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リスナー相手にガイドライン立ててタレントを守るみたいな事を言うような会社でも裏ではこういう事してるんだなって国から勧告されるって相当やん
でかい会社なんてこんなもんやろ😅
依頼したクオリティに達していないからやり直しの程度なら国から勧告なんてされん。「やり直し」とは名ばかりの追加注文しまくってたんだろうな。「やはりココの表現をA→Bに変えて、やり直して欲しい」て感じだったんかな？
無理そうなら社内で引き取ったらいいのに、社内にもモデラーおるやろ？
社内でやったら金かかるやんけw
@@KIOLP-i5o ビジネスの基本中の基本だが、どの業界でも外注した方が金かかるよ。どちらかと言えば従業員の手間を削減する為に金を消費して外注しているんだよ。企業内の総仕事量に対して人手が足りていないから外注に出す。「人員を増やす」と比べるならポイント利用出来る外注の方がお金は掛からないが、そもそも今の日本では募集しても応募が少ないからね・・・。特に技術職の人間はね；；
1年7ヶ月未払いとか頭わいてんのか
頭わきすぎて忘れてたんじゃねw?
これじゃCoverじゃなくてbullyingやん
おお〜ブラック企業も真っ青ですな
合格するまで払わないペコ
バレるまで払ってないから実質的には不払い
これ仕様書にない修正を無償でやらせてたらしい。この界隈は知らんがいちシステム屋として仕様外の修正を無償でぶち込んでくる客にはこれまで散々痛い目にあってきたので本当に許せない
Vtubeってこういう商売してたんやね😥これはイメージがずっと下がり続けてるのも納得やわ。
クリエイターのおかげで成り立ってる会社なんだからクリエイターを一番大切にしてほしいわ
絵w
@@puniki-4 その絵をクリエイターが作ってるんだろうが
この感じホロの配信者も枕してるのかな？
ここって配信者が自費で色々使ってるって言ってるとこだよね
@@liyuu1202 ハイ開示請求
VTuberに限らず、クリエイターをぞんざいに扱うのやめてくれ。法律的にもダメだが、海外に引き抜かれて産業が衰退する。
それな下請けをぞんざいに扱う企業多すぎ
アニメとか特にそうだしなもう中国とか人が流れすぎて日本のアニメと比べても上位に入るようなクオリティの作品できたりしてるし
@@あべや-v5m中国がアニメで本当に黒船ならなんでdアニメランキングで覇権取れないのですか？時効代理人も魔導阻止も覇権取れない凡夫。表現の自由無いのが足引っ張るんだな｡作画クオリティ高くても規制だらけで子供っぽいから｡クランチロール(アメリカ±韓国)の俺レベも低予算のまほあこに潰れたな｡
@@あべや-v5mなんで中華アニメは dアニメランキングで覇権取れないのですか？そしてブリザード、ノーティ、ロックスター,UBIなどAAA業界もブラックなのわからない？なんでブラック業界だらけのAAAは潰れないの？
@@tomvhresvelg9286それだけの儲けを出してるからあとは何か退社できないようにしてるとか
これからライバーを見るたびに「でもこの素晴らしい3Dモデルは下請けいじめの上で成り立ってるんだよなぁ」って今回の件がちらつくようになるから最悪や
今後、V豚さんも倫理観の終わってる人間だけが厳選されていって、更に地獄味の増した界隈になりそう🙀
今後は倫理観終わってる人しか寄り付かないって思うと、やばいね。
@@Puchipiii これが1番ダメージですね。気兼ね無く楽しめるままでいさせて欲しかった…
下請けいじめってほんま悪質よな強い立場を利用して弱い側をいじめるのは許せんわ公取委はよくやってくれた
パワハラに当たらんのかな？
本当に許せない。でも倫理観終わってるV視聴者たちはあの手この手で擁護するんやろなあ。
パワハラだと思う。強いやつが弱いやつに苦痛を与えるのがパワハラなので
@@hkraau-mv6qdどこの会社も同じ事やってると擁護してますね
この時代に下請けいじめ？マジか‥‥リスナー相手にはルールで縛ってるのに‥‥
ガハハ😂‼️これだから✌🏿は🤣🤣🤣🙌‼️
@@川口けいと-q4uどんもー
ビッグモーターですら金払ってたのに
すげー人いて草
起業する人間にサイコパスが多いから仕方ない頭にあるのはどうやって自分の欲望を満たすかだけの動物それはそうと動画ちょいちょい酒のつまみにさせてもらってますわ d(´ﾟдﾟ｀)
雑草枯らしたやん。
0では無いけど、時間外労働とかその辺の計上ミスが主で1年7ヶ月支払い未払いとか、0円労働はさせてなかったのは凄いよなぁ
払ってたけどよぉ...
普通の会社は公正取引委員会からこんな事言われた時点でヤバいこれで上場できるわけない
ホロメンがどんどん消えてくのも納得だな
友人Aは違うとしても、あくたんやAmeはCOVERの闇が関係してるかもね…
あくたん全く同じ設定で復活したしマジでカバーが嫌だっただけなのか…？
@@user-1599YRアメは辞めてないけどな
想像で勝手にアレコレ言うのも良くないけどね。そりゃあ、ちょうど良く切っ掛けがあるのが悪いんだが、なんでこうなったか詳細は一般人には明かされる事は無いだろうし、ニュースの情報が全てとも限らない。まだまだ不明な部分はある。
@@ユーキ27 どんどん消えているのはお隣の箱(特に海外組)
公が動かないとこういう会社はやりたい放題するからなあ 下請けは生活が懸かってるから泣き寝入りするしかないんだよ
ニュースになるってかなり大事になってるな
TBSは大手の揚げ足を取るのが大好きだからね〜
公取委が勧告は相当よ
そろそろVtuberブームも終わりやね
@@hkraau-mv6qdVも一応経済回してるから、結構損害でそう
@@Yumo._.05 そうか？V事務所(中抜き役)と中の人(ほとんどニコニコ出身の素人)に金が行かなくなるだけで他に回るぞ。
1年7カ月も未払いはもう詐欺やん
YAGOOはもてはやされすぎ。しっかり社員を管理してくれ。
ええええ ホロライブのことだったのかあああああ
こいつタレントの給料下げるなんて絶対あってはならないとか言って信者に持て囃されてたけど自分は弱者に対してこういう態度なの本当こすい人間だよな
@@ばるる-z3b餓鬼4444
大手だからしっかりしてると思ってたのにこんな酷いとは…有償にしろ無償にしろ10回以上リテイクさせるって、ディレクターが無能ですって自己紹介してるようなもの。
実質的なアイドル商売やってる所がマトモなわけないだろ。現実見た方がいいよ、ほんとに
今回は謝れてえらいじゃ済まなさそう
おかねはらわずにただばたらきさせちゃったけどあやまれてえらい！んな訳あるか
まぁある意味えらい事にはなってますがねw
さすがにやばすぎ クリエイターを舐め腐ってる
威力業務妨害にならないのゆるすぎる
Vtuberは大至急法律で規制すべきやね。
ヤゴーどうすんの??カバーって悪徳企業なんか?
