У меня в какой-то момент чтения возникла идея, что Пиранези - это личность человека в коме, блуждающая в глубинах своего сознания, а Другой - это врач, дважды в неделю во время лечебных сеансов находящий с ним контакт. Идея не стала догадкой, у Кларк совершенно иное объяснение происходящего, но мне это по-прежнему не мешает считать, что Дом внутри нас.
Схожее впечатление. Только у меня герой не в коме, а с особенностями психики. Возможно, он был не в замкнутом пространстве, а жил на побережье, как это предполагал полицейский. Но было ощущение, что герой ушел от реальности вглубь себя.
I know im asking randomly but does someone know of a method to log back into an instagram account..? I was dumb lost the login password. I appreciate any tricks you can offer me
Одним из ключевых моментов в книге для меня был тот, где Пиранези вдруг понимает, что больше не хочет искать то источное знание, потому-что ему это не нужно. Это натолкнуло меня на мысль о том, что в наше время человечество стремиться всё больше и глубже и быстрее познавать этот мир. Однако, куда и зачем мы бежим? Задаёмся ли мы вопросом о том, дейстивительно ли нам необходимо это бесконечное познание? Или, может быть, то что нам на самом деле нужно - и то, что на самом деле необходимо для блага этой планеты - заключается в "другом познании", больше в чувственном, чем рациональном опыте? --- Катя, большое спасибо за интересный разбор книги!!
Катарина, превосходно! Очень хотела послушать ваше впечатление от Пиранези. И вот: аплодирую Сюзанне Кларк и аплодирую вам! Автор была бы счастлива услышать то, что только что услышали мы. Для меня самое глобальное над/сверх/под-сознательное ощущение от ‘Пиранези’ - внутренняя свобода, единение с собой, чистая радость ещё раз прочувствовать, каково это: отказаться от всего лишнего, сбросить с плеч ‘рюкзак’ с тяжкой ношей (эмоциональной, ментальной, физической), который мы - сознательно или бессознательно - тянем по жизни. Я расслабилась, успокоилась, приняла тишину и звуки Дома, бродила по его Залам, слушала Приливы, осязала облачные туманы, следила за птицами, разглядывала статуи и молчала-молчала-молчала и в молчании этом было Слияние. // Я (как минимум!) обрела созвучное сложному этапу жизни целительное Пространство, куда могу шагнуть в любое время, чтобы без помех остаться наедине с собой, не надрывая сердце невосполнимой потерей прошлого года. Пространство явственное, зримое, безопасное и глубоко терапевтическое. Было два потока в одном: история Пиранези и моё собственное пребывание в Доме: временами я останавливала чтение и просто бродила по Залам, по щиколотку в соленой воде или по грудь в облаках, продуваемая ветрами, в столбах света и в сумерках ночи, уходила в себя и слушала и слышала. Невероятный опыт! Ничего через силу. Все легко и спонтанно. Так что (в силу специфических обстоятельств) для меня дар ‘Пиранези’ - именно Дом: как исцеляющее Пространство и непостижимый (но необходимый!) тессеракт. Все остальные аспекты романа, так точно схваченные вами, Катарина, очень интересны, но ... ‘о них я подумаю завтра’(с) Огромное спасибо! Три тысячи лайков❤️
У меня первая ассоциация была - реинкарнация души,прошедшей через чистилище,где все воспоминания стираются,но потом,ожидая нового воплощения, вспоминает и получает опыт и мудрость,- а потом ещё много чего появилось из ассциаций))
Я редко комментирую, но пришла сказать «спасибо» 🙇🏻♀️ Вообще не люблю фентези и в жизни бы сама не начала читать эту книгу банально из-за жанра; но посмотрела ваше видео до половины два месяца назад, и книга меня заинтересовала. В итоге я прочла ее за день сегодня 🙈 Спасибо огромное что так вкусно рассказываете о книгах 😍
Да-да-да! Согласна со всем сказанным! Специально прочитала книгу до вашего обзора. Точно так же представляла Дом светлым, огромным, много воздуха и пространств. Вроде бы и укрытие, и близость к природе - вот она, сама подступает, прилетает и даже гнездится. Статуи - это безусловно другие люди, но здесь они не имеют своей воли, не навязываются, не разговаривают, никак не мешают, а только иногда помогают/спасают. Вода и воздух - собственно дают жизнь/пищу. Но что это Рай - я не додумалась. Сейчас стало понятнее. И ведь вернувшийся в наш мир такой же пленник, который был до Мэтью, мучается от нашей жизни и хочет обратно в Дом, только там ему хорошо и вернувшись туда, он обрел покой и гармонию. Это поразительно! Еще 16 - женщина-полицейский, которая не первый раз переходит грань, рискуя собой, чтобы найти/спасти человека. Это какой волей, бесстрашием, смелостью и отвагой надо обладать, чтобы лезть черти куда! Это тоже поразительно. И еще то, что плохие замыслы ради своего величия/власти/эгоизма имели мужчины, а спасает - женщина! Не щадя себя, не боясь ничего ныряет с головой самоотверженно ради спасения другого человека. Возвращая его семье. И еще интересный момент - насколько в неведении (в начале) ты чувствуешь себя легко и наивно, тебе любопытно, удивительно, интересно и спокойно. Будто ты на море, один, никуда не спешишь, никому не обязан и т.д. И насколько становится тревожно и страшновато ближе к концу, приближаясь к нашему миру, воспоминаниям, пониманию происходящего... И эта тревога только усиливается и зудит и трясет тебя! Большое спасибо за эту беседу, вы помогли понять гораздо больше и задали вектор, куда думать дальше )))
Моей целью как раз было задать вектор размышлений! Очень рада, что мне это удалось) Очень верное наблюдение про изменение тональности от начала к концу, у Кларк это очень профессионально сделано!
