛亮失算了？
小小的建議一下 個人認為說書人距離鏡頭有點太近 會稍微有點壓迫感唷~
感謝！完全同意，自己後來有發現，下次注意 XD
若走其他小路的話，不僅意圖過於明顯就是打長安，而且小路不好走，不適合攻擊方，只適合防守方。
歷史證明，後來曹真走子午谷小路攻漢中，確實沒有好結果
分析不錯，我也認為軍中主力一向都是魏延
諸葛亮應該也是這麼想的~
第一次北伐這個戰例，我有花過一點時間研究過。
也看過學者的研究，所以有得到一些啟發。
基本上，我認為諸葛亮是參考"魏延"的策略。
魏延的策略，基本上是參考韓信的策略。
(1)韓信的策略是，明修棧道暗渡陳倉。
假裝要從棧道這邊出來，實際上是用水軍順流而下打陳倉道。
(2)魏延的策略是，佯攻子午道。主力由諸葛亮率領，由褒斜道殺出。
(3)諸葛亮的策略是魏延的保守修正版。派趙雲佯攻褒斜道，主力去打祈山道。
大概是這樣。
用字用語可能不太精確。我找到我的文章以後，再跟大家討論。
今天先大概寫到這裡。
感謝你的留言！我想法接近，我想魏延的意思並不是要一舉奪潼關，而是兩軍正奇相輔，利用疑兵，達到突襲的作用，諸葛亮第一次北伐確實也像是如此
曹叡才是戰勝諸葛亮的幕後大功臣。曹叡不但擋住了蜀漢，還數次挫敗東吳，並大破鮮卑等胡人部落。
隴右降了三郡，其餘雖未降，但頂多依附城池抵抗，不成氣候。
若派魏延領大軍東向，輾壓張郃，再與趙雲會軍，然後諸葛亮再從祁山增援，長安必然震動，即使最終未能下關中，隴右必然可以完全平定。
諸葛亮人生最大的險計就是讓馬謖守街亭
在劉備敗家之後第一次北伐是唯一一次機會，真的可惜了街亭
我想過南北朝時代的東魏和西魏原本是東魏占優勢，但是西魏取得蜀地，更後來各自的繼承者北齊和北周是北周勝利。如果諸葛亮那時候真的成功吞下涼州，以後的發展會不會讓後世稱他為扭轉天下大勢的男人。
说的好
可惜這時候的法正龐統早就已經……😭😭😭
如果有他們在，孔明就不用那麼辛苦了！！
失去兩位天才謀士，確實是蜀漢最大的痛，如果龐統、法正還在，孔明也不用事事擔心、連飯都沒時間吃了，在用人方面、謀略方面也會有更多選擇啊
真的非常可惜呢……
但是如果打從一開始徐庶就一直在的話
走向絕對完全不一樣♡
只能怪蜀漢人才太少，大部分的兵力又被劉玄德在夷陵之戰玩掉了。孔明最後還能北伐曹魏，超強。
幸虧劉備在荊州抽到SSR卡孔明，不然蜀漢應該維持不了這麼久吧？
臥龍鳳雛得一人可得天下 子初孝直若亡一人 則漢室難興矣
如果白眉馬良也還活著的話 加上徐庶 龐統 法正 馬超也沒那麼早死 讓孔明能有更多人可以用的話 隴右可能馬上就能掌握了吧
街亭遲早丟，只是丟太快哈
是的。丟的太快，才是失敗的主因
順帶一提得到西涼州後 戰馬也許會增加 但兵力真的增加非常有限 因為涼州一帶可不像中原地帶地大民廣喔 不然諸葛第一次北伐不會如此輕鬆（原因之一） 大家都看地圖多廣 以地理範圍確實很大 但真實資源是跟中原差多了 相差可能達十倍甚至以上 就算有些資源那也是魏王開發來的 但仍然非常有限！
感謝補充，雍涼人口當然不能跟中原比，而且魏國也曾經遷人口，隴右人民不會太多，但在戰略方面仍有其價值。
第一次北伐真的是最有機會成功的一次, 一方面是出奇不意, 另一方面是在國力有休整狀況下為之
如果荊州沒失, 讓關二在那邊繼續固守, 可能漢中之戰結束後經過休整, 可能就是劉備和馬超會去打雍涼, 執行跟後來孔明北伐差不多的方式, 有馬超在可能還更快
引羌兵做外援🎉
應該要吳先攻，東吳打到差不多的時候再來背後插長安
前1-2次都是最熱血的...後來就膩了，累了，然後死了
雖然大頭看的不是很舒服，但內容頗精彩
哈哈大頭向各位說聲不好意思~
其實諸葛亮只是差沒有對劉備罵三字經而已
夷陵大戰,蜀國死了數萬兵士與數十位菁英
如果這幾十位菁英還有留下來
哪輪的到馬謖啊?
