Przez książeczkę Ernesta Skalskiego „Aperthaid” z 1969 roku, nie mogłem się powstrzymać i jeszcze raz wysłuchałem tego wspaniałego odcinka. Wielkie brawa dla prof. Leśniewskiego! 😀
Podziękowania i serdeczności dla obu Panów, dla Pana Mateusza Grzeszczuka i (skoro człowiek o tym samym imieniu, to - 'imiennik'), to dla 'nazwistnika' Pana prof. Michała Leśniewskiego.
Gdy Podróż bez Paszportu zapowiedziała, że dostanę w tym tygodniu prezent, mówiła szczerą prawdę! 😀 O ten program o historii RPA po upadku apartheidu prosiłem tyle razy od bodaj grudnia 2021 roku, gdy wysłuchałem dwóch pierwszych części programu, że nie zdziwiłbym się, gdyby ten program powstał tylko po to, by uciszyć moje prośby. 😂
Zacząłem od III części i tak mi się spodobało słuchanie Pana Profesora, że wyłączyłem i odszukałem wcześniejsze części aby odsłuchać po kolei. Teraz zastanawiam się nad książkami Pana Profesora. Świetnie się tego słucha.
Przepiękny kraj, ale problemów sporo. Problemem jest nie tylko rotacyjne wyłączanie prądu. Jest ich wiele więcej między innymi brak transport publicznego. Tubylcy w większości przemieszczają się pieszo. Tak było 2o lat temu i jest nadal. Kto ma samochód to jeżdzi. Pan profesor w sposób profesjonalny przedstawił sytuację w tym kraju. Szczere podziękowania.
@@podrozbezpaszportu może spróbować z prof Politem o Chinach,Korei, Japonii zwłaszcza że w Japonii zmiany a Korea w przeciwieństwie do US dostarcza nam samoloty i czołgi itd. dziękuję bardzo
Coś pięknego. Tego potrzebowałem, fascynuje mnie ten kraj od dekady, pełno smaczków, których nie ma w polskich mediach i pobieżnych opracowaniach w innych podcastach. Szanuję!
@@podrozbezpaszportu bardzo fajne rozmowy. Gratuluję gościa. I bardzo chętnie posłuchałbym o historii miejsc... nieoczywistych jak RPA. W miarę czasu i możliwości 😉
Nie żebym bronił skorumpowanego do cna ANC, ale z tym nowoczesnym krajem przed końcem apartheidu bym był ostrożny. Ta ,,nowoczesna RPA'' to były w gruncie rzeczy sztucznie wykreowane wysepki względnego białego dobrobytu na morzu czarnej biedy. Sztucznie, bo jeszcze w okresie przed wprowadzeniem formalnego apartheidu miała miejsce instytucjonalna (choćby na dzień dobry uderzająca niesprawiedliwość wydatków na szkolnictwo) i ekonomiczna (rujnowanie inicjatyw) dyskryminacja czarnej ludności mająca na celu utrudnianie i demotywowanie do rozwoju. Prowadzenie takiej prodegeneracyjnej polityki przez wiele pokoleń musiało wywrzeć fatalne piętno na mentalności i postawach społecznych. Karma is a bitch.
Kolega,który pracował w nadzorze technicznym widząc na jakie zmiany się zanosi i znając mentalność drugiej strony,zdążył wszystko sprzedać,wytransferować kapitał.Z rodziną dał nogę do Polski gdzie żyje jak rentier
1:02:30 to fakt, Mandela miał nawet spotkanie z jakąś grupą polityków skrajnie konserwatywnych na której oświadczył, że każdy powinien znać na pamięć De Stem, czyli hymn RPA z okresu apartheidu. Zresztą całkiem ich tym ujął.
2:05 Prof. Leśniewski istotnie mówił w części drugiej, którą sobie odświeżyłem niedawno, że Partia Narodowa stwierdziła już na kilkanaście lat przed 1994 rokiem, iż trzeba będzie dopuścić całą ludność RPA do procesu demokratycznego, co prawie na pewno pozbawi ich władzy oraz podjęła wiodące ku temu kroki. Zaś prezydent F.W. de Klerk uznał, że nie ma sensu odwlekać tego dalej i oddał władzę „przed czasem”.
