Мифы о модульных выключателях
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 ก.ค. 2023
- Подробный разбор всех попыток, предпринимаемых в интернетах с целью анализа - у кого из производителей модульные выключатели лучше. Отсутствие информативности классических измерений и испытаний, а также откровенные ляпы и фантазии авторов.
Тема на форуме Киловольт для обсуждения опыта эксплуатации модульных выключателей различных производителей: forum.rukilovolt.info/index.p... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
- Почему в театре перед началом представления медленно гаснет свет?
- Потому что осветитель меееееееедленно нажимает на выключатель.
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
- Бабушка мееедленнно вытаскивает вилку из розетки. Классику знать надо.
Но перед этим надо долбануть, иначе ничего не выйдет.
Не-а - магнитопровод из дросселя вытаскивает - это было в кинотеатрах до изобретения симисторных регуляторов для ламп накаливания .
@@user-lj9sl8jm6dПод каждым видео есть свой "душнила" не понимающий шуток юмора, но страстно желающий продемонстрировать свои знания. 😄
Это как же довели спокойного человека чтобы он снял такой ролик :)
Реально задолбало наблюдать этот идиотизм везде, где только можно. Последней каплей было "небыстрое включение" с полным игнорированием работы механизма свободного расцепления. И этих людей смотрят тысячи зрителей!!! Страх-то какой.
@@alexzhukblog Верно подмечено! Но их, как то сразу видно: напидоренно-зализанные видео, манера речи: маркетологовско-барыжская, дорогие инструменты в кривых руках и незнание темы о котором говорит.
@@user-fl5ur2qf4i второй их видос вообще всё по местам расставил. Разобрали автоматы. Надо что-то говорить - а не о чем! И понеслась п-да по кочкам: пластины в камерах считать, материалы на глазок определять...
@@alexzhukblog на что не идут ради просмотров, хорошо ютуб денег не платит в России.
@@demonlorddragon а им за рекламу и так заплатили, я думаю.
Для скруток нужны динамометрические пассатижи))) Спасибо за эмоции...есть такое дело...
Сегодня начальнику заказал
Ни чего там не нужно. Мозги и прямые руки.
С пасатижами подняли настроение
@@user-wd2qf8wk3vа что если руки прямые, а мозгов нет?
Или мозги есть, а руки кривые?
Погодите с пассатижами, мне тут нужно срочно знать, где купить динамометрическую фомку, чтобы чизу чисто открыть?
ЗЫ, Запрашиваемые сведения и упоминаемая ситуация есть чистой воды выдумка и шизофренический бред автора, т.е. меня, требующийся для написания фантастического произведения.
После сборки щитов, всегда протягиваю щит динамометрической отверткой Phoenix Contact 1,2 - 3Нм, клеммы тянутся по разному, как после протяжки всего щита шуруповертом, так и после протяжки вручную. Автоматы с винтом PZ/SL 2 протягиваю на 2Нм, релейную автоматику PZ/SL 1 на 1,5 Нм, при условии, что подключение ведется в отапливаемом помещении. В моей практике бывают заказы по переделке работ некоторых "монтажников". Мне в принципе похер как другие люди щиты собирают, если это не вредит делу, но я встречал 2 крайности, либо вообще все шлицы в мясо сорваны и автомат расходится, либо провод зажат так, что провод вытаскивается из зажима руками и при этом те за кем впоследствии переделываю, доказывают заказчику, что все протягивали. Протянуть после сборки щита контакты динамометрической отверткой дело 5-10 минут. Делаю это в независимости с кем договоренность, с подрядчиком или конечным заказчиком, так и мне спокойнее, что все проверил. В начале своей деятельности я проверял через год пару щитов, мой опыт - затяжка без изменений, даже с алюминиевыми проводниками 16 кв.мм. Если нагрузки по линиям распределены нормально и нет постоянного перегрева проводников, изменения, как правило, отсутствуют. На ИЕК лично я не собираю только из-за своего негативного опыта с лопнувшими клеммами автомата ВА-49 при контрольной протяжке на 2Нм. При этом, корпус и метизы не имели изменений, тупо лопнула клемма. К их электромеханическим УДТ не относится, они вполне работоспособны, как и клеммы, поскольку они другие. Часто использую их селективные УДТ в уличных щитах. За то время пока я занимаюсь сборкой, успел пособирать на Schneider Electric Easy9, ABB S и SH, Legrand RX3, TX3 (иногда попадается брак в виде неправильного расположения винта в корпусе), Doepke, SEZ, Hager, Eti, Dekraft. Ни в одной сборке такого дефекта как в ИЕК не встречал. На чем я точно не планирую собирать это TDM, часто встречается сильный нагрев автоматов. Из негативного опыта по УДТ только один случай с ABB F в моей сборке, через год после проверки кнопкой "тест" перестал взводиться. На объектах где была заказана проверка качества электромонтажа, ABB номер 1 по количеству УДТ не прошедших проверку. Связано это обычно либо с грязью в электрощите, либо с поддельной автоматикой, а именно с типичным её представителем АВДТ DS941 и DSH941R. Из бюджетного сейчас в основном собираю на Dekraft - хорошее качество за небольшие деньги, если средства клиенту позволяют то на ETI, качество лучше, но и стоят дороже. Самые частые переделки щитов на опорах - оплавление изоляции в результате ослабления контакта и выход автомата из строя - автоматика ИЕК. Местные монтажники меняют их на ABB, Legrand или Schneider, видимо в дальнейшем это как то решает проблему, раз у них такой выбор.
😅ты еще пару раз протяни на всякий случай, чтоб наверняка.
Да здравый смысл нужен везде!
Всегда отлично объясняешь! Коллега!
Дай бог здоровья этому человеку. В бытность когда я служил в Ростехнодзоре инспектором, довелось повидать и умных электриков, и очень умных, и "дохрена" электриков. с двумя последними категориями умников общаться было ещё то занятие.
А кто такие эти самые елктрихи? 🤣
Автоматический выключатель из Магнита будет называться «Моя цена »
спасибо за столь эмоциональный ролик
Динамометрической рукой затягиваю на три скрипа 😂
Я на два. У меня при третьем похрустывании суставов резьба плывет...
Великое тебе спасибо!!! Отличное видео, отличная работа!
шикарный обзор. спасибо вам большое.
Дядь Алекс рад видеть тебя в добром здравии)! Смотрю тебя сильно зацепило то видео))), не мог остановиться аж 50мин😂
Это я еще вырезал кое-что.
