Трещины в кармане деки. Причины и что делать.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- Видео о самом частом, можно сказать хроническом, заболевании гитар.
Делая заказы на www.strunki.ru промо кодом гитарные истории
вы получаете скидку и поддерживаете канал на дальнейшее улучшение контента.
#гитары. #гитарныеистории
вспоминаем курс сопромата, рычаг играет роль
Сильней всего на карман давит цена гитары ....😁
Спасибо Дима за такой важный , и интересный экскурс !
Поддержу других комментаторов :) даешь обзор на Hamer Californian USA :)
Я даже донатил на стриме, чтобы вопрос про обзор на Хаммеры Димон точно увидел. :)
Про Hamer Diablo тоже хочется увидеть видос, да и вообще про эту фирму узнать побольше.
Поддерживаю про hamer. Интересные гитары у них
@@V.S999 Diablo я смотрел, прежде чем купить Chaparral, мне он не понравился.
@@alexander.zaychikovНасколько я знаю, есть Diablo нескольких вариаций, вот Diablo ii, на мой взгляд очень даже не плохой инструмент.
Димон, спасибо! Очень полезная информация.!
Как всегда Дима всё самое лучшее в обзоре,спасибо,есть такая тема на гитарках,хоть всё это и было в догадках,но лишний раз подтверждение истины успокаивает,приходиться смотреть на всю суть и мириться,деваться некуда.
Дима согласен полностью. Ещё один плюс в пользу Majesty Artisan со сквозным грифом и одинаковой древесиной деки и грифа. Лайк
Тогда уж и в сторону композитных гитар, там вообще все просто)
@@mixaly41 привет в крайности впадать не стоит, гитары из разных пород интересны звуковым разнообразием. А про Artisan к тому, что хочу этот инструмент
и тебе здорово и здоровье и много классных видосов про гитары
Было очень интересно и познавательно. Теперь знаю, что на моем Ибанезе стратокастере 70-х годов за фигня такая...
Спасибо за полезное видео!
Спасибо большое, полезная информация!
В последнее время смотрю много блогов про гитары, Ваш один из самых интересных.Очень необычная подача, с душой,всегда смотрю до конца.Желаю дальнейшего развития каналу и больше хороших выпусков😊🎸
Поэтому гитары лучше хранить не на стене или подставке, а в кейсе. Так перепады влажности будут влиять на них не так резко. Особенно это касается гитар с накладками из эбони, тк это дерево очень чувствительно к перепадам влажности и может треснуть. Для таких гитар стоит сделать увлажнитель и положить в кейс. А вообще, оптимальная влажность для гитар 50-60%, а в наших квартирах в отопительный сезон она падает до 25-30. Не думал, что всё так суррово, пока не купил гигрометр. Кондиционер, кстати, тоже сильно сушит воздух, как оказалось.
Тоже псих. гигрометр взял, полезная вещь!
Дим,а у тебя hamer есть?очень интересно твое мнение о этих инструментах!Старые хамеры были крутые)
Спасибо за объяснение, теперь понятно, почему на моих стратах такие трещины.
Почитал, предыдущие комменты. И совершенно согласен - это сопромат. Расчет нагрузок и моментов сил приложенных в разных направлениях к разным точкам. Вот и все. У разных пород дерева различные технические характеристики (и в музыкальном и в немузыкальном плане), а лак - один на всех.
Когда про Hamer раскажите?
да про хамер давно уже видео жду!
поддерживаю!
Когда Димон у Холста возьмёт, тогда и расскажет
@@theorange8792 это ему к Маврину надо, у него точно есть.
хамер или крамер?? я уже запутался
Димон-лучший😁👍
ИНТЕРЕСНЫЙ ВИДОС!!!!СПАСИБО ЗА ХОРОШИЕ ВИДЕО!!!👍✌️🇮🇹🇺🇸
Димон топ! Лучшие истории
Ознакомился с видео...пришла в голову мысль о рубрике "СопроматЪ от Димона"
Дим, респект за тему, развивай далее, а тот тут некоторые градане до сих пор обсуждают, в чем и как варить струны и бронзовые или железные винты нужны на крышку анкера.