このうち2回は制作完了後にも関わらず、Vの中の人が修正を希望しているからと言って無償で作り直しさせたと。ありえない。
中の人はなんて言い訳するんだろな
中の人の修正希望と無償でやらせたは責任の有無が別だから中の人が責任を感じたとしても責任はカバー自体にしかないから会社がしっかりして欲しい
中の人が修正指示出したかもしれないけど、無償でやらせたのはカバーのスタッフ側じゃないかな
会社が依頼 > クリエイター > 会社 > 中の人チェック > 会社 > クリエイター > 会社が支払い管理多分これだから中の人はそんな責められる事はないただVの会社が裏でクリエイターしごいてたのはチラついて100％楽しい気分では見れなくなったなっていう
クリエイター軽視の企業は、クリエイターが一番取引を避けたい会社です。
未払いじゃなくて踏み倒そうとしたけど公正取引委員会に指摘されて渋々代金を支払ったんでしょ？
未払いじゃなくて不払いだよなどう考えても
この不祥事に関する声明をXに載せずに自社HPに載せてる有様だしなまぁそう捉えられてもしょうがないよな
うわまじか…ちょっと失望しちゃったかも(上から目線でごめんなさい)
俺のスパチャは確かにVtuber宛だけど、それを支える裏方さんたちにもちゃんと還元してくれよ
オトコすぎる…かっけぇ
あるべき姿。
分かる。推しと推しを支えてくれてる人達にこれからの活動の足しにして欲しいって気持ちで投げてる。
期待するだけ無駄そうに思える
coverの株は買ってるの？まずはそこからでしょ
ホロの会社こんな悪どいことしてたのか
桐生ココ事件の時の責任押し付け合ったけど、今回のこれといい完全に893だな
湊あくあもなんか怪しいよな、今までちゃんとした会社アピールしてきたけどコレで一気に不信感が的外れではなくなってきた
Aちゃんも辞めたしENもビザどうこうで荒れてるしグッチャグチャだな株主とか怒り狂ってるでしょこれ
モノづくり業界では昔からよくある話でよく聞く話特に各種クリエイターは近年発表の場が増えたから次の人が後ろに列成して控えてる業界だろうし「次のための損」は金銭要求出来ないでしょうね外はやりがい搾取と簡単に言うがモノづくり業界なんて個人だろうが企業だろうが選ばれて使われる側の弱者唯一無二や超一流でもなければ仕事受けるだけの余力が無くて仕事断ったら同業他社がすっと座って自分の椅子が無くなる業界よ
イメージが大事な産業なのにね…
マジかよカバー信用なくすだろ。そんなのしてたら法務担う部署あるはずだからちゃんとしてくれ
任天堂法務部の対義語、カバー株式会社法務部でいいじゃん
そいつらもグルだろw
vtuber制作大手じゃなくてちゃんとホロライブ運営って書かないと他のvtuberが可哀想だろ、ホロが悪いんだから
カバーって言ってるやん
@@Getabako22 カバーの文字を ホロライブ とかけってこと
まあ連帯責任ってことで
@@ばるる-z3bでもカバー株式会社なんだからカバーでいいやん😂😂😂
@@ばるる-z3b 普通会社名で書くやろ
カバーでこんな事あったのは、残念だな きたない裏の部分が見えたかんじだな
谷郷さんのことをアンチ並みに悪く言いたいわけじゃないけど、何であんなにもてはやされているんだろうねしっかり社員さんの管理してほしい箱推しで、将来の夢であるホロライバーさんたちのことももっと考えてほしいちょい残念だった
ファンだからこそ悲しい気持ちになりました今年ホロは何か問題というか色んな出来事が多すぎます…
クオリティ高い3Dモデルにはこれだけやり直しが入ってたんかクリエーターに敬意を払うためにもやり直しは有償でやる風潮が広まって欲しい
クリエイターを見下している会社がVTuberを作ってるっていう
働いてる人にはちゃんと金は払えや
あれだけ儲けているのに下請けいじめとか悪質だね
1年7ヶ月も未納だった…これではやってられんってなるわな
これはいけない。ホロライブ大好きだけど、フリーランス経験もある元アニメーター、ゲームグラフィッカーとして看過する事はできません。
グラフィッカーなんて言葉があるのかと思って調べたら和製英語か。
ホロライブの配信者も闇が深そうだなぁ。枕してそうだなぁ
@@liyuu1202 まだ人気のないころはしてた可能性もあるだろうけど、今は結構人気もあるし、どうなんだろうね
@@liyuu1202 枕はないとは思うが、実際に白狐の人はスパチャ禁止のゲームのあと必ず雑談枠を立てて、明らかに高額スパチャをもらっていることがありこれが本人の判断ではなく会社側からの命令の可能性もある、ということこれが本当で、今回のカバー会社側の命令で、ホロライブプロダクション自体も指示に従ったという形かもしれないってだけ。あくまでも憶測だから肯定も否定もできないが、この件はホロライブのタレントさんや関係者はほぼ関係ないから法的機関とカバー株式会社がどのように対処していくのか見届けよう
@@liyuu1202 にじさんじの配信者が案系先との接待の話とかはしてるね
ホロメンは稼いで華やかだけど裏はこんな感じなんだな.... 指示にないリテイク出したなら報酬払ってあげなよ稼いでるんだから
周りに見えてる人が稼ぐのすら可愛い子業界に引き込んで枕させる罠かもしれんぞ
@@kuragekazeアイコンｷｼｮゴホン、なぜ運営じゃなくてタレントにヘイトを向けるの？
ベンチャーから急成長した会社であると、企業法務などがまだ未熟なため、法律違反行為が平然とされたのでしょう。コーポレートガバナンスがどのようにこれから対策されていくのか、これで株価は下がるでしょうが、生き残れるかどうかが変わってくるでしょうね。規模が大きくなれば統治機構の整備も必要、という事はとても重要なことです。
ファンだけど流石に悲しい
経理処理忘れてってどんな内部統制しとんねんw
これは本当に許されることではないと思う。そうやってクリエイターの善意を悪用してるんだなって。