Не надо было вырезать
И так фильм длинный. А если бы час вышло, многие смотреть бы даже и не начали. Рассматривается вопрос опубликования вырезанных кусков из последних фильмов.
@@alexzhukblog ну тут каждому своё, мне например очень интересно смотреть каждый выпуск. Полезно и ёмко. Спасибо
5 минут пользы ролика размазать на 50 - это талантище!
Это фишка этого канала
@@user-vf2gu1bw2d Это не фишка! Это профессионализм электромонтёра-инженера!
Лаконичность - не его конёк 🤣
Нормально все. На скорости 2 в самый раз. Даже страшно на обычную скорость ставить.
Иногда встречаются заказчики которые требуют динамометрическую отвертку(ключ) для больших мощных автоматов, но эта такая редкость.
И правильно делают. Он просто из старых бракоделов, поэтому для него так. Это пройдет, с его уходом )
Значит - пусть выдают специальный инструмент.
Я далеко не электрик , но понял вас с полуслова ))) и со всеми вашими выводами полностью согласен 👍
Браво!
зы. про динамометрическую отвертку - даже не знал, что есть такая...
Шикарная фильма, Алекс! Впервые вижу что бы у Вас так подгорало) Ссылку взял на вооружение.
Браво, Алекс. С ними так и надо.
Все по делу сказано.
Надёжность модульного автомата исчисляется в количестве механических и электрических выключений запроектированным производителем и насколько я помню раньше ИЭК был последним в списке по этим показанием, как сейчас не знаю. Всё как в диодных лампочках обещали до 100 тыщ часов в начале производства, а сейчас можно найти и 5 тыщ часов работы всё идёт на удешевление.
А где гарантия, что западные производители указывают корректные данные? Например, какой-нибудь контактор на 1 миллион циклов Вкл-Выкл - кто и как это проверял?
@@user-dw8uq4gs6r Какие ещё гарантии? На упаковках ламп накаливания пишут 1000 часов работы это запроектированное количество, но по факту 10% из 100 ламп отрабатывают свою 1000 часов непрерывной работы, потому что на это влияет много сторонних факторов.
Все идёт на капитализации. Не выгодно производить автоматы, которые будут работать 100 лет или на 10000000 включения выключения.
БлагоДарю!
Огонь 🎉
Согласен, добраться до центрального контакта сложнее,чем до юбки 😂.
ПУЭ 3.1.6 хоть и один раз из 3 правильно😊 - нервы напряжением не восстанавливаются, береги их.
По поводу цифирок может там УЗо/диф (а не АВ) там точно надо знать(трудно найти такой УЗО).
По поводу усилия затяжки.... МММ если дохрена автоматов, то Шуриком с условной циферкой(быстро и удобно), а затем отвёрткой проверяю от руки + надёжность подергав провод.
Жаль про цифорку в квадрате не сказали и про наконечники с/бес.
Какие нервы, о чем вы. В фильме присутствуют контролируемые эмоции. Не забывайте, что я при съемках каждого видео вхожу в роль, а в жизни - совершенно другой человек. Вот отсюда и взялась хохма с Алексом и Александром. За кадром я "играю" самого себя. Очень интересный творческий опыт.
Продолжай, мне лично в любом соусе твой контент люб
Согласен, у меня в руке встроена динамометрическая отвертка ;) С опытом появляется )
Так держать маэстро!!!
Поддерживаю !
С Леграндовскими АВ были проблемы. Затягивал клеммы динаметричиской отвёрткой, да-да она у меня есть)) Нашёл информацию на их сайте момент затяжки мин: 2Нм макс: 3Нм рекомендованый 2.5Нм. Затянул как рекомендовали и рычажок перестал фиксироваться во включенном положении, чуть ослабил и всё нормально. И таких было несколько штук(2 или 3 уже не помню) из двадцати. Такого прикола я не видел даже на дешманских, их тянут до такого момента что корпус чуть ли не раскрывается и фиксируются нормально. Причём куплены они были в Леруа так что маловероятно что это подделка, установлены ровно без перекосов через гребёнку, собирались в чистоте, пыль и грязь туда не попадали.
Да, это чудо из чудес, никогда бы не подумал. Хотя у меня Легранда в руках ни разу не было. То Шнайдер, то АВВ.
Тоже была такая история с tx3
@@user-ro1le3ko4r Да и уменя TX3 были. Тоже динамометрической затягивали?
Когда услышал "Веры нету!", насторожился. Но после "Старых костылей" успокоился, отсылка понята : )
Единствеено верный способ включать автомат - строго без нагрузки. Теперь поэтапно.
1. Отключаем автомат в ВРУ.
2. Вырубаем фидер в ТП.
3. Выкатываем ячейку.
4. Звоним на АЭС, и сообщаем, мол все мероприятия для остановки турбины выполнены, гасите энергоблок.
Ждем звонка, мол все остановлено.
5. Включаем свой несчастный автомат в деревенском туалете тонко чувствуя момент включения.
6. Повторяем все действия в обратной последовательности, свято веря в то, что саморез для фото любимого дяди, не при чем.
Это же как вас надо было довести... Получилось, конечно, смешно. Особенно про динамометрическую отвёртку. Но она, самое смешное, у меня есть - японская, из набора инструментов для настройки магнитофонов, всего до 5 н×м.
Побольше про СИиЗП, интересно вас послушать
23:00 Было дело, в офисе щиток в два ряда, один ряд нормально, второй - все автоматы вверх-тормашками стоят 😀
Это просто однореечный щиток с дублированием: наступило, согласно фен-шуя,
время перестановки в помещении - откручиваем все линии, переворачиваем щиток,
и прикручиваем все линии на другую рейку. Итак раз в (сколько, там положено?) полгода. 🤣
мне не хватает фишки шнайдер электрик (промышленной версии) если автомат сработал то красным цветом в окошке, если его просто выключили то белым , если включен зелёным
Фишки Visi Trip и Visi Safe у серии iC60N? Такие фишки были 50 лет назад у древних советских автоматов АБ25.
При срабатывании расцепителя выскакивал штырёк на передней части. А при сваривании контактов рукоятку автомата физически невозможно было перевести вниз в положение "отключено" из-за конструкции механизма.
И вообще, такое есть и было не только у Шнайдера. Просто кто-то называет это "Визи Трип", а кто-то "Жопа Трип" или ещё как-нибудь.