Короче, ситуёвина такая:
Пару недель назад купил себе БУ эпифон 339й. Дядя, что продавал, сказал, что купил в 2013 году сыну, сын поиграл недолго и забросил. Короче купил по сказочно вкусной цене. Когда приехал покупать, посмотрел чтобы гриф был без винта ну и тд. И меня смутила трещина в лаке, в месте склейки, причем четко по склейке, прямая. Ну думаю ничего критичного. Привез к мастеру и он разрушил мои опасения, сказал, что это не страшно. И добавил "видно что на гитаре очень долго не играли". Короче шлифанул лады, они вафиге были, поставил новые струны 10ки, настроил и тд и тп.
Так как это первый инструмент с вклееным грифом, я был очень удивлен насколько все крепко и прочно, прям намертво. Я всегда опасался вклееных, потому что нет возможности поддерживать идеальный условия для хранения. А сам играл на скваере, китай китаем и хер че с ним будет. Хоть гвозди им забивай. Короче храню 339ку в чехле в углу максимально от сквозняков и батарей. И считаю что сильно париться не стоит все же, чтобы с ума не сойти.
Спасибо тебе Димон за видео. Камень с души снял, хоть не я один с треснутым инструментом)
Что за 339?
Дмитрий интересный видос!👍 Что ты думаешь про гитары Hamer, когда ждать на них обзор?
Привет Дима, очень интересную тему затронул. Да, в идеале гриф и дека должны быть из одного материала, лучше даже из одной доски, потому , что волокна дерева допустим в нижней части ствола плотней, а в верхней менее плотные и реагировать на влагу расширяться или ссыхаться будут по-разному, то есть нижняя часть ствола плотней по идее будет меньше набухать или ссыхаться
Полезная инфа! Слышал еще чтоб гитара не находилась на сквозняке.💨🎸
Нужно было на Каляне показывать, а то мало ли
Да, Каляна можно использовать как образец для экспериментов и опытов)
Спасибо за интересный материал! Дмитрий рулит! ;-)
хм, что-то меня смущает способ определения нагрузки на карман, при этом держишь за голову грифа. мне кажется это не совсем верно, так как это по сути рычаг, и ты чувствуешь нагрузку на точку опоры, но это же не значит что такая же нагрузка будет на место стыка грифа и деки. Надеюсь люди знающие термех и сопромат внесут ясность)
Где тонко,там и рвется.
Просто в точке крепления грифа и деки жесткая заделка, там возникает момент силы которая хочет повернуть вокруг него деку. И впринципе там достаточное усилие создается на дерево и лак
Как инженер подтверждаю, вы совершенно точно заметили разницу в длине рычага, момент кручения прямо пропорционален длине рычага, в данном случае настоящая величина будет меньше раза в три, т.к. центр массы деки примерно в ее геометрическом центре, который гораздо ближе к креплению грифа, чем голова
Не только разные сорта дерева по разному себя ведут, но и даже если махагон с махагоном стыковать деку с грифом - тоже могут быть нюансы, т к гриф может быть продольно нарезан, может радиально и уже волокна по разному будут расширятся и усыхать...)
Нарезки в конце самый сок
"на канале гитарные истории только интересные гитары, ну и треснутые сегодня)" Спасибо Дим)
Клён и махагон это не разные сорта дерева, это разные виды дерева, сорт это понятие качества продукта или материала. Отличный видос, лайк от друга канала, хороших погодных условий вашим гитарам друзья.
Влажность воздуха Димон!!!!!!!
Во Владивостоке вообще капец перепады влажности
Прикид у тебя огонь!!!
Во всем приморье такая херня
Впервые такую проблему увидел у безголовой гитары Steinberger GM, с композитным грифом и деревянным корпусом. Деки у Стейнов обычно из клёна, ольхи или болотного ясеня. Получается, что породы деревьев не при чём. Остаются вибрации или механические воздействия + тонкий лак.
Да,разница в разной усушке определенных пород.
Плюс нагрузка в области пятки, естественно лак лопается, так как не весь лак не обладает пластичностью.
