@Загибалов Похлебалов Уй, не-не-не! Я в настоящем свинарнике последний раз был лет 20 назад, больше входить никак не желаю, даже если рядом есть фонтан, увольте от подобных зрелищ!
Ох, Аурел, напомнил ты мне опыт лет 5 назад, пришел заказ собрать управление станком полуавтоматом по разливу напитка в бутылки, на два оператора, по 3 бутылки одновременно. Блок управления собрал общий на все 6 бутылок, на каждые 3 бутылки по 4 электроклапана на каждую, питающиеся от 220В. Дома на столе все работало идеально (без клапанов), на месте через некоторое время начинали вылезать абсолютно непонятные глюки. И чего я только ни делал... И кабеля экранированные, и заземление конструкции и питания, и отдельные блоки питания для микроконтроллера и блока реле - ничего не помогало. Мучился и мучил заказчика добрых пару месяцев, пока не додумался поставить RC цепочки параллельно контактам выходных реле. Как бабка отшептала)))
Я бы сделал эту конструкции изначально следующим образом: двигатель работал бы постоянно а момент вращения от двигателя на исполнительный механизм передавал бы через электромагнитную муфту.
у меня аверлок с двигателем 2.2 кВт у наго педаль со сцеплением на вал с маховиком внутри и чем сильнее давишь тем сильнее начинает раскручивать и тем самым крутить можно 1 оборот в секунду с бешенным усилием
Да, согласен с Николай Авсиевич -двигатель должен работать постоянно, а момент вращения от двигателя на исполнительный механизм должен передаваться через муфту управляемую при помощи СОЛЕНОИДА, так как его изготовить проще, чем электромагнитную муфту в чистом виде.
@@MrBerelex Просто СОЛЕНОИДа недостаточно т.к. соленоид конструктивно представляет собой электромагнит, который состоит из статора - (обмотка) и якоря - (подвижная часть) и чтобы момент вращения от электродвигателя передать исполнительному механизму, нужна муфта сцепления, которой в свою очередь может управлять СОЛЕНОИД. А в целом это устройство называется электромагнитной муфтой.
В постоянной работе тоже нет смысла. Все это только приводит к усложнию и увеличению. В этом случаи используется пневмоцилиндр, в особых случаях гидравлика. У мотора другая задача. Гении...
..мне импонирует подход автора к надежности элементов реле по мощности,- в таком режиме работы это оправдано априори : притупилась кромка режущего кулачка, применяемый материал оказался иной вязкости, применили проволоку иного диаметра..и т.д., т.е. под нагрузкой максимальный ток действует длительно. И без запаса P судьба его однозначна. Удачи и успехов- способ подачи приемлем и познавателен. Спасибо за усердие.
Как всегда, отличные ролики у вас - все понятно, все толково, все с душой!!! Безусловно лайк!!! По поводу звона при понижении напряжения питания светодиода оптрона: звон появляется, когда питание светодиода близко к пороговому. Из-за незначительных колебаний питания светодиода, оно то опускается чуть ниже порогового, то поднимается чуть выше. А поскольку оптрон не обладает гистерезисом, то возникает "дребезг", как у компаратора, когда сигнал равен пороговому. В некоторые периоды сетевого питания лампа-нагрузка горит, в некоторые гаснет, словно работает через ШИМ-регулятор яркости. Поэтому при околопороговм питании оптрона, лампа-нагрузка горит "неуверенно" (как вы сами и выразились). Кроме того, при околопороговом питании оптопары, детектор перехода через "0" может работать некорректно, и переключение может происходить не в "нуле". Все это вместе порождает "жужжание". Когда питание оптопары близко к номиналу, то "жужжания" нет.
В свое время работал на волочильном станке. Там нож работал от общего двигателя с маховиком через муфту. В смену нарезали по 10 тьісяч 40 мм отрезков из 3 мм пружинной стали.
@@ElEnBlog уже долгое время смотрю ваш канал. Хотел сказать вам спасибо и выразить огромную благодарность за правдивость и профессиональный грамотный подход ко всему о чем вы рассказываете. Как пожелание, выкладывайте схемы и подобных устройств и объясняйте буквально в 2 словах почему так надо и как не надо. Так как вы сделали в роликах дизах на одного "известного" радио гуру блогера.
Если включить светодиоды оптронов последовательно (24 В достаточно с избытком ), то это, в какой-то мере, будет служить защитой двигателя в случае обрыва одного из оптронов.
Аурел, я не совсем уверен что двигатель правильно подключать в нуле напряжения. Мощные трансформаторы, например, включают на верхушке синусоиды, это здорово снижает пусковые токи (помоему у LT есть документик на эту тему). Возможно с двигателями более правильно поступать также. И ещё, если включать фазы при переходе через ноль - то получается что каждая фаза включается в роботу в разное время. Т.Е. появляется первая фаза, двигатель не может стартануть и только греется; появляэтся вторая фаза, у движка очень слабый момент может не стартануть и ещё сильнее греется; появляется третяя фаза и движок начинает набирать обороты, токи в обмотках начинают снижаться. Переходом через ноль хорошо комутировать активную нагрузку, это снижает уровень помех излучаемых в сеть, но я не уверен что это лучший вариант для движка. Всё сказанное выше не претендует на истину в последней инстанции, только моё мнение. Я не спец в движках, могу ошибатся. Если я не прав - поправте в коментариях.
Практика показывает что работает отлично. Зачем что-то менять? Там задержки на включение 12 милиСек, на сколько я понимаю, думаю контакты в контакторах или в выключателях имеют больший разброс или похожий по времени.
Когда коммутируется контактором, там тоже может одна из фаз попадать на ноль или около того. А в тиристорном трехфазном ключе первый ключ ничего включить не может, ведь что бы замкнуть цепь их должно быть два. Так что фактически второй тиристор (симистор) только - только и подает ток на двигатель, и это включение не полнофазное, да. Через 120 градусов включается третий и двигатель начинает разгон.
@@ElEnBlog Я тут прикинул, не 12 а 6,7 милисекунд когда все три фазы включатся (т.е. допустим, включилась фаза А, дальше через 60 градусов фаза С, но в противофазе и потом(ещё через 60), фаза В). Впринципе, сравнимо с дребезгом контактов в пускателе. Может зря переживал.
Первый раз слышу о повышении тока при частом включении. Вообще то обычно повышается температура обмоток и как следствие всего корпуса двигателя. А о повышении тока, это что то новенькое. Вот если у вас коротко замкнутый виток в результате перегрева образуется, тогда ток и повысится. А на нормальном исправном моторе при частом включении ток не повышается. Ток пусковой он понятное дело будет больше номинального, но это только на момент разгона. Двигатель до 1500 об мин, обычно легко переносит частые включения, при условии номинальной нагрузки на валу.
@@Za_pobedu_brat я имел ввиду включение по такой схеме,через симистор,а через пускатель или частотник это совсем другие параметры,как автор сказал(если хорошо подобрать)но это трудно.Мы на практике это проверили.
