Geschätzter Herr Liebi Was mich an Ihren Vorträgen, nebst der Tiefgründigkeit und dem was ich von Ihrem Wissen lernen darf zusätzlich begeistert, ist *IHRE* spürbare Begeisterung und Liebe zu unserem wunderbaren Herrn Jesus Christus. Während ich zuhöre und zusehe habe ich eine Ahnung davon bekommen, wie liebevoll und mit welch grosser Freude der himmlische Vater *SIE* ansieht. Gemäss Zefanja 3, 17: Der HERR, dein Gott, ist in deiner Mitte, ein Held, der rettet; er freut sich über dich in Fröhlichkeit, er schweigt in seiner Liebe, er jauchzt über dich mit Jubel.
Bei Minute 1:31 habe ich erst einmal Stopp gemacht, und habe mir seine drei Punkte durch den Kopf gehen lassen. Zum Vers 1 frage ich mich: Warum muss Gott sich dort als das Wort betiteln? Wenn er doch Gott ist kann er doch sagen ich bin Gott der Allmächtige (1 .Mose 17:1). Meines Erachtens wird oder stellt sich Jesus nicht als ewiger Gott vor, sondern als das Wort. Oder wie soll ich die Worte aus der Offenbarung 19:13 verstehen? In diesem Kapitel geht es um Jesus Christus dessen Mantel voller Blut ist, weil er einen gerechten Krieg führt als Apokalyptischer Reiter? Oder sitzt dort Gott auf dem Pferd? Heißt es nicht im Vers 13 ...sein Name lautet das WORT GOTTES. Desweiteren tue ich mich schwer mit dem Wort BEI. Zeigt dieses Wort nicht an das dies zwei voneinander getrennte Personen sind? Ansonsten wären beide wirklich ein und dieselbe Person, aber das Wort BEI trennt, macht nicht zwei zu einer Person. Und im Vers 3 wird nicht gesagt das Jesus Christus der Schöpfer ist, sondern das DURCH ihm alles gemacht wurde. Gemäß Google (Duden) wird folgendes über DURCH gesagt: ...es gibt die VERMITTELNDE, BEWIRKENDE PERSON, das MITTEL ( Mittler oder Vermittler) an oder den Grund. Und mit den Brief des Paulus an 1.Timotheus 2:5 muss der Herr Liebi seine Exegese überdenken, denn Paulus schreibt dort: Denn es ist EIN Gott und EIN Mittler zwischen Gott und den Menschen, der Mensch Jesus Christus (Schlachter 2000). Und Interessant ist das sie EIN Fettgedruckt hat. Warum wohl?
Es gibt hunderte Namen und Titel Gottes in der Bibel. Sie picken sich mit dem "Wort" (logos) einen heraus und behaupten dann, dass die Person deshalb ja nicht Gott sein könne, weil da eben ein Titel und nicht "Gott" verwendet wird. Machen Sie das bei den hunderten anderen Titeln auch so? Nein? Warum dann hier? Zudem stellt sich Christus sowieso als der Erste und der Letzte vor, ein Titel JHWHs aus dem AT. Neben zig anderen Stellen, die seine Gottheit bezeugen. Und zu: "Denn es ist EIN Gott und EIN Mittler zwischen Gott und den Menschen, der Mensch Jesus Christus": Hier sollten Sie ihr Augenmerk mal eher auf das "der Mensch" legen und darüber nachdenken, warum die Bibel diesen Zusatz für wichtig hält. Weil Christus eben auch Gott ist, aber nur der Mensch Mittler ist. Wäre er nur Mensch, wäre dieser Zusatz ziemlich überflüssig.