очень интересно было послушать ваш рассказ и объяснение,продолжайте в том же духе
Думаю, правильный вывод по поводу того, что разное дерево и разной плотности имеет разную усадку и расширение при попадании в другой климат. Видимо, клен и махагон действительно имеют слишком разную плотность и коэффициент усадки из-за чего могут возникать напряжения в районе кармана, а, как следствие, образуются трещины в лаке. За это Димону пять баллов. Но демонстрация веса гитары при ее удержании за гриф близко к голове - это зашквар. По физике в руке кроме веса возникает момент инерции - это вес деки, умноженный на плечо (проекция части грифа на горизонтальную плоскость). Чем ближе к деке, тем меньше плечо, тем меньше момент инерции, и в районе кармана он будет совсем небольшим. Это что касается статических нагрузок. Но если гитарой махать или ударять, держа ее за гриф, то возникнет динамическая нагрузка, которая, как правило, бывает гораздо больше статической.
Ставил я комплект Зака 10-60 на старый страт и натягивал в ми,все было нормально.ставил на лес пол гибридный комплект 8-52 и тоже все было хорошо.
Димон, в ибанезе карман скорее всего переделали не из-за трещин, а для того, чтобы доступ к высоким ладам стал более легким. Не маловажным фактором является точность подгонки деталей - грифа и кармана (зазоров). На бюджетных гитарах ситуация я думаю лучше из-за бОльших зазоров - дерево там может дышать. А на твоем фрамусе мне конструкция кармана в деке кажется крайне прослабленной - мало дерева в толщину, там где через тело деки проходят винты крепления грифа, и при натяжке струн это место из-за того что тонкое, может испытывать микродеформации.
Ххаххаа опять китай выйгрывает ,доведете Димона до инфаркта
Фотка из Мексики огонь!!!
На новой гитаре нашла трещину спустя 2 года, расстроилась. Но часто встречающаяся проблема, все проходили.
Считаю некорректно сравнивать трещины на вклеенках и на болчёнках. Когда в одном случае трещины идут строго по вклейке (и это лак; вклейка), а вдругом случае они идут под произвольным углом (и это дерево; болты).
П.С. На болченках видел трещины в кармане даже на гитарах без лакокрасочного покрытия, так что это всегда дерево.
Я на уровне интуиции всегда достаю гитару из кейса за место стыка грифа и деки (карман). Храню только в кейсе.
Точно также делаю
У меня Эпифон SG спешал. Старенький, еще из махагона и гриф, корпус. Гриф на болтах, такая же фигня с трещиной у кармана.
Очень крутое видео, Дмитрий, спасибо ;)
Только не вводите людей в заблуждение, на карман действует момент с плечом до кармана, чтоб это ощутить, нужно гриф за место соединения с корпусом взять, а не как вы - за конец грифа 😉
дерево разных пород имеет разное линейное расширение, как ни крути. и даже одна порода - но разные куски - тоже.
и жесткие лаки могут неплохо лопаться.
чем тоньше лак - тем меньше будет заметно... а уж под маслом вообще проблем не будет...
Очень интересно!!!
В конце прикольно )
Класс
Привет Дима! Интересное наблюдение сделал, молодец. Но в случае с Dean есть у меня другое предположение. На мой взгляд , тут типичный просчет с конструкцией соединения грифа с декой в серийном масштабе. Ведь смотри, подобное сочетание пород дерева массово присутствует и у других производителей , например у Gibson в варианте 1971 LP Custom , а на сегодняшний день и в других их моделях. Подобное сочетание есть и у Jackson и у ESP. Но на этих моделях такого явления в массовом порядке не встречается. К примеру у того же Gibson соединение грифа с корпусом деки имеет значительно большую площадь вклеиваемой поверхности . Что конечно обеспечивает более надежную фиксацию на стыке. Поскольку лак в этих моделях и у Gibson и Dean очень твердый и хрупкий, а на махагон наносится очень большой слой лака , то малейшая подвижность приведет к образованию трещины. Я думаю что Dean просто не достаточно учли этот момент. А то что задумался о том что разные породы дерева , по своему ведут себя при перемене климата , есть такой момент .