@@ОлександрКорнелюк-р3п я уж не знаю чего трудного то там? Я комутировал моторы киловатные через bta 16 , 800 вольтовые. Ставил снаберную цепь RC, в дополнение снавил варистор на 600 вольт паралельно RC цепи. Управлял симистором через moc 3061 при довольно частом включении примерно 4-5 раз в минуту, абсолютно ничего не грелось. Симисторы были на символическом радиаторе около 60см в квадрате общей площадью. Три одинаковых канала, управлялись 24 вольтами постоянки. Так как на упаковщике уже стоял такой блок питания. Оставил родной пускатель, с теплушкой навсякий случай,для защиты от перекоса фаз, если вылетят симисторы. Только цепь управления переделал чтоб чисто симисторами мотор включался а пускатель вместе с сетью запускается. И ничего не грелось и ничего не вылетело за 4 года эксплуатации. А до этого пускатели раз в полгода стабильно меняли. Подгорали от частых комутаций. Но на моторе никакого повышения тока я не наблюдал. Вы видимо путаете повышение тока с повышением температуры.
А почему с Алиэкспресс сейчас ничего не заказать?! В Россию, наоборот, товары сейчас просто долетают в момент - даже мелочёвка доезжает за 2 недели (Питер).
Ты не поверишь но можно было и двумя симисторами обойтись... одна фаза дежурная так обычно и делают. А мос можно было соединить последовательно, а не параллельно
👍Я тоже делал похожую плату только для ИК станции на два канала, работает чётко, а твердотелки у нас дорогие. Ну и вывод зачем платить больше если было все под рукой.
6:10 на итальянском называется Protezione termica а режим когда выключается иза перегрева называется Scatto termico ( и да я учусь на индустриального электрика )
@@ElEnBlog ты опасаешься что мотору будет нехватать пускового тока при малом времени открытии транзитора, но чтобы невелировать это, обычно ставят пусковые конденсаторы.
для вашего случая я бы посоветовал бы вам другую кинематическую схемму-думаю более оптимальную-а именно включать и выключать не мотор -а исполнительный механизм хотя и сполнительный механизм можно включать и механический но можно и электронно лучше меняя скважность
Жужжал семистор. Когда на него подавалось заниженное напряжение, у него отодвигался ток открытия, поэтому после каждого прохода переменки через нулевую точку, он закрывался, а открывался не сразу, а где-то посередине. Диммеры точно так же работают и жужжат!
@@ElEnBlog Они и не открывались. Для открытия нужен ток, который пройдёт через управляющий электрод, и откроет всё остальное. Без нагрузки ему взяться неоткуда.
Если я правильно вспоминаю, то пусковые токи у асинхронных двигателей превышают рабочие в 5-7 раз. Но никак не в 10-15. А вот озвучка Аурелом рабочего процесса на производстве мне особенно понравилась :-). И кстати, да, схему изделия было бы интересно поглядеть.
Варистор не сглаживает, а защищает от больших бросков напряжения, а вот термистор может сгладить бросок тока! Вообще я бы не ставил варисторы, они так часто взрываются и портят плату, хотя в этой сети много другой аппаратуры которая ни сном и не духом, а он возьми и Бах :-) :-) :-)
Мне в данной схеме нужно не сглаживать ток, а не допустить напряжение выше 800 В, иначе симмистор уйдет в мир иной. Разве я говорил про сглаживание тока? Для тока нужен дроссель.
Волшебное слово запас !!!! Рассчитали все ,хватит 1вт ,но поставим 5 !!! Посчитали нужен 1мм 2 провода ,проложим 4 ,с запасом !!! Как считали то ??? А если не считали ,то как делали ?! Задрал уже этот запас !!!!
Очень познавательно! Спасибо за видео! Хотел спросить? Будет ли эта схема работать для больших электродвигателей если к примеру поставить более мощные теристоры! У нас на заводе часто летит контактор от компрессора. 400 А
При отсутствии одной фазы, вал двигателя может провернуться на угол 0, 120 или 240 градусов, в зависимости от того как стоит ротор, относительно обмотки на которой нет фазы. Лучшее решения защиты в вашем случае, это обратная связь с выхода семистора. У меня есть схема и готовая печатка на 6 каналов, можно замутить реверс, на одной плате, рулит всем ATmega328 (с бутлодером от ардуйни), могу поделиться ссылкой, платы заказывал в PCB за 2 бакса (10шт.).
Вы серьёзно? уверены что на 120 или 240? В двигателе же не 3 катушки, их сильно больше. Если не будет одной фазы - он даже с места не сдвинется, ну разве что на пару градусов, но никак не не пол оборота или почти на оборот (240 градусов.) Спасибо, пока не нужно, нужно было просто включать и все. Но если есть описание проекта, интересно посмотреть как сделано. На сколько я понимаю, для реверса нужно не 6 каналов, достаточно 5, верно?
@@ElEnBlog Вы немножко не поняли. Обмотки всегда и везде 3 (у асинхронного двигателя), а вот количество пар полюсов (на которых они намотаны), значительно больше и их количество напрямую зависит от частоты вращения. Пример я привел с минимальным количеством полюсов (самые высокооборотисные), естественно, что чем больше пар полюсов тем меньше угол поворота.
@@ElEnBlog На счет 5 каналов, все верно, поскольку нам нужно инвертировать две фазы, но здесь я тоже перестраховался как вы в видео. Схема и печатная плата абсолютно корректные, ошибок нет. Программировать можно в АrduinoIDE, как обычную ArduinoUNO. Ссылка: easyeda.com/editor#id=ba198def1f62463e8ca574f03f7b4948|e86597babb444ceba281e2033325a5be
кстати о конструкции данного агрегата , я бы немного её доделал , что бы не гонять в таком режиме двигатель , для него это тоже не айс, я бы поставил маховик + электрическую муфту сцепления (с какого нибудь болгарина старого , любили они их пихать) и соответственно , двигатель бы работал всегда , и работала бы в таком режиме только муфта , а это и другой ток и другое напряжение , которое например можно коммутировать транзистором
Зачем такие сложности? Вы же понимаете что после обрезки нужно отвести кулачек в нижнее положение, иначе кулачек перекроет собой часть отверстия и проволока не может пройти, станок встанет. Как при помощи сцепления точно ловить все эти моменты, не говоря уже и об мезанической сложности данного решения. Более того тут это не нужно, мощности 300 Вт за глаза, зачем сложности?
@@ElEnBlog может вы просто не сталкивались , муфтой можно ловить 2-3 градуса , двигателем вы это не поймаете , о какой механической сложности вы говорите ??? на такую мощность это один узел , в поиске посмотрите "электрическая муфта сцепления токарного станка"
Если догонит, то будет крутиться, ничего не потребляя из сети. А если его раскрутить ещё быстрее, то двигатель превратится в генератор и будет отдавать энергию в сеть.
Доброго времени суток, у меня такой вопрос схема для гирлянды на 220v все лампочки должны горит поочерёдно такое можно? Если да пожалуйста сделайте видео заранее спасибо. Удачи вам и вашей семье.
Дружище, как всегда абалденное видео! Вопрос не теме видео (если знаешь): какую длину волны нужно выбрать при покупке уф светодиодов для засветки ремонтной уф маски с али? Обычная лампа уф от 220в не отверждает полностью (((
395-405nm 3528 готовая лента подходит для всех нужд. у меня наклеена сплошняком под формат А4. однокомпонентная маска типа механика сама по себе долго засвечивается. 15-20 мин запросто. но у меня ровный слой после ракеля отвердевал полностью.
видно студенты проектировали этот аппарат . вот если бы видели аппарат телеграфный РТА-7М где мотор всё время работает и с помощью пружинных муфт и соленоидов печатает сферической головкой.
