Как всегда, видео очень полезное, спасибо!) Буду теперь знать, что к этой серии лучше осмотрительно подходить. Пока я читала только книгу Бертрана "Зеркальные люди. История левшей". Книга тоненькая, но при этом в ней оказалось так много пояснений, цитирования, сносок и ссылок на источники, что поначалу я даже расстроилась, что на них добрая половина книги уходит)) Только при прочтении стало понятно, насколько они все необходимы для общего понимания текста и приведенных цитат. И хотя книга тоненькая, она оказалась информативно очень насыщенной) Читается совсем не быстро, но интересно)
Поражает (в хорошем смысле) тот факт, что за 40 минут рассмотрено всего 2 книги :) У других блогеров посмотришь: 20 мин - 10 книг, и ты такой "эээ, че". Очень нравятся такие основательные обзоры, уже почти других блогеров не смотрю:)
Слышала про меланхолию как положительные, так и резко отрицательные отзывы) Пока у меня сложилось впечатление, что в серию попадают очень разные по качеству книги, так что буду с ней осторожна.
Большое вам спасибо, Катя, за обзор!! Как раз планировала купить книгу О брачной и внебрачной жизни. Вы сэкономили мне деньги)) рассказали очень подробно. И я с вами полностью согласна по поводу ваших замечаний. К библиография и с носкам. Мне ещё очень не хватает в современных книгах предисловие или послесловие. Я росла в другое время. И каждая книга имела некую рецензию специалиста в этой области. Мне всегда интересно кто автор, как он пришёл к этой теме. Конечно про классиков можно найти в сети материал)) а вот про молодых или начинающих авторов ничего. И не понимаешь - насколько можно доверять книге и материалу. Есть конечно серьёзный нонфикшн с правильной подачей фактов, сносками, библиографией .... Ещё раз спасибо!
Наталья, спасибо, что подняли эту тему! Да, предисловия переводчика или редактора - с краткой биографией автора, с кратким (иногда критическим) изложением авторской концепции, с помещением книги в более широкий контекст - это очень важная составляющая качественного нон-фикшена. Ну, и подспорье для читателя, который пытается понять, что он только что прочитал) Сейчас предисловия чаще можно встретить в переводных изданиях (хотя меня очень расстраивает, что Альпина Нон-фикшн их не делает) и, обычно, у очень известных авторов, которых переводили в 90-е и 00-е. Добавление предисловия, к сожалению, удорожает издание книги, а качественный нон-фикшн и так не самое дешёвое удовольствие :(
Спасибо большое за это видео! Всё-таки буду читать "Историю жены", тема интересная для меня, а из видео я поняла, что какого-то критичного искажения истории там нет, так что для меня, как для дилетанта, книга должна подойти)
Внесла вторую книгу в вишлист на НГ. Спасибо за ваш отзыв, я поняла, что какой-то глубины и серьезного анализа ждать не придется, книга совсем поп-нон-фикшн, я расстроилась, что нету ссылок, но если есть интересные фактоиды, все равно куплю. Хотя доверять такой книге будет сложнее 🤨
Сижу и грущу от того, что накидала себе в корзину кучу книжек Олега Ивика ещё в издательстве ломоносов, а теперь придётся всё повыкинуть(( А так надеялась о быте почитать, особенно как раз античности
Я бы порекомендовала всё же оставить какую-то одну и составить собственное впечатление) Возможно, будет интересно узнать что-то новое о повседневности в античности, даже если сами книги написаны не безукоризненно.
Кстати, читала у Ивика "Историю человеческих жертвоприношений". Там, кстати, в конце книги есть библиография, но она просто сплошняком написана, вроде. Если правильно помню, даже в тексте нет ссылок на эту самую библиографию. А еще в книгу на 400 страниц (в электронке) были напиханы почти все древние цивилизации и современные племена. Т.е. читаешь про майя, а следующий абзац начинается "Почти так же это происходит и у химба" и начинаешь сразу читать про это новое племя. В общем, тоже соглашусь, что слишком замахиваются на темы. Bit more then could chew, как говорится.
вставлю пять копеек по Египту в книге Олега Ивика. Это действительно странно, что привлекают только греко-римские папирусы. Ведь как раз с приходом греков и в особенности римлян разница становится заметной. "Женщина наравне с мужчиной являлась субъектом права: она могла выступать в суде как истец, ответчик и свидетель, то есть в принципе провозглашалось равенство полов перед законом. По мнению П. Пестмана, египетская женщина не только de jure, но и de facto имела абсолютно такую же юридическую свободу, как и мужчина, независимо от того, была ли она замужем. Египтянке не нужен был мужчина-"защитник", который представлял бы её интересы в суде, как это было обязательно для женщин Греции, она могла это делать сама. Положению ухудшилось при Птолемеях, при вводе этого греческого правила. А затем и при римском ius III liberorum" [Банщикова А.А. Женские образы в художественных произведениях древнего Египта. М., 2008. C. 12]
Да уж, с книгой Олега Ивика получился бесячий марафон прямо.:) Кстати, это идея, как можно его видоизменить для историка. Читать, например, книги вот такого низкого уровня или вообще книги альтернативщиков по 100 стр. и говорить с проф. т. зр. почему это плохо, что можно почитать вместо, чтобы полноценно взглянуть на исторический процесс.