Zgadzam się z Tobą. De Klerk chyba się trochę pośpieszyl. Moim zdaniem, można to było rozegrać trochę inaczej. Mieli w swoich rękach policje i armię. A to był mocny atut Afrykanrow. No cóż, wyszło inaczej
@@klaudiuszgoralewski4038 De Klerk oddał władze tak szybko z 2 powodów: 1. sankcje ze stronu USA i UK nałożone w latach 80-tych (mimo sprzeciwu Regana i Thatcher) rujnowały gospodarkę RPA. 2. upadł blok wschodni i partie komunistyczne całego świata w tym ANC zaczęły wycofywać się z programu komunistycznego.
Panie Mateuszu, przydałyby się linki do dwóch poprzednich odcinków rozmowy z panem profesorem, dla tych z nas, którzy są w miarę nowi na Pana kanale i nie wiedzieli, że takie materiały istnieją. Nie może Pan po prostu wspomnieć o tym, a nie podać odnośników dla zainteresowanych.
Oczywiście! Część. I. Wojny Burskie - przyczyny, wybuch i skutki. Geneza państw burskich. th-cam.com/video/YG6I42YJC0c/w-d-xo.html Część II. Historia RPA. Przemiany kulturowe, społeczne i polityczne th-cam.com/video/zHDhS0VQx6M/w-d-xo.html
Czy zwalczenie apartheidu bylo wynegocjowane czy wywalczone? Troche sie roznimy w opiniach, bo rozmowy i negocjacje sa pokojowa forma walki. Generalnie material potrzebny, bo istnieja rozne opinie czesto oparte na bajkach. A kogo reprezentowal Walus?
Bardzo „poprawny politycznie”wykład .Sytuacja jest o wiele bardziej jednoznaczna i prosta ale niestety pp powoduje gryzienie się w język i to powoduje ,że Oczywiste tematy są rozmydlone
Wysłuchałem całości, pan profesor zapomniał dodać kilku rzeczy morderstwa na farmach, wysoka przestępczość, wysoki poziom HIV oraz że być może dlatego jest tyle białej biedoty,ponieważ trzeba zatrudniać odpowiednią ilość osób czarnoskórych kolorowych jaka jest w danej populacji. Szkoda że kraj w którym przeprowadzono pierwszy przeszczep serca, gdzie rand kosztował kilka dolarów, gdzie byli w stanie wyprodukować większość produktów potrzebnych do życia tak nisko zjechał
@@MarcinMezykShow dokładnie tak kiedyś oglądałem materiał i ktoś powiedział,, RPA potrafiło wybudować wszystko co im potrzebne od kasety do radia po bombę atomową,,
Przez książeczkę Ernesta Skalskiego „Aperthaid” z 1969 roku, nie mogłem się powstrzymać i jeszcze raz wysłuchałem tego wspaniałego odcinka. Wielkie brawa dla prof. Leśniewskiego! 😀
Podziękowania i serdeczności dla obu Panów, dla Pana Mateusza Grzeszczuka i (skoro człowiek o tym samym imieniu, to - 'imiennik'), to dla 'nazwistnika' Pana prof. Michała Leśniewskiego.
Super widzieć profesora poraz trzeci 👍
Polecam też odcinek o niemieckim kolonializmie ;)
Istotnie, spotkanie z profesorem Leśniewskim o niemieckim kolonializmie w Afryce, też jest doskonałe.
Gdy Podróż bez Paszportu zapowiedziała, że dostanę w tym tygodniu prezent, mówiła szczerą prawdę! 😀 O ten program o historii RPA po upadku apartheidu prosiłem tyle razy od bodaj grudnia 2021 roku, gdy wysłuchałem dwóch pierwszych części programu, że nie zdziwiłbym się, gdyby ten program powstał tylko po to, by uciszyć moje prośby. 😂
Przesłuchałem całość.. Fantastyczne. Wielkie dzięki. Panie Profesorze.. Wyrazy szacunku.
Zacząłem od III części i tak mi się spodobało słuchanie Pana Profesora, że wyłączyłem i odszukałem wcześniejsze części aby odsłuchać po kolei. Teraz zastanawiam się nad książkami Pana Profesora. Świetnie się tego słucha.
Bardzo dobry materiał 😀 profesor świetnie opowiada
Bardzo dobry odcinek, lubię takie dłuższe audycje bo jest przestrzeń na rozwinięcie tematu.