諸葛亮用馬謖，看似不合理，但在當時的狀況下，主要將領各有任務，這個安排是可以理解的（手上的牌就只有這些，手牌、籌碼跟曹魏完全不能比啊...）
可惜他沒用後來的守門員王平
事後來看，王平或許就是最好的選擇，但當時沒有料到馬謖會這樣...
諸葛亮當時滿手A以為可以一搏,沒想到魏國有四支大老二,還有好幾組同花順,完全碾壓
上面說到一個重點，三國戲劇或小說動不動就說幾十萬大軍，當然是假的，至於兩軍交戰真實的兵力，這點可以從夷陵之戰來談。
《魏書》癸亥，孫權上書，說：「劉備支黨四萬人，馬二三千匹，出秭歸，請往埽撲，以克捷為效。」 參照孫權上書曹丕的奏文，劉備約有四萬部眾，水陸齊下，若加上胡王沙摩柯的援兵，頂多就是五萬人；另一方面，孫權以陸遜為大都督，假節，率五萬人迎敵。
像這種五萬人對五萬人的戰役，在當時算是超級大規模的戰事了。其他多數戰役都不會達到這個數字。
至於劉備東征是否賠上國本呢？很遺憾，是的，就算我是劉備的粉絲，但在史實中這就是一場大敗：「死者萬數。水步軍資，一時略盡，尸骸漂流，塞江而下。」劉備在這一戰，幾乎賠上蜀漢一半的總資產。
所以，不難想像，諸葛亮身上的擔子有多重、北伐有多困難，以當時剩下的資源，丞相實在已經盡力了......
我很欣賞諸葛亮
孔明的智慧與精神真的讓人佩服
最接近成功的一次
恩可以的
馬謖會不會覺得光防守很難成功讓魏軍退去，只是用人命在幫後方爭取時間，所以想賭看看能不能用最少損失贏得勝利？
如果街亭守住了那後續會有什麼發展呢
5:55 進攻就是最好的防守XD
斜（xie 二声）谷， 念错了吧？ye谷？
诸葛亮这次北伐失败的心情真不是一般人能想到的，首先北伐之前刘备的夷陵之战已经让蜀国几乎没什么国力了。诸葛亮为了这次北伐先是收服了南中，又修好了孙权，发展了几年内政囤积兵粮，曹魏以为蜀国已经过上了安逸的日子，不会出兵了。赶上魏主曹丕驾崩。这次出兵可以说是占尽天时。这也是为什么这次出兵一开始势如破竹，曹魏集团都乱了，陇西各郡纷纷投降，他们根本想不到诸葛亮会出兵。诸葛亮的谋划是保底取陇右，力争夺长安。即使夺不下长安，拿下陇西各郡可以缩小和魏国的国力差距，而且在地利上可以夹击长安，可以说拿下陇西，破长安是早晚的事，一旦拿下长安，就等于打开了进军中原的门户。复兴汉室就不再是遥不可及的梦想，而是触手可及的梦醒了。最后这么大动静，只迁移了几千户百姓，可谓无功而返，更重要的是，这次出兵让曹魏有了防备， 诸葛亮声东击西的战术，夺取陇右的战略意图都被曹魏发现了。而这时候荆州已失，原先隆中对的计策已经不可能实现。再想成功可谓难上加难，这是其一。其二诸葛亮也看到了短短几年，虽然蜀国国力恢复了，但曹魏的实力增长已经无法想象了，自己好不容易3K3A，人家那边炸8炸9。人才、钱粮远远落后于曹魏，且越差越多。可谓不北伐就是坐以待毙。这也是诸葛亮为什么会看重姜维，这个人是可以继承他的意志的人，可以在他死后代替他继续北伐的人。本来诸葛亮心中的人选应该是马谡，所以才将街亭的重任交给马谡，但是马谡没有一点带兵经验，一上来就是这么一场重要的战役，急于想证明自己的马谡犯了错误。而姜维是有过领兵经验的，诸葛亮又重新看到了希望。
有同感，第一次在各方面條件下絕對是最有優勢的，也一度快要拿下隴右，這次的失利對蜀漢打擊實在太大了，但丞相還是沒有因此喪志，繼續用一生挑戰這個艱難的任務啊...