Собрал когда-то подобную схему, тоже лампой тестировал - так там при подаче управляющего сигнала лампа циклически то потухнет то погаснет, то потухнет то погаснет... и так все время. Так и не разобрался что бы это могло быть. Не подскажешь в чем дело было?
Добрый день. А не подскажите почему реле однофазное купленное по ссылке, не хочет запускать двигатель насосной станции. Внутри реле стоит BTA41, двигатель 1квт.
Вот это дело! Может удастся повторить... купил в китае готовое 3ф, на 25А, подключил тэн на 1 фазу 3,5кВт и реле накрылось через неделю. Тупо не загорается светодиод включения. Вот и покупай такие вещи там.. и не разобрать - залито всё. Может подскажете подходящий симистор, что бы смело 15А на каждую фазу тянул?
@@autodystopia спасибо, заказал вта40, кажись. А с мосфетами не знаком вовсе, по этому пока не стал рассматривать. Я не электронщик ( В мечтах ещё плавный старт асинхронника по такому типу сделать, но погуглил и понял - не удастся с моими познаниями. Просто так симисторами там не отделаться похоже ))
@@DomNaPechi дык там ничего сложного на самом деле. На место симистора ставятся два мосфета встречно, и два диода параллельно каждому из них. Схема гуглится. Ну или в случае именно тэна можно переменку выпрямить и поставить один мосфет. Тэну-то все равно чем питаться. Фишка в том, что у мосфета в открытом состоянии сопротивление стремится к нулю. А вот на симисторе, любом, падает 1-2 вольта, и при 15 амперах на нем будет выделяться 15-30 ватт тепла. Так что независимо от мощности симистора хорошее охлаждение ему необходимо. Массивный радиатор как минимум, а лучше еще и активный обдув.
Здравствуйте! moc3083 включается с переходом через 0. двигатель включается не сразу ! схемой поделитесь пожалуйта, в даташите на moc3083 только одна цепочка параллельная симистору, а у Вас еще по два конденсатора добавлено. Радиатор не маловат, как сильно греется?
ну-у ты загнуууул)) 10-15 раз? 5-7 максимум) делал такое же устройство в 2015 году... я ещё светодиод поставил в цепь управления, чтоб видеть что сигнал на MOC пошёл... но у меня нагрузка большая была и симисторы на 40 ампер выгорали. пришлось в итоге два тиристора встречно ставить вместо симистора... а резистор нормально греется. я на мотор 4 квт ставил 22 ома 2 вт - грелись сильно.
Электромагнитная муфта не очень надёжный узел. Несколько разных фирм ставили, они то не держат то взрываются. Чем меньше узлов тем лучше работает. В любом случае если кто знает надёжные эл. муфты подскажите.
Подскажи если заказать с Алика на 40 ампер твердотельное реле как оно будет себя чувствовать при пуске двигателя на насосе воды. Двигатель примерно ватт 600-800. Стоит обычный пускатель, задолбал он хлопать)))
Можно пожалуйста печатку опубликовать? Мне такая штука нужна для компрессора на 5 киловатт (симисторы взял bta26, moc3063 ещё жду) также хочу ещё потом добавить проверку налчия фаз на на оптопарах 817c и микроконтроллере :)
@@ElEnBlog уже сгорело целых 2 китайских, причём очень подло, подгорел один контакт на одну фазу, в результате электромотор тоже сгорел, второй мотор успел спасти, нормальный контактер у нас 120 евро, что для меня дикая цена. А в такое мне вериться больше. Микроконтроллер будет следить за давлением через датчик (прессостат механический меня тоже достал), проверять наличие фаз и запускать через симисторы👌😁
@@ElEnBlog объясни если не сложно, просто знаю что ssr сгорают часто, пробивает симистор при коммутации индуктивной нагрузкой. Знаю что ставят варисторы или супрессор, всегда считал что для защиты от скачков от противоЭДС
@@dag511 правильно считал. Варисторы или супрессоры или rc цепочки ставятся для гашения выбросов напряжения, чтоб они не были выше максимально допустимого на симисторе. Иначе может произойти пробой. Обычно такие превышения происходят в момент включения или выключения. Яркий пример. Двигатель не успел набрать разгон и свет выключили. Сердечник находится в насыщении и эдс на нем может достигать тысячи вольт. И если симистор в этот момент закрыт окажется, то без снаберных цепей ему хана настанет в 99,99%
@@Za_pobedu_brat так и я об этот. Особенно если ssr коммутирует индуктивную нагрузку. В дешёвых ssr не стоят варисторы или супрессоры и поэтому они часто сгорают, а дело то не в нехватки мощности симисторов.
@@dag511 так и есть. Сами производители твердотельных реле, рекомендуют при использовании индуктивной нагрузки, брать реле с 10ти кратным запасом по току. Сталкивался неоднократно. Но и связкой симистор оптопара, тоже включал моторы да и пускатели тоже. На выход ставил варисторы на 600 в. Симисторы на 800 в брал. Работало.
@@arscamera После снятия напряжения сердечник обмотки ещё некоторое время остаётся намагниченным.При повторной подаче напряжения при не совпадении полярности или фазы возможен бросок тока.
Идея для видео. Может заинтересует. У многих людей дома стоят тепловые конвертеры/обогреватели, и тому подобные устройства призванные обогревать помещения. И основная их болячка, это то, что они издают звуки щелкая реле, и треща корпусом при постоянном нагреве/охлаждении. Хотелось бы создать устройство на базе какого либо микроконтроллера (ардуино esp и т.д.), семисторного реле, и DS18B20. Интересует и сам программный код, который при наборе требуемой температуры начинал бы плавно закрывать семисторы, чтоб избежать тепловых ударов. То есть чтоб через некоторое время контроллер выставлял такую скважность семистора, при которой обогреватель работал на постоянке скажем на 300 ваттах поддерживая заданную температуру. Хотелось бы увидеть на видео создание готовой печатной платы под заказ на том же JLCPCB (опять же вам реклама), и все нюансы разработки с комментариями. Так же можно заморочится созданием 3D модели корпуса. Благо сейчас полно сторонних ресурсов, где можно заказать готовый корпус по 3D модели. В общем тема достаточно обширная, тянущая на полноценный проект.
Здравствуйте у меня проблема с твердотельным реле вылетает симистор после десятка включений а включает трансформатор точечной сварки подскажите в чем проблема десяток симисторов поменял ставил более мощные.
Вообще, более грамотно такие проблемы решать механикой - слабенький довольно движок раскручивает свободный маховик, по слабому сигналу обычно с помощью пневмоклапана происходит сцепление маховика с исполнительным механизмом на заданный короткий промежуток времени. Пусковые токи отсутствуют,как и всплески искажений, сокращается время исполнительных механизмов (увеличение скорости производства), даже при необходимости дополнительного компрессора энергозатраты сокращаются... Да, иногда вместо пневматики гидравлика используется, более компактно и менее шумно, тупо автомобильную корзину сцепления можно использовать
@@ElEnBlog Как вариант что-то подобное поставить на входе xn--80ae1av6d.xn--p1ai/rele-kontrolya-faz-rkf .Если пропадёт одна из фаз управление на мотор. Выход коммутационного реле выходящего из РКФ включить в цепь питания оптосимисторов (например на линию +5 В).