Teraz fajnie by było posłuchać jeszcze coś o Rodezji/Zimbabwe.
O tak
Świetny wykład. Poprzednie zresztą też :)
Świetne . Gratuluję obu Panom 😊
Będą kolejne :)
Bardzo, BARDZO! ciekawy materiał, zwłaszcza że o RPA wiedziałem tyle że leży w Afryce.
✌ Dziękuję
Przepiękny kraj, ale problemów sporo. Problemem jest nie tylko rotacyjne wyłączanie prądu. Jest ich wiele więcej między innymi brak transport publicznego. Tubylcy w większości przemieszczają się pieszo. Tak było 2o lat temu i jest nadal. Kto ma samochód to jeżdzi. Pan profesor w sposób profesjonalny przedstawił sytuację w tym kraju. Szczere podziękowania.
bardzo ciekawie Pan profesor opowiada, dzięki
Bardzo interesujący wykład. Dziękuję.
Dziękuję
Dziękuję za odsłuchanie!
@@podrozbezpaszportu to najlepszy z zaproszonych gości, no może jeszcze Rakowski. Dziękuję bardzo
@@sumazdar dziekuje!
@@podrozbezpaszportu może spróbować z prof Politem o Chinach,Korei, Japonii zwłaszcza że w Japonii zmiany a Korea w przeciwieństwie do US dostarcza nam samoloty i czołgi itd. dziękuję bardzo
Bomba
Nareszcie trzecia część
✌
@@podrozbezpaszportu Mam pytanie. Czy będzie program o historii Rodezji?
Nigdy o tym nie myślałem :)
@@podrozbezpaszportu A można wiedzieć dlaczego?
Coś pięknego. Tego potrzebowałem, fascynuje mnie ten kraj od dekady, pełno smaczków, których nie ma w polskich mediach i pobieżnych opracowaniach w innych podcastach. Szanuję!
Pozdrawiam serdecznie.
Pozdrawiam!
Przed tym odcinkiem odświeżyłem sobie poprzednie 😉
Ekstra!
@@podrozbezpaszportu bardzo fajne rozmowy. Gratuluję gościa. I bardzo chętnie posłuchałbym o historii miejsc... nieoczywistych jak RPA. W miarę czasu i możliwości 😉
Super
Afrykański kongres narodowy to olbrzymie nieszczęście RPA. Doprowadzili bardzo nowoczesny kraj do upadku totalnego.
Nie żebym bronił skorumpowanego do cna ANC, ale z tym nowoczesnym krajem przed końcem apartheidu bym był ostrożny. Ta ,,nowoczesna RPA'' to były w gruncie rzeczy sztucznie wykreowane wysepki względnego białego dobrobytu na morzu czarnej biedy. Sztucznie, bo jeszcze w okresie przed wprowadzeniem formalnego apartheidu miała miejsce instytucjonalna (choćby na dzień dobry uderzająca niesprawiedliwość wydatków na szkolnictwo) i ekonomiczna (rujnowanie inicjatyw) dyskryminacja czarnej ludności mająca na celu utrudnianie i demotywowanie do rozwoju. Prowadzenie takiej prodegeneracyjnej polityki przez wiele pokoleń musiało wywrzeć fatalne piętno na mentalności i postawach społecznych. Karma is a bitch.
Kolega,który pracował w nadzorze technicznym widząc na jakie zmiany się zanosi i znając mentalność drugiej strony,zdążył wszystko sprzedać,wytransferować kapitał.Z rodziną dał nogę do Polski gdzie żyje jak rentier
1:02:30 to fakt, Mandela miał nawet spotkanie z jakąś grupą polityków skrajnie konserwatywnych na której oświadczył, że każdy powinien znać na pamięć De Stem, czyli hymn RPA z okresu apartheidu. Zresztą całkiem ich tym ujął.
2:05 Prof. Leśniewski istotnie mówił w części drugiej, którą sobie odświeżyłem niedawno, że Partia Narodowa stwierdziła już na kilkanaście lat przed 1994 rokiem, iż trzeba będzie dopuścić całą ludność RPA do procesu demokratycznego, co prawie na pewno pozbawi ich władzy oraz podjęła wiodące ku temu kroki. Zaś prezydent F.W. de Klerk uznał, że nie ma sensu odwlekać tego dalej i oddał władzę „przed czasem”.