Gott ist bereits in Existenz vor der Schöpfung und bereits in dieser Existenz ist er ein Gott in Mannigfaltigkeit. Wenn Gott als Schöpfer sagt: "Lasset uns Menschen machen...." zeugt dies nicht von vielen Göttern sondern meint wie er selbst auch bestimmt feststellt. "Es gibt nur einen Gott...." Jesus als namentlicher Jesus kommt in unsere Realität in der Ausübung einer Retterfunktion, als Heiland oder Messias, nicht zuletzt als Lehrer und Prophet. Seine Wirkung entfaltet er auch als König und Richter im irdisch menschlichen Existenzbereich. Der Heilige Geist Gottes, reklamiert auch unterscheidbar eine weiter Persönlichkeit in der Gottheit. Die 7 Geister Gottes steht hier für die vollständige Fülle Gottes. Immer wenn in der Bibel Gott sichtbar kommuniziert ist es niemals die vollständige Fülle Gottes, denn unsere Dimension kann diese nicht fassen. Also wenn Gott in unsere "Welt" greift, z.B. als Engel des Herrn, tritt niemals die Fülle der gesamten Gottheit zu uns, denn diese würde doch logischer Weise auch nicht in unsere begrenzte Wirklichkeit passen. Gott ist ja immament das meint überall in Gleichzeitigkeit, "1000Jahre sind wie ein Tag" soll uns dies versinnbildlichen. Weil Jesus das Wort ist, können wir wissen, dass er selbst Gott ist und vor aller Schöpfung in Existenz war. Das Wort aber meint die Teilhaftigkeit Gottes welche in der gesamten Allmächtigkeit der Gottheit wirkt! Dies geschieht also die Wirkung tritt ein bereits durch die Ausübung der sprachlichen Definition. Der Entscheid "es werde" eben die legislative (gesetzgebende) Gewalt in Personalunion (also der Selbe eine Gott) ist gleichermaßen die judikative (Recht sprechende) Gewalt und umgehend (gleichzeitig) als EIN Gott wirkend, eben als exekutiv (vollziehendende) Gewalt... "und es ward"! Jesus als Mensch "Einziggeborenen" im Vater ist und bleibt alleiniger Mittler zwischen Gott und Mensch. Der Samen Gottes in ihm trägt nicht zur Schmälerung der Gottheit bei. Gott ist im Menschen Jesus völlig ungetrübt anwesend. Der irdische Mensch Jesus also Gott innehabend bis zu dem Zeitpunkt von Jesus Opfertod. "Mein Gott...warum hast du mich verlassen" ist wieder logisch, denn Gott als Geisteswesen ist unsterblich. Das "verlassen" sagt doch schon, dass neben Jesus personell menschlichem Geist auch Gott inhaltlich in Jesus vorhanden ist. Gottes Fülle ist für uns nicht begreiflich, nicht fassbar und wie oben erklärt ist es immer nur ein Hauch Gottes welcher zu uns in Komunikation tritt. Das Wort aber ist die vollständige Fülle der Wirkung, genauso wie der Heilige Geist vollständig oder auch ebenso der Vater, zudem hin alles geschaffen ist und zu dessen Ehre wir gezogen werden sollen.
@@indy74 Was heißt hier herauspicken? Steht das so drin ja oder nein, JA!!!!!!!!! Somit ist es berechtigt das man darauf Bezug nehmen kann, oder erklären Sie mir mal das Wort Bei? Und alle, angeblich von Ihnen hunderte Namen, beziehen sich auf JHWH,Jahwe oder Jehova, aber nicht auf Jesus Christus.! Ich denke Sie beziehen sich dem Mittler auf 1.Timotheus 2:5 beziehen. Haben Sie sich den Vers noch einmal richtig durchgelesen, und darüber ernsthaft nachgedacht? Die Schlachter 2000 druckt in Buchform das Wort EIN Kursiv, und in der Digitalen Fettgedruckt so wie Sie es auch gemacht haben. Warum hat das hier dies Übersetzung so gemacht ? Für mich zeigt es jedenfalls eindeutig an, das hier zwei voneinander getrennte Personen erwähnt werden. Gott der Allmächtige (1.Mose 17:1) und Jesus Christus nur als ein Mittler, was eindeutig anzeigt das nicht Gott der Allmächtige hier auf der Erde war , sondern nur sein Mittler. Mit Erster und Letzter (Alpha und Omega) bezeichnet die Bibel nicht Jesus sondern sein Vater Gott JHWH,Jahwe oder Jehova. Jesus wurde von Gott geschaffen gezeugt, somit kann Jesus kein Anfang haben. Das bestätigen folgende Verse und Übersetzungen: Johannes 1:14 dort stellen die meisten Bibeln Jesus als einen EINGEBORENEN vor, die Frage ist: Was ist ein EINGEBORENER? (Nach Google gehört er zu einem Indigenen Volk) was sagen aber andere Übersetzungen? Sie schreiben EINZIGER (EN) Sohn (HFA; TKW; BIBEL-HEUTE; GANTP) um nur einige zu nennen (Johannes 3:16; 1.Johannes 4:9 HFA Bibel ). Außerdem beschreibt die Bibel Jesus in Sprüche 8:22-30 als geschaffen (Gute Nachricht). Und in der Offenbarung 3:14 wird Jesus als Anfang seiner Schöpfung beschrieben.
Sehr geehrter Herr Liebi! Der Purpur ist Rot 🔺 nicht Blau sorry das ist verkehrt! Blau ist das *IN DI GO* 🔵 was soviel heisst wie der Weg zu Gottes höhen! DIO Ital. für Gott! Frohe Weihnachten! 🎄
@@RogerLiebiLIVE Das wird nicht so gelehrt in Europa und entspricht keiner gebräuchlichen Norm und ist dummes Zeug! Der Purpur wird von einer Laus gewonnen Indigo von einem Gewächs! Was glauben sie noch alles???