ビジネスにおいて最も重要なのは信用ですよ…
お金も人間関係も信用のうえで成り立ってるからな
こんな事してるなんて、なんか冷めたわ
このパターンはいろいろな業界に当てはまると思う。
でも今回起きたのはV業界でじゃん
起きたっていうか情報が確定した、だな
@@Rafflesia_third氷山の一角
下請けへの未払いとか契約にない発注とかは残念ながら割とあることなんだけど公取委に勧告されるレベルのはそうそうない
無償やり直しって普通だと思ってたけどやっぱ無いよな。クライアントの希望に添えなかった自分の実力不足だ….っていう考えにいつのまにかなってた
普通はボツになっても時間使わせた分の金払わせるし、依頼者も納得しない時は無償でやり直しでなくて金払って取引の中止だからな。同じ仕事してる人と連絡取り合って法律改正や賃上げとかに動いた方がいいよ。実現できるかは置いといて。
こういう業界はフリーランスだと中々企業相手に強く出れないからしょうがないリテイク拒否したら成果物未納扱いで報酬支払拒否とかブラックリスト入りで業界から干そうとするとか露骨に匂わせるところもあるし
カバーじゃないだろうと思ってみたらカバーだったw従業員けっこう増やしてたはずだけどコンプラ方面には回してなかったか。
日本のあらゆる高品質なコンテンツは、製作者の弛まぬサービス精神で成り立っている😢
AAA業界は欧米でも当てはまるが？クランチって｡ラスアス2もサイパンもブラック企業で成り立った名作｡
これからどうなっちゃうのーー！？白上フブキがすきやねん！！
「変更」を「やり直し」と表現するのは、修正するべきだと思われます
修正されないだろうなあやり直し名目なら永遠にタダ働きさせられるもの
下請の絵描きドカタが調子乗ってんじゃねぇぞぐらいにしか思ってないんだろうな酷い話だよ
あの人が言っていた正義がないとはこの事なのかしら…
可能性高いっすね
やめた負け犬の話するのやめてね
あの人ってどなたですか？
@@あーーーーーいこれからさらに黒い話出てもおかしくないし早々に辞める選択をしたのは逆に賢いんじゃないか？
あ、くあ
フリーランス保護法が改正されたから余計だろうねサブカルITはそういうのが多かったし、カバーはさほど見てないけど上場した以上内輪では済まないこともでてくる
ここだけじゃなくて個人的な感情も入れてだけどこういうのがあるからどうしても事務所勢は苦手なんだよねどうしてもこういうのがちらつくというかコラボ弁当とかの炎上?もそうだけど、株主総会をファンミーティングとか笑えるのは最初ぐらいで経営やコンプライアンスは全くもって別問題なんだよな 豚のことは仮に舐めてても世間や株主はしっかり反応するんだよね
もしかしてホロ終わり？フジテレビがらでん氏を取り上げなかった理由コレじゃね？
coverってホロライブ？
そうだよ
僕もここで知ってビックリですわ 業界トップぐらいのところがコレだもん
ホロライブのイラストレーターが暴露してましたけどLive2D界隈では下請けの無償業務なんか日常茶飯事らしいですカバーだけに限らず業界全体で下請けいじめが横行しているというのが実状
今回の勧告でイラストレーターがもっと強くものを言えるようになるといいんだけどね
@@speva1523結局は個人事業主だから、反抗するのだいぶキツいよ。
うわぁ…これ聞くとマジでいい加減下請けいじめを規制ないし厳罰化する法律作った方がいいんじゃねぇか？と思えてくるな…(呆れ)
23社で243回、1社あたり10回ちょい。この1回あたりのやり直しがどれだけエグいものだったかで印象が全然違うが…。
大抵こういう場合の回数って調査して認められた物だけだから243回って氷山の一角だと思うよ実際の数はもっと多いんだと思う。
1社というかこの場合大体は個人事業主（イラストレーター個人）だろうけど2年近く支払いを遅らせてるみたいだし下請けの人権はないに等しい気配はある
@@speva1523 おそらくイラストレーター側は費用の請求はしてるだろうから故意に無視したか遅らせたんだろうね普通に考えてカバーからの依頼ならそれなりの金額だろうからイラストレーター側が請求して無い事はないだろうから。
メーカー側は言語道断ですが、そもそもなぜクリエイター側は、度を超えた回数の無償修正を許容するのでしょうか？それ自体が悪しき風習の一助になっている気がします。
報道だと「遅くとも」2年支払いが滞ってたって言われてるし氷山の一角やろなぁ
リスナーだけでは飽き足らずクリエイターにも搾取するなんてね…。完全に天狗になっちゃってる。
急成長しすぎて色々な歪みが出来ていてそれらが原因で大事になる前に優秀な人材がポロポロ辞めていってるように思えてならない
ポロライブ
文字通りのやりがい搾取で酷いなぁ
てか「いじめ」というより、真っ黒な「犯罪」でしょ？
法令違反や傷害罪等をマイルドに体良くいう表現だよ『いじめ』
パラソーシャル心理、人間的親しみを事業のポイントとする企業にこういう不祥事はやばい…
カバーがそんなことやってたのが残念や
日本の上場企業の実態がコレです 新浪さん、賃上げなんか進むわけ無いでしょ
この業界探せばまだまだ出てきそうだなこういうの
泡沫のちっさいところかとおもったらホロライブだもんな；業界２位ぐらいじゃないのこれ
これは週明け株価爆下がりだわ見そこなったぞカバー
業界をひっぱるはずの大手がこれなのは悲しいな
今、COVERのVタレントさんたちは本当に頑張っているし、クリエイターさんたちも彼らの想いに応えて仕事をしているから、下請けいじめで両者の関係が悪化したらCOVERはどちらからも嫌われますよ！？二度とこんなことは起こらないでほしいです…
あくたんはこれみたいなCOVERの闇を知ってて、こんなところで自分の夢を追い続けるのは嫌だと思って卒業したのかな？😢
ホロ箱推しだからこういう根本に関わる大問題はかなりショック
このモデルも、もしかして…とか思ってしまうのが辛いね