А потом Шнайдер заявляет - только у нас есть фишка "Визи Трип"!!! Ну, да, всё правильно, только у вас это есть, потому что у других это называется "Жопа Трип".
Для статистики: был на работе щит почти новый с десятком трехполюсных автоматов TDM С63. Отключались при токе примерно 45А активной нагрузки (водонагреватель) в течении часа. 4 штуки- результат одинаков. Да и так к этой марке вопросы были.
По IEK было много отказов УЗО 4х-полюсных в вагон-домах, через полтора года эксплуатации. Отказывал механизм, УЗО переставало взводится либо беспричинно отключалось. При этом Астро, EKF, Shneider в тех же условиях работали нормально.
Вот тут интересно было бы по исследовать TDM на предмет соответствия току не срабатывания. А тот сеть она такая: то напряжения с гармониками, то токи кривые. Хотя на активной нагрузке...
А автоматы поменяли в итоге?
И что удивительного ? Измерьте внутренне активное сопротивление автомата , у ТDM оно около 20 миллиОм ( у подавляющего большинства других автоматов 6 - 10 миллиОм ) , нагрев пропорционален квадрату тока , согласно закону Джоуля - Ленца . Вот и создали автомат - печку , сам подогревает свой тепловой расцепитель и отключается раньше положенного . Ну такое у него качество 😂
Серьезнейшая статистика - аж целых 4 шт! Несколько лет назад еще бы одобрительно покивал головой, т.к. меньше сталкивался с этими марками и брака у них тогда побольше. Сейчас почти в промышленных масштабах используем ИЕК/ТДМ, проблем гораздо меньше.
Добрый день! Купил себе динамометрическую отвёртку и могу сказать что лично мне она помогает. Когда полон сил и затягиваешь винты с усилием 2.5 Н.м то протянуть винты не сложно а вот если ты до этого сверлил и штробил и испытываешь слабость в руках то отвёртка просто обязывает дотягивать и это в первую очередь проверка себя. Жаль что цены на динамометрические отвёртки кусаются и хотелось бы что бы для каждого они были доступны. Всем желаю развития и безопасной работы!
Это чё реклама??? Ты после перфоратора в туалет по малому сходи, может удовольствие получишь трижды.
@@mykola220 явно человек с опытом ответил🤣🤣🤣
@@Malygin91. Лет десять назад, продавались чудо-приборы. Размером с мыльницу, с вилкой на одной из сторон. Втыкаешь в розетку, ближайшую к вводу и.... Экономишь гигаватты электроэнергии. И вот эти продаваны, со всех сторон лезли на форум и несли всякую ахинею.
Сейчас, я так понимаю, они переквалифицировались на динамометрические отвёртки и прочий инструмент.
И ещё вопрос: а покажи ка мне стриппер для разделки кабеля марки ААБ?
Поддерживаю. Человеческую усталость никто не отменял, и я доверяю больше преднастроенному заводскому инструменту, чем своим рукам, которые вполне могут давать сбои. Впрочем, вполне понимаю, что у практикующих специалистов, денно и нощно закручивающих клеммы, навык тактильного ощущения затяжки уже раскачан по самое "не могу", так что они и без этой отвертки обойдутся.
@@workhouse22вы сразу после перфоратора бежите щиток расключать? Сделайте перерыв и приступайте.
Плавное включение автомата. Воистину люди знают толк в извращениях. По поводу динамометрической отвёртки. Потихоньку нужно к ней привыкать, жизнь идёт именно в том направлении. Ролик классный, поднял настроение. Надпись на доске как декорация сатирической постановки в театре :)
Да, согласен, к хорошему надо привыкать. Но на местах я пока виду другое, о том и рассказал.
Ну-у-у... И пусть производитель поставляет своё оборудование в комплекте со специальным инструментом, как это положено по закону.
Например: ШнайдерЭлектрик приложил динамометрический ключ, от фирмы Гедоре, к каждому комплекту ячеек для замены ЗРУ.
Например: на каждый ящик автоматов ВА57ф35 с болтами под внутренний шестигранник 7мм, в Советское время, прилагалось два таких ключа.
@@com97anche Любой каприз за деньги заказчика.
Во всём этом видео есть здравый смысл
Спасибо за видео, очень круто, и да у меня нет динамометрической отвертки!
А у меня есть такая отвёртка (Wera). Когда покупал, не знал, что через 5000 циклов требуется рекалибровка. Если бы знал, то не купил.
Спасибо!
Штирлиц говорит всегда запоминается последняя фраза, младенец из роддома 👍, а мне понравилось рассцепление, один товарищ пошутил: Когда в кинотеатре свет медленно гаснет, это электрик вилку тихонько вынимает из розетки. Давно было . Хороший монтаж видео, удачи.здоровья, психоз на видео типа неподдельный😅, все ролики в ютубе неправильные, только у вас в правильно👍, ну вы тоже в Ютубе 😢. В Философии точно также. Нормально мне понравилось 👍, лайк однозначно 🤝🤝
Александр ! В этом ролике Вы жестко заряжены! Ролик интересный получился 👍
Само так вышло.
@@alexzhukblog Нормально вышло и интересно, да для меня прояснили ситуацию, про рычажки на автомате, а то я задумывался- у меня в коридоре распредщит иек, у него дверь так плотно закрывается что автоматы рычажками упирались, я еще думал вдруг КЗ или по теплавухе сработка будет, а они во внутреннюю сторону двери уперлись и помешают отключению автомата защиты, дверь приоткрыл теперь, да и вентиляция получше будет, теперь понимаю что тумблер на прямую не зависит от расцепителей
Спасибо за видео. Всё по делу и правильно. А на разных идиотов не обращайте внимания - они были, есть и будут. Как и плоскоземельшики 😁
Ага, я тут для хохмы подписался в ВК на группу "Антиплоская Земля". Первые два дня думал: да не может быть, они прикалываются. Потом понял - это п...ц.
Мне на канале тоже порой всякую чушь писали. То про мегагерцы из щитка, то типа "неужели вы сами верите в существование электронов и протонов". Матерь Божия, куда мы катимся! Их бы всех ко мне на дачу, да на костер )) Я там маленьких не жгу, если пламя меньше полтора метра в высоту - зря зажигал.
Я же говорю жертвы егэ
@@remrem741 Некоторые идиоты родились раньше ЕГЭ. Просто до интернета про них знали только в семье.