Насчёт того что Пиранези не задаёт вопросов по поводу того что откуда у другого появляются вещи, то в одной из глав Пиранези задаётся вопросом почему дом столько даёт другому в отличие от него самого и также Пиранези находит ответ на свой вопрос, он говорит что ТК другой неспособен себя сам содержать ему помогает дом давая , разные вещи , когда сам Пиранези может себя сам содержать по мнению дома
Спасибо! Это лучший обзор на Пиранези, который я встречала! Так еще и Дом Астерия прочитала, по вашей рекомендации. Мощно! Зря я так долго откладывала Борхеса)
Спасибо. Приятный обзор! "Пиранези" - хорошая и очень искренняя книга. Красивая композиция, интересный язык и любопытная загадка в основе. Персонажей совсем немного, - и это большой плюс. Очень понравилась эта книжка. Вышел на неё после прочтения статьи в журнале "Мир фантастики". И не прогадал.
Пришла поблагодарить вас за наводку на "Пиранези"! Только сегодня закончила этот роман (книгу проглотила за пару дней, хотя обычно я читаю медленно). Сейчас нахожусь под большим впечатлением, наверное, это лучшее прочитанное мной произведение за последнее время ("Я исповедуюсь" не в счёт😉). Я никогда раньше не слышала про Сюзанну Кларк и только благодаря вам узнала про "Пиранези" и решила с ним ознакомиться (хотя сперва была настроена немного скептически из-за жанра). Но в итоге, как я уже сказала, я не только не разочарована, но, наоборот, чрезвычайно рада, что открыла для себя нового хорошего автора! 😊 "Пиранези" однозначно оставлю на своих книжных полках и, думаю, буду временами перечитывать. ❤️ Для меня "Пиранези", в первую очередь - талантливое обыгрывание и/или переосмысление древних поверий и легенд. На протяжении всего прочтения на ум приходил В. Пропп с его "Историческими корнями волшебной сказки". У Сюзанны Кларк тоже об обряде инициации, который как бы позволяет попасть в другой мир и одновременно символизирует переход на новую ступень развития (Мэтью Роуз Соммерсен после длительного пребывания в Доме совершенно преображается и становится другим человеком, более мудрой версией себя). И тоже для перехода в другую реальность нужно совершить определённый обряд, заручиться поддержкой предков и т. д. Ну и интересно, как С. Кларк обыгрывает древнегреческий миф о минотавре: я так поняла, что главный герой - это Минотавр и Тезей в одном флаконе, а №16 - Ариадна со своим волшебным клубком, которая помогает выбраться из лабиринта. И да, мне тоже напрашивалась мысль, что Дом - это воплощение нашего внутреннего мира, где можно побыть наедине с собой и более полно ощутить связь с окружающей нас природой. А ещё это наши грёзы и иллюзии, которые мы сами создаём в своём воображении, т. е. все мы немного архитекторы Пиранези. 😅 При этом я из книги вынесла мысль о том, как важно оставаться в контакте с действительностью, и что слишком длительное пребывание в своих мечтах чревато полной потерей связи со временем и реальностью (что и происходит с Пиранези). Ещё раз спасибо вам за обзор, Катарина!
Какое замечательное измерение, ещё одно чудесное прочтение "Пиранези"! Спасибо большое, что вернулись к ролику и поделились своими мыслями и впечатлениями, это невероятно ценно ❤
ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ. Прослушала книгу недели две назад, сначала думала "да что за хтонь я слушаю", а потом, когда Пиранези начал находить записи, я поняла ахах Несмотря на то, что я читала все, о чем Вы говорили, я не сопоставляла эти произведения, почему-то у меня нет либо привычки, либо навыка проводить параллели, оттого и получилось прочитать книгу на самом первом уровне. Не доросла я еще до таких глубоко аллегоричных книг :) Но Пиранези, безусловно, было жалко, особенно это, если можно так сказать, обременительное решение либо покинуть Дом, либо остаться, которое, наверное, знакомо каждому человеку, когда они делвют какой-то судьбоносный выбор. Ведь это же всегда страшно. Кстати, только сейчас пришло в голову сравнение этого Знания, которое искал Другой и его босс, с философским камнем из Гарри Поттера. Типа, те, кто хочет использовать его в корыстных целях, никогда его не получат :) Так и случилось, Пиранези своим незамутненным разумом достиг "нирваны", а Другой как был "беден" во всех смыслах, так и остался. А вообще, если бы не обзор, книга бы так и осталась просто фэнтэзи книгой, спасибо за мысли :) Кстати, когда слушала, представляла себе Дом как древнегреческие руины или что-то типа такого, не знаю, почему:)
Вы так здорово рассказываете, что я поставила на паузу на моменте "а теперь спойлеры", заказала книгу и скачала все сборники из "Лабиринтов" Борхеса, чтобы вернуться и досмотреть видео уже после прочтения. Почувствовала, что книга будет каким-то особенным и исключительно моим читательским опытом, поскольку ваш обзор позволяет именно с таким предвосхищением на неё и посмотреть. Не ожидать чего-то восхитительного и нереального, а искать что-то своё и быть чуткой с своим чувствам и ощущениям.
Для меня невероятно радостно, что мой обзор побуждает именно к такому прочтению "Пиранези"! Я счастлива, спасибо :) Желаю увлекательного чтения и поиска! ❤
Это было прекрасно! Признаюсь, что я читала книгу просто читая, не особо всматриваясь в отссылки, параллели и прочее. В свое оправдание могу сказать, что настроение у меня было паршивое и никуда не годное, поэтому я просто наслаждалась этим миром, который создала Кларк и персонажами, которые передо мной представали. Однако, эта книга тоже в моих любимых и теперь у меня точное желание найти ее и купиь в бумажном варианте, чтобы перечитать и прожить ее заново, уже более осмвсленно. Еще раз спасибо за такой шикарный отзыв, посмотрела на одном дыхании. 🖤
Мне кажется, наслаждение - это гигантская часть от чтения "Пиранези", если не самая важная) И после первых эмоций хочется снова возвращаться, особенно когда понимаешь, что ты мог что-то пропустить и не заметить. И это делает "Пиранези" особенно чудесным!