根本の問題はそういう変な趣味をもつ変なオタクだろ
@@user-cf8rv2qe1t箱推し否定派ってこと？
@@ゑぬゑす 頭悪そう とりあえずお前の親を泣かせてること謝ってこいよ
いちホロリスとして言うけど、今回の件ばかりは許せないクリエイターさんがいて成り立つ業界なのにぞんざいな扱いをするのはクリエイターさんを舐めてるとしか言えない上場までしたのにこの様で株主にどう面を向けるつもりなのか…これだけ世間の目が厳しいからしばらくの間は反省してほしい
暴露スレであったやつだね。信者から叩かれまくってたけど、結局本当だったんだ……。てことは、ライバーのことも信憑性出てくるね。
急成長した企業としてコンプラは早急に整備してほしいものです。やり直しを依頼したホロメン名が暴露されていたらその人の活動も終わってたかもしれないし、会社のほうでしっかりしてほしい。というかこれだけ大企業になっても社員雇わずに個人クリエイターに丸投げしてるのね。。
これはみけねこも怒るわ。しばらくプライムには行けないな。
前のゲーム権利侵害といい、クリエイター軽視しすぎやもう会社内で風化してんのかよマジで頼むわ。金ならあるだろ
あれだけ投げ銭で儲けてんのにひでえな
何割かはカバーにも入ってるはずなのにな
大衆は柳井を散々叩いたんだから、風当たりはかなり厳しいと予想される
総会でタレント報酬が高いとの問いにタレントあってこそって言ってたろそのタレントだってクリエイターになり得るんだからもっとクリエイターを大切にしてくれ
上場企業がこういうことやってたら一生格差なんてなくならないよ
今回の事件を朝こよで取り上げてくれたらさすがに神回だよな
上場すると売り上げ出さないといけなくなるから、正直闇は増える
「ウチの仕事で名前が売れるのが最大の報酬だろがよ」
国の仕事とか言われて安く作らされるやつ
設立当初に不祥事ラッシュがあって今は大丈夫だったのに、史上最大の不祥事やんけ。数年間何学んできたの？？？
カバー、まだこんな事やってんのかよ思ったわ（笑）初期の頃は大学のサークルみたいな会社だったから結構色々と適当で、いろんな不祥事があったりしたが・・・もういい加減まともになったかなって思ってた矢先にこれだからな・・・・単純に労働関係の法令などコンプラ関係の教育や研修が行き届いていないんかな？大昔はオーディションの合格通知の連絡を応募者に連絡するの忘れてたってことがあったみたいだが、ギャラの支払い忘れはアウトだろ。以前、スバルのノートで本社組の寄せ書きの内容がカオスだったことから労働環境あまりよろしくないのでは・・・・コンサルちゃんと入れてる？ＹＡＧＯＯよケジメ案件ですよ！
タレントだってリスナーとの信頼関係で活動してんのに、裏方がやらかしちゃアカンでしょ
えぇぇ、嘘やろ。これはいけん。Vの大きなグループの会社なんだから尚更
クリエイターがいないと自分達の仕事が成り立たないの、忘れてないか？
これが大手とか恥ずかしくないのか？
うわぁ、陰湿すぎ😱忘れたとか嘘だろ🤥
コメント消してプロパガンダしてるしこの会社の印象は良くない
衝撃で吹き飛びそうなくらいヤバいことしてて笑えない。こんな典型的な下請法違反を上場した会社がやっちゃうの？？人をなんだと思ってるの？
お役所と民間が取り引きする官製談合はまずいけど、民間同士での取り引きなら「最低この額じゃないとどの下請け会社も引き受けません」みたいな下限を設定する談合なら別にあってもいいと思うんだよね。現状下限がないからどんどん下請けに回る金が少なくなるし、発注側が下請けに対してデカい態度になる。
つかそれがストライキと労働組合
初心忘るべからず有名になった企業が下請に対し威圧的な態度を示すようでは、下請企業に圧を掛けて安価で商品を納入させる他の大企業と大差ないかも。
公正取引委員会に勧告されるのは流石にヤバいつい昨年新しいビルに社屋移転したばかりだけど、その金は…？
下請けに未払いの報酬で不当に稼いだ巨万の富
@@liaria7216公取が入るまで不払いだったから、不払いの報酬の方が正しいかもね
クリエイターの扱いが悪いのって昔からだよな。漫画家だってネチネチ言われてたって聞くもん。人の作品で威張ってるのはダサい。ホロのファンだったけどさすがにひくわ
上場したんだからクリエイターくらい雇えよ。未だにフリーランス使ってセコセコしてっから足元すくわれるんだよ。あーーーーまた株価下がるウウウ
モデルとかイラストにそれなりに依存してるコンテンツのくせにクリエイター蔑ろにしてるのまじで終わっとるやろ事業急速拡大による抜け漏れとか言い訳にもなってない
クリエイターはもちろん、農家や工場関係者など生産者への感謝は絶対に忘れてはならない
１年７か月支払いされなかったクリエイターが生活できるのか心配ではある。仕事はホロ案件だけじゃないんだろうけどさ。
リスナー相手にガイドライン立ててタレントを守るみたいな事を言うような会社でも裏ではこういう事してるんだなって
国から勧告されるって相当やん
でかい会社なんてこんなもんやろ😅
依頼したクオリティに達していないからやり直しの程度なら国から勧告なんてされん。
「やり直し」とは名ばかりの追加注文しまくってたんだろうな。
「やはりココの表現をA→Bに変えて、やり直して欲しい」て感じだったんかな？
無理そうなら社内で引き取ったらいいのに、社内にもモデラーおるやろ？
社内でやったら金かかるやんけw
@@KIOLP-i5o ビジネスの基本中の基本だが、どの業界でも外注した方が金かかるよ。
どちらかと言えば従業員の手間を削減する為に金を消費して外注しているんだよ。
企業内の総仕事量に対して人手が足りていないから外注に出す。
「人員を増やす」と比べるならポイント利用出来る外注の方がお金は掛からないが、そもそも今の日本では募集しても応募が少ないからね・・・。
特に技術職の人間はね；；
1年7ヶ月未払いとか頭わいてんのか
頭わきすぎて忘れてたんじゃねw?