Я пользуюсь динамометрической отвёрткой!
Но, я электрик вторично(и вторичных цепей, да) первично я контролёр отк на заводе, а электрикой халтурю среди друзей и их друзей, так что протягиваю 50 автоматов где то за год. :)
Достопочтенный Алекс, что-то Вас заносит в последнее время. К подобному мусору в интернете надо относится исключительно с юмором и не палить нервы. Как говорится, да восторжествует здравый смысл.
P. S. Насчёт младенцев немного неверно. Новоявленные мамы узнают своих, проверено на себе - в роддоме перепутали.😁
Я отцов имел в виду. про мам в курсе ))
Извините, не соглашусь.как только дилетанты начинают снимать всякую шлабуду, и позиционируют её для новичков, у меня тоже пригорает. Если ты взялся за что-то, и тем более для несведующих, то делай всё исключительно правильно, как будто за спиной инспектор или инженер по ТБ стоит.
И таки - да. Фильм снят именно поэтому, чтобы хоть кому то мозги на место вставить, пока не поздно.
@@alexzhukblog жаль у вас не все ролики длинные. Я обычно в машине включу и слушаю пока еду, вы старайтесь их не меньше сорока минут делать, а то искать другой полезный неудобно в поездке. 🙂🙂
@@alexzhukblogЭто не поможет. Те кому вы пытаетесь вправить мозги истово уверены в собственной непогрешимости.
8:00 по поводу вот этого всего, есть ботаны кто гоняется за табличными показателями и им важнее где цифра красивее.
и они даже замеряют и у брендов цифра красивее.
СИП заводят прямо в электросчётчики. Люмяш, в отличие от меди, "течёт" и его действительно нужно протягивать. Я точно видел, как по СНТ, ИЖС или ЛПХ ходят электрики которые распломбируют счётчики, протягивают динамометрической отвёрткой, а потом пломбируют. Но тут я проснулся.🤣🤣🤣
А вот нельзя туда СИП без специального наконечника. Но это у нас сродни динамометрической отвёртке)))
@@arctgx да. СИП нельзя ни вводить в здание (ибо это провод, а не кабель), ни подключать без наконечников. Но их тоже не во всех магазинах найти можно.
@@arctgxнаконечники НШАМ - 16
@@alexzhukblogАлександр сейчас уже это не дефицит. Даже в нашей деревне продаются. Другое дело, мало кто знает для чего они нужны и не каждого есть инструмент обжать.
@@alexzhukblog СИП нельзя ни вводить в здание
Счётчики (приборы учёта) вынесены на столбы в боксы. И, по отношению к линии разграничения балансовой принадлежности, находятся не у потребителя, а у поставщика.
Ну я с Вами абсолютно согласен, Александр. Ну только что делать я не спрашиваю, а говорю на своём примере, что я делал... Я не занимаюсь профессионально монтажом щитков, только может по случаю и то крайне редко, но когда я пришёл на объект, назовём его так, там пару месяцев назад "профессионалы" собрали щиток и увидел, что там не будет селективности, потому что после двухполюсных автоматов С20 на комнаты, поставлены однополюсные С16, ну и решил их, однополюсные, поменять на "В" и по току меньше, хотя бы 10А на розетки, а на свет и того меньше. Но когда я стал откручивать контакты, а у меня хорошие отвертки, под винты автоматов 100% подходят, я не смог открутить 5 винтов!!! на разных однополюсных автоматах, там где гребёнка была ими затянута. Ну я конечно же перечислил ВЕСЬ! мат по алфавиту в адрес этих чудо-монтажников и думал это же с КАКИМ!? усёром нужно было так их затягивать, что когда я их раскручивал, расковырял посадочные места для отвертки на винтах! Ну то что отвертки у меня хорошие, я в этом не сомневаюсь, может быть они клеем намазали? А может быть винты так вкрутились в гребенку и все два месяца шёл ТАКОЙ! ток, что они прикипели, то же сомнительно. Ну я бы забыл быстро этот случай, если бы мне не пришлось выпиливать и выкидывать всю эту группу АВ, потому что они не раскручивались. Ну конечно, я согласен, динамометрическая отвертка большинству ни к чему, но вот этим монтажникам, я бы всё-таки рекомендовал иметь в арсенале такую единицу инструмента и пользоваться ею, когда ДУРЬ! так и прёт, так и прёт...
Может быть шуруповертом затягивали. Или действительно дури много.
Да, именно для таких заказчиков, дин.отвертку и вожу )))) А вот про шуруповерт не согласен. Один-два автомата затягиваешь рукой, потом по ним выставляешь усилие на шурике и погнал. Но все равно по окончании зовешь напарника с отверткой. Опять же просто для перестраховки и успокоения, бывает пропустил какой
-нибудь контакт.
Браво!
Сколько было дублей, чтоб получилось без матов?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ролик супер!
Такое можно снять только с первого дубля. Постановка будет неискренней. А чтобы без матов - надо изначально иметь соответствующий подход к речи.
@@alexzhukblog согласен. Работаю проектировщиком электрощитового оборудования. И когда заказчики слабо понимают, что они хотят, в первое время приходилось прикладывать много усилий, чтоб не "выразиться", сейчас уже привык🙂
Но почти всегда возникает конфликт интересов, когда в тз хотят впихнуть невпихуемое.... часто не соблюдаются габариты от частотников и подобное.... а цех сборки материться из-за сложности "подлезть" к оборудованию для его монтажа. А заказчики в свою очередь хотят еще компактнее. Щиты с выкатом практически решают эту проблему, но обычные корпусные.... редко получается соблюзти все. В нефтегазовой отрасли чаще всего происходит модернизация и нужно впихнуть в существующий габарит, приходится часто жертвовать 4b секционированием и допускать прочее...
Классный видос ! А по стабилизаторам напряжений будет? Например-как не спалить холодильник.
А по уздп будет тема для таких как я?
У меня по стабилизаторам уже есть видео
Сравнивать модульные выключатели можно сравнить по критерию, можно их соединить при помощи вилочной шинки или туда влезет только штыревая
Ещё у АВВ прикольно, когда под винтом пластина "плавает", и получается как бы две разделённых зажимающихся полости.
Одна для шины, другая для провода. Реальная штука, мне нравится.
Многие люди думают, что двойной зажим с отдельным гнездом для pin-шины есть только у АВВ, которая это и придумала.