Катарина, благодарю за чудесное видео. Сегодня я прочитала "Пиранези" и я в восторге. Книга оставила теплое грустное послевкусие. Но чуть позже грусть растворилась в уверенности, что Пиранези вернется в Дом и не один, а с Рафаэль. Ощущение, что это история не закончена для героев, мир Дома не исследован до конца))). Книга читалась легко. В конце, немного переживала за героя, но всё обошлось 😊 Подход Пиранези к жизни в Доме мне напомнил стоика - "...важно поддерживать телесные силы", двигаться к цели, получать удовольствие и благодарить мир за всё. Немного не хватило описания мира. А что там за стенами? откуда приливы? как высоки этажи? Любопытно. Понимаю Пирвнези 😂
Решился посмотреть уже после прочтения, так как о "Пиранези" чем меньше заранее знаешь, тем лучше. Даже простое описание чего-то без спойлеров уже получается спойлером именно для этой книги. Спасибо за ролик, отлично получился. Всё есть, всё как надо.
Спасибо, Катарина! Меня проза Сюзанны Кларк заворожила начиная с "Дам из Грейс-Адье", ну и "Срендж и Норрел", конечно. Волшебна даже сама ткань её текстов. Правда, "Пиранези" я только начала читать. Многое в вашем восприятии удивило меня, но нельзя не признать - это очень интересная точка зрения. Думаю, что, из-за своей болезни, писательница была долгое время заключена внутри закрытого пространства (дома) и смотрите, как она смогла его расширить, какую новую реальность построить.
Очень нравится видео!!! немного посмотрела❤️❤️❤️, но не буду смотреть до конца) посмотрю, когда прочту! Еле заставила себя остановиться, чтобы не смотреть🙈 💛💛💛💛💛
Книгу сподвигнули прочитать именно Вы. Спасибо! Это было действительно занимательно и я рада, что за нее взялась. Ассоциацией Дома стал наш разум/мысли, в которых мы блуждаем или, как в медитации - находим спокойствие. Книга хороша хотя бы тем, что каждый в ней может найти своё и то, что ему близко на текущий момент. Думаю прочитав через время меня может впечатлить что-то совсем иное.
Три раза прочитал Джонатана с.... Сейчас читаю Пиранези на английском и понимаю, что много раз видел во сне похожую идею, что весь мир это дом с множеством комнат. Поэтому читая, испытываю чувство спокойствия и умиротворения, которое остаётся ещё некоторое время со мной после прочтения. И, как кто-то уже написал, с удовольствием брожу по комнатам в своих мыслях.
Спасибо огромное за проделанную работу! Специально не смотрела видео как оно вышло, пришла после прочтения. Теперь хочется вернуться к некоторым местам и ещё раз (пере)осмыслить Пиранези
Эта книга совершенно не входила в мои книжные планы, но уж очень хотелось посмотреть ваш ролик о ней. Купила, прочла, волшебная книга! А сейчас буду смотреть видео. 🌞
Благодаря видео решила взяться сразу же за книгу, не откладывая. И эта книга по-настоящему прекрасна, мне кажется, будет лучшей или одной из лучших в 2021 году. Так и не смогла оторваться от неё ночью, "Пиранези", мне кажется, при всех своих положительных сторонах, ещё и детектив, который нельзя закрыть и вернуться позже, так хочется узнать, что же будет дальше. И после "Пиранези" очень хочется перечитать и "Племянника чародея", и вообще всю серию о Нарнии, которой зачитывалась в детстве, вновь вернуться в этот мир и междумирье. По поводу того, что из отсылок было замечено при прочтении. Возможно, это излишние притягивание за уши идей, о которых автор и не думала, но мне во время прочтения вспоминались рассуждения философов о субъективизме и восприятии мира; о том, что Беркли размышлял о том, что существует только то, что воспринимается чувственно, что всё остаётся в сознании человека. И таким образом, если наш мир и мир Пиранези были воспринимаемы, то какой их них можно назвать материальным, можно ли назвать Дом лишь сном, несвершившимся воспоминанием о Рае, или же можно назвать наш мир видением, где Идеи из мира Пиранези воплощаются в разных формах? Да и вообще интересно подумать о концепции Идей в этой книге. Конечно же, в первую очередь возникает мысль о пещере Платона, но "Пиранези" даёт пищу для размышлений и для других рассуждений. Это, конечно, всё очень скомканно, и мне об этом надо подумать после того, как выспавшимся можно вернуться к книге, а не сидеть прямо сейчас под утро, так как не получилось оторваться от книги и не получается заснуть после такого произведения, слишком много мыслей. P. S. И к слову о Пулмане (дополняю этот комментарий в пять утра, так и не получилось заснуть): процесс перехода в "Пиранези" из нашего мира в иной похож на процесс с помощью янтарного ножа, где было много путей, но нужный чувствовался
Спасибо огромное, что подробно рассказали о своём опыте прочтения! "Пиранези" дарит потрясающие эмоции, я счастлива, что мой ролик побудил поскорее взяться за него ❤ Талантливый автор не думает о том, чтобы вложить как можно больше смыслов в своё произведение - он опирается на свой опыт, знания, впечатления, порывы, эмоции, чтобы написать историю, и при таких предпосылках она не может получиться поверхностной или чрезмерно простой. У каждого читателя свой бэкграунд, поэтому в хорошей книге разные читатели будут видеть что-то своё :) Мне кажется, это ни в коем случае не "притягивание за уши", это транскрипция, субъективный перевод книги внутрь себя. И это так здорово! Ещё раз огромное спасибо за этот комментарий. Мне точно не хватает философской начитанности, постараюсь запомнить предложенную вами интерпретацию и почитать о субъективизме побольше)
Каждый твой ролик - это восторг для глаз и пир для интеллекта 📚🥰 добавила в Сторителе ее себе на полку, хорошо что она там есть)) послушаю и досмотрю до конца. Горменгаста я не читала только, лучше сначала его прочитать, а потом "Пиранези", как думаешь?