これじゃCoverじゃなくてbullyingやん
おお〜
ブラック企業も真っ青ですな
合格するまで払わないペコ
バレるまで払ってないから実質的には不払い
これ仕様書にない修正を無償でやらせてたらしい。この界隈は知らんがいちシステム屋として仕様外の修正を無償でぶち込んでくる客にはこれまで散々痛い目にあってきたので本当に許せない
Vtubeってこういう商売してたんやね😥これはイメージがずっと下がり続けてるのも納得やわ。
クリエイターのおかげで成り立ってる会社なんだからクリエイターを一番大切にしてほしいわ
絵w
@@puniki-4 その絵をクリエイターが作ってるんだろうが
この感じホロの配信者も枕してるのかな？
ここって配信者が自費で色々使ってるって言ってるとこだよね
@@liyuu1202 ハイ開示請求
VTuberに限らず、クリエイターをぞんざいに扱うのやめてくれ。
法律的にもダメだが、海外に引き抜かれて産業が衰退する。
それな
下請けをぞんざいに扱う企業多すぎ
アニメとか特にそうだしな
もう中国とか人が流れすぎて日本のアニメと比べても上位に入るようなクオリティの作品できたりしてるし
@@あべや-v5m中国がアニメで本当に黒船ならなんでdアニメランキングで覇権取れないのですか？時効代理人も魔導阻止も覇権取れない凡夫。表現の自由無いのが足引っ張るんだな｡作画クオリティ高くても規制だらけで子供っぽいから｡クランチロール(アメリカ±韓国)の俺レベも低予算のまほあこに潰れたな｡
@@あべや-v5mなんで中華アニメは dアニメランキングで覇権取れないのですか？そしてブリザード、ノーティ、ロックスター,UBIなどAAA業界もブラックなのわからない？なんでブラック業界だらけのAAAは潰れないの？
@@tomvhresvelg9286それだけの儲けを出してるからあとは何か退社できないようにしてるとか
これからライバーを見るたびに「でもこの素晴らしい3Dモデルは下請けいじめの上で成り立ってるんだよなぁ」って今回の件がちらつくようになるから最悪や
今後、V豚さんも倫理観の終わってる人間だけが厳選されていって、更に地獄味の増した界隈になりそう🙀
今後は倫理観終わってる人しか寄り付かないって思うと、やばいね。
@@Puchipiii これが1番ダメージですね。気兼ね無く楽しめるままでいさせて欲しかった…
下請けいじめってほんま悪質よな
強い立場を利用して弱い側をいじめるのは許せんわ
公取委はよくやってくれた
パワハラに当たらんのかな？
本当に許せない。でも倫理観終わってるV視聴者たちはあの手この手で擁護するんやろなあ。
パワハラだと思う。強いやつが弱いやつに苦痛を与えるのがパワハラなので
@@hkraau-mv6qd
どこの会社も同じ事やってると擁護してますね
この時代に下請けいじめ？マジか‥‥
リスナー相手にはルールで縛ってるのに‥‥
ガハハ😂‼️これだから✌🏿は🤣🤣🤣🙌‼️
@@川口けいと-q4u
どんもー
ビッグモーターですら金払ってたのに
すげー人いて草
起業する人間にサイコパスが多いから仕方ない
頭にあるのはどうやって自分の欲望を満たすかだけの動物
それはそうと動画ちょいちょい酒のつまみにさせてもらってますわ d(´ﾟдﾟ｀)
雑草枯らしたやん。
0では無いけど、時間外労働とかその辺の計上ミスが主で
1年7ヶ月支払い未払いとか、0円労働はさせてなかったのは凄いよなぁ
払ってたけどよぉ...
普通の会社は公正取引委員会からこんな事言われた時点でヤバい
これで上場できるわけない
ホロメンがどんどん消えてくのも納得だな
友人Aは違うとしても、あくたんやAmeはCOVERの闇が関係してるかもね…
あくたん全く同じ設定で復活したしマジでカバーが嫌だっただけなのか…？
@@user-1599YR
アメは辞めてないけどな
想像で勝手にアレコレ言うのも良くないけどね。
そりゃあ、ちょうど良く切っ掛けがあるのが悪いんだが、なんでこうなったか詳細は一般人には明かされる事は無いだろうし、ニュースの情報が全てとも限らない。
まだまだ不明な部分はある。
@@ユーキ27 どんどん消えているのはお隣の箱(特に海外組)
公が動かないとこういう会社はやりたい放題するからなあ 下請けは生活が懸かってるから泣き寝入りするしかないんだよ
ニュースになるってかなり大事になってるな
TBSは大手の揚げ足を取るのが大好きだからね〜
公取委が勧告は相当よ
そろそろVtuberブームも終わりやね
@@hkraau-mv6qdVも一応経済回してるから、結構損害でそう
@@Yumo._.05 そうか？V事務所(中抜き役)と中の人(ほとんどニコニコ出身の素人)に金が行かなくなるだけで他に回るぞ。
1年7カ月も未払いはもう詐欺やん
YAGOOはもてはやされすぎ。
しっかり社員を管理してくれ。
ええええ ホロライブのことだったのかあああああ
こいつタレントの給料下げるなんて絶対あってはならないとか言って信者に持て囃されてたけど自分は弱者に対してこういう態度なの本当こすい人間だよな
@@ばるる-z3b
餓鬼4444
大手だからしっかりしてると思ってたのにこんな酷いとは…
有償にしろ無償にしろ10回以上リテイクさせるって、ディレクターが無能ですって自己紹介してるようなもの。
実質的なアイドル商売やってる所がマトモなわけないだろ。現実見た方がいいよ、ほんとに
今回は謝れてえらいじゃ済まなさそう
おかねはらわずにただばたらきさせちゃったけど
あやまれてえらい！
んな訳あるか
まぁある意味えらい事にはなってますがねw
さすがにやばすぎ クリエイターを舐め腐ってる
威力業務妨害にならないのゆるすぎる
Vtuberは大至急法律で規制すべきやね。
ヤゴーどうすんの??
