【日清戦争】干渉する方も大変だった!?フランスはやる気なし、イギリスは拒否。そんな中、ヴィルヘルム2世の一言が歴史を変えた

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  • เผยแพร่เมื่อ 12 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 96

  • @rekishinomonogatari
    @rekishinomonogatari  27 วันที่ผ่านมา +13

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  • @闇おぢさん
    @闇おぢさん 27 วันที่ผ่านมา +153

    ヴィルヘルム2世という、大きな決定がことごとく裏目に出る天才😅

    • @buke.no.showya
      @buke.no.showya 27 วันที่ผ่านมา

      ビスマルクを排除したツケは大きかった

    • @ああ-w2h1s
      @ああ-w2h1s 26 วันที่ผ่านมา +44

      ある意味ドイツを貶めた天災…

    • @Xdt-r1o
      @Xdt-r1o 24 วันที่ผ่านมา +10

      それは結果論で、三国干渉への参加自体は上策でしょ

    • @グフ次郎
      @グフ次郎 22 วันที่ผ่านมา +14

      こいつ何時もろくなことしないんだよな…

    • @フレッチャー-g2q
      @フレッチャー-g2q 21 วันที่ผ่านมา +9

      まるで私ですね。
      行ったことが悉く裏目に出るなんて。しかも、色んな意味でシミュレーションして考えられ得るリスクなんかもよく考えてから行ってるのに、全て裏目に出てしまったり、最悪だと思ってたやり方が状況によって「何でそのやり方をやらなかったんだ」ってなりますからね。説明しても納得されませんでしたが。
      まるで、トラブルや災難の方が私自身以上に成長してしまってるというか、トラブルや災いが自分を超える成長力でもあるんじゃないかと思いたくなるところですよ。

  • @青木泰樹-t6u
    @青木泰樹-t6u 27 วันที่ผ่านมา +91

    ドイツは日本に対する黄禍論が激しかったからな。

    • @nichirowar
      @nichirowar 26 วันที่ผ่านมา +34

      激しいというか、黄禍論の始まりの地だよね確か

  • @シチー-c3t
    @シチー-c3t 27 วันที่ผ่านมา +58

    日清戦争に先立つこと17年前。露土戦争 (1877年-1878年)においてロシア帝国は、オスマントルコに圧勝した
    にもかかわらず講和の段階になってから、ロシアの拡大を懸念する欧州各国(特に英独墺)が外交的に介入した
    その結果、ベルリン会議によりロシアは獲得した領土を大幅に返還するよう強いられてしまう
    ロシアの世論は無念やるかたなく、皇帝アレクサンドル二世への激しい不満が渦巻いた。ちなみに皇帝は、戦後3年で暗殺されている
    「出る杭が打たれた」三国干渉の先例は、ほかならぬロシア帝国が洗礼済みだったわけだ
    江戸の敵を長崎で討つというが、あるいはロシアは日本に同じことを、やり返したのかもしれない…?

    • @xapaga1
      @xapaga1 25 วันที่ผ่านมา

      話は逸れるが、パールハーバーのかたきを長崎で討たれた昭和ニッポン。サイパンでも沖縄でも硫黄島でも広島でもなく、長崎とソ連参戦で詰んだ。

  • @nichirowar
    @nichirowar 26 วันที่ผ่านมา +63

    イタリアがこの時めちゃ日本に好意的だったのは意外よな

    • @TheVictolaien
      @TheVictolaien 26 วันที่ผ่านมา +20

      それこそ、フランスとチュニジアで揉めてたから、イタリアからも同感だったんじゃないの?

    • @北村顕一
      @北村顕一 20 วันที่ผ่านมา +7

      あと、イタリアは対仏対墺でイギリスとは友好姿勢だった。この点からも三国干渉でイギリスを切ったドイツ達の判断が間違いだったとわかる。
      日露戦争の時にイタリア製の日進春日の調達がすんなり進んだのも、イタリア海軍がイギリスと協力関係にあったからだしね。ガリバルディ級の主砲はアームストロングのライセンス

  • @フラヴィウスユリアヌス
    @フラヴィウスユリアヌス 26 วันที่ผ่านมา +15

    4:46 全然賛成という言葉には瞬時に違和感を感じたけど、調べてみると少なくとも当時の日本では不自然なく使われていた表現みたいですね。
    勉強になりました。