主要不是因為長安，而是曹魏有太多地盤，諸葛亮走祈山目的，除了控制攏西一帶，也可能打長安，戰術可以說比較靈活多變。至於地型方面，祈山大路比較適合行軍跟運輸。
同意喔！其實常常看到說直取長安的計策，但走祁山道並不是不能取長安，就是仍保有更多可能性，也有利於未來行軍和運輸
@@willowstory 最厲害的戰術家，有非常多選擇，就是讓人猜不透，他的下一步到底是什麼？
相對於其它地形來說：岐山比較不容易中埋伏。
我個人認為用馬謖守街庭是必然 也是應該 首先南中戰攻心為上算是他獻策的 之後也一直在身邊實習 按照現代公司觀點
你已經有實習經驗了 那就該上手實操了 而王平當副將也是一道鎖 她是漢中附近少數民族的人對於地形還算OK
而且認識不足十字是王平的硬傷 加上他是漢中之戰後投降的就資歷而言比不上馬謖 (好像無當飛軍是他率領的???)
還有我認同說書人說的 兵力將領的不足是硬傷 趙雲 鄧芝 魏延 馬岱 加上自己要出兵三路軍 要有疑兵 有主力 也要有衝鋒陷陣的將領(諸葛亮:我實在太難了)
李嚴坐鎮後方 陳到在永安 南中李恢跟呂凱還有孟獲等人負責協調 (南中實在難管理是時尚之後南中 其實後來還有發生叛亂只是跟當初比小很多)
況且蜀道行 難上於青天 或許四川人深有體會吧 哪怕他們現在交通發達但是行人通用得道路依舊崎嶇難行 (我指的是山路)
你能想像自己扛一帶10斤稻米走中央山脈一圈嗎 不是公路而是山道喔 運糧太難了 (後來李嚴運糧出事 也不完全是他的錯)
順帶一提 關興 張苞其實已經死了 一個早夭 一個病逝 關興活得久一點 但是在當時其實也沒上北伐 基本在後方 太年輕了 而且有點算是關羽失荊州的後遺症
其他還有 但是能放心獨領一軍的不多 馬速在身邊有出謀也参與南中之戰 也有點趕鴨子上架
畢竟諸葛亮自己也是磨了10年以上才有的領軍能力 更遑論冷兵器時代 將是兵的膽 不是說假的
龐統在東吳也是跟周瑜很長一段時間才能獨當一面 在赤壁之戰前他就是周瑜手下的幕僚
兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也 當時魏國確實老道而且迅速反應搶時間 還有07:02的畫面中可以看到街亭的官道很寬敞
要說當時馬謖的兵力肯定不多 守官道不如守山頭還來的有地利 只是... 下面就請去查看看吧 我倒是認為當時的情況 不能完全怪馬謖 可能當時山上有水源 但是被張颌奪走也說不定
總之結果論 成王敗寇 只能說天命不在蜀國這邊 最後我也算是丞相淺粉 也喜歡三國 歡迎大家一起來討論三國
有錯誤之處還請多多指正 謝謝 b^_^b
主公 我們來跟隨你了
其实只是需要马谡拖住对方一段时间为其他任务争取时间
用兵再巧妙再利害，也比不過兵貴神速
我夢想就是穿越
雖然得到姜維和數千人民
但曹魏有數個等同姜維的戰將(陳泰、鄧艾)
說真的也只是有「一個」軍事接班人
而且還是降將，不可能馬上給太多權力
然後數千人民對曹魏來說根本是九牛一毛，對於整體國力差距沒太大幫助。
諸葛亮說的完全沒錯，和失去的機會相比，得到的東西真的太少了。
這是真的，頂多只能說「沒有大失敗」，但以本來的規劃，很可能得到更大的成功啊！失去這次機會，以後北伐也就越來越難了...