@@petrafischer5199 Ist gerade geschehen! "Purple" ist *nicht* Blau sondern Lila mein Lieber! So geläufige Farbenlehre! Habe ich in der Berufsschule geniessen dürfen! In der Bibel hat ein Gott eine Welt erschaffen!
In Johannes 1:1 finde ich ein Widerspruch. Wenn Jesus Christus BEI Gott war, wie kann er da gleich Gott der Allmächtige und BEI ihm sein. Wenn ich BEI jemandem bin, bin ich dann derselbe wo ich gerade bin? Nein! Dort wo ich gerade bin und ich sind zwei voneinander getrennte Personen. Denn ich bin ja BEI ihm.
Ganz einfach lieber WS es gibt kein Widerspruch denn es meint "das Wort" ist die Aktion welche von Gott ausgeht aber eben Deckungsgleich mit der Person. Wir können also unterscheiden zwischen einer Person und ihrem Handeln. Beispiel: Jesus sagt "ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben" was ausdrückt, dass seine Person eben dies alles Verkörpert. Wenn am (im) Anfang das Wort bei Gott ist, meint es das die Handlung welche alles in Existenz ruft bereits existiert und nun von Gott ausgeht, ihre Wirkung entfaltet. Das Wort ist somit eine Wirkung welche durch Jesus sichtbar wird.
@@bernhardreichensperger2010 Nun Herr Reiensberger, das Wort BEI in Johannes hat seinen Platz, und deutet unmißverständlich an, das es sich hier um zwei voneinander getrennte Personen handelt, ansonsten wäre oder ist man nicht BEI ihm. Als Adam und Eva sündigten, so kann man in fast jeder Bibel nachlesen, steht zu 1.Mose 3:6 das …ihr Mann, der BEI ihr war. Interessant ist das z.B. die Schlachter 2000 und die TKW Übersetzungen BEI schreiben, und die NBH schreibt …der neben ihr stand. Zeigt das an das sie eine Person sind, (Wesensgleich,Deckungsgleich) oder zwei verschiedene Personen sind? Frage: Wie würden Sie mir Offenbarung 3:14 erklären?
@@ws6488 ja W S eigentlich ist es einfach nur müssen wir eben "hören wollen" um zu verstehen. Besonders die Offenbarung ist geschrieben als Zeugnis des Zeugnisses, von Johannes im hohen Alter mit der ausdrücklichen Adressierung für "Knechte" Gottes. Das heißt, dass es auch nur "solchen" offenbart, also offen verständlich sein kann. Zudem ist der Inhalt der Offenbarung ausdrücklich von Jesus proklamiert, also Jesus selbst bezeugt den königlichen Anspruch Gottes als Herrscher über die Welt und zeigt Gott bebildert in der Ausübung seines Amtes. Johannes bezeugt durch sein Einsehen in den Himmel die besagten Vorgänge, dient also der weltlichen Gesetzlichkeit als zweiter Zeuge. Wir sehen in der Offenbarung immer Jesus in seiner Funktion als "einziger" Mittler zwischen unserem vollkommen Gott und dem Menschen. Indem die Engel (welche immer wieder genannt sind) als Bote "Überbringer" der geistigen Botschaft dienen, die hinter dem Text steht und durch den Text von Johannes getragen wird. Die Botschaft also wird nur von jenen verstanden, welche sich selbst Gott anvertraut haben und daher im biblischen Sinn "glauben". Deshalb wird im Umkehrschluss auch derjenige welcher hört, liest und bewahren kann mit Glückseligkeit begnadet. Nun zu deiner Frage von Laodizea, bei welcher sich unser Herr Jesus mit dem Namen Amen "so sei es" vorstellt. Als eben der "treue und wahrhaftige" Zeuge. Jesus baut hier auch ganz bewusst noch die Brücke und nennt sich weiter der "Anfang der Schöpfung" Gottes. Hier sind die drei Namen Programm, denn diese ziehen den roten Faden durch die gesamte Heilsgeschichte vom Anfang bzw. betont VOR der Schöpfung bis zum ENDE also das Amen, anders ausgedrückt vom Alpha bis zum Omega! Keinesfalls bezeichnet der Heilige Geist hier unseren Herrn Jesus als "erstes Geschöpf" Gottes! Wer dies so verstehen will kann letztendlich nichts verstehen, denn dies steht im Widerspruch zu unzähligen Bibelstellen und natürlich auch zum Kern unseres geforderten Gottesverständnisses. Unser aller Schöpfer-Gott ist in Existenz vollumfänglich und hier steht das Wort "IST" im Sinne von unabhängig von Raum und Zeit. Dies mag für uns zeitlich eingebundene Menschen schwer verständlich zu sein. Daher stellt Gott sich auch als der "Seiende" vor, der welcher WAR, der welcher IST und der welcher SEIN WIRD, als eben immer