У Siemens это появилось раньше АВВ, а сейчас такое есть и у OEZ, у Schneider (iC60N Double terminal). И даже у одной серии держателей плавких предохранителей ETI.
ждите видео, где будут говорить как нужно крутить отвертку, чтобы затянуть контакт. *"нужно крутить медленно равносильно распределяя нагрузку на отвертку, ненужно делать резких движений, вы можете сорвать резьбу на зажиме. а так же можете вспороть себе брюхо, если отвёртка соскользнет."*
Инструкцию по использованию туалетной бумаги я уже читал.
@@alexzhukblog доктор дию находит не мало настолько же абсурдных видео с 14 млн просмотров, и люди верят, что по можно найти на свалке сгоревший прибор и восстановить его из подручного хлама при помощи щетки с мылом.
мне боязно одно, найдутся специалисты среди врачей, тогда всех психами сделают... ну или кому повезет сразу в рай телепортируют
@@alexzhukblog Здравствуйте, Александр. Не скажу за туалетную бумагу, но довелось
читать вполне серьезную инструкцию по использованию унитаза.
Вот краткая выдержка: "...чистить ершиком, пока поверхность не станет идеально белой,
использовать разные углы обзора...".
Причем - это не хохма, это реальная инструкция, действующая на реальном предприятии,
по крайней мере действующая на тот момент, когда наши пути (мои и предприятия)
пересекались (эх, давно это было) - тогда лежал под столом (втайне от руководства,
разумеется).
Мы тут на одном предприятии прикалываемся над их "политикой толерантности" (тут понятно, что главный офис в Европе). В вольной нашей "гоблинской" интерпретации некоторые тезисы звучат так: "Нельзя назвать работника рукожопым, ибо это указывает на его физические недостатки (инвалидность). Нельзя называть его и пи..сом, так ка это указывает на его ориентацию". И далее, в том же духе.
Хрен с ним, со сгоревшим прибором. Я был в шоке от приблуд на триммер из болтов, цепей, лезвий(!) и прочей ерунды. Вот и боюсь теперь, что скоро в интернете будут видео, убеждающие, что разъединитель в сетях выше 1000В, если потянулась дуга, надо резко отключать, как можно скорее. На самом деле слышал эту хрень из уст "дохуя энергетика". Вот это будет реально страшно.
😆👍Комический ролик
По динамометрическим отверткам. Она хороша и имеет смысл когда сжимаемые поверхности четко обозначены и не деформируются. В случае обжима контактов задача состоит именно в деформации гильзы(наконечника, пайки, одножильного проводника) до момента стабилизации. Вот я даже не могу придумать цифру, которая четко скажет о о том что наконечник обжат для каждой резьбы, всех вариантов проводника, который в соединение можно установить...
Ниже фрагмент текста из документа Siemens. Там сказано, что в Центральной и Северной Европе автоматы подключают преимущественно снизу, а в Южной Европе преимущественно сверху.
* * *
Country-Specifc Installation Conventions.
Additional country-specifc requirements for the installation of MCBs
may have to be taken into consideration in addition to international standards.
In Central and Northern Europe, for example, the infeed point is at the bottom of the unit, in Southern Europe it is preferred at the top.
In regions where MCBs with switching N conductors are a requirement, a specifc position of the N conductor terminal (either on the left or right) may be mandatory.
There may also be regional specifcations regarding the placement of device combinations within a distribution system or requirements for the characteristics of a supply line to an MCB (version with cable/conductor, busbar or wire strand).
Да и у нас по всякому встречается. На вводной автомат на 1000А на панели с ошиновкой наверху никто кабель сверху заводить не будет. Потом возникнет та ещё шарада: как снизу шинами наверх выйти.
Динамометрическая отвёртка и порядка нескольких тысяч клемм, для протяжки, за пару-тройку дней, ни разу не совместимы.) Там рука уже как динамометрическая отвёртка. Хотя было так, что при большем объёме работ приспосабливали электрическую отвёртку. Главное качественные отвёртки и сменные перчатки, а ещё голову с собой не забыть.
Хороший дядичка 🫡⚡
34:03 ну да, это так. Тем не менее в США, где надзор в руках страховых компаний, с динамометрической отвëрткой всë гораздо строже, чем у нас. А вообще для какой-нибудь комиссии можно просто пройтись по затянутым клеммам динамометрической отвëрткой. Но это по их инициативе, не по моей. Моя проверка верности затяжки "для себя" - это потянуть за конец провода.
Сашка привет с Моршанска
"Резкое включение" или быстрое включение - это терминология Шнайдера.
У нас это всегда называлось моментное включение или независимый привод контактов.
"Ускорение свободного включения" ))
Можно и так ))
По поводу планеты согласен!
Я тоже начал смотреть этот ролик, но быстро скипнул.😊
Продолжай
Здравствуйте! Расскажите о подключении СИП к автомату и "N" шине в щите учета (какие наконечники, если алюминиевые то какие клемы у автомата; контактная паста и т.д.).
Для подключения СИП провода к автоматическим выключателем есть наконечники НШАМ , обычно номер 16 . Заполняем алюминиевую часть наконечника токопроводящей защитной пастой для лучшего контакта и опресовываем наконечник . Ну а дальше медную часть наконечника в виде круглого штыря можно подключить куда угодно .
Справедливость ради, в некоторых странах таки динамометрические отвертки очень даже в ходу у электриков, так как инспектор после косяка с моментом затяжки даст пару недель "на устранение недостатков". И ему пофиг, что недостатки будут устранены через 30 минут - объект будет две недели стоять без электричества. Ну и лицензия электрика тоже может оказаться под вопросом.
Оно и понятно - в некоторых странах. Реалии нашей жизни таковы, что для выполнения электромонтажных шабашек никто лицензию не требует. И даже протоколы об испытаниях никому не нужны. Зона контроля соответствующими органами заканчивается вводом в здание. А дальше - как хотите, так и лепите.
Есть подозрение, что даже если электромонтажников заставят получать лицензии, в нашей стране это будет формальным сбором денег с населения.
@@alexzhukblogименно так это и будет,
Сбором денег и увеличением цены на монтажные работы
Естессно...Экономику не обманешь.
Крестовая отвертка и есть динамометрические ключ . ее еще Филипс вместе с Томпсоном разрабатывали
40:00 а вот это интересная задумка.
ведь можно сделать нагреватель нелинейный.