Досмотрела до спойлеров и теперь хоть более-менее понятно о сем книга и что от нее можно ожидать. А то аннотация - фиг пойми, некоторые отзывы - тоже фиг пойми. Думаю, что книгу прикуплю, тем более, что она небольшая).
Я тоже, читая роман, думал о платоновском идеальном государстве. Вспоминался, почему-то, и лабиринт из гриновской "Золотой цепи", блуждание Санди Пруэля по нему, возникали образы из Борхеса и Р. Баха. Можно считать, что С. Кларк написала философский роман. Большое спасибо за увлекательный рассказ!)
После прочтения захотелось посмотреть какой-нибудь обзор, ваш мне больше всего понравился! Больше всего меня поразило то, что Кларк писала эту книгу во время болезни, особо не сверяясь с различными источниками... у меня это первая ее книга, с нетерпением жду знакомства с оставшимися 2) И, конечно же, сразу после этой книги список книг к прочтению пополнился Мервином Пиком, Борхесом, книгами про Нарнию
@@catharinalegens так-с, я дочитала и вернулась)) В моём напрочь постмодернистском сознании "Пиранези" накрепко повязан с "Домом листьев" Данилевского, возможно, потому что Льюиса не читала. Но в целом полностью согласна с мыслью, что Кларк очень здорово удалось из узнаваемых читателем кусочком создать что-то совершенно новое.
Прочитала чужие догадки и интерпретации - очень любопытно! Я всю книгу думала, что Пиранези - это либо человек в коме, либо это какая-то аллюзия на болезнь Альцгеймера. Спасибо за обзор, было интересно!
А кто-нибудь заметил интересную деталь: в конце книги, после потопа, Пиранези четко знает, что надо делать с трупом Другого. Он знает, что засунет его в сеть из водорослей, подвесит на статую так, чтобы рыбы обглодали его кости. А потом Пиранези сложит эти кости с другими 13 мертвыми. Если начать после этого читать книгу заново, то буквально в первых главах наталкиваемся на такую деталь: Пиранези находит чьи-то кости в сети из водорослей, вытаскивает эти кости, складывает их как надо и помещает среди других мертвых дома. При этом он не помнит кто это, и откуда он тут. После этого я думаю, что Пиранези уже не раз такое делал с телами людей, но из-за амнезии забывал. Не могу сказать, убивал ли он их или просто находил убитыми Другим, и "обрабатывал", а затем хранил. Но его уверенность в том, что надо делать с трупом... от этого становится прям жутко. Наконец нашла глубокий, детальный обзор этой книги, спасибо!
Очень интересно наблюдение, спасибо, что поделились! Я не обратила на это внимание при чтении) Мне кажется, Пиранези едва ли мог кого-то убивать собственноручно, скорее, это останки несчастных, попавших в Дом до него.
Хотела успеть прочитать до выхода видео, не получилось. всё время находятся книги, которые нужно прочитать в первую очередь :) "Горменгаста" читала, возможно, тоже узнаю его в тексте Кларк, "Дом Астерия" сегодня прочитаю. Хотя в последнее время не хочется искать никаких отсылок, хочется просто читать интересные книжки :)
Тоже думала про эту параллель! Для меня ключевое различие между Пиранези и Робинзоном заключается в том, что один забыл о прежнем мире, а другой - нет, и это обуславливает очень разное мировосприятие. Окажись я на месте Робинзона, думаю, очень страдала бы и стремилась бы (хотя бы в мыслях) вернуться домой. А Пиранези полностью свободен от этого)
Батисто не создавал воображаемых темниц ! Он их снимал настоящими.... Сдесь вы заблуждаетесь. Он всю свою жизнь посвятил КУЛЬТУРЕ , СТРОЕНИЯМ ЭТРУССКОВ . Которое присвоил себе Рим....
У меня в какой-то момент чтения возникла идея, что Пиранези - это личность человека в коме, блуждающая в глубинах своего сознания, а Другой - это врач, дважды в неделю во время лечебных сеансов находящий с ним контакт. Идея не стала догадкой, у Кларк совершенно иное объяснение происходящего, но мне это по-прежнему не мешает считать, что Дом внутри нас.
Схожее впечатление. Только у меня герой не в коме, а с особенностями психики. Возможно, он был не в замкнутом пространстве, а жил на побережье, как это предполагал полицейский. Но было ощущение, что герой ушел от реальности вглубь себя.
I know im asking randomly but does someone know of a method to log back into an instagram account..?
I was dumb lost the login password. I appreciate any tricks you can offer me
Одним из ключевых моментов в книге для меня был тот, где Пиранези вдруг понимает, что больше не хочет искать то источное знание, потому-что ему это не нужно. Это натолкнуло меня на мысль о том, что в наше время человечество стремиться всё больше и глубже и быстрее познавать этот мир. Однако, куда и зачем мы бежим? Задаёмся ли мы вопросом о том, дейстивительно ли нам необходимо это бесконечное познание? Или, может быть, то что нам на самом деле нужно - и то, что на самом деле необходимо для блага этой планеты - заключается в "другом познании", больше в чувственном, чем рациональном опыте? --- Катя, большое спасибо за интересный разбор книги!!