カバーって悪徳企業なんか?
このうち2回は制作完了後にも関わらず、Vの中の人が修正を希望しているからと言って無償で作り直しさせたと。ありえない。
中の人はなんて言い訳するんだろな
中の人の修正希望と無償でやらせたは責任の有無が別だから中の人が責任を感じたとしても責任はカバー自体にしかないから会社がしっかりして欲しい
中の人が修正指示出したかもしれないけど、無償でやらせたのはカバーのスタッフ側じゃないかな
会社が依頼 > クリエイター > 会社 > 中の人チェック > 会社 > クリエイター > 会社が支払い管理
多分これだから中の人はそんな責められる事はない
ただVの会社が裏でクリエイターしごいてたのはチラついて100％楽しい気分では見れなくなったなっていう
クリエイター軽視の企業は、クリエイターが一番取引を避けたい会社です。
未払いじゃなくて踏み倒そうとしたけど
公正取引委員会に指摘されて渋々代金を支払ったんでしょ？
未払いじゃなくて不払いだよなどう考えても
この不祥事に関する声明をXに載せずに自社HPに載せてる有様だしな
まぁそう捉えられてもしょうがないよな
うわまじか…
ちょっと失望しちゃったかも(上から目線でごめんなさい)
俺のスパチャは確かにVtuber宛だけど、それを支える裏方さんたちにもちゃんと還元してくれよ
オトコすぎる…かっけぇ
あるべき姿。
分かる。推しと推しを支えてくれてる人達にこれからの活動の足しにして欲しいって気持ちで投げてる。
期待するだけ無駄そうに思える
coverの株は買ってるの？
まずはそこからでしょ
ホロの会社こんな悪どいことしてたのか
桐生ココ事件の時の責任押し付け合ったけど、今回のこれといい完全に893だな
湊あくあもなんか怪しいよな、今までちゃんとした会社アピールしてきたけどコレで一気に不信感が的外れではなくなってきた
Aちゃんも辞めたしENもビザどうこうで荒れてるしグッチャグチャだな
株主とか怒り狂ってるでしょこれ
モノづくり業界では昔からよくある話でよく聞く話
特に各種クリエイターは近年発表の場が増えたから次の人が後ろに列成して控えてる業界だろうし「次のための損」は金銭要求出来ないでしょうね
外はやりがい搾取と簡単に言うがモノづくり業界なんて個人だろうが企業だろうが選ばれて使われる側の弱者
唯一無二や超一流でもなければ仕事受けるだけの余力が無くて仕事断ったら同業他社がすっと座って自分の椅子が無くなる業界よ
イメージが大事な産業なのにね…
マジかよカバー
信用なくすだろ。そんなのしてたら
法務担う部署あるはずだからちゃんとしてくれ
任天堂法務部の対義語、カバー株式会社法務部でいいじゃん
そいつらもグルだろw
vtuber制作大手じゃなくてちゃんとホロライブ運営って書かないと他のvtuberが可哀想だろ、ホロが悪いんだから
カバーって言ってるやん
@@Getabako22 カバーの文字を ホロライブ とかけってこと
まあ連帯責任ってことで
@@ばるる-z3bでもカバー株式会社なんだからカバーでいいやん😂😂😂
@@ばるる-z3b 普通会社名で書くやろ
カバーでこんな事あったのは、残念だな きたない裏の部分が見えたかんじだな
谷郷さんのことをアンチ並みに悪く言いたいわけじゃないけど、何であんなにもてはやされているんだろうね
しっかり社員さんの管理してほしい
箱推しで、将来の夢であるホロライバーさんたちのことももっと考えてほしい
ちょい残念だった
ファンだからこそ悲しい気持ちになりました
今年ホロは何か問題というか色んな出来事が多すぎます…
クオリティ高い3Dモデルにはこれだけやり直しが入ってたんか
クリエーターに敬意を払うためにもやり直しは有償でやる風潮が広まって欲しい
クリエイターを見下している会社がVTuberを作ってるっていう
働いてる人にはちゃんと金は払えや
あれだけ儲けているのに下請けいじめとか悪質だね
1年7ヶ月も未納だった…これではやってられんってなるわな
これはいけない。
ホロライブ大好きだけど、フリーランス経験もある元アニメーター、ゲームグラフィッカーとして看過する事はできません。
グラフィッカーなんて言葉があるのかと思って調べたら和製英語か。
ホロライブの配信者も闇が深そうだなぁ。枕してそうだなぁ
@@liyuu1202 まだ人気のないころはしてた可能性もあるだろうけど、今は結構人気もあるし、どうなんだろうね
@@liyuu1202 枕はないとは思うが、実際に白狐の人は
スパチャ禁止のゲームのあと必ず雑談枠を立てて、明らかに高額スパチャをもらっていることがあり
これが本人の判断ではなく会社側からの命令の可能性もある、ということ
これが本当で、今回のカバー会社側の命令で、ホロライブプロダクション自体も指示に従ったという形かもしれないってだけ。
あくまでも憶測だから肯定も否定もできないが、この件はホロライブのタレントさんや関係者はほぼ関係ないから
法的機関とカバー株式会社がどのように対処していくのか見届けよう
@@liyuu1202 にじさんじの配信者が案系先との接待の話とかはしてるね
ホロメンは稼いで華やかだけど裏はこんな感じなんだな.... 指示にないリテイク出したなら報酬払ってあげなよ稼いでるんだから
周りに見えてる人が稼ぐのすら可愛い子業界に引き込んで枕させる罠かもしれんぞ
@@kuragekaze
アイコンｷｼｮ
ゴホン、なぜ運営じゃなくてタレントにヘイトを向けるの？
ベンチャーから急成長した会社であると、企業法務などがまだ未熟なため、法律違反行為が平然とされたのでしょう。コーポレートガバナンスがどのようにこれから対策されていくのか、これで株価は下がるでしょうが、生き残れるかどうかが変わってくるでしょうね。規模が大きくなれば統治機構の整備も必要、という事はとても重要なことです。