其實我不太了解，也容我任性的不查資料就發問。就算馬謖今天守下街亭，認為諸葛亮也註定是北伐失敗才對
(因為實際上，曹睿剛上位並沒有那麼不穩定)
首先，我認為此時在後方一定還有曹軍行軍較慢的步兵錙重等援軍
而根據這點，就算諸葛亮在上邽暫時打退曹軍，會有兩種選擇
1. 延著陳倉道繼續進攻，可以切段曹軍在街亭的補給，然後圍攻上去 / 或逼迫街亭的張郃回防，但很可能來自街亭的曹軍和長安較慢的援軍的夾攻
我根據其他影片記載，張郃當時有騎兵5萬 (不太知道是演義還三國誌的記載，但無論如何應該是比馬謖多很多，否則不會叫馬謖守住就好)
張郃就算分兵一面守街亭夾攻，一面做到上述的事情，我認為是可能的
再加上隴西尚未完全平定，所以這條路應該比較不可能
2. 要不就是派兵守住上邽，然後派兵去幫街亭，並且可能如影片所述再派兵去打隴西，以免被夾攻
但他又會遇到手牌不夠，並且又要分兵三路(街亭、上邽、隴西...或更多路)，總體兵力也輸給魏國的情況
如果諸葛亮在上邽打的也不夠順利，那就更不用說了
當然除非當時東吳也一起伐魏，但張郃好像就是從東吳防線調過來的 ? 所以應該代表對魏來說，東吳的壓力較小
因此魏軍有其他波的援軍的可能應該更高
怎麼想都覺得...勝率極低
但就算如此還是覺得丞相超狂RRRR~~
還以為會有父親節特輯😂
請把阿斗和劉備那一集的故事當作父親節特輯吧 XD
高中上到出師表 再看一遍滿滿的懷念
高中生活加油~
太守游楚與吏民策劃，先作堅守，若漢軍真能攻下西來的魏援則投降也不遲，他於是遣長史馬顒出門設陣，自己向來到的漢軍說：「卿能斷隴，使東兵不上，一月之中，則隴西吏人不攻自服；卿若不能，虛自疲弊耳。」漢軍於是退去。
這句話說明了一切
zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AF%B8%E8%91%9B%E4%BA%AE%E5%8C%97%E4%BC%90
超級皇叔粉 棒棒
皇叔不在了以後，這份理想和夢想，交棒到了孔明手中
影片封面 柳豫看起來好像于和偉(三國裡的劉備 還有曹操
哈哈P完圖好像真的有點像！XD
蜀漢人口少於100萬人，當有100萬人口，10個平民養1個士兵去計算，總兵力只有10萬， 保留2萬人守備東吳1萬人分別守成都及南蠻王。
全軍出擊都只有6~7萬士兵， 趙雲已做疑兵保守估計也有1萬人，即是 主力只有5萬人，能派多少兵給街亭?
有2萬人去街亭已經很難，假設有2萬人，2萬人只是步兵，沒有堅城去防守，如何在平地野戰打贏張郃的5萬騎兵? 在山上作戰，仍然有一絲希望，在平地跟騎兵決戰恐怕只有被圍剿。
看來是孔明鐵粉呢
說得特別有感情
出師表每看必哭啊~
這時我才三歲，要是我在可就不同了，諸葛亮會連機會也沒有
期待你上百萬
這個預言，我收下了！
@@willowstory 坐擁百萬雄兵的說書人 指日可待啊!
感謝將軍的兵馬！
說實在的，這次真的就是低估了張郃的破壞力，畢竟當時張郃並不在關中，照理說對手應該是謹慎的郭淮，在這個時間差可以攻下或至少讓隴右脫幅而去。
1.沒算到征服隴右需要的時間過長
2.沒算到曹魏用張郃
3.沒想到馬謖登山去了(其實以後見之明，應該用王平的)
4.劉備大人，還我的軍團來啊！
奧古斯都：？？？？？
1應該算得到, 隴西太守游楚都嗆好嗆滿了.