Жирный лайк, как всегда,
Хай, а расскажи про гитары Boult, знаю, что корпуса для них заказывались из китая, но ставили на них кастомные английские звучки Zombie Dust, интересно было бы послушать. Boult потом из-за мошенничества сдулись, но эти гитары какое-то время юзали чуваки из Slomatics, Monolord и Vokonis.
отличная тема!
Димон, привет!
Век живи - век учись!
Спасибо за ликбез! На моих гитарах в том числе на паре акустик такая же нямцка.
Как будет оказия расскажи пожалуйста про гитары Talbo Tokai, интересно Твое мнение!
Из всех концовок, здесь самая ржачная)))
На карман идет вес такой как если ты возмешся за основание грифа рядом с карманом , а на тот участок грифа который от крамана до твоей руки как раз остальное что ты чувствуешь) меньше у кармана и больше в стррону твоей руки
Был у меня Gibson SG, кремовый такой. Где-то через полгода появилась такая же беда, трещины возле кармана. Тогда и принял дурацкое решение перекрасить деку в другой цвет. Когда сняли краску возле кармана, оказалось трещины пошли по дереву, прям на корпусе. В итоге хорошенько залил эпоксидкой и всю деку перекрасил другим цветом. 5 лет прошло, пока держится, трещин не видно.
Это правда, на винтажных, старых ibanez трескается карман грифа
Расскажи про гитару Solar S1.6PP
интересное видео!!!Димон прет как лакомотив)
Больно смотреть, когда люди за гриф гитару держат 😄
На ольховых стратах постоянно трещины в кармане встречал, лак.
Спасибо Дмитрий за ценную информацию и советы! Я заказывал гриф и тело отдельно fender american professional в магазине stratosphere в сша. Я живу в Норильске. Климат у нас очень сухой. Через некоторое время заметил что верхний порожек грифа вылез по ширине. Лады по краям начали цепляться, первая струна где-то звенит после 12 лада. Наверное какой-то лад вылез. В корпусе отчетливо проявляется рисунок (полоски) дерева бугорками, лаковое покрытие не гладкое а с этими полосками выпирающими, расстроился не знаю что делать. Вот с ладами и порошком понятно, а корпус гитары как привести в порядок понятия не имею. снимать лак краску и шкурить а потом перекрашивать что ли ? Возможно перееду в Ростов на дону, а там наоборот влажный климат. Гитара при этом разбухнет?
!!!!!!!! лайк !!!
Димон,вопрос не по теме.На последнем концерте Арии,на песне Палач Холстинин играл на Санкастере.Он что не в единичном экземпляре существует?
#4, у меня #3
Что делать,что делать- брать и продолжать играть
самая вибрация на стыке- гриф резонирует по своему ,дека по своему,когда в противофазе колебаний,напряжение получается- и трескается.это мое мнение,а не вычитанное с интернетовских статей
@@yury_zaharov сколько гитар было, всегда придерживал за дэку, никогда трещин не было. А зайди в БУ шоурум, например в шамрай. Там каждая вторая с этими трещинами. Просто из-за неаккуратно и похуистичного отношения к инструментам.
Димон, в 1080р есть возможность выкладывать на ютуб?
Справедливости ради, 13:53 и 14:18 - значительная разница
Дим замерь пожалста на Оуджи какое расстояние между ладами и струнами на 7-12 - и последнем ладу к бриджу..
У меня был эпифон лес пол спешал 2. Он был как выяснилось из кучи слоёв фанеры, ко тоторые расходились и давали типа трещины на лаке. С тех пор ненавижу эпифоны, все
По ходу на настенную скобу гитару вешать не желательно, оптимальный вариант подставка напольная
Димон, расскажи как закрашивать трещенны на Американцах и японцах, пока только додумался как заделывать трещенны на корейцах/индонезийцах (гитары произведёные на мощностях Корт, Самик)
Достаю гитару из кофра или снимаю со стены - всегда хватаю за место стыка деки и грифа, ну в крайнем случае - за гриф близко к этому месту
Все гитары esp ninja которые я видел были с такими трещинами даже те которые только что приехали в магазин
У меня на ибанезе тоже так две трещины идут, вверх и вниз от грифа. Посмотрел, что такое у многих - и перестал на это внимание обращать.