    • @三さん-h5r
      @三さん-h5r 25 วันที่ผ่านมา +8

      全然のあとで否定語を持ってくるのは、たしか夏目漱石が始めた用法とか言われていて、明治40年くらいから散見されるみたいですね。

  • @ケンケン-g8g
    @ケンケン-g8g 27 วันที่ผ่านมา +42

    いやぁー、今まで抱いていた三国干渉のイメージと違い、裏事情が存在しており、一枚岩の結束で三国干渉が決定(ロシアの主導的立場は動かないとしても)された訳ではない事がヨク分かりました😮イギリスのどちらかというと日本への親和的立場(合理的判断は存在するが)はそれとして、ドイツの何となくの判断がカギでしたかぁ…欧州は遠交近攻が渦巻く、この当時から「複雑怪奇」ですねー😅

  • @momochau2002
    @momochau2002 26 วันที่ผ่านมา +6

    いやー!毎回よく調べているわ!めちゃくちゃ勉強になる!最高!

  • @yuten1992
    @yuten1992 27 วันที่ผ่านมา +42

    合理主義のもと国家運営をしていたかと思ったら、そうでもなかったと……ヴィルヘルム2世だからね。基本、思いつきでやり過ぎる人だよ。

    • @話ズ
      @話ズ 26 วันที่ผ่านมา +16

      @yuten1992
      まあ、ドイツの立場は正直苦しい…東も西も大国に陸続きで挟まれてるし、英仏と違って殖民地も少ないし、かと言って野望を捨てるほど小さい国でもなく、力のたぎる新興国だからな…官僚たちもまとまり切れずに皇帝を制御できなくなるのも無理も無い

    • @xapaga1
      @xapaga1 25 วันที่ผ่านมา +7

      @@話ズ
       獨逸という存在そもものが詰んでた。「獨り逸脱する」とはよく言ったもんだ。

    • @フォード-i1w
      @フォード-i1w 14 วันที่ผ่านมา +3

      @@話ズ ドイツは知的体系の土台が「観念論」が中心で現状と理念がずれてたら合ってない現状の方が悪いって突き進むエゴイスト気質の国なので…
      主観的な理論と前近代的な社会体制が二人三脚して強引に諸侯統一&近代化してきた国なのもあるけど軍も現場の指揮官の「思い付き」「采配」で動いて周囲かき乱して勝利する「戦術」特化の軍隊だし、この主君にしてこの軍ありなところもある(なお戦術に伴う周囲の信用低下等の「戦略面」は度外視 無差別潜水艦作戦とか)

    • @Y.H-g9g
      @Y.H-g9g วันที่ผ่านมา

      ドイツのバランス外交を一手に引き受けてたビスマルクが三国干渉の5年くらい前に失脚してるのが痛い、彼がいたらイギリスと関係が拗れるこの政策は阻止していたかもしれない

  • @天草-r3o
    @天草-r3o 26 วันที่ผ่านมา +26

    結論:ヴィルヘルム2世がほぼ悪いじゃないか。

    • @NaotoKawamata
      @NaotoKawamata 26 วันที่ผ่านมา

      こんなクソ野郎と日独同盟結んで大敗北、ほんと最悪やね。日英同盟はすばらしかった

    • @室井修-k1r
      @室井修-k1r 10 วันที่ผ่านมา +3

      ロシアは日露戦争で、ドイツは第一次大戦で、フランスはベトナム進駐で復讐してるよね。

  • @戯言-g8o
    @戯言-g8o 26 วันที่ผ่านมา +32

    石破総理がブレブレな発言をしてるのを見てると当時のドイツもその場のノリで話してた可能性あるよなあ。

    • @nichirowar
      @nichirowar 24 วันที่ผ่านมา +6

      @@戯言-g8o ヴィルヘルム2世がそういう人だったからな…

    • @フレッチャー-g2q
      @フレッチャー-g2q 15 วันที่ผ่านมา +2

      モロッコ事件とか最たる例じゃないかと思います。

  • @HongKongTiger
    @HongKongTiger 27 วันที่ผ่านมา +6

    ありがとうございます!