Еще пускатель нужно ставит с теплушкой, на случай пробоя твердотелки. Например пробились 2 симистора, кто им помешает выпалить мотор на 2х фазах? 😂😂😂 Пускатель работает все время а симисторы как нужно по сигналу. Тогда мотор гарантированно защищен будет.
большинство твердотельных реле не позволяют запускать индуктивную нагрузку , о чем у них указано в инструкции !!!! моторная защита ???? может максимальная токовая защита ??? , при применении симисторов в схемах "бесконтактный пускатель" для обеспечения надежной работы , по пусковому току подбираются симисторы !!!! и да , при обрыве одной из фаз , чаще всего симистор просто сгорает , но , что бы избежать двухфазной работы , необходимо ставить контроль обрыва фаз
2 фазы могут прийти не только из-за того что что одна из фаз пропала на подстанции, но и из-за плохих контактов контактора, ну или у меня в плате один из каналов навернется.
@@ElEnBlog есть специальные устройства для этого , как механические так и электронные и комплексные электронные , но даже не в этом суть , ведь можно подобрать симисторы , что бы и пуск держали и при неполнофазной работе .... ну например просто сгорали , или уходили в защиту
Люблю, когда делается что-то для народного хозяйства)
И я люблю, особенно когда в итоге все рабоиает. ))) Заряд бодрости и хочется делать делать и делать еще
@@ElEnBlog а можно схему от такого реле
Android Device
А что, есть такой объект во Вселенной, который называется "Народное хозяйство"? Вот бы убедится в реальности его существования...
@Загибалов Похлебалов
А-а-а-а, вот об этом я как раз и позабыл, ну прям бяда... :(
@Загибалов Похлебалов
Уй, не-не-не! Я в настоящем свинарнике последний раз был лет 20 назад, больше входить никак не желаю, даже если рядом есть фонтан, увольте от подобных зрелищ!
Ох, Аурел, напомнил ты мне опыт лет 5 назад, пришел заказ собрать управление станком полуавтоматом по разливу напитка в бутылки, на два оператора, по 3 бутылки одновременно. Блок управления собрал общий на все 6 бутылок, на каждые 3 бутылки по 4 электроклапана на каждую, питающиеся от 220В. Дома на столе все работало идеально (без клапанов), на месте через некоторое время начинали вылезать абсолютно непонятные глюки. И чего я только ни делал... И кабеля экранированные, и заземление конструкции и питания, и отдельные блоки питания для микроконтроллера и блока реле - ничего не помогало. Мучился и мучил заказчика добрых пару месяцев, пока не додумался поставить RC цепочки параллельно контактам выходных реле. Как бабка отшептала)))
В тебе талант преподавателя!!! Так все понятно и подробно преподнёс!👏👍👏
Особенно как там все бум-трах-бах! 😄
Я бы сделал эту конструкции изначально следующим образом: двигатель работал бы постоянно а момент вращения от двигателя на исполнительный механизм передавал бы через электромагнитную муфту.
Рационально.С маховиком на валу.
у меня аверлок с двигателем 2.2 кВт у наго педаль со сцеплением на вал с маховиком внутри и чем сильнее давишь тем сильнее начинает раскручивать и тем самым крутить можно 1 оборот в секунду с бешенным усилием
Да, согласен с Николай Авсиевич -двигатель должен работать постоянно, а момент вращения от двигателя на исполнительный механизм должен передаваться через муфту управляемую при помощи СОЛЕНОИДА, так как его изготовить проще, чем электромагнитную муфту в чистом виде.
@@MrBerelex Просто СОЛЕНОИДа недостаточно т.к. соленоид конструктивно представляет собой электромагнит, который состоит из статора - (обмотка) и якоря - (подвижная часть) и чтобы момент вращения от электродвигателя передать исполнительному механизму, нужна муфта сцепления, которой в свою очередь может управлять СОЛЕНОИД. А в целом это устройство называется электромагнитной муфтой.
В постоянной работе тоже нет смысла. Все это только приводит к усложнию и увеличению. В этом случаи используется пневмоцилиндр, в особых случаях гидравлика. У мотора другая задача. Гении...
..мне импонирует подход автора к надежности элементов реле по мощности,- в таком режиме работы это оправдано априори : притупилась кромка режущего кулачка, применяемый материал оказался иной вязкости, применили проволоку иного диаметра..и т.д., т.е. под нагрузкой максимальный ток действует длительно. И без запаса P судьба его однозначна. Удачи и успехов- способ подачи приемлем и познавателен. Спасибо за усердие.
Как всегда, отличные ролики у вас - все понятно, все толково, все с душой!!! Безусловно лайк!!!
По поводу звона при понижении напряжения питания светодиода оптрона: звон появляется, когда питание светодиода близко к пороговому. Из-за незначительных колебаний питания светодиода, оно то опускается чуть ниже порогового, то поднимается чуть выше. А поскольку оптрон не обладает гистерезисом, то возникает "дребезг", как у компаратора, когда сигнал равен пороговому. В некоторые периоды сетевого питания лампа-нагрузка горит, в некоторые гаснет, словно работает через ШИМ-регулятор яркости. Поэтому при околопороговм питании оптрона, лампа-нагрузка горит "неуверенно" (как вы сами и выразились). Кроме того, при околопороговом питании оптопары, детектор перехода через "0" может работать некорректно, и переключение может происходить не в "нуле". Все это вместе порождает "жужжание". Когда питание оптопары близко к номиналу, то "жужжания" нет.
В свое время работал на волочильном станке. Там нож работал от общего двигателя с маховиком через муфту.
В смену нарезали по 10 тьісяч 40 мм отрезков из 3 мм пружинной стали.
"Правильно-отрезной" - если точнее.
Лайк подписка колокольчик по любому. Как бальзам на истосковавшуюся душу. Настоящая инженерная работа.
Как всегда в тему с чёткими пояснениями! 👍
Респект светлой голове, правильным рукам и умению просто и быстро объяснять суть происходящих процессов!!!
Самое толковое видео по этой теме. И все правильно сказано по поводу пусковых токов.
Спасибо.
@@ElEnBlog уже долгое время смотрю ваш канал. Хотел сказать вам спасибо и выразить огромную благодарность за правдивость и профессиональный грамотный подход ко всему о чем вы рассказываете. Как пожелание, выкладывайте схемы и подобных устройств и объясняйте буквально в 2 словах почему так надо и как не надо. Так как вы сделали в роликах дизах на одного "известного" радио гуру блогера.
Лампа это активная нагрузка, двигатель реактивная, поэтому токи пусковые разные + индуктивные выбросы.
Вот это я понимаю, практическое решение задачи))))) 👍👍👍👍👍
Интересно)
Здоровья!) Спасибо)👍
Круто, выглядит как МОШНАЯ СОВЕТСКАЯ ПЛАТА от высоковольтной техники
Плата самодельная
Если включить светодиоды оптронов последовательно (24 В достаточно с избытком ), то это, в какой-то мере, будет служить защитой двигателя в случае обрыва одного из оптронов.