На Dean SplitTail usa 2007, тоже самое, хотя гитара легче чем ml
Классный видос, тема важная, у меня мьюзик мен за 4000$ и такая же шляпа))
Димон. Фрамус, уиджи, санскатер. нужно продать две из них. какую оставишь себе?))
Санкастер
Санкастер
Гитарные истории я так и думал:)
У меня тоже нитро лак на кастом шопном Гибсоне потрескался, в основном там где "байндинг". Не усмотрел за перепадом температуры и вуаля. Занёс зимой с багажника домой и кейс открыл слишком быстро. Потрескалась не зразу , а чуть позже. В начале чуть глаз не выпал, потом смерился.
@@leksandrlekh859 ну не как стекло, но твёрже нормального!😄
@@leksandrlekh859 гитара без лака, как бревно неотёсанное. Но как ты и сказал, на вкус и цвет...
@@leksandrlekh859 да, для меня именно так, ПОЛЕНО!) И не впаривай мне пожалуйста свои вкусы и мнения! Я сделал свой выбор и для меня он единственный. Играй без презерватива на здоровье, я не против!😉
Проверять вес на длинном рычаге в корне неверно. Возьми ты хоть за бошку грифа, хоть за основание- нагрузка на "карман" не изменится... А вся суть в температурном расширении разных материалов только и всего.
Ibanez Artist '81 года, таже фигня, по бокам по 1см трещинки в лаке.
[просмотрено]
Димон,а framus diablo где сделан??
В Германии
@@Гитарныеистории , почему спрашиваю,видел новую,35тр ,сделано в Китае))
@@Гитарныеистории , mirm.ru/catalog/products/framus_diablo_progressive_x_bu_bksbt_bk
Теперь мы знаем где олимпийская сборная тренируется))) 😉
на канале гитарные истории только интересные гитары
Был у меня Фрамус Диабло кастом, дико залитый лаком, и он в кармане тоже потрескан был.
стив вай однако был в курсе проблем с карманом и сбацал вырез в джеме)))
Курт Кобейн знал что делать. ...
Больше десяти лет назад купил Ibanez JS-1000. Эксплуатирую каждый день. Ни где ниче не треснуло, вся электроника живая и лады ещё не шлифовал.))) не покупайте говно и ниче не треснет ни где.
у меня на классической гитаре Димон такая же ерунда...
@A K нет😂
Трещины в кармане деки так и как решить?
👍🤘👍
у меня гриф не вклеен, но интересно
У меня два телекастера и старт. Есть трещины лака.
Этим страдают большинство Фендеров и Джексонов. Все болчёные гитары которые у меня были абсолютно на всех гитарах это есть.
t.me/guitars_stories Официальный телеграм канал + обсуждение.
Норм
спасибо！забавно, но кажется у другана на стратокастере мексе трещены около кармана есть, а на моем китайском, самом дешевом ибанезе нету-наверное детали не так хорошо подогнаны.....
Расстояние между грифом и декой есть? На Каляне по полной миллиметра с каждой стороны
Расстояние между грифом и декой есть? На Каляне по полной миллиметра с каждой стороны
@@Гитарныеистории Сорян что сразу не ответил,эта гитара у родителей дома, сейчас смотрю и там есть мелкие трещинки(9 миллиметров и 4 миллиметра) - если искать не будешь не заметишь. Зазор... ну уголок стандартного листа А4 самым кончиком входит... самый тонкий мой медиатор (около половины миллиметра, даже наверное меньше), туда не входит совсем.
На моей трещины пошли по швам склейки, хорошо видно из скольки кусков дека
у меня трещина по лаку с одной стороны, вклееный гриф и дека махогон
С ремня слетела головой об пол и треснула так же моя пасифика. Залпом пузырек карвалола... И первая мысль копать подкоп в банк))). Расстроилась... Сутки подождал настроил, полет нормальный, трещины пока не растут. Рекомендую посмотреть Глеба ( пивные стреплоки).