エアグルーヴってオークスと天皇賞しかG1勝ってないのになんで評価こんなに高いの？【みんなの意見・ゆっくり解説・競馬スレ】
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- 当時短距離、マイル以外では牡馬と互角に戦える牝馬はエアグルーヴしかいなかった。
まあ、そんなことより繁殖成績が凄過ぎます
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/ @サイレンスすずめ
引用 awabi.2ch.sc/te...
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![[DRIP] ‘CLIK CLAK’ PREVIEW](http://i.ytimg.com/vi/bcxkcOSbpac/mqdefault.jpg)
アーモンドアイがG1を9個勝ったりウオッカがダービー勝ったりスカーレットやリスグラシューが有馬勝ったりしてるけど、全てはエアグルーヴから始まったと思うよ
ほんそれ。エアグルーヴが牡馬を蹴散らしたことで牝馬の勢いがついた。牝馬も走れるんだぞって意思を見せてくれた感じ。
別に始まりでもない
70年代後半〜90年代に勝ててなかっただけで大昔は普通に勝っていた
@@キングクラウン 普通に考えて近代競馬のことを言ってることがわからんか？
競馬は84年以降とそれ以前の戦前から70年代の競馬を別物のように扱うのが一般的だぞ
@@いな-h1z グレード制導入以外に違いあるか？
@@キングクラウン ちょうどその辺りの年代から明らかに日本競馬のレベルが上がってるから
日本競馬が欧州競馬に追い付いた要因の最初の助走段階が80年代（海外遠征が盛んに行われるようになったり、日本馬によるジャパンカップ初勝利や武豊デビュー、オグリキャップによる競馬ブーム等）
84年が境にされてるのはグレード制が導入されて競馬ゲームでも84年スタートが多いから一般的になったイメージ
出たよ、G1を2回しか勝ってない云々。違うんだよ。内国産とか牝馬とか、いろいろ状況が違うんだけど、当時の雰囲気分かんねーと伝わんないんだよなぁ。
写真とか映像あるんだから、確かめよう沢山あるのにね。エアグルーヴの天皇賞とか見てその空気感分からんやつおるのホンマに謎やわ。
ウマ娘組の人が発言してるだけですよ。我々だけがちゃんと分かってるだけでも十分ですよ。
@@osamumazemura2617 そうですね。なるべく自分なりに分かりやすく伝えるようにします。
牡馬牝馬関係なくG1だけで馬を図る風潮は消え失せてほしいもんだ
まあ牝馬があの時代の古馬G1でずーっと掲示板乗ったのは凄いよ
ただ現役一流産駒超一流っていうのは一理あるかもしれない
確かにメジロラモーヌより明らかに評価高いし
ヒシアマゾンが挑戦して跳ね返された牡馬の壁を、エアグルーヴが破壊した時はビビったな。
ヒシアマゾンも有馬記念やジャパンカップで２着に喰らい付く位の、女傑の二つ名に相応しい牝馬だった。
エアグルーヴの女帝の二つ名は伊達では無かった。
エアグルーヴの凄いところは、
引退して25年以上経ったにもかかわらず、
今でも名前を頻繁に聞くこと。
誕生してから、そして亡くなってからも
ずっと日本競馬の中心にいること。
全然競馬見てなかった頃にウマプロかなんかの番組でエアグルーヴのいちょうステークスが紹介されててファンになったわ
エアグルーヴを初めて見たのはいちょうSだったなあ、1枠1番だったので真っ先に入ってきて、あまりの馬体のすごさに、これが2歳牝馬（当時は3歳）かと目を奪われたのを覚えている。さらにレースではものすごい不利を受けて、軽くひっくり返して勝ったので、2度びっくりしたな。いまだにパドックだけでこれほど衝撃を受けた牝馬はほかにいない。
俺の中では今でも最強牝馬。ほんと、強かった。根性もあった。ペリエとか、のりちゃんも乗ってたけど、やっぱり武さんのイメージが強烈！今でも、大好きなお馬さんです！