Катарина, превосходно! Очень хотела послушать ваше впечатление от Пиранези. И вот: аплодирую Сюзанне Кларк и аплодирую вам! Автор была бы счастлива услышать то, что только что услышали мы.
Для меня самое глобальное над/сверх/под-сознательное ощущение от ‘Пиранези’ - внутренняя свобода, единение с собой, чистая радость ещё раз прочувствовать, каково это: отказаться от всего лишнего, сбросить с плеч ‘рюкзак’ с тяжкой ношей (эмоциональной, ментальной, физической), который мы - сознательно или бессознательно - тянем по жизни.
Я расслабилась, успокоилась, приняла тишину и звуки Дома, бродила по его Залам, слушала Приливы, осязала облачные туманы, следила за птицами, разглядывала статуи и молчала-молчала-молчала и в молчании этом было Слияние. // Я (как минимум!) обрела созвучное сложному этапу жизни целительное Пространство, куда могу шагнуть в любое время, чтобы без помех остаться наедине с собой, не надрывая сердце невосполнимой потерей прошлого года. Пространство явственное, зримое, безопасное и глубоко терапевтическое. Было два потока в одном: история Пиранези и моё собственное пребывание в Доме: временами я останавливала чтение и просто бродила по Залам, по щиколотку в соленой воде или по грудь в облаках, продуваемая ветрами, в столбах света и в сумерках ночи, уходила в себя и слушала и слышала. Невероятный опыт! Ничего через силу. Все легко и спонтанно.
Так что (в силу специфических обстоятельств) для меня дар ‘Пиранези’ - именно Дом: как исцеляющее Пространство и непостижимый (но необходимый!) тессеракт. Все остальные аспекты романа, так точно схваченные вами, Катарина, очень интересны, но ... ‘о них я подумаю завтра’(с)
Огромное спасибо! Три тысячи лайков❤️
У меня первая ассоциация была - реинкарнация души,прошедшей через чистилище,где все воспоминания стираются,но потом,ожидая нового воплощения, вспоминает и получает опыт и мудрость,- а потом ещё много чего появилось из ассциаций))
Я редко комментирую, но пришла сказать «спасибо» 🙇🏻♀️
Вообще не люблю фентези и в жизни бы сама не начала читать эту книгу банально из-за жанра; но посмотрела ваше видео до половины два месяца назад, и книга меня заинтересовала. В итоге я прочла ее за день сегодня 🙈 Спасибо огромное что так вкусно рассказываете о книгах 😍
Да-да-да! Согласна со всем сказанным! Специально прочитала книгу до вашего обзора. Точно так же представляла Дом светлым, огромным, много воздуха и пространств. Вроде бы и укрытие, и близость к природе - вот она, сама подступает, прилетает и даже гнездится. Статуи - это безусловно другие люди, но здесь они не имеют своей воли, не навязываются, не разговаривают, никак не мешают, а только иногда помогают/спасают. Вода и воздух - собственно дают жизнь/пищу. Но что это Рай - я не додумалась. Сейчас стало понятнее. И ведь вернувшийся в наш мир такой же пленник, который был до Мэтью, мучается от нашей жизни и хочет обратно в Дом, только там ему хорошо и вернувшись туда, он обрел покой и гармонию. Это поразительно! Еще 16 - женщина-полицейский, которая не первый раз переходит грань, рискуя собой, чтобы найти/спасти человека. Это какой волей, бесстрашием, смелостью и отвагой надо обладать, чтобы лезть черти куда! Это тоже поразительно. И еще то, что плохие замыслы ради своего величия/власти/эгоизма имели мужчины, а спасает - женщина! Не щадя себя, не боясь ничего ныряет с головой самоотверженно ради спасения другого человека. Возвращая его семье. И еще интересный момент - насколько в неведении (в начале) ты чувствуешь себя легко и наивно, тебе любопытно, удивительно, интересно и спокойно. Будто ты на море, один, никуда не спешишь, никому не обязан и т.д. И насколько становится тревожно и страшновато ближе к концу, приближаясь к нашему миру, воспоминаниям, пониманию происходящего... И эта тревога только усиливается и зудит и трясет тебя! Большое спасибо за эту беседу, вы помогли понять гораздо больше и задали вектор, куда думать дальше )))
Моей целью как раз было задать вектор размышлений! Очень рада, что мне это удалось)
Очень верное наблюдение про изменение тональности от начала к концу, у Кларк это очень профессионально сделано!
Насчёт того что Пиранези не задаёт вопросов по поводу того что откуда у другого появляются вещи, то в одной из глав Пиранези задаётся вопросом почему дом столько даёт другому в отличие от него самого и также Пиранези находит ответ на свой вопрос, он говорит что ТК другой неспособен себя сам содержать ему помогает дом давая , разные вещи , когда сам Пиранези может себя сам содержать по мнению дома
"Пиранези" прочла только благодаря Вам, Катарина! Спасибо!
Спасибо! Это лучший обзор на Пиранези, который я встречала! Так еще и Дом Астерия прочитала, по вашей рекомендации. Мощно! Зря я так долго откладывала Борхеса)
Спасибо. Приятный обзор! "Пиранези" - хорошая и очень искренняя книга. Красивая композиция, интересный язык и любопытная загадка в основе. Персонажей совсем немного, - и это большой плюс. Очень понравилась эта книжка. Вышел на неё после прочтения статьи в журнале "Мир фантастики". И не прогадал.
Очень рада, что книга произвела положительное впечатление!
Если бы можно было поставь 100 лайков, то поставила бы! Большое спасибо за обзор.