    • @rekishinomonogatari
      @rekishinomonogatari  27 วันที่ผ่านมา +1

      ありがとうございます!ありがとうございます!ありがとうございます!🙇‍♂️🙇‍♂️🙇‍♂️
      今後ともよろしくお願い申し上げます🙇‍♂️🙇‍♂️🙇‍♂️🙇‍♂️

  • @beyondtomorrowS
    @beyondtomorrowS 27 วันที่ผ่านมา +21

    年号や太古の文化とかより、こういう内容が本当に学校で学ぶべき内容ですね。毎回素晴らしい動画をありがとうございます。

    • @あうら-g2j
      @あうら-g2j 26 วันที่ผ่านมา +4

      年号とか当時の文化って、本来は「時系列に沿って当時の人々の思惑を理解するために必要な前提知識」にすぎないものなんですよね……前提知識を教えるだけで精一杯になってしまっている。東大入試とかだときちんと「それらの前提知識を用いて論じよ」みたいなのが出てくるんですけれど。

  • @user-di3ge4cn1j
    @user-di3ge4cn1j 25 วันที่ผ่านมา +7

    このヴィルヘルム二世ですら穏健派とかいう当時のドイツ帝国

  • @ヤマスケ-q5x
    @ヤマスケ-q5x 25 วันที่ผ่านมา +1

    もっと歴史の幅を広げてほしい!
    見てみたい😊

  • @山田太郎-q4o9j
    @山田太郎-q4o9j 27 วันที่ผ่านมา +10

    ベルリンの腐れ外道が!
    とか言いたくなってしまう

  • @Redprussia0727
    @Redprussia0727 24 วันที่ผ่านมา +7

    ドイツのせいで日露戦争が起こったということか

  • @hitoisotope634
    @hitoisotope634 27 วันที่ผ่านมา +23

    ヴィルヘルム2世は、いとこのニコライ2世になんとなく同調しただけだと思うw

    • @xapaga1
      @xapaga1 25 วันที่ผ่านมา +5

      あぁそれよくある誤解ね。獨皇帝ヴィルヘルム二世と露皇帝ニコライ二世は従兄弟(いとこ)じゃなくて、三従兄弟(みついとこ)=いとこのいとこのいとこ=はとこのいとこ=だよ。なお、当時の英国王ジョージ五世(現国王の曽祖父)はヴィルヘルム二世と従兄弟(いとこ)同士だったし、ニコライ二世とも従兄弟(いとこ)同士だった。ヴィルヘルムとニコライは互いに「ヴィリー、ニッキー」と呼び合って、なんと英語(互いの共通言語)で文通していたので、「獨皇帝と露皇帝が従兄弟(いとこ)同士」なんていうガセネタが流布されてしまう。

    • @北村顕一
      @北村顕一 20 วันที่ผ่านมา

      その「いとこ」のニコライをハメて日露戦争起こさせる方向へ誘導した外道がヴィルヘルムだよ。まあ、唆された方が悪いんだが。

  • @コカコーラの神
    @コカコーラの神 26 วันที่ผ่านมา +7

    「三国干渉は断ればいいのに・・・」が存在しなかったかもしれないのか・・・

  • @hirokimorita9153
    @hirokimorita9153 27 วันที่ผ่านมา +16

    それぞれの国は、自国のことで手一杯なのだ。
    決して、日本が弱腰だったとか、日本が圧力に屈したわけではない。
    間違った平和教育、歪められた戦後の歴史教育によって、日本国民は自身と愛国心と強さを失った。
    自分で情報を集め、勉強せねばならん。