ファンだけど流石に悲しい
経理処理忘れてってどんな内部統制しとんねんw
これは本当に許されることではないと思う。
そうやってクリエイターの善意を悪用してるんだなって。
ビジネスにおいて最も重要なのは信用ですよ…
お金も人間関係も信用のうえで成り立ってるからな
こんな事してるなんて、なんか冷めたわ
このパターンはいろいろな業界に当てはまると思う。
でも今回起きたのはV業界でじゃん
起きたっていうか情報が確定した、だな
@@Rafflesia_third
氷山の一角
下請けへの未払いとか契約にない発注とかは残念ながら割とあることなんだけど公取委に勧告されるレベルのはそうそうない
無償やり直しって普通だと思ってたけどやっぱ無いよな。クライアントの希望に添えなかった自分の実力不足だ….っていう考えにいつのまにかなってた
普通はボツになっても時間使わせた分の金払わせるし、依頼者も納得しない時は無償でやり直しでなくて金払って取引の中止だからな。
同じ仕事してる人と連絡取り合って法律改正や賃上げとかに動いた方がいいよ。実現できるかは置いといて。
こういう業界はフリーランスだと中々企業相手に強く出れないからしょうがない
リテイク拒否したら成果物未納扱いで報酬支払拒否とかブラックリスト入りで業界から干そうとするとか露骨に匂わせるところもあるし
カバーじゃないだろうと思ってみたらカバーだったw
従業員けっこう増やしてたはずだけどコンプラ方面には回してなかったか。
日本のあらゆる高品質なコンテンツは、製作者の弛まぬサービス精神で成り立っている😢
AAA業界は欧米でも当てはまるが？クランチって｡ラスアス2もサイパンもブラック企業で成り立った名作｡
これからどうなっちゃうのーー！？
白上フブキがすきやねん！！
「変更」を「やり直し」と表現するのは、修正するべきだと思われます
修正されないだろうなあ
やり直し名目なら永遠にタダ働きさせられるもの
下請の絵描きドカタが調子乗ってんじゃねぇぞぐらいにしか思ってないんだろうな
酷い話だよ
あの人が言っていた正義がないとはこの事なのかしら…
可能性高いっすね
やめた負け犬の話するのやめてね
あの人ってどなたですか？
@@あーーーーーい
これからさらに黒い話出てもおかしくないし早々に辞める選択をしたのは逆に賢いんじゃないか？
あ、くあ
フリーランス保護法が改正されたから余計だろうね
サブカルITはそういうのが多かったし、カバーはさほど見てないけど上場した以上内輪では済まないこともでてくる
ここだけじゃなくて個人的な感情も入れてだけどこういうのがあるからどうしても事務所勢は苦手なんだよね
どうしてもこういうのがちらつくというか
コラボ弁当とかの炎上?もそうだけど、株主総会をファンミーティングとか笑えるのは最初ぐらいで経営やコンプライアンスは全くもって別問題なんだよな
豚のことは仮に舐めてても世間や株主はしっかり反応するんだよね
もしかしてホロ終わり？
フジテレビがらでん氏を取り上げなかった理由コレじゃね？
coverってホロライブ？
そうだよ
僕もここで知ってビックリですわ 業界トップぐらいのところがコレだもん
ホロライブのイラストレーターが暴露してましたけどLive2D界隈では下請けの無償業務なんか日常茶飯事らしいです
カバーだけに限らず業界全体で下請けいじめが横行しているというのが実状
今回の勧告でイラストレーターがもっと強くものを言えるようになるといいんだけどね
@@speva1523
結局は個人事業主だから、反抗するのだいぶキツいよ。
うわぁ…これ聞くとマジでいい加減下請けいじめを規制ないし厳罰化する法律作った方がいいんじゃねぇか？と思えてくるな…(呆れ)
23社で243回、1社あたり10回ちょい。この1回あたりのやり直しがどれだけエグいものだったかで印象が全然違うが…。
大抵こういう場合の回数って調査して認められた物だけだから243回って氷山の一角だと思うよ
実際の数はもっと多いんだと思う。
1社というかこの場合大体は個人事業主（イラストレーター個人）だろうけど
2年近く支払いを遅らせてるみたいだし下請けの人権はないに等しい気配はある
@@speva1523
おそらくイラストレーター側は費用の請求はしてるだろうから故意に無視したか遅らせたんだろうね
普通に考えてカバーからの依頼ならそれなりの金額だろうからイラストレーター側が請求して無い事は
ないだろうから。
メーカー側は言語道断ですが、そもそもなぜクリエイター側は、度を超えた回数の無償修正を許容するのでしょうか？
それ自体が悪しき風習の一助になっている気がします。
報道だと「遅くとも」2年支払いが滞ってたって言われてるし氷山の一角やろなぁ
リスナーだけでは飽き足らずクリエイターにも搾取するなんてね…。完全に天狗になっちゃってる。
急成長しすぎて色々な歪みが出来ていてそれらが原因で大事になる前に優秀な人材がポロポロ辞めていってるように思えてならない
ポロライブ
文字通りのやりがい搾取で酷いなぁ
てか「いじめ」というより、真っ黒な「犯罪」でしょ？
法令違反や傷害罪等をマイルドに体良くいう表現だよ
『いじめ』
パラソーシャル心理、人間的親しみを事業のポイントとする企業にこういう不祥事はやばい…
カバーがそんなことやってたのが残念や
日本の上場企業の実態がコレです 新浪さん、賃上げなんか進むわけ無いでしょ
この業界探せばまだまだ出てきそうだなこういうの
泡沫のちっさいところかとおもったらホロライブだもんな；業界２位ぐらいじゃないのこれ