dar, der Selbe. Wir dürfen eben nicht das "selbe" mit das "gleiche" verwechseln denn das Selbe ist nicht nur deckungsgleich sondern eben wesenshaft eine Identität. Wenn Gott nun zu uns Menschen in unseren begrenzten Horizont hinein kommunizieren möchte bleibt nur, dass er aus seinem vollumfänglich Wesen, also seiner Raum und Zeitlosen Existenz in unsere Dimension wirkt, indem er für uns in Gestalt eines Boten Gottes wir nennen diese Erscheinungsform "Engel des Herrn" sich selbst reduziert. Jesus nun ist Gott selbst mit dem Wunder der göttlichen Hineingeburt in unsere Dimension, welche eben nötig war um den Heilsplan Gottes für uns Menschen zu erfüllen. (Diesen Heilsplan kann ich dir W S auch gerne noch umfänglich darlegen in der Hoffnung auf deine Logik.) Zurück zum "vermeintlichen Geschöpf" Gottes namentlich Jesus, welcher eben Gott selbst ist und gleichzeitig das Wort, also die Ausführung indem er alles in Existenz bringt, eben durch das Wort, will sagen Gott sprach es werde und es ward. Quasi im selben Moment, die Bibel nennt diesen Vorgang von Gleichzeitigkeit auch "in einem Nu". Genauso wie diese Gleichzeitigkeit, ist auch die Persönlichkeit Gottes in Jesu und im Heiligen Geist, welcher eben nach außen trägt, denn einen vollumfänglich Gott kann kein irdisches Wesen erleben. Jesus als geborener Mensch "alleine" (Einzigartig), (Einziger seiner Art), (Eingeborener Gott) ist also Mittler vom Wesen Gottes zu uns menschlichen Wesen und zwar in Personalunion bei Gott Vater, eben als Gottes Sohn. Und bei uns Menschen nach seiner Wiederkunft in Personalunion des Königs der gesamten Menschheit welche sich ihm unterstellt und schliesslich in der Funktion des Herrscher Gottes, als eben der letztendlichen Instanz, auch für jene welche sich ihm nicht unterstellten. Gott also nicht als ihren Herrn für ihr Leben annehmen wollten. Ich denke bei gutem Willen kannst du nachvollziehen wie es funktioniert, wenn ich sage "alles" ist ausgehend von Gott und somit göttliches Eigentum. Wir bekommen quasi von Gott das Geschenk des irdischen (seit dem Sündenfall sterblichen) Lebens und die Gnade des geistigen (ewigen) Lebens, also auch hier im jetzt ist in uns und nach Gottes Bilde eine Personalunion realisiert, welche wir eben beherrschen müssen auf dem Kampfplatz unserer Seele. Wir dürfen also nicht unseren Gefühlen vertrauen "schenken" sondern diese stets auf die volle Wahrheit hin prüfen und dadurch erkennen, dass wir nur der Liebe unseres allwissenden Gottes vertrauen können, uns beruhigt anvertrauen was meint Glauben. Deshalb sagt uns der Herr ja auch: "Euren Frieden lasse ich euch und meinen Frieden gebe ich euch".
Was ist denn das ? Herr Reichensberger, haben Sie selber das verstanden was Sie da geschrieben haben? Geht es nicht noch komplizierter? Da bin ich ja mal direkt auf die Antwort von WS gespannt. Unglaublich!
@@lindet3965 gerne würde ich kürzer zusammenfassen aber einer Aussage nur mit einer Aussage zu begegnen lässt doch dann jede Begründung und Erklärung außen vor. Was genau ist nicht nachvollziehbar? W S betitelt doch den Satz aus der Offenbarung von Johannes als Beweis, dass die Person von Jesus innerhalb der Offenbarung, nicht nur außerhalb von der Person Gottes zu suchen wäre, sondern sogar "vom Beginn her" ein Geschöpf Gottes sei, was ich eben beweisträchtig widerlegen musste.
Die Zeit mit Gottes Wort ist nie verschwendete Zeit
doch , immer
@@sergejromanov4945 und warum verschwendet du deine Zeit?
@@bernhardreichensperger2010 früher als ich noch an diesen ganzen Mist glaubte, ja ... heute geniesse ich mein Leben :-)
@@sergejromanov4945 bei mir ist es genau umgekehrt, denn heute besitze ich Freimütigkeit!
@@sergejromanov4945 was ist der Sinn des Lebens ?
Geschätzter Herr Liebi
Was mich an Ihren Vorträgen, nebst der Tiefgründigkeit und dem was ich von Ihrem Wissen lernen darf zusätzlich begeistert, ist *IHRE* spürbare Begeisterung und Liebe zu unserem wunderbaren Herrn Jesus Christus.
Während ich zuhöre und zusehe habe ich eine Ahnung davon bekommen, wie liebevoll und mit welch grosser Freude der himmlische Vater *SIE* ansieht.