・当時は牝馬が混合G1で全然勝てていなかった（短距離は別）
・G1を勝った牝馬は繁殖で苦戦すると言われながらも繁殖で大活躍した
これで十分ちゃうか？
ベつに、現代でも天皇賞やグランプリ、ジャパンカップとか勝ってるだけで十分すごいからね。
今では古馬混合G1を牝馬が勝つのは日常的になってるけどそのパイオニア的存在だと思う
60年代までは普通に勝ってたよ
70〜90年代が暗黒時代だっただけで
当時と現在では競走番組や環境が違う、時代を考慮しないと正当な評価ができない。
ヴィクトリアマイルは存在しなかったし、大阪杯はG１じゃなかった。JCは今と違ってシングスピール、ピルサドスキー、チーフベアハートのような世界的名馬が毎年のように参戦し日本馬が優勝するのは容易ではなかった。
大阪杯優勝やJC日本馬最先着、高いマイル適性を考慮すると、エアグルーヴは現代の環境なら大阪杯、VM、JCを加算してG１を計５勝していた可能性もあるのではないだろうか。
エアグルーヴの影に隠れたり
短すぎる競走生活で過小評価されるけど
同い年のファビラスラフインも
中々化け物やったんやけどな
休み明け初戦の秋華賞でエアグルーヴに勝ってるし
次のジャパンカップでは
シングスピール、エリシオ、ペンタイア、バブルガムフェロー相手に
３歳牝馬でハナ差の２着やし
次の年も走ってくれてれば……
芦毛の怪物になり得たのに
あれ？ファビラスラフインって同期だっけ？って思ったけどファレノプシスと勘違いしてたわ
小学生の時マキバオーがきっかけで初めてテレビで競馬を見たのがエアグルーヴの天皇賞秋
能力開花する前のサイレンススズカも走ってた
私にとってはどんな凄い馬がでてきても彼女がNo. 1
いやー可愛い。本当に可愛いよね。今の牝馬はアカイトリノムスメ推してるけど、それ抜くとエアグルーヴがずば抜けて好き。
ジャパンカップではバブルガムフェローの前で競馬して完封してますからね。
ウマ娘から競馬入った民だけどそのきっかけがゲームで惹かれたエアグルーヴがどんな馬なのか調べてその馬自身の強さに魅了されたことだった
だから今ドゥラメンテ産駒とかルーラーシップ産駒とか追うの楽しくて仕方がない
というか牝馬で古馬混合G1勝ってるってだけでも評価は高くなるからね
ノーマークの牝馬が勝つのは稀にあったけど人気背負って勝つのは凄い
牝馬優位な2020辺りから競馬始めるとそうなるよねえ
エアグルーヴがいた当時は全然違った
カメラフラッシュで集中力が低下+体調不良で10着になった秋華賞を除けば全て掲示板に入ってるのが強い
後2回しか戦ってないとはいえバブルガムフェローに2回とも先着してるのもこの馬の強さだと思ってる
個人的には札幌記念かな
勿論メンツが薄かったのはあるけど格というモノをまざまざと見せ付けられたレースだった
サイレントハンターが余程の事しないと100やったら100勝てそうな勝ち方
天皇賞秋→JC→有馬記念
エリザベス→JC→有馬記念
の秋ローテ走ってるだけでも凄かった。
今みたいに馬場が軽い馬場じゃなかったから、アーモンドアイがこの時代だったらG1勝てたのかも怪しい
グルーブがすごいのはわかるけど自分の推し馬をあげて他の人の推し馬を下げるその思考回路恥ずかしくないの？アンタが推してる馬を下げられると腹が立つの他の人も同じだから
最近は牡馬でも秋古馬三冠ローテは嫌って全部使う馬はあまりいない。その三冠全て出走して全て３着以内は最強牝馬に相応しい。
今でも牝馬最強はエアグルーヴかブエナビスタかと思っている。
@@hirof9711 確かに強いけど勝たなきゃ最強とは言えない
@@hirof9711 出るのが偉いだけで勝てなきゃ最強は名乗れん。
今がコンクリート馬場とは、、、、
何も調べてなさそう
怪我をせずに古馬になったダンスインザダークとの対戦も見てみたかった、バブルよりさらに盛り上がっただろうに。
逆に、あれ、もっと勝ってなかったっけ？！ってなったわ…
まず97年の天皇賞秋メンバーがエグい!