2是最重要的原因, 會讓張郃帶上曹魏中軍, 這真的是很出格的用人(雖然曹叡後來也有兩次這樣玩)
3完全算不到, 因為漢代其實有將在外不受君命的傳統, 但沒想到馬謖真的這樣玩
4是既成事實, 要拿無限寶石才有可能彈得回來
怎說呢 當時其實以蜀漢部隊的跟街亭距離很近 但是張郃在被徵召的時候 是透過日夜兼程的急行軍趕來街亭也花了二十天出頭 雙方可能沒多久就遭遇戰
但是以時間來說 漢軍是足以依照孔明說的依山旁水 當道結寨 建立起防線來 而且張郃的騎兵是急行軍來到 後頭的輜重沒那麼快到 如果以孔明的吩咐
是能拖的 王平也說 砍伐山木 立柵結寨 以圖久計 張郃先頭趕上來也沒法馬上發動攻勢 畢竟對方的防線已經立起來了 要強襲也得付出沉痛代價 正因為馬在山上 讓人數較多的張郃軍能分兵截斷水源 又能分兵牽制其他的防守部隊以個個擊破的方式大敗街亭的漢軍是必然的
如果依照孔明的吩咐 還是守不住 至少孔明還能替馬謖背一半的鍋 畢竟戰策是孔明定的 但是馬違背亮的節制 還兼損傷萬人部隊 這比照著給攻略還守不住的罪責更重 起碼遵循上司的指示還守不住 至少主帥的諸葛亮也必須對自己的戰策錯誤負責一半的責任 只能說馬謖作為參謀很在行 但是真正領兵的時候 完全是外行...尤其是上頭交代的就是守 不是破敵
至於一個月的時間限制 是游楚嗆明了 只要魏軍一個月沒來援 就開城舉城投降 因為該城的糧草最多能撐一個月
這也是孔明限馬謖守住一個月的主因 就是想要兵不血刃的拿下游處所在的郡縣 同時也能順便把增援的魏軍給來個大圍殲 一舉削弱掉魏軍的有生戰力
但是馬謖撐沒三天就算了 還兼先前違背了亮的節制致北伐完全失敗 他不死也慰籍不了那票死在指揮無能的一萬守軍
@@motestt70711 說白了還是攻城能力的問題，因為蜀軍翻山越嶺，所以沒辦法攻下真正的城池，這就是為什麼要跟守軍耗上一個月
感謝留言的討論！這些內容很有道理啊！我整理一下幾個關鍵：
1.隴西太守游楚。比起其他落跑的、投降的太守，游楚實在很猛，我是蜀漢粉絲看到《魏略》中他守城的經過都覺得熱血，直接嗆聲：「反正我會死守下去，除非你們蜀漢能讓魏國援軍一個月都過不來，到時候我就開城認輸，不然，就是你們輸定了。」
2.冷兵器時代，攻城的手段不多，如果真的龜起來死守，很難拿對方怎麼辦，諸葛亮能夠讓三郡響應，其實不是靠打的，是突如其來大軍壓境加上喊話的結果，開頭非常順利，或許正因為如此，諸葛亮才想藉此打下更大的成績，這也就是我說他有點冒險的地方。
3.諸葛亮攻隴右不容易，但反過來說，馬謖如果硬起來防守，敵軍也不好攻，應該可以拖延時間，但馬謖「依阻南山，不下據城」，這算是史冊記載失敗的主因，如果馬謖的軍隊據城築起營寨，結果是否會不同呢？
4.承上，馬謖爬山，這件事實在有點奇怪，也有人為他平反說，或許那據點早已年久失修，不是馬謖不守、而是守著一個殘破的城寨也沒有用，只好冒險登山；這個說法說得通，但沒有更多證據，也難以猜測真相了。
5.無論如何，綜合說起來，這不會只有馬謖一個人的錯，張郃竟然能短時間帶著幾萬大軍殺過來支援，這點太讓人意外了，所以我才說，諸葛亮有犯錯，但他的戰術仍相當有威脅性，只能說曹魏的軍力、實力實在太強了。
顏回道章篇：
回自東來，路長自遠，
且路自取，相未之弄
采亦未佳之言，進之也
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先解釋一下，我從東方來，路很遠
我的心裡感覺路更遠了！
我打這路是自己要走的，
即使是鄉間小道，我依然勇往直前
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如同小亮，明知輸是定局，也要勇往直前，待不見昨日古墳紛紛，
奈怎視今日蒼樹鬱鬱，
阿亮心裡苦 但阿亮不說
哪有人派大將防守的
烏巢難不成要派顏良文醜嗎
劉備夷陵那次魏延守漢中、趙雲守成都的例子沒看懂嗎
我訂閱了喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔
馬謖为副将 王平为主将 这样安排会好一点吗?
目前許多人都認同這樣的安排，我也認為這樣很可能會更好，但重點是當時王平地位也不高（用王平同樣會被將士質疑）、又沒想到馬謖會違背原本的調度，只能說千金難買早知道
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