чтоб при малом токе сопротивление было малым, а при нагреве резко увеличивалось.
как жало у паяльников меткал, при нагреве до номинала теряет магнитные свойства
А стоимость какая будет???
@@mykola220 так ptc давно есть, просто гистерезиса нет, так можно приделать.
если народ даже придумал микросхему для разрядки конденсаторов, то уж нелинейный элемент и вовсе сделает
Есть люди, считающие, что при плавном повороте рычага автомата ток поступает плавно.
динамо 2 отвертки и ключ есть,промэлектрика в основном,Минск
Все так, всё так но требования ПУЭ в разъяснениях к применению требование " как правило" следует понимать как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование. Не забывайте пожалуйста об этом!)
@Алекс Жук
Что-то я не понял про динамометрическую отвёртку и отсутствие соответствующих надписей на автоматах. Ведь это тоже самое, что сказать, мол зачем мне в автомобиле дополнительные подушки безопасности, если я даже не пристёгиваюсь? Действительно, если не пристёгиваться, то всё это бесполезно.
Приходилось, на производстве ап 50 под напряжением крышки снимать, и даже сам автомат демонтировать.
АП50 - это можно. А вот чего посерьёзнее, с шинами, снять не выйдет.
@@alexzhukblog при желании можно и по серьёзнее. В одном из роликов про ослика и сварку говорилось что русский человек на многое способен. Особенно если касается спи...ть ради наживы. Все зависит от наглости и умения работать с электрическим током. Но бывают и печальные последствия. Как и не бывает электриков, которых, ни разу не било током.
Коллега рассказывал, что умудрился почистить контакты и подтянуть шинные присоединения к автомату под напряжением 380 В. И только в конце заметить, что напряжение было снято с другого автомата. Он до сих пор не может понять, как его не бомбануло током. И как он умудрился не устроить междуфазное КЗ гаечными ключами.
@@alexzhukblog Это жесть - лет 12-13 назад пришлось ввод на более современный
автомат перекидывать. Но вот беда - броня идет извне, а хозяева этой брони сами не знают
где она отключается. Пришлось забить на ТБ и спасаться своими придумками,
как например обмотать гаечные ключи изолентой в пять слоев и многое другое.
А по-уму - послать надо было надолго - ищите, ребята, где оно отключается.
Когда найдете - позовете. Или коротнуть эту броню - и пусть ищут, где вырубилось 😡
(но это уже терроризм)
Премию!
Требование к неподвижным контактам больше относится к открытым аппаратам, т.к. есть прямая возможность прикосновения. Если автомат в корпусе, то пофиг с какой стороны, даже производитель тоже самое пишет
Всё же не так. В приведённом мною пункте речь идёт об автоматических выключателях в частности.
@@alexzhukblog я к тому, что не всегда нормативная документация успевает за всеми тенденциями. В данном случае лучше ориентироваться рекомендациями производителя и здравым смыслом. Есть щиты с горизонтальным расположением автоматов, так вот там один ряд подключается на подвижные, а другой на неподвижные и никто претензий не предъявляет.
@@alexzhukblog нет, данное правило толок о пробках. Также вы неправы про неподвижный контакт, в половине всех автоматов он снизу. Откройте Апрмат, или посмотрите видео Новинка! ARMAT от IEK. Автоматический выключатель. Часть 2. Конструкция
@@dmitriykolobov5367 у автоматов подвижный и неподвижный рандомно внутри, никогда не знаешь как там, он модульный и закрыт.
Лайк для продвижения 👍
Стараюсь включать быстрым движением.
Какое напяжение следует использовать при расчете нагрузок? 220/380 или 230/400?
ГОСТ 29322-2014 говорит что нужно использовать 230В, но ГОСТ 32144-2013 регламентирует 220.
И оба действующие.
Техприемка залезла в 3..лупу и требует пересчитать всё на 220В.
Правомерно ли?
По браку мне больше всего нравятся адепты ABB, если автомат бракованный то он по их мнению фальсификат, а если бракованный IEK, то это подтверждает, что IEK делает фуфло 😂
В яблочко! 😆 У всех брендов случается брак, Иэк на мой взгляд принижают незаслуженно
Когда я услышал про медленное включение, мне буквально показалось, что цитируются мои слова. Правда ролика я никакого на эту тему не снимал, а только в комментариях спорил на каком-то крупном канале.
Оппонент там утверждал, что спец. механика, обеспечивающая резкое включение есть во всех современных модульных автоматах.
Что ж, вот как минимум 1 критерий, по которому автоматы разных брендов и серий можно сравнивать.
Я категорически не согласен с утверждением, что никому не придёт в голову включать автомат медленно. Ой-ой. Во-первых, кто только не оперирует автоматами. В ТЦ владельцы торговых ячеек/бутиков/павильонов идут в РЩ и отключают свою точку, а в начале смены вновь включают. Автоматы встраиваются в сварочные аппараты, зарядки для аккумуляторов и другую технику в качестве рабочего именно коммутационного аппарата, а не только защитного. В общем, нельзя автомат рассматривать как главным образом защитный аппарат, и меньшей степени как просто коммутационный. Может в жилом фонде это и так. Но в целом, кто только автоматами не оперирует, как только ими не оперируют, так что людей, которые будут включать недостаточно быстро, будет уйма. Кстати, у IEKовских ВН-ов по-моему точно такае же, как у ВА-шек механика, резкого смыкания контактной системы там нет.
Во-вторых, то, мы считаем быстрым включением от руки в противовес медленному включению - с точки зрения физических процессов (горения дуги, электрической эрозии контактов) оба варианта являются медленными. Один совсем плохой, а другой просто плохой, а не плохой и хороший.
Хороший вариант - это когда поднятие рычажка заводит включающую пружину, которая потом резко срывается и за минималоное время и минимальным «дребезгом контакта» смыкает контактные пятаки.
Тем более, на токах 63А я не понимаю, как кто-то может недооценивать важность механики резкого включения. Тем более, что пусковой ток там может быть ого-го какой. Даже если за автоматом нет ни одного электродвигателя, но зато есть сотня компьютеров, принтеров, ноутбуков, каждый из которых в своем БП имеет конденсатор на входе.
Так почему нельзя сделать ролик со сравнением кучи разных автоматов именно по этому критерию?