Gemäss Zefanja 3, 17:
Der HERR, dein Gott, ist in deiner Mitte, ein Held, der rettet; er freut sich über dich in Fröhlichkeit, er schweigt in seiner Liebe, er jauchzt über dich mit Jubel.
lol
You Tube fragte mich ob dieses Video hilfreich war. Meine Antwort“ Sehr hilfreich“ Wie immer von Roger Liebi. Gott segne ihn!!!
Unsere begründete Hoffnung ist der Herr der Herrlichkeit! Danke für die wertvolle Verkündigung unseres lieben Bruders Roger.
"Unsere begründete Hoffnung ist der Herr der Herrlichkeit! " ☻
Was hast du denn geraucht ☻
@@sergejromanov4945 Hallo, Sergey -
nix geraucht, dafür die Wahrheit in der Liebe erkannt. Siehe auch der Brief an die Epheser - unbedingt lesen!
@@holygrace1539 Lies du mal die Geschichten aus Entenhausen, da steht alles drin.
👍👍👍🙏🙏🙏
Predigt von Roger Liebi
Bei Minute 1:31 habe ich erst einmal Stopp gemacht, und habe mir seine drei Punkte durch den Kopf gehen lassen.
Zum Vers 1 frage ich mich: Warum muss Gott sich dort als das Wort betiteln? Wenn er doch Gott ist kann er doch sagen ich bin Gott der Allmächtige (1 .Mose 17:1). Meines Erachtens wird oder stellt sich Jesus nicht als ewiger Gott vor, sondern als das Wort. Oder wie soll ich die Worte aus der Offenbarung 19:13 verstehen? In diesem Kapitel geht es um Jesus Christus dessen Mantel voller Blut ist, weil er einen gerechten Krieg führt als Apokalyptischer Reiter? Oder sitzt dort Gott auf dem Pferd? Heißt es nicht im Vers 13 ...sein Name lautet das WORT GOTTES.
Desweiteren tue ich mich schwer mit dem Wort BEI. Zeigt dieses Wort nicht an das dies zwei voneinander getrennte Personen sind? Ansonsten wären beide wirklich ein und dieselbe Person, aber das Wort BEI trennt, macht nicht zwei zu einer Person.
Und im Vers 3 wird nicht gesagt das Jesus Christus der Schöpfer ist, sondern das DURCH ihm alles gemacht wurde. Gemäß Google (Duden) wird folgendes über DURCH gesagt: ...es gibt die VERMITTELNDE, BEWIRKENDE PERSON, das MITTEL ( Mittler oder Vermittler) an oder den Grund. Und mit den Brief des Paulus an 1.Timotheus 2:5 muss der Herr Liebi seine Exegese überdenken, denn Paulus schreibt dort: Denn es ist EIN Gott und EIN Mittler zwischen Gott und den Menschen, der Mensch Jesus Christus (Schlachter 2000).
Und Interessant ist das sie EIN Fettgedruckt hat. Warum wohl?
Es gibt hunderte Namen und Titel Gottes in der Bibel. Sie picken sich mit dem "Wort" (logos) einen heraus und behaupten dann, dass die Person deshalb ja nicht Gott sein könne, weil da eben ein Titel und nicht "Gott" verwendet wird. Machen Sie das bei den hunderten anderen Titeln auch so? Nein? Warum dann hier?
Zudem stellt sich Christus sowieso als der Erste und der Letzte vor, ein Titel JHWHs aus dem AT. Neben zig anderen Stellen, die seine Gottheit bezeugen.
Und zu: "Denn es ist EIN Gott und EIN Mittler zwischen Gott und den Menschen, der Mensch Jesus Christus":
Hier sollten Sie ihr Augenmerk mal eher auf das "der Mensch" legen und darüber nachdenken, warum die Bibel diesen Zusatz für wichtig hält. Weil Christus eben auch Gott ist, aber nur der Mensch Mittler ist. Wäre er nur Mensch, wäre dieser Zusatz ziemlich überflüssig.
Gott ist bereits in Existenz vor der Schöpfung und bereits in dieser Existenz ist er ein Gott in Mannigfaltigkeit.
Wenn Gott als Schöpfer sagt: "Lasset uns Menschen machen...." zeugt dies nicht von vielen Göttern sondern meint wie er selbst auch bestimmt feststellt. "Es gibt nur einen Gott...."
Jesus als namentlicher Jesus kommt in unsere Realität in der Ausübung einer Retterfunktion, als Heiland oder Messias, nicht zuletzt als Lehrer und Prophet.
Seine Wirkung entfaltet er auch als König und Richter im irdisch menschlichen Existenzbereich.
Der Heilige Geist Gottes, reklamiert auch unterscheidbar eine weiter Persönlichkeit in der Gottheit. Die 7 Geister Gottes steht hier für die vollständige Fülle Gottes.