Пришла поблагодарить вас за наводку на "Пиранези"! Только сегодня закончила этот роман (книгу проглотила за пару дней, хотя обычно я читаю медленно). Сейчас нахожусь под большим впечатлением, наверное, это лучшее прочитанное мной произведение за последнее время ("Я исповедуюсь" не в счёт😉). Я никогда раньше не слышала про Сюзанну Кларк и только благодаря вам узнала про "Пиранези" и решила с ним ознакомиться (хотя сперва была настроена немного скептически из-за жанра). Но в итоге, как я уже сказала, я не только не разочарована, но, наоборот, чрезвычайно рада, что открыла для себя нового хорошего автора! 😊 "Пиранези" однозначно оставлю на своих книжных полках и, думаю, буду временами перечитывать. ❤️
Для меня "Пиранези", в первую очередь - талантливое обыгрывание и/или переосмысление древних поверий и легенд. На протяжении всего прочтения на ум приходил В. Пропп с его "Историческими корнями волшебной сказки". У Сюзанны Кларк тоже об обряде инициации, который как бы позволяет попасть в другой мир и одновременно символизирует переход на новую ступень развития (Мэтью Роуз Соммерсен после длительного пребывания в Доме совершенно преображается и становится другим человеком, более мудрой версией себя). И тоже для перехода в другую реальность нужно совершить определённый обряд, заручиться поддержкой предков и т. д. Ну и интересно, как С. Кларк обыгрывает древнегреческий миф о минотавре: я так поняла, что главный герой - это Минотавр и Тезей в одном флаконе, а №16 - Ариадна со своим волшебным клубком, которая помогает выбраться из лабиринта.
И да, мне тоже напрашивалась мысль, что Дом - это воплощение нашего внутреннего мира, где можно побыть наедине с собой и более полно ощутить связь с окружающей нас природой. А ещё это наши грёзы и иллюзии, которые мы сами создаём в своём воображении, т. е. все мы немного архитекторы Пиранези. 😅 При этом я из книги вынесла мысль о том, как важно оставаться в контакте с действительностью, и что слишком длительное пребывание в своих мечтах чревато полной потерей связи со временем и реальностью (что и происходит с Пиранези).
Ещё раз спасибо вам за обзор, Катарина!
Какое замечательное измерение, ещё одно чудесное прочтение "Пиранези"! Спасибо большое, что вернулись к ролику и поделились своими мыслями и впечатлениями, это невероятно ценно ❤
ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ.
Прослушала книгу недели две назад, сначала думала "да что за хтонь я слушаю", а потом, когда Пиранези начал находить записи, я поняла ахах Несмотря на то, что я читала все, о чем Вы говорили, я не сопоставляла эти произведения, почему-то у меня нет либо привычки, либо навыка проводить параллели, оттого и получилось прочитать книгу на самом первом уровне. Не доросла я еще до таких глубоко аллегоричных книг :) Но Пиранези, безусловно, было жалко, особенно это, если можно так сказать, обременительное решение либо покинуть Дом, либо остаться, которое, наверное, знакомо каждому человеку, когда они делвют какой-то судьбоносный выбор. Ведь это же всегда страшно. Кстати, только сейчас пришло в голову сравнение этого Знания, которое искал Другой и его босс, с философским камнем из Гарри Поттера. Типа, те, кто хочет использовать его в корыстных целях, никогда его не получат :) Так и случилось, Пиранези своим незамутненным разумом достиг "нирваны", а Другой как был "беден" во всех смыслах, так и остался. А вообще, если бы не обзор, книга бы так и осталась просто фэнтэзи книгой, спасибо за мысли :)
Кстати, когда слушала, представляла себе Дом как древнегреческие руины или что-то типа такого, не знаю, почему:)
Спасибо, что так хорошо оформили мои впечатления от этой книги в слова)
Вы так здорово рассказываете, что я поставила на паузу на моменте "а теперь спойлеры", заказала книгу и скачала все сборники из "Лабиринтов" Борхеса, чтобы вернуться и досмотреть видео уже после прочтения. Почувствовала, что книга будет каким-то особенным и исключительно моим читательским опытом, поскольку ваш обзор позволяет именно с таким предвосхищением на неё и посмотреть. Не ожидать чего-то восхитительного и нереального, а искать что-то своё и быть чуткой с своим чувствам и ощущениям.
Для меня невероятно радостно, что мой обзор побуждает именно к такому прочтению "Пиранези"! Я счастлива, спасибо :) Желаю увлекательного чтения и поиска! ❤
Это было прекрасно!
Признаюсь, что я читала книгу просто читая, не особо всматриваясь в отссылки, параллели и прочее. В свое оправдание могу сказать, что настроение у меня было паршивое и никуда не годное, поэтому я просто наслаждалась этим миром, который создала Кларк и персонажами, которые передо мной представали.
Однако, эта книга тоже в моих любимых и теперь у меня точное желание найти ее и купиь в бумажном варианте, чтобы перечитать и прожить ее заново, уже более осмвсленно.
Еще раз спасибо за такой шикарный отзыв, посмотрела на одном дыхании. 🖤
Мне кажется, наслаждение - это гигантская часть от чтения "Пиранези", если не самая важная) И после первых эмоций хочется снова возвращаться, особенно когда понимаешь, что ты мог что-то пропустить и не заметить. И это делает "Пиранези" особенно чудесным!
спасибо за анализ, а не только за впечатления, надеюсь что это не последний обзор такого рода. было круто, аплодирую стоя ))
Катарина, благодарю за чудесное видео. Сегодня я прочитала "Пиранези" и я в восторге. Книга оставила теплое грустное послевкусие. Но чуть позже грусть растворилась в уверенности, что Пиранези вернется в Дом и не один, а с Рафаэль. Ощущение, что это история не закончена для героев, мир Дома не исследован до конца))).