Очень классная идея! Надо обдумать, но я с ужасом думаю, сколько времени я потрачу на поиск и чтение откровенно плохих книжек - вместо того, чтобы читать хорошие)) Может, летом, когда кончится учёба 🤔
Ненавижу, когда в книге по истории проблемы с источниками... Неправильное цитирование, цитирование сомнительных источников или сознательное искажение - всё бесит. У меня сразу появляется подозрение, что автор пытается меня обмануть
Я вообще очень критично отношусь к нонфику, в котором нет никакой историографии. Потому что это полная дичь и таким «исследованием» можно все, сто угодно делать, но не улучшать и расширять свои знания. А бездарно составленный список литературы в конце - это полный зашквар и неуважение. Именно по причине неграмотно написанных и составленных книг я ооочень редко покупаю такие работы. Пффф. Злюзь.
Да, это именно неуважение :( Печально, что значительная часть отечественного нон-фика пишется именно так. Видимо, в русле убеждения, что читателю все эти ссылки и библиография нафиг не сдались, потому что читатель не очень умный и схавает и так)
Умница! Грамотно, структурированно, аргументированно, живо и интересно. Удачного завершения года)
Благодарю!
Невероятно интересно! Спасибо!
Как всегда, видео очень полезное, спасибо!) Буду теперь знать, что к этой серии лучше осмотрительно подходить. Пока я читала только книгу Бертрана "Зеркальные люди. История левшей". Книга тоненькая, но при этом в ней оказалось так много пояснений, цитирования, сносок и ссылок на источники, что поначалу я даже расстроилась, что на них добрая половина книги уходит)) Только при прочтении стало понятно, насколько они все необходимы для общего понимания текста и приведенных цитат. И хотя книга тоненькая, она оказалась информативно очень насыщенной) Читается совсем не быстро, но интересно)
Поражает (в хорошем смысле) тот факт, что за 40 минут рассмотрено всего 2 книги :) У других блогеров посмотришь: 20 мин - 10 книг, и ты такой "эээ, че". Очень нравятся такие основательные обзоры, уже почти других блогеров не смотрю:)
Ну, объективно, не про все книги можно наговорить двадцать минут 😅 Спасибо за доверие!
радует смена ракурса!
Добавила себе Историю жены в вишлист, спасибо.
Спасибо за познавательное видео! Эта серия в целом крутая: мне в ней очень «История меланхолии» понравилась
Слышала про меланхолию как положительные, так и резко отрицательные отзывы) Пока у меня сложилось впечатление, что в серию попадают очень разные по качеству книги, так что буду с ней осторожна.
Ждём обзор на "Пиранези
" С. Кларк
👍👍👍👌
класс! Молодец, у них ещё есть книга про шляпки, чисто развлекательная и без картинок(
Большое вам спасибо, Катя, за обзор!! Как раз планировала купить книгу О брачной и внебрачной жизни. Вы сэкономили мне деньги)) рассказали очень подробно. И я с вами полностью согласна по поводу ваших замечаний. К библиография и с носкам. Мне ещё очень не хватает в современных книгах предисловие или послесловие. Я росла в другое время. И каждая книга имела некую рецензию специалиста в этой области. Мне всегда интересно кто автор, как он пришёл к этой теме. Конечно про классиков можно найти в сети материал)) а вот про молодых или начинающих авторов ничего. И не понимаешь - насколько можно доверять книге и материалу. Есть конечно серьёзный нонфикшн с правильной подачей фактов, сносками, библиографией .... Ещё раз спасибо!