Immer wenn in der Bibel Gott sichtbar kommuniziert ist es niemals die vollständige Fülle Gottes, denn unsere Dimension kann diese nicht fassen.
Also wenn Gott in unsere "Welt" greift, z.B. als Engel des Herrn, tritt niemals die Fülle der gesamten Gottheit zu uns, denn diese würde doch logischer Weise auch nicht in unsere begrenzte Wirklichkeit passen. Gott ist ja immament das meint überall in Gleichzeitigkeit, "1000Jahre sind wie ein Tag" soll uns dies versinnbildlichen.
Weil Jesus das Wort ist, können wir wissen, dass er selbst Gott ist und vor aller Schöpfung in Existenz war.
Das Wort aber meint die Teilhaftigkeit Gottes welche in der gesamten Allmächtigkeit der Gottheit wirkt!
Dies geschieht also die Wirkung tritt ein bereits durch die Ausübung der sprachlichen Definition. Der Entscheid "es werde" eben die legislative (gesetzgebende) Gewalt in Personalunion (also der Selbe eine Gott) ist gleichermaßen die judikative (Recht sprechende) Gewalt und umgehend (gleichzeitig) als EIN Gott wirkend, eben als exekutiv (vollziehendende) Gewalt... "und es ward"!
Jesus als Mensch "Einziggeborenen" im Vater ist und bleibt alleiniger Mittler zwischen Gott und Mensch. Der Samen Gottes in ihm trägt nicht zur Schmälerung der Gottheit bei. Gott ist im Menschen Jesus völlig ungetrübt anwesend. Der irdische Mensch Jesus also Gott innehabend bis zu dem Zeitpunkt von Jesus Opfertod. "Mein Gott...warum hast du mich verlassen" ist wieder logisch, denn Gott als Geisteswesen ist unsterblich. Das "verlassen" sagt doch schon, dass neben Jesus personell menschlichem Geist auch Gott inhaltlich in Jesus vorhanden ist.
Gottes Fülle ist für uns nicht begreiflich, nicht fassbar und wie oben erklärt ist es immer nur ein Hauch Gottes welcher zu uns in Komunikation tritt. Das Wort aber ist die vollständige Fülle der Wirkung, genauso wie der Heilige Geist vollständig oder auch ebenso der Vater, zudem hin alles geschaffen ist und zu dessen Ehre wir gezogen werden sollen.
@@indy74
Was heißt hier herauspicken? Steht das so drin ja oder nein, JA!!!!!!!!!
Somit ist es berechtigt das man darauf Bezug nehmen kann, oder erklären Sie mir mal das Wort Bei?
Und alle, angeblich von Ihnen hunderte Namen, beziehen sich auf JHWH,Jahwe oder Jehova, aber nicht auf Jesus Christus.!
Ich denke Sie beziehen sich dem Mittler auf 1.Timotheus 2:5 beziehen. Haben Sie sich den Vers noch einmal richtig durchgelesen, und darüber ernsthaft nachgedacht?
Die Schlachter 2000 druckt in Buchform das Wort EIN Kursiv, und in der Digitalen Fettgedruckt so wie Sie es auch gemacht haben.
Warum hat das hier dies Übersetzung so gemacht ?
Für mich zeigt es jedenfalls eindeutig an, das hier zwei voneinander getrennte Personen erwähnt werden. Gott der Allmächtige (1.Mose 17:1) und Jesus Christus nur als ein Mittler, was eindeutig anzeigt das nicht Gott der Allmächtige hier auf der Erde war , sondern nur sein Mittler.
Mit Erster und Letzter (Alpha und Omega) bezeichnet die Bibel nicht Jesus sondern sein Vater Gott JHWH,Jahwe oder Jehova.
Jesus wurde von Gott geschaffen gezeugt, somit kann Jesus kein Anfang haben. Das bestätigen folgende Verse und Übersetzungen: Johannes 1:14 dort stellen die meisten Bibeln Jesus als einen EINGEBORENEN vor, die Frage ist: Was ist ein EINGEBORENER? (Nach Google gehört er zu einem Indigenen Volk) was sagen aber andere Übersetzungen? Sie schreiben EINZIGER (EN) Sohn (HFA; TKW; BIBEL-HEUTE; GANTP) um nur einige zu nennen (Johannes 3:16; 1.Johannes 4:9 HFA Bibel ).
Außerdem beschreibt die Bibel Jesus in Sprüche 8:22-30 als geschaffen (Gute Nachricht). Und in der Offenbarung 3:14 wird Jesus als Anfang seiner Schöpfung beschrieben.
Vater Sohn und Heiliger Geist 3 Personen aber ein Gott
Wo steht das, oder ist das eine eigene Auslegung? Gibt es tiefgründige Beweise dafür?
Sehr geehrter Herr Liebi!
Der Purpur ist Rot 🔺 nicht Blau
sorry das ist verkehrt!