Книга читалась легко. В конце, немного переживала за героя, но всё обошлось 😊 Подход Пиранези к жизни в Доме мне напомнил стоика - "...важно поддерживать телесные силы", двигаться к цели, получать удовольствие и благодарить мир за всё. Немного не хватило описания мира. А что там за стенами? откуда приливы? как высоки этажи? Любопытно. Понимаю Пирвнези 😂
Решился посмотреть уже после прочтения, так как о "Пиранези" чем меньше заранее знаешь, тем лучше. Даже простое описание чего-то без спойлеров уже получается спойлером именно для этой книги.
Спасибо за ролик, отлично получился. Всё есть, всё как надо.
Спасибо за рассказ о книге! Обязательно буду читать, вернусь к видео позже.
Спасибо, Катарина! Меня проза Сюзанны Кларк заворожила начиная с "Дам из Грейс-Адье", ну и "Срендж и Норрел", конечно. Волшебна даже сама ткань её текстов. Правда, "Пиранези" я только начала читать. Многое в вашем восприятии удивило меня, но нельзя не признать - это очень интересная точка зрения. Думаю, что, из-за своей болезни, писательница была долгое время заключена внутри закрытого пространства (дома) и смотрите, как она смогла его расширить, какую новую реальность построить.
Так интересно было, спасибо большое за такой детальный обзор! Захотелось перечитать прям:)
Как и мне! Во время подготовки открывала в случайных местах и перечитывала фрагменты 😌
Обложка у видео капец красивая❤️
Очень нравится видео!!! немного посмотрела❤️❤️❤️, но не буду смотреть до конца) посмотрю, когда прочту! Еле заставила себя остановиться, чтобы не смотреть🙈 💛💛💛💛💛
Теперь точно куплю бумажную книгу, спасибо за обзор и разбор!
Книгу сподвигнули прочитать именно Вы. Спасибо!
Это было действительно занимательно и я рада, что за нее взялась. Ассоциацией Дома стал наш разум/мысли, в которых мы блуждаем или, как в медитации - находим спокойствие. Книга хороша хотя бы тем, что каждый в ней может найти своё и то, что ему близко на текущий момент. Думаю прочитав через время меня может впечатлить что-то совсем иное.
Я очень рада, что книга отозвалась! Спасибо, что поделились ❤
Спасибо за обзор!
Очень хороший ролик получился об этой прекрасной книге! Браво
Три раза прочитал Джонатана с.... Сейчас читаю Пиранези на английском и понимаю, что много раз видел во сне похожую идею, что весь мир это дом с множеством комнат. Поэтому читая, испытываю чувство спокойствия и умиротворения, которое остаётся ещё некоторое время со мной после прочтения. И, как кто-то уже написал, с удовольствием брожу по комнатам в своих мыслях.
Очень ценно, что вы поделились своими впечатлениями, спасибо!
Спасибо огромное за проделанную работу! Специально не смотрела видео как оно вышло, пришла после прочтения. Теперь хочется вернуться к некоторым местам и ещё раз (пере)осмыслить Пиранези
Эта книга совершенно не входила в мои книжные планы, но уж очень хотелось посмотреть ваш ролик о ней. Купила, прочла, волшебная книга!
А сейчас буду смотреть видео.
🌞
Благодаря видео решила взяться сразу же за книгу, не откладывая. И эта книга по-настоящему прекрасна, мне кажется, будет лучшей или одной из лучших в 2021 году. Так и не смогла оторваться от неё ночью, "Пиранези", мне кажется, при всех своих положительных сторонах, ещё и детектив, который нельзя закрыть и вернуться позже, так хочется узнать, что же будет дальше.
И после "Пиранези" очень хочется перечитать и "Племянника чародея", и вообще всю серию о Нарнии, которой зачитывалась в детстве, вновь вернуться в этот мир и междумирье.
По поводу того, что из отсылок было замечено при прочтении. Возможно, это излишние притягивание за уши идей, о которых автор и не думала, но мне во время прочтения вспоминались рассуждения философов о субъективизме и восприятии мира; о том, что Беркли размышлял о том, что существует только то, что воспринимается чувственно, что всё остаётся в сознании человека. И таким образом, если наш мир и мир Пиранези были воспринимаемы, то какой их них можно назвать материальным, можно ли назвать Дом лишь сном, несвершившимся воспоминанием о Рае, или же можно назвать наш мир видением, где Идеи из мира Пиранези воплощаются в разных формах? Да и вообще интересно подумать о концепции Идей в этой книге. Конечно же, в первую очередь возникает мысль о пещере Платона, но "Пиранези" даёт пищу для размышлений и для других рассуждений.
Это, конечно, всё очень скомканно, и мне об этом надо подумать после того, как выспавшимся можно вернуться к книге, а не сидеть прямо сейчас под утро, так как не получилось оторваться от книги и не получается заснуть после такого произведения, слишком много мыслей.
P. S. И к слову о Пулмане (дополняю этот комментарий в пять утра, так и не получилось заснуть): процесс перехода в "Пиранези" из нашего мира в иной похож на процесс с помощью янтарного ножа, где было много путей, но нужный чувствовался
Спасибо огромное, что подробно рассказали о своём опыте прочтения! "Пиранези" дарит потрясающие эмоции, я счастлива, что мой ролик побудил поскорее взяться за него ❤
Талантливый автор не думает о том, чтобы вложить как можно больше смыслов в своё произведение - он опирается на свой опыт, знания, впечатления, порывы, эмоции, чтобы написать историю, и при таких предпосылках она не может получиться поверхностной или чрезмерно простой. У каждого читателя свой бэкграунд, поэтому в хорошей книге разные читатели будут видеть что-то своё :) Мне кажется, это ни в коем случае не "притягивание за уши", это транскрипция, субъективный перевод книги внутрь себя. И это так здорово! Ещё раз огромное спасибо за этот комментарий.