Верно! Грамотное замечание
Аурел, я не совсем уверен что двигатель правильно подключать в нуле напряжения. Мощные трансформаторы, например, включают на верхушке синусоиды, это здорово снижает пусковые токи (помоему у LT есть документик на эту тему). Возможно с двигателями более правильно поступать также. И ещё, если включать фазы при переходе через ноль - то получается что каждая фаза включается в роботу в разное время. Т.Е. появляется первая фаза, двигатель не может стартануть и только греется; появляэтся вторая фаза, у движка очень слабый момент может не стартануть и ещё сильнее греется; появляется третяя фаза и движок начинает набирать обороты, токи в обмотках начинают снижаться. Переходом через ноль хорошо комутировать активную нагрузку, это снижает уровень помех излучаемых в сеть, но я не уверен что это лучший вариант для движка. Всё сказанное выше не претендует на истину в последней инстанции, только моё мнение. Я не спец в движках, могу ошибатся. Если я не прав - поправте в коментариях.
Практика показывает что работает отлично. Зачем что-то менять? Там задержки на включение 12 милиСек, на сколько я понимаю, думаю контакты в контакторах или в выключателях имеют больший разброс или похожий по времени.
Когда коммутируется контактором, там тоже может одна из фаз попадать на ноль или около того.
А в тиристорном трехфазном ключе первый ключ ничего включить не может, ведь что бы замкнуть цепь их должно быть два. Так что фактически второй тиристор (симистор) только - только и подает ток на двигатель, и это включение не полнофазное, да. Через 120 градусов включается третий и двигатель начинает разгон.
@@ElEnBlog Я тут прикинул, не 12 а 6,7 милисекунд когда все три фазы включатся (т.е. допустим, включилась фаза А, дальше через 60 градусов фаза С, но в противофазе и потом(ещё через 60), фаза В). Впринципе, сравнимо с дребезгом контактов в пускателе. Может зря переживал.
про это хотел сказать.
Симистор хорошо работает на активной нагрузке,на индуктивной не очень тем более при частом включении.идет повышение тока.
Если все правильно расчитать - работает идеально.
@@ElEnBlog ну ты то хорошо посчитал ,с запасом !!!
Первый раз слышу о повышении тока при частом включении. Вообще то обычно повышается температура обмоток и как следствие всего корпуса двигателя. А о повышении тока, это что то новенькое. Вот если у вас коротко замкнутый виток в результате перегрева образуется, тогда ток и повысится. А на нормальном исправном моторе при частом включении ток не повышается. Ток пусковой он понятное дело будет больше номинального, но это только на момент разгона. Двигатель до 1500 об мин, обычно легко переносит частые включения, при условии номинальной нагрузки на валу.
@@Za_pobedu_brat я имел ввиду включение по такой схеме,через симистор,а через пускатель или частотник это совсем другие параметры,как автор сказал(если хорошо подобрать)но это трудно.Мы на практике это проверили.
@@ОлександрКорнелюк-р3п я уж не знаю чего трудного то там? Я комутировал моторы киловатные через bta 16 , 800 вольтовые. Ставил снаберную цепь RC, в дополнение снавил варистор на 600 вольт паралельно RC цепи. Управлял симистором через moc 3061 при довольно частом включении примерно 4-5 раз в минуту, абсолютно ничего не грелось. Симисторы были на символическом радиаторе около 60см в квадрате общей площадью. Три одинаковых канала, управлялись 24 вольтами постоянки. Так как на упаковщике уже стоял такой блок питания. Оставил родной пускатель, с теплушкой навсякий случай,для защиты от перекоса фаз, если вылетят симисторы. Только цепь управления переделал чтоб чисто симисторами мотор включался а пускатель вместе с сетью запускается. И ничего не грелось и ничего не вылетело за 4 года эксплуатации. А до этого пускатели раз в полгода стабильно меняли. Подгорали от частых комутаций. Но на моторе никакого повышения тока я не наблюдал. Вы видимо путаете повышение тока с повышением температуры.
Крупное предприятие , такому электронщику, должно быть очень радо
Главное чтобы за твои умения еще доплачивали , а то можно за еду работать или за спасибо. Знай цену себе.
классно про шум объяснил)
Да, мож и не вынесу полезного, но просто интересно. Хороший формат. Спасибо.
Во! Только думал о такой штуке. Разбирал китайское твердотельное и понял что там всё довольно просто
Супер а где схему посмотреть? Спасибо за Ваш труд!!!
А почему с Алиэкспресс сейчас ничего не заказать?! В Россию, наоборот, товары сейчас просто долетают в момент - даже мелочёвка доезжает за 2 недели (Питер).
Автор хорошо и наглядно всё пояснил!
Ну а почему не выложил схему?
13:02 Аурел, сохрани этот кусочек видео. Потом куда-то вмонтируешь в следующие видео.)
))
озвучка техпроцесса )))
Это наглядная демонстрация действия кризисов на экономику страны))
Андрюха, у нас труп! Возможно криминал! По коням!
ТА ША
Ты не поверишь но можно было и двумя симисторами обойтись... одна фаза дежурная так обычно и делают. А мос можно было соединить последовательно, а не параллельно
👍Я тоже делал похожую плату только для ИК станции на два канала, работает чётко, а твердотелки у нас дорогие. Ну и вывод зачем платить больше если было все под рукой.
Здравствуйте! Скажите, а корпуса симисторов сидят на одном радиаторе они изолированы от радиатора? Или у семестров нет контакта корпуса с кристаллом?
6:10 на итальянском называется Protezione termica а режим когда выключается иза перегрева называется Scatto termico ( и да я учусь на индустриального электрика )
Конденсаторы поставь на транзитры, это обеспечит при открытии канала, дополнительный запас пускового тока.
???? Не понял Вас, какие конденсаторы?
@@ElEnBlog ты опасаешься что мотору будет нехватать пускового тока при малом времени открытии транзитора, но чтобы невелировать это, обычно ставят пусковые конденсаторы.
Интересное видео, спасибо, а можно схему? Спасибо за ранее
для вашего случая я бы посоветовал бы вам другую кинематическую схемму-думаю более оптимальную-а именно включать и выключать не мотор -а исполнительный механизм хотя и сполнительный механизм можно включать и механический но можно и электронно лучше меняя скважность
Хорошо объясняете.
где то читал, что для индуктивных нагрузок включение в момент перехода сетевого напряжения через ноль не всегда есть хорошо...
Почему не хорошо?
@@ElEnBlog Потому что ток в этот момент максимальный (сдвиг фаз между током и напряжением).
Жужжал семистор. Когда на него подавалось заниженное напряжение, у него отодвигался ток открытия, поэтому после каждого прохода переменки через нулевую точку, он закрывался, а открывался не сразу, а где-то посередине. Диммеры точно так же работают и жужжат!
Да, но другие два канала молчали при тех же входных данных
@@ElEnBlog Они и не открывались. Для открытия нужен ток, который пройдёт через управляющий электрод, и откроет всё остальное. Без нагрузки ему взяться неоткуда.
Если я правильно вспоминаю, то пусковые токи у асинхронных двигателей превышают рабочие в 5-7 раз. Но никак не в 10-15.
А вот озвучка Аурелом рабочего процесса на производстве мне особенно понравилась :-). И кстати, да, схему изделия было бы интересно поглядеть.
у меня старт с нагрузкой на валу.
Вспоминаешь, только 3 - 5 раз, до 7 раз это рядом с подстанцией
Чётко.👍
Варистор не сглаживает, а защищает от больших бросков напряжения, а вот термистор может сгладить бросок тока!