Blau ist das *IN DI GO* 🔵
was soviel heisst wie der Weg
zu Gottes höhen! DIO Ital. für
Gott! Frohe Weihnachten! 🎄
Es gibt blauen Purpur und roten Purpur, hebr. tekheleth und argaman! Shalom Roger Liebi
@@RogerLiebiLIVE
Das wird nicht so gelehrt
in Europa und entspricht
keiner gebräuchlichen
Norm und ist dummes Zeug!
Der Purpur wird von einer
Laus gewonnen Indigo
von einem Gewächs!
Was glauben sie noch
alles???
@@RogerLiebiLIVE
Das Blaue vom Himmel gell!
Es wird ganz klar erklärt dass es roten und BLAUEN Purpur gibt. Man(n) könnte auch selber recherchieren --> Google hilft gern. ;-)
@@petrafischer5199
Ist gerade geschehen!
"Purple" ist *nicht* Blau
sondern Lila mein Lieber!
So geläufige Farbenlehre!
Habe ich in der Berufsschule
geniessen dürfen!
In der Bibel hat ein Gott
eine Welt erschaffen!
In Johannes 1:1 finde ich ein Widerspruch. Wenn Jesus Christus BEI Gott war, wie kann er da gleich Gott der Allmächtige und BEI ihm sein.
Wenn ich BEI jemandem bin, bin ich dann derselbe wo ich gerade bin? Nein! Dort wo ich gerade bin und ich sind zwei voneinander getrennte Personen. Denn ich bin ja BEI ihm.
Ganz einfach lieber WS es gibt kein Widerspruch denn es meint "das Wort" ist die Aktion welche von Gott ausgeht aber eben Deckungsgleich mit der Person. Wir können also unterscheiden zwischen einer Person und ihrem Handeln. Beispiel: Jesus sagt "ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben" was ausdrückt, dass seine Person eben dies alles Verkörpert.
Wenn am (im) Anfang das Wort bei Gott ist, meint es das die Handlung welche alles in Existenz ruft bereits existiert und nun von Gott ausgeht, ihre Wirkung entfaltet.
Das Wort ist somit eine Wirkung welche durch Jesus sichtbar wird.
@@bernhardreichensperger2010
Nun Herr Reiensberger, das Wort BEI in Johannes hat seinen Platz, und deutet unmißverständlich an, das es sich hier um zwei voneinander getrennte Personen handelt, ansonsten wäre oder ist man nicht BEI ihm.
Als Adam und Eva sündigten, so kann man in fast jeder Bibel nachlesen, steht zu 1.Mose 3:6 das …ihr Mann, der BEI ihr war.
Interessant ist das z.B. die Schlachter 2000 und die TKW Übersetzungen BEI schreiben, und die NBH schreibt …der neben ihr stand.
Zeigt das an das sie eine Person sind, (Wesensgleich,Deckungsgleich) oder zwei verschiedene Personen sind?
Frage: Wie würden Sie mir Offenbarung 3:14 erklären?
@@ws6488 ja W S eigentlich ist es einfach nur müssen wir eben "hören wollen" um zu verstehen. Besonders die Offenbarung ist geschrieben als Zeugnis des Zeugnisses, von Johannes im hohen Alter mit der ausdrücklichen Adressierung für "Knechte" Gottes. Das heißt, dass es auch nur "solchen" offenbart, also offen verständlich sein kann. Zudem ist der Inhalt der Offenbarung ausdrücklich von Jesus proklamiert, also Jesus selbst bezeugt den königlichen Anspruch Gottes als Herrscher über die Welt und zeigt Gott bebildert in der Ausübung seines Amtes.
Johannes bezeugt durch sein Einsehen in den Himmel die besagten Vorgänge, dient also der weltlichen Gesetzlichkeit als zweiter Zeuge.
Wir sehen in der Offenbarung immer Jesus in seiner Funktion als "einziger" Mittler zwischen unserem vollkommen Gott und dem Menschen. Indem die Engel (welche immer wieder genannt sind) als Bote "Überbringer" der geistigen Botschaft dienen, die hinter dem Text steht und durch den Text von Johannes getragen wird.
Die Botschaft also wird nur von jenen verstanden, welche sich selbst Gott anvertraut haben und daher im biblischen Sinn "glauben".
Deshalb wird im Umkehrschluss auch derjenige welcher hört, liest und bewahren kann mit Glückseligkeit begnadet.
Nun zu deiner Frage von Laodizea, bei welcher sich unser Herr Jesus mit dem Namen Amen "so sei es" vorstellt. Als eben der "treue und wahrhaftige" Zeuge. Jesus baut hier auch ganz bewusst noch die Brücke und nennt sich weiter der "Anfang der Schöpfung" Gottes. Hier sind die drei Namen Programm, denn diese ziehen den roten Faden durch die gesamte Heilsgeschichte vom Anfang bzw. betont VOR der Schöpfung bis zum ENDE also das Amen, anders ausgedrückt vom Alpha bis zum Omega!