Мне точно не хватает философской начитанности, постараюсь запомнить предложенную вами интерпретацию и почитать о субъективизме побольше)
Каждый твой ролик - это восторг для глаз и пир для интеллекта 📚🥰 добавила в Сторителе ее себе на полку, хорошо что она там есть)) послушаю и досмотрю до конца. Горменгаста я не читала только, лучше сначала его прочитать, а потом "Пиранези", как думаешь?
"Горменгаст" своеобразный, на мой вкус) Я бы не стала их строго связывать друг с другом и начала бы с "Пиранези"!
@@catharinalegens фух, уже легче😅
Досмотрела до спойлеров и теперь хоть более-менее понятно о сем книга и что от нее можно ожидать. А то аннотация - фиг пойми, некоторые отзывы - тоже фиг пойми. Думаю, что книгу прикуплю, тем более, что она небольшая).
Я тоже, читая роман, думал о платоновском идеальном государстве. Вспоминался, почему-то, и лабиринт из гриновской "Золотой цепи", блуждание Санди Пруэля по нему, возникали образы из Борхеса и Р. Баха. Можно считать, что С. Кларк написала философский роман. Большое спасибо за увлекательный рассказ!)
После прочтения захотелось посмотреть какой-нибудь обзор, ваш мне больше всего понравился!
Больше всего меня поразило то, что Кларк писала эту книгу во время болезни, особо не сверяясь с различными источниками... у меня это первая ее книга, с нетерпением жду знакомства с оставшимися 2)
И, конечно же, сразу после этой книги список книг к прочтению пополнился Мервином Пиком, Борхесом, книгами про Нарнию
Замечательный обзор книги) только что закончила прочтение и мне хотелось услышать мнение других людей, их видиние произведения) спасибо!)
Прочитаю, а потом посмотрю со спойлерами часть))
Я только что прочитала статью про альбатросов. О, Кларк великолепна! Такие классные отсылки.
Кларк совершенно великолепна!
Вчера начала читать Джонатан Стрендж и мистер Норрелл и Пиранези тоже в ближайших планах, если б не вы, я бы о них не скоро бы узнала
Вот это обзор, вот это я понимаю
Начала смотреть с решимостью досмотреть видео до конца, ибо читать не собиралась, но, пожалуй, вернусь досматривать после прочтения!
Ух! Лучший комплимент :) Надеюсь, понравится!
@@catharinalegens так-с, я дочитала и вернулась))
В моём напрочь постмодернистском сознании "Пиранези" накрепко повязан с "Домом листьев" Данилевского, возможно, потому что Льюиса не читала. Но в целом полностью согласна с мыслью, что Кларк очень здорово удалось из узнаваемых читателем кусочком создать что-то совершенно новое.
@@bookovski встречала упоминания «Дома листьев» среди первоисточников Кларк, но сама не читала - видимо, пора)
Прочитала чужие догадки и интерпретации - очень любопытно!
Я всю книгу думала, что Пиранези - это либо человек в коме, либо это какая-то аллюзия на болезнь Альцгеймера.
Спасибо за обзор, было интересно!
А кто-нибудь заметил интересную деталь: в конце книги, после потопа, Пиранези четко знает, что надо делать с трупом Другого. Он знает, что засунет его в сеть из водорослей, подвесит на статую так, чтобы рыбы обглодали его кости. А потом Пиранези сложит эти кости с другими 13 мертвыми. Если начать после этого читать книгу заново, то буквально в первых главах наталкиваемся на такую деталь: Пиранези находит чьи-то кости в сети из водорослей, вытаскивает эти кости, складывает их как надо и помещает среди других мертвых дома. При этом он не помнит кто это, и откуда он тут. После этого я думаю, что Пиранези уже не раз такое делал с телами людей, но из-за амнезии забывал. Не могу сказать, убивал ли он их или просто находил убитыми Другим, и "обрабатывал", а затем хранил. Но его уверенность в том, что надо делать с трупом... от этого становится прям жутко.
Наконец нашла глубокий, детальный обзор этой книги, спасибо!
Очень интересно наблюдение, спасибо, что поделились! Я не обратила на это внимание при чтении) Мне кажется, Пиранези едва ли мог кого-то убивать собственноручно, скорее, это останки несчастных, попавших в Дом до него.
Хотела успеть прочитать до выхода видео, не получилось. всё время находятся книги, которые нужно прочитать в первую очередь :) "Горменгаста" читала, возможно, тоже узнаю его в тексте Кларк, "Дом Астерия" сегодня прочитаю. Хотя в последнее время не хочется искать никаких отсылок, хочется просто читать интересные книжки :)
И я бы хотела, но все эти наблюдения и размышления начинают вылезать сами, не знаю, куда деваться :((
Не слышал об этом авторе. Возьму на заметку.
Кто то явно в танке)
@@runa6439 Читаю другую литературу.
По поводу "что напоминало" - на первых страницах Робинзона Крузо, как он остров обживал
Тоже думала про эту параллель! Для меня ключевое различие между Пиранези и Робинзоном заключается в том, что один забыл о прежнем мире, а другой - нет, и это обуславливает очень разное мировосприятие. Окажись я на месте Робинзона, думаю, очень страдала бы и стремилась бы (хотя бы в мыслях) вернуться домой. А Пиранези полностью свободен от этого)
Мне кажется, она и есть фэйри )
*сидит и ждёт*
Уиииии ❤
Батисто не создавал воображаемых темниц ! Он их снимал настоящими.... Сдесь вы заблуждаетесь. Он всю свою жизнь посвятил КУЛЬТУРЕ , СТРОЕНИЯМ ЭТРУССКОВ . Которое присвоил себе Рим....
Режим ждуна
Ждем вместе, раз такое дело✨