Вообще я бы не ставил варисторы, они так часто взрываются и портят плату, хотя в этой сети много другой аппаратуры которая ни сном и не духом, а он возьми и Бах :-) :-) :-)
Мне в данной схеме нужно не сглаживать ток, а не допустить напряжение выше 800 В, иначе симмистор уйдет в мир иной. Разве я говорил про сглаживание тока? Для тока нужен дроссель.
Волшебное слово запас !!!! Рассчитали все ,хватит 1вт ,но поставим 5 !!! Посчитали нужен 1мм 2 провода ,проложим 4 ,с запасом !!! Как считали то ??? А если не считали ,то как делали ?! Задрал уже этот запас !!!!
Очень познавательно! Спасибо за видео! Хотел спросить? Будет ли эта схема работать для больших электродвигателей если к примеру поставить более мощные теристоры! У нас на заводе часто летит контактор от компрессора. 400 А
Для народного хозяйства , это супер ролик .Подписка однозначно .А можно схему на это реле .Пожалуйста !✍👍🤝
Круто!
А можно схему увидить?Зарание спасибо!
Посмотрите даиашит на moc3083, 99% совпадение. Я ничего нового не придумал
Схема денег стоит.
А можно схему готову под лут? Чтоб я встал из дивана, и прошел изготовлять )))
@@ElEnBlog То к синие конденсаторы или все же варисторы которых нет в схеме даташита?
@@androandromen7110 А я вот не встал из дивана... Я из дивана прям всё делать буду, а то мне лень прошел изготовлять... Молоток чувак рассмешил...
Поставил жирный лайк но это "Поставил 40 -ка амперный потому что там 10-ти амперный".👍😃китайцы тоже хотят икри Чёрной.
*китайцы тоже хотят икри Чёрной*
Причём за наши же деньги.
Нет чтобы отечеств. элем. базу использовать. Тиристоры, думаю, найти можно было.
При отсутствии одной фазы, вал двигателя может провернуться на угол 0, 120 или 240 градусов, в зависимости от того как стоит ротор, относительно обмотки на которой нет фазы. Лучшее решения защиты в вашем случае, это обратная связь с выхода семистора. У меня есть схема и готовая печатка на 6 каналов, можно замутить реверс, на одной плате, рулит всем ATmega328 (с бутлодером от ардуйни), могу поделиться ссылкой, платы заказывал в PCB за 2 бакса (10шт.).
Вы серьёзно? уверены что на 120 или 240? В двигателе же не 3 катушки, их сильно больше. Если не будет одной фазы - он даже с места не сдвинется, ну разве что на пару градусов, но никак не не пол оборота или почти на оборот (240 градусов.)
Спасибо, пока не нужно, нужно было просто включать и все. Но если есть описание проекта, интересно посмотреть как сделано. На сколько я понимаю, для реверса нужно не 6 каналов, достаточно 5, верно?
@@ElEnBlog Вы немножко не поняли. Обмотки всегда и везде 3 (у асинхронного двигателя), а вот количество пар полюсов (на которых они намотаны), значительно больше и их количество напрямую зависит от частоты вращения. Пример я привел с минимальным количеством полюсов (самые высокооборотисные), естественно, что чем больше пар полюсов тем меньше угол поворота.
@@ElEnBlog На счет 5 каналов, все верно, поскольку нам нужно инвертировать две фазы, но здесь я тоже перестраховался как вы в видео. Схема и печатная плата абсолютно корректные, ошибок нет. Программировать можно в АrduinoIDE, как обычную ArduinoUNO. Ссылка: easyeda.com/editor#id=ba198def1f62463e8ca574f03f7b4948|e86597babb444ceba281e2033325a5be
Отличное видео ! Интересно насос водяной запустится
Давно уже на тебя подписан, познавательные видео. Ну, что за мудаки ставят дизлайки?
Тут может коллекторный двигатель лучше бы подошел, у него момент выше, что для частых пусков лучше. И однофазный он.
Может. Не знаю. Не я решаю. Но то что есть нормально справляется.
кстати о конструкции данного агрегата , я бы немного её доделал , что бы не гонять в таком режиме двигатель , для него это тоже не айс, я бы поставил маховик + электрическую муфту сцепления (с какого нибудь болгарина старого , любили они их пихать) и соответственно , двигатель бы работал всегда , и работала бы в таком режиме только муфта , а это и другой ток и другое напряжение , которое например можно коммутировать транзистором
Зачем такие сложности? Вы же понимаете что после обрезки нужно отвести кулачек в нижнее положение, иначе кулачек перекроет собой часть отверстия и проволока не может пройти, станок встанет. Как при помощи сцепления точно ловить все эти моменты, не говоря уже и об мезанической сложности данного решения. Более того тут это не нужно, мощности 300 Вт за глаза, зачем сложности?
@@ElEnBlog может вы просто не сталкивались , муфтой можно ловить 2-3 градуса , двигателем вы это не поймаете , о какой механической сложности вы говорите ??? на такую мощность это один узел , в поиске посмотрите "электрическая муфта сцепления токарного станка"
@@ElEnBlog в эпоху начала ЧПУ часто применялась , именно из за скорости работы и возможности очень точного управления
Если ротор догонит поле,он встанет,реактивные сопротивления при пуске маленькие,вот ток и скачет
Если догонит он будет крутиться вместе с ним
Если догонит, то будет крутиться, ничего не потребляя из сети. А если его раскрутить ещё быстрее, то двигатель превратится в генератор и будет отдавать энергию в сеть.
Чё-то припоминаю, что кратность пускового тока асинхронников с ротором типа "беличья клетка" (ваш случай, думаю) - порядка 6.5. Не 10 :)
Хорошо что не 6,3 а именно 6,5
@@ElEnBlog ну, на 10 и больше кратность особо не было смысла закладываться, к.м.к.
Так он же ещё включается не на х.х а под нагрузкой, я думаю тоже надо учитывать.
@@АлександрВоронцов-х8д на максимальный ток не влияет, на продолжительность пускового - да.
Кратность зависит от мощности...
установить тепловое реле обязательно !
для защиты от пропадания фазы ставится тепловое реле
Доброго времени суток, у меня такой вопрос схема для гирлянды на 220v все лампочки должны горит поочерёдно такое можно? Если да пожалуйста сделайте видео заранее спасибо. Удачи вам и вашей семье.
Предохранитель влепи обычный плавкий это хорошее дело сам всегда так делаю. Мало ли
На входе есть предохранитель
Дружище, как всегда абалденное видео!
Вопрос не теме видео (если знаешь): какую длину волны нужно выбрать при покупке уф светодиодов для засветки ремонтной уф маски с али? Обычная лампа уф от 220в не отверждает полностью (((
Привет. Честно, не знаю. Я сушил над обычной лампой дневного света. Очень близко ее поднес, и минут за 15 лак УФ застыл.
395-405nm 3528 готовая лента подходит для всех нужд.
у меня наклеена сплошняком под формат А4. однокомпонентная маска типа механика сама по себе долго засвечивается. 15-20 мин запросто. но у меня ровный слой после ракеля отвердевал полностью.
@@ElEnBlog , спасибо за ответ. Попробую китайцев в этом вопросе спросить. (
Почему с Алика сейчас ничего не закажешь ?