Keinesfalls bezeichnet der Heilige Geist hier unseren Herrn Jesus als "erstes Geschöpf" Gottes! Wer dies so verstehen will kann letztendlich nichts verstehen, denn dies steht im Widerspruch zu unzähligen Bibelstellen und natürlich auch zum Kern unseres geforderten Gottesverständnisses.
Unser aller Schöpfer-Gott ist in Existenz vollumfänglich und hier steht das Wort "IST" im Sinne von unabhängig von Raum und Zeit. Dies mag für uns zeitlich eingebundene Menschen schwer verständlich zu sein. Daher stellt Gott sich auch als der "Seiende" vor, der welcher WAR, der welcher IST und der welcher SEIN WIRD, als eben immer dar, der Selbe. Wir dürfen eben nicht das "selbe" mit das "gleiche" verwechseln denn das Selbe ist nicht nur deckungsgleich sondern eben wesenshaft eine Identität.
Wenn Gott nun zu uns Menschen in unseren begrenzten Horizont hinein kommunizieren möchte bleibt nur, dass er aus seinem vollumfänglich Wesen, also seiner Raum und Zeitlosen Existenz in unsere Dimension wirkt, indem er für uns in Gestalt eines Boten Gottes wir nennen diese Erscheinungsform "Engel des Herrn" sich selbst reduziert. Jesus nun ist Gott selbst mit dem Wunder der göttlichen Hineingeburt in unsere Dimension, welche eben nötig war um den Heilsplan Gottes für uns Menschen zu erfüllen. (Diesen Heilsplan kann ich dir W S auch gerne noch umfänglich darlegen in der Hoffnung auf deine Logik.)
Zurück zum "vermeintlichen Geschöpf" Gottes namentlich Jesus, welcher eben Gott selbst ist und gleichzeitig das Wort, also die Ausführung indem er alles in Existenz bringt, eben durch das Wort, will sagen Gott sprach es werde und es ward. Quasi im selben Moment, die Bibel nennt diesen Vorgang von Gleichzeitigkeit auch "in einem Nu". Genauso wie diese Gleichzeitigkeit, ist auch die Persönlichkeit Gottes in Jesu und im Heiligen Geist, welcher eben nach außen trägt, denn einen vollumfänglich Gott kann kein irdisches Wesen erleben.
Jesus als geborener Mensch "alleine" (Einzigartig), (Einziger seiner Art), (Eingeborener Gott) ist also Mittler vom Wesen Gottes zu uns menschlichen Wesen und zwar in Personalunion bei Gott Vater, eben als Gottes Sohn. Und bei uns Menschen nach seiner Wiederkunft in Personalunion des Königs der gesamten Menschheit welche sich ihm unterstellt und schliesslich in der Funktion des Herrscher Gottes, als eben der letztendlichen Instanz, auch für jene welche sich ihm nicht unterstellten. Gott also nicht als ihren Herrn für ihr Leben annehmen wollten.
Ich denke bei gutem Willen kannst du nachvollziehen wie es funktioniert, wenn ich sage "alles" ist ausgehend von Gott und somit göttliches Eigentum. Wir bekommen quasi von Gott das Geschenk des irdischen (seit dem Sündenfall sterblichen) Lebens und die Gnade des geistigen (ewigen) Lebens, also auch hier im jetzt ist in uns und nach Gottes Bilde eine Personalunion realisiert, welche wir eben beherrschen müssen auf dem Kampfplatz unserer Seele. Wir dürfen also nicht unseren Gefühlen vertrauen "schenken" sondern diese stets auf die volle Wahrheit hin prüfen und dadurch erkennen, dass wir nur der Liebe unseres allwissenden Gottes vertrauen können, uns beruhigt anvertrauen was meint Glauben. Deshalb sagt uns der Herr ja auch: "Euren Frieden lasse ich euch und meinen Frieden gebe ich euch".
Was ist denn das ? Herr Reichensberger, haben Sie selber das verstanden was Sie da geschrieben haben? Geht es nicht noch komplizierter?
Da bin ich ja mal direkt auf die Antwort von WS gespannt. Unglaublich!
@@lindet3965 gerne würde ich kürzer zusammenfassen aber einer Aussage nur mit einer Aussage zu begegnen lässt doch dann jede Begründung und Erklärung außen vor.
Was genau ist nicht nachvollziehbar?
W S betitelt doch den Satz aus der Offenbarung von Johannes als Beweis, dass die Person von Jesus innerhalb der Offenbarung, nicht nur außerhalb von der Person Gottes zu suchen wäre, sondern sogar "vom Beginn her" ein Geschöpf Gottes sei,
was ich eben beweisträchtig widerlegen musste.