お母さんのダイナカールからだと親子5代
でG1取ってるし…
今年の桜花賞馬もエアグルーヴの血統だし
偉大すぎる
エアグルーヴの血が入ってるだけで普通は赤の他人扱いだよ
誰もナランフレグをタマモクロスの血統って言わないじゃん
それと同じ
G1一個勝ってるだけで優駿
G1勝ちまくった馬より1個どまりの馬の方が繁殖で応援したくなるんだよな
ライバルが強かったから仕方無いでしょう。当時は今と違って牝馬が活躍出来るレースや環境が無い時代に、秋の天皇賞で勝つだけでも凄い事なんですよ。サイレンススズカやシンボリクリスエスとも対決したことある凄い牝馬なんですよこの馬。
エアグルーヴはシンボリクリスエスとは走ってないよ！
ごめんなさい！記憶がごちゃまぜになってます！恥ずかしい！
G1大阪杯やヴィクトリアマイルがなかった時代、というのは、この馬のG1勝利数には大きい要素。
ただ動画にやたら出てくる「今の高速馬場と違って・・」というコメントは結構疑問。
エアグルーヴの時代も既にその昔に比べてかなりの高速馬場だったから。
ブライアンズタイムやサンデーが躍進したあの時代は既に高速馬場で上がり優先の時代になってた。
それからヒシアマゾンが跳ね返されたのがナリタブライアンなのに対し、エアグルーヴはバブルガムフェローに勝ってマーベラスサンデーに負けたくらいだから、それほどアマゾンよりはるかに上とは思えない（当時見たイメージとしては、アマゾンより安定感があるだけで、実力は大差ない印象だった）。
もちろん偉業を成し遂げたのはわかるけど、それでもあの繁殖成績がなければここまで評価されてはないと思う。
血を繋ぐことで栄華を極めるという意味でもまさしく"女帝"と呼ぶに相応しい。
頑張れ
ドゥラメンテと同じ血統構成の繁殖牝馬4頭
今は使い分けで強い牡馬は海外に行っちゃうからね。仕方ないね。王道路線でも超一流の抜けた牡馬相手にスローペースの末脚勝負が多けりゃ勝つこともあるわな。逆に底力勝負になる天春なんて牝馬の勝ち馬暫く出てないんじゃない？
牡馬の小物化は欧州系の血統が蔑ろにされたせいもあると思う
今日はお孫さんが桜花賞とりましたよ。
おめでとう
曾孫（種牡馬を通したらそうは言われんけどまぁええわ）
アドマイヤグルーヴってネット掲示板ではダントツで過大評価されてると思うんだけど…
まぁ、G1勝ってる時点でイかれるほど凄いらしいけどね。
ぶっちゃけ三冠牝馬のスティルインラブと同じくらいの強さだと思うからいうても妥当な評価じゃない？
全盛期ファインモーションよりは弱い感じだが牝馬ならまあまあ強いって感じだし
エリザベス女王杯連覇、秋天3着
母としては怪物ドゥラメンテを輩出。
文句なしの名馬だよ。
今は牝馬が強いっていうか、牡馬が弱い
まじで弱い
成長力と底力のないアメリカ牝系に傾倒しすぎなんだよ
繁殖成績は文句のつけようがないが、競走馬としては秋ステップ札幌記念を定着させた馬、としてだけの評価しか持てない。
クラシック世代での海外挑戦からの菊花賞出走のダンスパートナー、4歳でJCを2分23秒台で走破したファビラスラフインのほうが上の評価をされるべき。