доставка в Молдову слишком дорогая
Да все верно
@@Serega2300 Я заказываю на Европу, на адрес родственника, а он потом мне маршруткой отправляет. Быстро и дешевле чем прямо на Молдову...
@@SeregaCNC Мне тоже приходится знакомых напрягать......
@@ElEnBlog А почему так? Что изменилось ?
Solid State Drive -- SSD. Значит, реле будет Solid State Relay -- SSR :)
так и есть. В данном случае они обозначают как 3SSR
Связка МОС плюс симистор- беспроигрышный вариант для переменки!
пусковой ток асинхронного двигателя 5 -7 Iн
видно студенты проектировали этот аппарат . вот если бы видели аппарат телеграфный РТА-7М где мотор всё время работает и с помощью пружинных муфт и соленоидов печатает сферической головкой.
Я не знаю. Не могу оценить. Я немного в электронике понимаю только. Но раз несколько лет работает - значил все ОК.
@@ElEnBlog это о том что мотор работает в старт-стопном режиме и это не хорошо. исправил чужие недоработки это плюс.
Скажите пожалуйста где схему можно взять?И разводку платы
Там вроде реактивное сопротивление нужно учитывать... А оно большое...
Большое когда двигатель крутится.
Собрал когда-то подобную схему, тоже лампой тестировал - так там при подаче управляющего сигнала лампа циклически то потухнет то погаснет, то потухнет то погаснет... и так все время. Так и не разобрался что бы это могло быть. Не подскажешь в чем дело было?
нет, понятия не имею, должно светиться непрерывно.
@@ElEnBlog в том то и дело, а оно то потухнет то погаснет, то потухнет то погаснет... )))
скажите как с вами связаться , мне надо протестировать усилитель aiwa xa 008. мне кажется слишком рано уходит в перегрузку и отключается...
Добрый день. А не подскажите почему реле однофазное купленное по ссылке, не хочет запускать двигатель насосной станции. Внутри реле стоит BTA41, двигатель 1квт.
Не знаю, либо неверно подключили, либо что то неисаюправно. Спооситн там, где покупали
Вот это дело! Может удастся повторить... купил в китае готовое 3ф, на 25А, подключил тэн на 1 фазу 3,5кВт и реле накрылось через неделю. Тупо не загорается светодиод включения. Вот и покупай такие вещи там.. и не разобрать - залито всё. Может подскажете подходящий симистор, что бы смело 15А на каждую фазу тянул?
BTA24/BTA225 - 25А. BTA40/BTA41 - 40А.
Еще можно IGBT или мосфеты вместо симистора использовать. Они греются меньше.
@@autodystopia спасибо, заказал вта40, кажись. А с мосфетами не знаком вовсе, по этому пока не стал рассматривать. Я не электронщик (
В мечтах ещё плавный старт асинхронника по такому типу сделать, но погуглил и понял - не удастся с моими познаниями. Просто так симисторами там не отделаться похоже ))
@@DomNaPechi дык там ничего сложного на самом деле. На место симистора ставятся два мосфета встречно, и два диода параллельно каждому из них. Схема гуглится. Ну или в случае именно тэна можно переменку выпрямить и поставить один мосфет. Тэну-то все равно чем питаться.
Фишка в том, что у мосфета в открытом состоянии сопротивление стремится к нулю. А вот на симисторе, любом, падает 1-2 вольта, и при 15 амперах на нем будет выделяться 15-30 ватт тепла. Так что независимо от мощности симистора хорошее охлаждение ему необходимо. Массивный радиатор как минимум, а лучше еще и активный обдув.
Потому что эти реле нельзя использовать без радиатора это раз. Второе китайцы могут врать и там может стоять симистор на 16 ампер. Вот он и бахнул.
Можно схему и перчатной платой поделится
Он у этого человека скопировал схему
а можно это реле как-то усилить типо масштабировать добавить параллельно детали чтобы коммутировать 10-100квт?
Это жжжж.... Не с проста...😉
Здравствуйте! moc3083 включается с переходом через 0. двигатель включается не сразу !
схемой поделитесь пожалуйта, в даташите на moc3083 только одна цепочка параллельная симистору, а у Вас еще по два конденсатора добавлено. Радиатор не маловат, как сильно греется?
Дядька то же просил такой собрать. Меня смущает как проход через ноль и смещение фаз через него проходит.
Схему в студию. Какие оптопары?
Посмотрите даиашит на moc3083, 99% совпадение. Я ничего нового не придумал. Оптосиммистор 3083 уже имеет схему включения при переходе через ноль.
Вы не могли бы помочь со схемой плавного включения однофазного коллекторного двигателя распилочного станка мощность 3 кВ
Нравится мне Ваш подход к делу. Эх, если бы китайцы делали бы также...
P.S. А почему с алика нельзя заказать , что случилось?
заказать можно но доставка около 40$ за посылку в которой находится 100 резисторов или 10 или 2 микросхемы вот так в Молдове с доставкой с али.
@@СергейБабин-х6л Ж0па...
Автор, куда пропал? Год нету видео
для проверки четкого открывания симисторов нужно смотреть осциллографом
ну-у ты загнуууул)) 10-15 раз? 5-7 максимум)
делал такое же устройство в 2015 году... я ещё светодиод поставил в цепь управления, чтоб видеть что сигнал на MOC пошёл...
но у меня нагрузка большая была и симисторы на 40 ампер выгорали. пришлось в итоге два тиристора встречно ставить вместо симистора...
а резистор нормально греется. я на мотор 4 квт ставил 22 ома 2 вт - грелись сильно.
Электромагнитная муфта не очень надёжный узел. Несколько разных фирм ставили, они то не держат то взрываются. Чем меньше узлов тем лучше работает. В любом случае если кто знает надёжные эл. муфты подскажите.
Подскажи если заказать с Алика на 40 ампер твердотельное реле как оно будет себя чувствовать при пуске двигателя на насосе воды. Двигатель примерно ватт 600-800. Стоит обычный пускатель, задолбал он хлопать)))
Можно пожалуйста печатку опубликовать? Мне такая штука нужна для компрессора на 5 киловатт (симисторы взял bta26, moc3063 ещё жду) также хочу ещё потом добавить проверку налчия фаз на на оптопарах 817c и микроконтроллере :)
Компрессор включается раз в несколько минут, при включении шумит как танк, просто поставь контактор это будет самое правильное и верное решение.
@@ElEnBlog уже сгорело целых 2 китайских, причём очень подло, подгорел один контакт на одну фазу, в результате электромотор тоже сгорел, второй мотор успел спасти, нормальный контактер у нас 120 евро, что для меня дикая цена. А в такое мне вериться больше. Микроконтроллер будет следить за давлением через датчик (прессостат механический меня тоже достал), проверять наличие фаз и запускать через симисторы👌😁
@@Aleksei_R реле контроля фаз есть, для защиты мотора. Симисторы тоже могут сгореть.
@@Aleksei_R собери схему контроля фаз на двух реле....
Здравствуйте. Варисторы подключены паралельно симисторам для гашения противоэдс?