А вот чье-то там утверждение, что без механики резкого включения автомат не сможет аварийно отключиться, пока его не «полностью включат» - это конечно бред, тут и обсуждать нечего. Но что, если и такие экземпляры от не ноунейм китайских брендов существуют? Раз существуют зарядки для мобильных без гальванической развязки, то почему бы и тут китайцам не удивить мир рационализаторской мыслью...
Класс.
А на 33 минуте вообще классика жанра. У меня серьёзный опыт по контактным присоединениям
22:15 Зачем распинаться было несколько минут доказывая себе, где у автомата вход-выход когда производитель сам указывает иногда указывает, что и там и сям может быть, а в ПУЭ написано только, что на неподвижный контакт вход у силовой коммутации и неважно в цепях управления, но модульные автоматы неразборные нет возможности посмотреть, где неподвижный контакт поэтому отсылка идёт снова к производителю, где вход-выход. Самое интересное наши додумались крайней давно устанавливать красиво автоматы поперёк даже в РУ 0,4 кВ 😂😂
49 минут без тайм-кодов, ребята, вы настоящие фанаты темы.
Хотел было написать план ролика с тайм-кодами, но терпения и фантазии не хватило.
И не надо, кому надо и без тай кодов посмотреть, тут зависит от того что в автора видео он верит
В Америке электрик обязан затягивать автоматы динамометрической отверткой. Поэтому на автоматах указан момент. А дотягивать автоматы через месяц у них запрещено. Типа перетяжка будет.
В Амеряке все электрики обязаны иметь лицензию. У нас они даже не обязаны иметь знание закона Ома.
@@alexzhukblog и поэтому надо и далее деградировать, и говорить то, что говорите вы про это, это плохо.
"У кого из монтажников есть динамометричая отвёртка"
))))) 😂😂😅
Я работал у одной в коттедже ...у неё трубостойка ТNC-S ТРИ фазы...в доме щит 30 или 50 автоматов и узо там есть не одно.....так вот она отдала кучу денег делали видно разные электрики.. так я отключил щиток работал...она нечаянно пришла я ее не видел и включила...
Я нечаянно прикоснулся к проводу меня чуть не прибило летом весь мокрый...6 дней в себя приходил...сердце болело...поэтому я решил сам делать...я не электрик просто строитель.
Коллега, одна и таже модификация автомата не означает одинаковость внутренней конструкции. Пришли на входной контроль автоматы ва 57-35 производства ООО Электроконтактор г. Челябинск (данную модификацию делает КЭАЗ и Контактор (группа Легранд). Итого автомат на 40А, 120А давим, 10 минут никого от слова совсем. Разобрал, на тепловом расцепителе вышиамповано 50 и отключающая планка с мягкого термопласта. Раз 50, то решили ещё прожарить его) итого он так и не сработал, а биметаллическую пластину выгнуло в обратную сторону от отключающей планки) электромагнитный расцепитель сработал без нареканий. Отправили сие чудо обратно поставщику, всю партию. У коллег на пытки попал автомат номиналом 63А, при трехкратном токе пошёл дым из автомата) разобрали, а там картина маслом, регулировочный винт теплового расцепителя пытался вплавиться в отключающую планку и у него это успешно получалось). Через месяц пришла новая партия этого же производителя, проверку прошли нормально. Но всё таки разобрал один) отключающая планка с более жёсткого термопласта и при проверке регулировочный винт теплового расцепителя нагрелся заметно меньше, чем в прошлой партии и конструкция расцепителя измененная
Эти блогеры монтажники, прям совсем уже сбрендили. Смотрел как то ролик, где объяснял как подбирать номинал автомата и характеристику , надо по току короткого замыкания. Я в практике имел опыт работы в электролаборатории, всего год, но практика уникальная, очень много узнал, я сам любознательный, и начальник умный был мужик и не выебывался, а все подробно рассказывал мне если я спрашивал. У нас на тот год когда я работал, не выпали по датам испытание, измерения сопротивления петли фаза-ноль. Но я в методичке по испытаниям, увидел это испытание, и спросил его, что это. Он мне объяснил, и мы замерили прибором сопротивление, он рассказал, что далее высчитывается ток короткого замыкания. Потом я узнал, что есть современные приборы, в которых он сам расчет ведет тока, и выдает на экране величину тока короткого замыкания. А вот этот блогер, тоже минут сорок, он все ходил мерил ток короткого замыкания, а про сопротивление петли ни разу не сказал. Вот он как говорит, мы измеряем ток кз, мне аж слух режет. Он измеряет то, чего нету ( нету в цепи тока кз, он его не создает же, соответственно его нельзя измерить). Если бы он рассказал правильно, что измеряется сопротивление линии, а из этой величины, по закону ома можно прикинуть какой будет ток кз, то любой бы электромонтажник с более менее точной цешкой мог бы это делать легко, если я правильно понял принцип этого испытания. Но если говорить, что есть вот такой чудо прибор, который стоит 20+т.р., который мерит то, чего нету, и только с таким прибором можно нанимать электрика, то это трындец. В комментариях открыл, а там сплошь и рядом, о да надо покупать, вот людям показывать эти измерения, и т.д и т.п. Им пишешь, что этот прибор мало купить, его еще поверку регулярно надо делать, и методику испытаний четко исполнять, и все равно ваши испытания это филькина грамота, ничего не значит. Что если клиенту и надо эти испытания, пусть нанимает электролабораторию и они пусть делают, а если клиенту не надо этого,то и вы ему с этим прибором нахер не нужны.Так там спорили со мной. Я сам то далеко не спец крутой, но даже меня иногда пугают эти спецы. Динамометрическая отвертка мне раз попалась, протянул я один щит ей при сборке, по ощущениям, я всегда от руки затягиваю сильнее, чем она срабатывала у меня при выставленном по паспорту автомата моменте.
С чувством, с толком, с расстановкой. А про AFDD также можно?
не поверите!! ЧАСТО пользуюсь крутилкой с ограничением усилия затяжки. У меня небольшая єлектроотвертка-минишуруповерт с ограничением усилия. Очень облегчает и ускоряет работу. Да, потом нередко проверяю затяжку руками (протягиваю на чистовую).
Ставлю лайк, а вот смотреть придётся позже.
Насчет схемы не соглашусь.Очень удобно На прошлой работе спорил с коллегой который вместо автомата принес разъеденитель нагрузки.Надпись и другой цвет планки его не убедил.Тыкнул в схему,тогда согласился.Также на узо и диф можно определить механический или электронный механизм.