Наталья, спасибо, что подняли эту тему! Да, предисловия переводчика или редактора - с краткой биографией автора, с кратким (иногда критическим) изложением авторской концепции, с помещением книги в более широкий контекст - это очень важная составляющая качественного нон-фикшена. Ну, и подспорье для читателя, который пытается понять, что он только что прочитал) Сейчас предисловия чаще можно встретить в переводных изданиях (хотя меня очень расстраивает, что Альпина Нон-фикшн их не делает) и, обычно, у очень известных авторов, которых переводили в 90-е и 00-е. Добавление предисловия, к сожалению, удорожает издание книги, а качественный нон-фикшн и так не самое дешёвое удовольствие :(
@@catharinalegens я согласна заплатить чуть дороже. Но вряд ли нас услышат издательства)
@@НатальяСопова-з9о будем говорить об этом и надеяться на лучшее)
меня книги Олега Ивика настораживали всегда именно потому, что я не доверяю специалистам в истории, которые пишут об очень большом спектре тем
Спасибо большое за это видео! Всё-таки буду читать "Историю жены", тема интересная для меня, а из видео я поняла, что какого-то критичного искажения истории там нет, так что для меня, как для дилетанта, книга должна подойти)
Буду учитывать твои замечания по ходу чтения)
Желаю увлекательного погружения в историю!
Внесла вторую книгу в вишлист на НГ. Спасибо за ваш отзыв, я поняла, что какой-то глубины и серьезного анализа ждать не придется, книга совсем поп-нон-фикшн, я расстроилась, что нету ссылок, но если есть интересные фактоиды, все равно куплю. Хотя доверять такой книге будет сложнее 🤨
Надеюсь, она оправдает ожидания!
Хотела купить 'О брачной и внебрачной жизни' и хорошо, что я этого не сделала))
Сижу и грущу от того, что накидала себе в корзину кучу книжек Олега Ивика ещё в издательстве ломоносов, а теперь придётся всё повыкинуть(( А так надеялась о быте почитать, особенно как раз античности
Я бы порекомендовала всё же оставить какую-то одну и составить собственное впечатление) Возможно, будет интересно узнать что-то новое о повседневности в античности, даже если сами книги написаны не безукоризненно.
Кстати, читала у Ивика "Историю человеческих жертвоприношений". Там, кстати, в конце книги есть библиография, но она просто сплошняком написана, вроде. Если правильно помню, даже в тексте нет ссылок на эту самую библиографию. А еще в книгу на 400 страниц (в электронке) были напиханы почти все древние цивилизации и современные племена. Т.е. читаешь про майя, а следующий абзац начинается "Почти так же это происходит и у химба" и начинаешь сразу читать про это новое племя. В общем, тоже соглашусь, что слишком замахиваются на темы. Bit more then could chew, как говорится.
Очень верно подмечено!
вставлю пять копеек по Египту в книге Олега Ивика. Это действительно странно, что привлекают только греко-римские папирусы. Ведь как раз с приходом греков и в особенности римлян разница становится заметной.
"Женщина наравне с мужчиной являлась субъектом права: она могла выступать в суде как истец, ответчик и свидетель, то есть в принципе провозглашалось равенство полов перед законом. По мнению П. Пестмана, египетская женщина не только de jure, но и de facto имела абсолютно такую же юридическую свободу, как и мужчина, независимо от того, была ли она замужем. Египтянке не нужен был мужчина-"защитник", который представлял бы её интересы в суде, как это было обязательно для женщин Греции, она могла это делать сама. Положению ухудшилось при Птолемеях, при вводе этого греческого правила. А затем и при римском ius III liberorum"
[Банщикова А.А. Женские образы в художественных произведениях древнего Египта. М., 2008. C. 12]
Саша, спасибо большое за дополнение!
Хотела купить обе книги,но полистала и передумала.книги написанные чтобы просто что то написать😐
Да уж, с книгой Олега Ивика получился бесячий марафон прямо.:) Кстати, это идея, как можно его видоизменить для историка. Читать, например, книги вот такого низкого уровня или вообще книги альтернативщиков по 100 стр. и говорить с проф. т. зр. почему это плохо, что можно почитать вместо, чтобы полноценно взглянуть на исторический процесс.
Очень классная идея! Надо обдумать, но я с ужасом думаю, сколько времени я потрачу на поиск и чтение откровенно плохих книжек - вместо того, чтобы читать хорошие)) Может, летом, когда кончится учёба 🤔
Ненавижу, когда в книге по истории проблемы с источниками... Неправильное цитирование, цитирование сомнительных источников или сознательное искажение - всё бесит. У меня сразу появляется подозрение, что автор пытается меня обмануть
Пренеприятнейшее ощущение, согласна!
Я вообще очень критично отношусь к нонфику, в котором нет никакой историографии. Потому что это полная дичь и таким «исследованием» можно все, сто угодно делать, но не улучшать и расширять свои знания. А бездарно составленный список литературы в конце - это полный зашквар и неуважение. Именно по причине неграмотно написанных и составленных книг я ооочень редко покупаю такие работы. Пффф. Злюзь.
Да, это именно неуважение :( Печально, что значительная часть отечественного нон-фика пишется именно так. Видимо, в русле убеждения, что читателю все эти ссылки и библиография нафиг не сдались, потому что читатель не очень умный и схавает и так)