привет, нет
@@ElEnBlog объясни если не сложно, просто знаю что ssr сгорают часто, пробивает симистор при коммутации индуктивной нагрузкой. Знаю что ставят варисторы или супрессор, всегда считал что для защиты от скачков от противоЭДС
@@dag511 правильно считал. Варисторы или супрессоры или rc цепочки ставятся для гашения выбросов напряжения, чтоб они не были выше максимально допустимого на симисторе. Иначе может произойти пробой. Обычно такие превышения происходят в момент включения или выключения. Яркий пример. Двигатель не успел набрать разгон и свет выключили. Сердечник находится в насыщении и эдс на нем может достигать тысячи вольт. И если симистор в этот момент закрыт окажется, то без снаберных цепей ему хана настанет в 99,99%
@@Za_pobedu_brat так и я об этот. Особенно если ssr коммутирует индуктивную нагрузку. В дешёвых ssr не стоят варисторы или супрессоры и поэтому они часто сгорают, а дело то не в нехватки мощности симисторов.
@@dag511 так и есть. Сами производители твердотельных реле, рекомендуют при использовании индуктивной нагрузки, брать реле с 10ти кратным запасом по току. Сталкивался неоднократно. Но и связкой симистор оптопара, тоже включал моторы да и пускатели тоже. На выход ставил варисторы на 600 в. Симисторы на 800 в брал. Работало.
1. Разве не достаточно 2 фазы из 3 отключать симмисторами?
2.Оптроны с детектором нуля?
1. Я хотел сделать хорошо, а не экономить 3-4 доллара.
2. Говорил в видео. Использован оптосиммистор
@@ElEnBlog Дело не в деньгах, а в падении напряжения и тепловыделении. Оптосиммисторы бывают с детектором нуля и без. Moc3053 и 3063,к примеру.
@@Menshinin Аурел в видео сказал что с детектором ноля. Видимо вы видео смотрели не полностью.
@@romanenot возможно я упустил. Спасибо.
@@Menshinin С каждым бывает )
А почему не купить готовое? Ну только если в академическом интересе?
Так это Вы жужжали у меня в ухе?
)))
Рано или поздно зеррокросс даст о себе знать.Промышленная техника должна быть супер надёжной.MOC под двигатель должна быть другой.
А какой МОС должен быть под промышленное применение?
Меня тоже интересует данный вопрос. Думаю что автор просто бла бла бла
@@arscamera Под двигатель без отслеживания ноля,но нужно отслеживать полярность при которой произошло отключение.
@@ОлегПанин-ь1с А для чего отслеживать полярность? Что может произойти?
Я так понимаю это актуально при 3 фазной сети?
@@arscamera После снятия напряжения сердечник обмотки ещё некоторое время остаётся намагниченным.При повторной подаче напряжения при не совпадении полярности или фазы возможен бросок тока.
Идея для видео. Может заинтересует. У многих людей дома стоят тепловые конвертеры/обогреватели, и тому подобные устройства призванные обогревать помещения. И основная их болячка, это то, что они издают звуки щелкая реле, и треща корпусом при постоянном нагреве/охлаждении. Хотелось бы создать устройство на базе какого либо микроконтроллера (ардуино esp и т.д.), семисторного реле, и DS18B20. Интересует и сам программный код, который при наборе требуемой температуры начинал бы плавно закрывать семисторы, чтоб избежать тепловых ударов. То есть чтоб через некоторое время контроллер выставлял такую скважность семистора, при которой обогреватель работал на постоянке скажем на 300 ваттах поддерживая заданную температуру. Хотелось бы увидеть на видео создание готовой печатной платы под заказ на том же JLCPCB (опять же вам реклама), и все нюансы разработки с комментариями. Так же можно заморочится созданием 3D модели корпуса. Благо сейчас полно сторонних ресурсов, где можно заказать готовый корпус по 3D модели. В общем тема достаточно обширная, тянущая на полноценный проект.
Alexgyver канал посмотри, он по этой теме.
@@glorius1981 Смотрел. Без доната на чистом энтузиазме ни кто не хочет ничего делать. Даже заработок с рекламы не аргумент.
Здравствуйте. А можно плату спросить?
хотел сделать такую платку для управления электрокотлом . но как сделать непонятно, зато левой воды море, придётся 3 твердотелки на алике заказывать
Здравствуйте у меня проблема с твердотельным реле вылетает симистор после десятка включений а включает трансформатор точечной сварки подскажите в чем проблема десяток симисторов поменял ставил более мощные.
Можеть нужно ещё более мощные?
Вообще, более грамотно такие проблемы решать механикой - слабенький довольно движок раскручивает свободный маховик, по слабому сигналу обычно с помощью пневмоклапана происходит сцепление маховика с исполнительным механизмом на заданный короткий промежуток времени. Пусковые токи отсутствуют,как и всплески искажений, сокращается время исполнительных механизмов (увеличение скорости производства), даже при необходимости дополнительного компрессора энергозатраты сокращаются... Да, иногда вместо пневматики гидравлика используется, более компактно и менее шумно, тупо автомобильную корзину сцепления можно использовать
Какую оптопару можно еще поставить
А если поставить реле контроля фаз.Как одну из защит.Нет фазы,цепь безопасности не сработала и мотор не стартанул.
Нет фазы от подстанции?
@@ElEnBlog Как вариант что-то подобное поставить на входе xn--80ae1av6d.xn--p1ai/rele-kontrolya-faz-rkf .Если пропадёт одна из фаз управление на мотор. Выход коммутационного реле выходящего из РКФ включить в цепь питания оптосимисторов (например на линию +5 В).
@@ElEnBlog от щитка ,рп, автомата ,.....
Еще пускатель нужно ставит с теплушкой, на случай пробоя твердотелки. Например пробились 2 симистора, кто им помешает выпалить мотор на 2х фазах? 😂😂😂 Пускатель работает все время а симисторы как нужно по сигналу. Тогда мотор гарантированно защищен будет.
автомат защиты двигателя вполне достаточно для этих целей. Именно автомат а не термореле.
@@whitesteel2909 в идеале конечно ещё и быстро действующие преды. Например сименс рекомендует.
а симисторы при коммутации трехфазной нагрузки можно сажать на общий радиатор?
И будет бах
Если симистор изолированный, то почему нет? Они бывают в разных исполнениях. В конце концов применяют прокладки.
А можно схемку глянуть
Так это частотник или просто электронный коммутатор , который просто одновременно включает три фазы?
просто одновременно включает три фазы?
Электронный пускатель ☺
Для трёхфазной нагрузки достаточно коммутировать две фазы, лишний канал городил автор.
Я не хочу чтобы на двигателе висела фаза. Да и если один из каналов пробьет - плата останется работоспособной
Для звезды не катит
за советские детали ЛАЙК!
А что там советского?
@@ElEnBlog Резисторы советские
большинство твердотельных реле не позволяют запускать индуктивную нагрузку , о чем у них указано в инструкции !!!! моторная защита ???? может максимальная токовая защита ??? , при применении симисторов в схемах "бесконтактный пускатель" для обеспечения надежной работы , по пусковому току подбираются симисторы !!!! и да , при обрыве одной из фаз , чаще всего симистор просто сгорает , но , что бы избежать двухфазной работы , необходимо ставить контроль обрыва фаз
2 фазы могут прийти не только из-за того что что одна из фаз пропала на подстанции, но и из-за плохих контактов контактора, ну или у меня в плате один из каналов навернется.
@@ElEnBlog есть специальные устройства для этого , как механические так и электронные и комплексные электронные , но даже не в этом суть , ведь можно подобрать симисторы , что бы и пуск держали и при неполнофазной работе .... ну например просто сгорали , или уходили в защиту