15 лет работаю и считаю что лучше делать питание только сверху и в принципе работать так чтобы после тебя можно было работать закрытыми глазами большинству людей, эстетика конечно важна но стандартизация для обслуживания важнее, а оригинальные инженерные решения пусть применяют в индивидуальных проектах или вводят новые рекомендации для всех
Боюсь что подключать надо по схеме с цифры 1 подоча фазы. Ведь проэктировали автомат изходя из этого. Дуга госяшая камера, как на сварке есть прямая и обратная полярность. Количество циклов отключения уменьшится если подключать с другой стороны
А мне нравиться что под напряжением менять удобно.Откинул концы отходящие,вводные по одной жиле изолентой перемотал.А то когда эта шина общая приходится со всех автоматов скидывать её,а вообще если на работе удобно перемычки НШВИ двойные.По той же схеме откинул от сгоревшего автомата,обратно посадил.С шиной приходится всех отключать,скидывать шину.
С моей точки зрения, главное качество АВ это количество включений на КЗ. Если ток кз в щитке большой, то надо ставить АВ подороже, если ток маленький, то преимуществ у дорогих АВ перед дешовыми нет. Как говорят в шнайдер главное в АВ это материал напаек.
Если ток КЗ большой - выбираем автомат с большей отключающей способностью (цифирка в квадратике)
@@alexzhukblog не в квадратике а в прямоугольнике, в квадратике класс токоограничения ;-)
У автоматов ETI Etimat 6 вообще нет никаких напаек, и они работают.
А у Шнайдера, по сравнению с другими автоматами, напайки далеко не самые толстые.
И вообще, Шнайдер слишком много болтает не по делу.
А, да-да. Что-то у меня с утра сегодня прямоугольники квадратные. Надо ночью больше спать.
кстати. забыл ты такой момент. все производители делают контактные зажимы как им нравится. все производители проводов и кабелей - многожильных - делают сечение как им нравится. производители всяких шви ншви - тоже делают размеры как им нравится. производители пресс-клещей также делают матрицы которые жмут что-то свое. и бывает что обжатую гильзу можно стянуть руками не прикладывая усилий.
ну и как в таком случае "закручивать" винты? слегка или не слегка? есть гильзы для многожилы которые внезапно оказываются жесткими и если еще и прессклещи кое-как жмут - тогда слегка зажав получим вот то самое. ну чтобы автомат быстрее поменять или клеммник.
или наоборот бывают мягкие гильзы - даже слегка крутанул и вуаля прожал почти насквозь. во всяких нулевых шинах китайских где винты на конце не конусом а с облоем - все это быстро прорезает и гильзу и провод.
ну и сами контактные группы - то квадратные, то трапецией, то полукруглые, то скругленные квадраты прямоугольники.
короче ну его к половым органам весь этот зоопарк. кое-как закрутил и как в мультике - и так сойдет. выбирать подбирать и прочие заморочки это имеет смысл только для себя.
Снимите, пожалуйста,ролик .Как бы Вы сделали электрощит для питания дома от солнечных электростанций
Так в тему, работаю наладчиком, бывает так в падлу ходить за пол километра что бы отключить автомат, беру перемычку и корочу, что бы автомат вырубился, и продолжаю работать, у меня слаботочка, больше 10 ампер автоматов нет,
Не рассказывайте больше никому!)) А то фидеры 6кВ будут так ломом в ремонт выводить.
Ну да жертвы, егэ , сталкиваюсь повсеместно
@@alexzhukblog С фидером - это уже под статью "терроризм" подпадает.
Старый способ . На одном кирпичном заводе дежурный электромонтер подстанции за литр фокус показывал . Отключал сигнализацию " земляной защиты " ( работала " на сигнал " и лопатой замыкал фазу 6 киловольт на землю . Все было ничего , пока однажды одна из фаз в кабеле отходящие от этой ячейки КСО - 272 не замкнула на землю . Его напарник отключил ревун , что бы не раздражал , ну а он решил показать фокус и замкнул на землю другую фазу . Что интересно , ни защитные очки , ни диэлектрические боты и перчатки не помогли , в буквальном смысле сгорел на работе .
@@varicod да,... лучше бы он фокус с проглатыванием лампочки показывал. Жив бы остался. Фокусник. В ЭУ надо вперёд на 10 шагов думать, прежде, чем что-то сделать.
Есть серии компактных АВ (GE Unibis, AEG Unibis, ABB S200C) и АВДТ (Siemens 5SV1, OEZ LMF), у которых механизмы полюсов развёрнуты на 180° относительно друг друга.
Поэтому подключение этих автоматов "как правило, к неподвижным контактам" не имеет никакого смысла. Как ни подключай - хоть сверху, хоть снизу - половина проводов будет на неподвижных, а другая половина на подвижных.
Если кто не понял ...
Например, инспектор требует подать питание "В соответствии с ПУЭ" на автомат GE Unibis EPC61N или ABB S202C.
Я подключаю фазный провод сверху, а нулевой провод снизу. На вопрос инспектора почему так подключено, я отвечаю - вы же просили в соответствии с ПУЭ подать питание на неподвижные контакты - я и подал на неподвижные. А если оба провода питания будут заходить в автомат сверху, то для данного конкретного автомата это будет нарушением ПУЭ. Вот такие дела ... Хотел бы я посмотреть на лицо инспектора в такой ситуации. Наверное, пришлось бы снять автомат, разобрать его, и показать где расположены неподвижные контакты полюсов.
@@user-dw8uq4gs6r А дифы/УЗО с таким расположением подвижных и неподвижных контактов есть? )
@@user-dw8uq4gs6r зачем такую глупость писать )
Все верно, молодец. Он тут был конечно не прав.
Это требование вообще не имеет смысла для неразборных модульников.
хорошие плакаты у вас висят 🤣 добавьте еще, мы все живем под стеклянным куполом, а солнце, луна и звезды, это голограмма 🤣
Надпись на доске всех напрягла. Но видимо, не все знают Планету Электрика ))
Как доказать что 1 фирма качественее другой- может показать еë профессоров которые создают и проводят расчëты приборов? Может провести реальные, непредвзятые сравнения? Может провести тест по перегрузкам? Может провести обзор по качеству брака и выполненными решениями сложных задач? -и тогда получим что фирма А круче фирмы В т. К. У неë стоит более хорошая, долговечная защита, при кз у прибора первым сгорит предохранитель а не изоляция на щупах и тд.