  • @霧雨魔理沙-q5p
    @霧雨魔理沙-q5p 26 วันที่ผ่านมา +9

    流石ヴィルヘルム2世だな

  • @相澤まふゆ
    @相澤まふゆ 27 วันที่ผ่านมา +35

    ウィルヘルム2世はそんな複雑にものごと考えてないと思う

    • @kazuselen
      @kazuselen 25 วันที่ผ่านมา +7

      君が思ってるほどにはヴィルヘルム2世バカじゃないぞ

    • @フレッチャー-g2q
      @フレッチャー-g2q 25 วันที่ผ่านมา +6

      フリードリヒ三世が病死せずに存命だったら、ドイツの運命も違ってたと思う。
      逆に当時のヴィルヘルム2世にとっては帝政ドイツを背負うのに荷が重すぎた。

    • @Burborn7
      @Burborn7 24 วันที่ผ่านมา

      @@kazuselenヴィリーはドイツを植民地競争の覇者にするために動いていたからね。唯一の失策は英仏が手を組める状況を作ってしまったこと。

  • @t.hayama
    @t.hayama 19 วันที่ผ่านมา +2

    当時強国は英露独仏米の5国しかないのだから、露の他2国で連合する必要(アレクセイ大公)なのだろうと思いました。5:38「武力を用いることでしか対抗できないような…を深刻に損なうものでない。」干渉を行う上は、日本が認めなかった場合の武力行使の用意あるのは当然と解る文言。まず干渉に加わらない英国に話を通しておき、他の3国で軍事力を背景に干渉、講和条約関係者の米国はハブ。独は露に恩を売ったと思いました、当時極東の小国日本に怨まれても大したことない。
    4:20ロバノフ「他の列強に先んじて日本に対して敵対的な行動を取らないように自制することが必要」ロシア政府は小国となめて自制せず敵対的な態度取りがちだったのだろうと思いました。どんな国に対しても主敵とならないように、他国の先頭になって怨みを買うことを避けるべきというのは知恵に思いました。例えば、中国人はアヘン戦争後、反英をスローガンしてましたが、ソ連軍の侵攻受けると抗ソ、満州事変(1931.9)で抗日、ソ連軍は勝っていましたがあっさり撤兵(1929.12、但し広東など後背地で中共蜂起支援)、終戦直後に米軍進駐和平で反米、日本の指導者にロバノフのような考え方あったのでしょうか。現在の侵略されてないのに反日する中国は拡張主義欲求によるものなのでとても危なく思います。

  • @conspiracy_shine
    @conspiracy_shine 26 วันที่ผ่านมา +5

    ちゃんと論文読んでるのいいね

  • @廣石恒生
    @廣石恒生 14 วันที่ผ่านมา +2

    「小笠原諸島」は何故、日本の領土なのか❓️を取り上げていただけないでしょうか❓️

  • @y.hikino
    @y.hikino 26 วันที่ผ่านมา +7

    動画内の説明ではフランスがドイツに追随せざるを得ない理由が私にはいまいち理解できなかったのですが・・・。

    • @ジェニファー-u3k
      @ジェニファー-u3k 25 วันที่ผ่านมา +2

      憶測ですが、当時のフランスは普仏戦争の影響で対独意識が強かった上、そのドイツを挟み込む為にロシアと組んだので、ドイツがロシアに良い顔をする事で独露関係を改善しこの包囲網を解かそうとするならばフランスもロシアに良い顔をする事でそれを防ぐ必要があったのではないでしょうか。

    • @y.hikino
      @y.hikino 25 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@ジェニファー-u3kさん
      ありがとうございます。
      ドイツがロシアを刺激して、ロシアが干渉に積極的になったのをみて、フランスはフランス抜きでの「二国干渉」もあり得ると判断して、態度を変えたというところでしょうかね(ロシアにその気があったかはともかく)。

  • @清水ひろゆき-s6u
    @清水ひろゆき-s6u 18 วันที่ผ่านมา +2

    なるほど…やっぱりドイツと組むと負けるのね。
    ドイツさんあの時はありがとう!ロシアと組んでくださって。

  • @偉大なる大英帝国
    @偉大なる大英帝国 26 วันที่ผ่านมา +6

    悪いのは全部ヴィリー、俺は悪くない

    • @ポケモン博士-j9x
      @ポケモン博士-j9x 26 วันที่ผ่านมา +3

      貴方はさっさと中東問題解決に動いているもろて・・・

  • @砂漠の狐-b3v
    @砂漠の狐-b3v 20 วันที่ผ่านมา +1

    私見ですが昔の三国干渉に関するの書籍を見ると、ヴィルヘルムのヴの字も出てこないくらい不思議なくらいにほぼスルーされていた様に思えますが、あくまで勝手な憶測であり多分に違うとは思いますが、その筋の専門家達も外交があり得ないレベルでド下手なヴィルヘルムは論じるにも値しない、それどころか口にするのも物凄くイヤな存在で論外の更に外だったのでは無かろうか?w😅

  • @Kei-zh9fh
    @Kei-zh9fh 27 วันที่ผ่านมา +4

    コメ欄のヴィルヘルム2世さんの扱いw

    • @あわあわわわ-j4g
      @あわあわわわ-j4g 26 วันที่ผ่านมา +7

      まあどうしても有能なビスマルクと比較されるよね

    • @北村顕一
      @北村顕一 20 วันที่ผ่านมา +2

      というか、有能なビスマルクをクビにしちゃったからなぁ(まあ、ビスマルクはビスマルクで実は内政では労働組合弾圧とか、クビになって当然の暴走してたんだけど)