Zgadzam się z Tobą. De Klerk chyba się trochę pośpieszyl. Moim zdaniem, można to było rozegrać trochę inaczej. Mieli w swoich rękach policje i armię. A to był mocny atut Afrykanrow. No cóż, wyszło inaczej
de Klerk to osoba wyklęta przez większość Afrykanerów. Nikt o niem nie mówi pozytywnie a pomniki stawiają Vorsterowi czy Verwoerdowi.
@@klaudiuszgoralewski4038 Ja tylko relacjonuję słowa prof. Leśniewskiego z poprzedniego programu, więc nie ma co mówić o zgadzaniu się ze mną. 😁
@@klaudiuszgoralewski4038 De Klerk oddał władze tak szybko z 2 powodów:
1. sankcje ze stronu USA i UK nałożone w latach 80-tych (mimo sprzeciwu Regana i Thatcher) rujnowały gospodarkę RPA.
2. upadł blok wschodni i partie komunistyczne całego świata w tym ANC zaczęły wycofywać się z programu komunistycznego.
Skutki oddania władzy czarnym.
Panie Mateuszu, przydałyby się linki do dwóch poprzednich odcinków rozmowy z panem profesorem, dla tych z nas, którzy są w miarę nowi na Pana kanale i nie wiedzieli, że takie materiały istnieją. Nie może Pan po prostu wspomnieć o tym, a nie podać odnośników dla zainteresowanych.
Oczywiście!
Część. I. Wojny Burskie - przyczyny, wybuch i skutki. Geneza państw burskich.
th-cam.com/video/YG6I42YJC0c/w-d-xo.html
Część II. Historia RPA. Przemiany kulturowe, społeczne i polityczne
th-cam.com/video/zHDhS0VQx6M/w-d-xo.html
@@podrozbezpaszportu Dziękuje bardzo, ale to by się przydało wrzucić też w opisie filmu, żeby każdy miał dostęp.
Apartheid skonczyl sie dlatego, że TRUST AMERICA znalazl sposób na przejęcie wladzy, a wraz z nia i kontroli nad gospodarka RPA.
Czy zwalczenie apartheidu bylo wynegocjowane czy wywalczone? Troche sie roznimy w opiniach, bo rozmowy i negocjacje sa pokojowa forma walki.
Generalnie material potrzebny, bo istnieja rozne opinie czesto oparte na bajkach.
A kogo reprezentowal Walus?
Bardzo „poprawny politycznie”wykład .Sytuacja jest o wiele bardziej jednoznaczna i prosta ale niestety pp powoduje gryzienie się w język i to powoduje ,że Oczywiste tematy są rozmydlone
🏴☠
Wysłuchałem całości, pan profesor zapomniał dodać kilku rzeczy morderstwa na farmach, wysoka przestępczość, wysoki poziom HIV oraz że być może dlatego jest tyle białej biedoty,ponieważ trzeba zatrudniać odpowiednią ilość osób czarnoskórych kolorowych jaka jest w danej populacji. Szkoda że kraj w którym przeprowadzono pierwszy przeszczep serca, gdzie rand kosztował kilka dolarów, gdzie byli w stanie wyprodukować większość produktów potrzebnych do życia tak nisko zjechał
Wszyscy wiedzą, ale nie wypada o tym mówić.
@@teem677 tzw poprawność polityczna
Mieli nawet broń jądrową przez pewien czas
@@MarcinMezykShow dokładnie tak kiedyś oglądałem materiał i ktoś powiedział,, RPA potrafiło wybudować wszystko co im potrzebne od kasety do radia po bombę atomową,,
to że ponownie utworzyła się grupa biednych białych może wynikać również z tego że państwo przestało roztaczać nad nimi swoisty parasol ochronny
Psiny zamilkły ptaszyny się odezwały😂....i tak powinno być.
Maleme można porównać do mugabe. Mugabe z bogatej Rodezji, stworzył karykaturę państwa, w postaci Zimbabwe
Mugabe mino swoich "osiągnięć" był jednak bardziej umiarkowany, np: nie wzywał otwarcie do zabijania jakiejkolwiek grupy etnicznej a malema owszem.