これは週明け株価爆下がりだわ
見そこなったぞカバー
業界をひっぱるはずの大手がこれなのは悲しいな
今、COVERのVタレントさんたちは本当に頑張っているし、クリエイターさんたちも彼らの想いに応えて仕事をしているから、下請けいじめで両者の関係が悪化したらCOVERはどちらからも嫌われますよ！？
二度とこんなことは起こらないでほしいです…
あくたんはこれみたいなCOVERの闇を知ってて、こんなところで自分の夢を追い続けるのは嫌だと思って卒業したのかな？😢
ホロ箱推しだからこういう根本に関わる大問題はかなりショック
このモデルも、もしかして…とか思ってしまうのが辛いね
根本の問題はそういう変な趣味をもつ変なオタクだろ
@@user-cf8rv2qe1t
箱推し否定派ってこと？
@@ゑぬゑす 頭悪そう とりあえずお前の親を泣かせてること謝ってこいよ
@@ゑぬゑす 頭悪そう とりあえずお前の親を泣かせてること謝ってこいよ
いちホロリスとして言うけど、今回の件ばかりは許せない
クリエイターさんがいて成り立つ業界なのにぞんざいな扱いをするのはクリエイターさんを舐めてるとしか言えない
上場までしたのにこの様で株主にどう面を向けるつもりなのか…
これだけ世間の目が厳しいからしばらくの間は反省してほしい
暴露スレであったやつだね。信者から叩かれまくってたけど、結局本当だったんだ……。てことは、ライバーのことも信憑性出てくるね。
急成長した企業としてコンプラは早急に整備してほしいものです。やり直しを依頼したホロメン名が暴露されていたらその人の活動も終わってたかもしれないし、会社のほうでしっかりしてほしい。というかこれだけ大企業になっても社員雇わずに個人クリエイターに丸投げしてるのね。。
これはみけねこも怒るわ。しばらくプライムには行けないな。
前のゲーム権利侵害といい、クリエイター軽視しすぎや
もう会社内で風化してんのかよ
マジで頼むわ。金ならあるだろ
あれだけ投げ銭で儲けてんのにひでえな
何割かはカバーにも入ってるはずなのにな
大衆は柳井を散々叩いたんだから、風当たりはかなり厳しいと予想される
総会でタレント報酬が高いとの問いにタレントあってこそって言ってたろ
そのタレントだってクリエイターになり得るんだからもっとクリエイターを大切にしてくれ
上場企業がこういうことやってたら一生格差なんてなくならないよ
今回の事件を朝こよで取り上げてくれたらさすがに神回だよな
上場すると売り上げ出さないといけなくなるから、正直闇は増える
「ウチの仕事で名前が売れるのが最大の報酬だろがよ」
国の仕事とか言われて安く作らされるやつ
設立当初に不祥事ラッシュがあって今は大丈夫だったのに、
史上最大の不祥事やんけ。
数年間何学んできたの？？？
カバー、まだこんな事やってんのかよ思ったわ（笑）初期の頃は大学のサークルみたいな会社だったから結構色々と適当で、いろんな不祥事があったりしたが・・・もういい加減まともになったかなって思ってた矢先にこれだからな・・・・単純に労働関係の法令などコンプラ関係の教育や研修が行き届いていないんかな？大昔はオーディションの合格通知の連絡を応募者に連絡するの忘れてたってことがあったみたいだが、ギャラの支払い忘れはアウトだろ。以前、スバルのノートで本社組の寄せ書きの内容がカオスだったことから労働環境あまりよろしくないのでは・・・・コンサルちゃんと入れてる？ＹＡＧＯＯよケジメ案件ですよ！
タレントだってリスナーとの信頼関係で活動してんのに、裏方がやらかしちゃアカンでしょ
えぇぇ、嘘やろ。
これはいけん。Vの大きなグループの会社なんだから尚更
クリエイターがいないと自分達の仕事が成り立たないの、忘れてないか？
これが大手とか恥ずかしくないのか？
うわぁ、陰湿すぎ😱
忘れたとか嘘だろ🤥
コメント消してプロパガンダしてるしこの会社の印象は良くない
衝撃で吹き飛びそうなくらいヤバいことしてて笑えない。こんな典型的な下請法違反を上場した会社がやっちゃうの？？人をなんだと思ってるの？
お役所と民間が取り引きする官製談合はまずいけど、民間同士での取り引きなら「最低この額じゃないとどの下請け会社も引き受けません」みたいな下限を設定する談合なら別にあってもいいと思うんだよね。
現状下限がないからどんどん下請けに回る金が少なくなるし、発注側が下請けに対してデカい態度になる。
つかそれがストライキと労働組合
初心忘るべからず
有名になった企業が下請に対し威圧的な態度を示すようでは、下請企業に圧を掛けて安価で商品を納入させる他の大企業と大差ないかも。
公正取引委員会に勧告されるのは流石にヤバい
つい昨年新しいビルに社屋移転したばかりだけど、その金は…？
下請けに未払いの報酬で不当に稼いだ巨万の富
@@liaria7216公取が入るまで不払いだったから、不払いの報酬の方が正しいかもね
クリエイターの扱いが悪いのって昔からだよな。漫画家だってネチネチ言われてたって聞くもん。人の作品で威張ってるのはダサい。ホロのファンだったけどさすがにひくわ
上場したんだからクリエイターくらい雇えよ。未だにフリーランス使ってセコセコしてっから足元すくわれるんだよ。あーーーーまた株価下がるウウウ
モデルとかイラストにそれなりに依存してるコンテンツのくせにクリエイター蔑ろにしてるのまじで終わっとるやろ
事業急速拡大による抜け漏れとか言い訳にもなってない
クリエイターはもちろん、農家や工場関係者など生産者への感謝は絶対に忘れてはならない
１年７か月支払いされなかった
クリエイターが生活できるのか
心配ではある。仕事はホロ案件
だけじゃないんだろうけどさ。