  • @松田デミ夫-h4e
    @松田デミ夫-h4e 27 วันที่ผ่านมา +12

    無駄なのはよく理解しているが、三国干渉がなかった場合のIF史を知りたい。

    • @闇おぢさん
      @闇おぢさん 27 วันที่ผ่านมา

      日本での対露脅威論が盛り上がらず、ロシアに不意を突かれて…
      なんてこともあったかもしれませんね😰

    • @New-yukkuriIFch
      @New-yukkuriIFch 25 วันที่ผ่านมา +5

      遼東半島を巡って日露戦争が起きそうだから案外史実と変わらなかったりして

    • @kurara_10song
      @kurara_10song 25 วันที่ผ่านมา +2

      遼東半島上げてロシアとのパイプがあれば、第二次世界大戦の時に連合国に日本が居たりしてと思った。
      共産化してるから関係続いてるかどうかは知らんが

  • @recordam
    @recordam 25 วันที่ผ่านมา +3

    要は独皇帝「あっそ。ブリカス降りんの?んじゃ俺乗るわ^^v」てな感じだったとw

  • @松井秀喜-h6j
    @松井秀喜-h6j 26 วันที่ผ่านมา +7

    失礼の無い範囲で言うならば、ヴィルヘルム2世は現代で言われるところの境界知能の人だったことが強く疑われる

    • @世界の創造主-n7p
      @世界の創造主-n7p 26 วันที่ผ่านมา +7

      失礼でしかないだろ😂

    • @user-tq8jx3uv9t
      @user-tq8jx3uv9t 26 วันที่ผ่านมา +5

      大正天皇みたいに確か生まれつき病弱だったか障害あった
      しかも強くなれって両親にスパルタ教育されまくって障害なのも嫌がられてたしね…
      日本人見下しまくってたしめちゃくちゃな事やってるけど個人的にはこの人不憫で好きよ

    • @ひえーーーーー
      @ひえーーーーー 26 วันที่ผ่านมา

      安易に境界知能って言葉を使う人嫌いだわ
      ホリエモン然りただの馬鹿くらいの感覚で使ってるよな

    • @kazuselen
      @kazuselen 25 วันที่ผ่านมา +4

      それはない
      ヴィルヘルム2世は君らの思ってるほどバカではない

    • @謙虚な論破初心者
      @謙虚な論破初心者 25 วันที่ผ่านมา

      知能指数の問題というより、アスペとかADHDとかそっち系の問題。
      ヴィクトリア女王自体がかなりアスペっぽいからな。
      アルバートの賢さが出たのがエドワード七世で、
      ヴィクトリアのアスペ気質が出たのがヴィルヘルム2世だったんだろう。

  • @helloharuo
    @helloharuo 27 วันที่ผ่านมา

    ギャオ

  • @ぴーまん-j2p
    @ぴーまん-j2p 26 วันที่ผ่านมา +4

    ヴィルヘルム2世って、自意識過剰でしょ?
    他所のヨーロッパ諸國が後ろ向きだから、俺が変えてやるっていう・・・

    • @kazuselen
      @kazuselen 25 วันที่ผ่านมา +2

      ヴィルヘルム2世は君が思ってるほどはバカではないよ

  • @misemasukinkin5139
    @misemasukinkin5139 25 วันที่ผ่านมา +3

    対日(たいひ) ×
    極東通(きょくとうどおり) ×
    うp前に一度確認で聞いたほうがいいね。
    最近多いわボカロ使いっぱなしの動画。

  • @btsn142
    @btsn142 26 วันที่ผ่านมา +2

    ありがとうございます!

    • @rekishinomonogatari
      @rekishinomonogatari  26 วันที่ผ่านมา

      ありがとうございます!ありがとうございます!ありがとうございます!!!
      今後ともよろしくお願い申し上げます🙇‍♂️🙇🙇

  • @denke-nq4gc
    @denke-nq4gc 11 วันที่ผ่านมา +1

    ありがとうございます!

    • @rekishinomonogatari
      @rekishinomonogatari  11 วันที่ผ่านมา

      ありがとうございます!ありがとうございます!ありがとうございます!!
      今後ともよろしくお願い申し上げます!!!