È incredibile, non mi sarei mai aspettato niente di simile! Sinceramente tutta questa complessità mi sembra ingiustificata, soprattutto il fatto che un faro non sia riparabile è contrario a qualsiasi logica ecologista (se mai ce ne fosse una dietro il marketing delle auto), anche perché il guasto elettrico è solo uno dei casi di danno a cui può andare incontro questo componente.
Esatto l'interno del faro è completamente modulare e sarebbe riparabilissimo, se al posto di chiuderlo in modo ermetico con colla, lo avessero chiuso con una guarnizione e un po' di viti in più, si sarebbe potuto intervenire anche in autonomia.
L'iphone 15 si può anche aprire, ma poi cambiare un pezzo dentro sta diventando sempre più complicato. Ora anche la batteria se non ho visto male non si può più sostituire con una generica, perché non viene riconosciuta e il telefono non si accende nemmeno.
Fantastico!!! Un'immagine che non ha prezzo, te a terra a ravanare in quel faro e Simona che contribuiva ad alzare ulteriormente la temperatura della stanza!!! Complimenti per la tenacia che ci ha regalato uno degli Inside più sorprendenti.
Appunto. Quando ho comprato la macchina nuova il venditore mi faceva passare come un plus i fanali led. Poi gli ho fatto capire che non siamo tutti tonti e bocconi.
Vabbè Marco, la tua New Beetle è ormai storia, ed è stato un modello fallimentare della VW, visto che ad oggi non se ne vedono molti in giro (in confronto a Polo, Golf e Passat dello stesso periodo). Bisogna considerare che un faro a led di un veicolo moderno, è pieno di circuiti, con contatti dorati ed altri metalli preziosi ed hanno il motorino elettronico che gira il faro nello stesso verso della sterzata, per questo costa una fucilata. Invece le vecchie lampadine ad incadescenza ed alogene, sono un bulbo di vetro e un filo di tungsteno. Penso che i fari moderni creano un falso senso di sicurezza, visto che i fari a led, li reputo pericolosi nel confronti degli altri conducenti, visto che fanno troppa luce, abbagliando gli occhi degli altri conducenti che vengono incrociati. 🤔🤔🤔
Io non ne so nulla di auto però dalle mie parti di newbeetle c'è pieno, dai modelli più vecchi a quelle nuove di zecca😆Le hanno vendute tutte in Toscana, sivede che siamo proprio bischeri!
Grazie per il video. Questo è uno dei motivi per cui quando ho comprato la mia Renault il venditore mi propose i fari full led con solo 1000€ di optional. Però mi disse che se se ne rompeva uno poi avrei pagato almeno il doppio per la sostituzione. Quindi per ora cambio ancora la lampadina sperando che la luce di posizione che ahimè è a led e non sostituibile resista.
Grazie mi hai fatto rivalutare i fanali della mia punto con le lampadine H4 che si bruciano ogni 2x3. Meglio cambiare 3€ di lampadina, che 300/400€ di faro led, non posso permettermelo😁.
@@SurvivalHacking il meglio sono le lampadine classiche ma a led. lampadine a led BUONE non cinesi. La OSRAM ha deciso di fare dei led caldi da montare sulle auto d'epoca
@@SurvivalHacking Non proprio, di sicuro durano più di una lampadina a filamento, ma la durata è legata alla temperatura di giunzione del led, per dettagli cerca su google "liicht Illuminotecnica LED: caratteristiche, vantaggi" troverai un grafico sulla luminosità temperatura di giunzione ed ore. Poi c'è il problema della tensione, se non viene più gestita correttamente il led si brucia.
Sì esatto ero ironico. Comunque sia i LED hanno un degrado progressivo che però essendo molto lento, fa si che non ci accorgiamo di questo degrado e probabilmente la vita della vettura potrebbe essere inferiore alla vita del LED che si degrada in modo sostanzioso. Comunque sia i processi produttivi dei LED sono molto migliorati e il loro MTBF è aumentato parecchio !.
Sei un Grande, Davide, ho aperto (di tutto), ma un faro del genere, mai... Mizzica, e che costi... Ho aperto più volte con facilità il faro posteriore della Fiat Punto di mio padre, altra storia, semplici lampadine al tungsteno facili facili da sostituire... Eh... Le auto di una volta! Non mi aspettano nemmeno io tutta sta tecnologia, e ci sarà vuto un bel po' anche per progettarlo, ma i costi, assurdi, con quei soldi prendevo un'altra auto... Like 👍👍👍
C'è da tenere conto che quello è il prezzo di listino del pezzo originale. Fari compatibili, o usati costano molto meno, sebbene sempre dei bei prezzi. 350/400€
Apperò 2,000€ e non si può riparare un faro di un auto cosi chi fa ora dei fari del genere e un genio nel non riparare bisogna ritornare a far riparare cose anche se sono complesse ma cosi si risparmia a comprare un faro nuovo, Ottimo inside grande Davide
Eh caro mio, purtroppo per le aziende la gestione di ricambi nei mini dettagli sono costi, a loro conviene fare degli oggetti che non si possano riparare e che vadano sostituiti interamente. Un po' come fanno tutti, non solo sulle automobili.
Col preventivo che ti avevano proposto, sei stato bravo a non smontarlo col martello! 🤨 A parte gli scherzi, sempre interessantissimo. 😁 Grazie Davide!
Sono stato fortunato perché ne ho trovato uno praticamente nuovo su Ebay. Ma non so se tutti possono avere questa fortuna quando serve, anche perché con un faro rotto non puoi andare in giro molto. Oggi ritirano la patente.
Ciao Davide, oggi il concetto e produrre, quindi i pezzi modulari sono fatti come il faro per fare presto nel montaggio, poi sono dolori nella riparazione, fortuna non sono tutti cosi li dipende chi fa il progetto. Ci sono fari led dove vedi la differenza nei ricambi al confronto di una lampadina tradizionale alogena costano anche tre volte di più le lampadine led, ci sono quelli con lampade allo xenon che costano anche quelli. Quando si fa l'acquisto di un auto bisognarebbe valutare anche questa possibilità dell'eventuale manuntenzione.
Eh lo so, ma a volte non è che puoi scegliere più di tanto. Una volta con tanta difficoltà identificato il modello di auto, non è che poi non la prendi perché ha i fari a LED. E poi i fari sono un dettaglio, chissà quante altre parti hanno los tesso problema. Se ci pensi oggi le auto hanno solo centraline, e sono la scusa ufficiale quando la proti a riparare. Ti dicono sempre più spesso 'Si è rotta la centralina ....' e va cambiata e costa (salatissima) e non puoi fare altro. Magari dentro la 'centralina' si è rotto un transistor, ma la devi cambiare interamente.
WOW! Che tecnica che c'e' in un "semplice" faro, al giorno d'oggi! E chi se lo sarebbe mai immaginato (oltre che agli addetti al lavoro)? Bravissimo, a farcelo scoprire! Sei imbattibile, Davide!! 😃👍👍👍🏎💨
Ciao Davide! Video interessante, non avrei mai pensato che un faro fosse così complesso! Mi hai fatto venire voglia di smontare anche il mio della mia Mazda (quando non funzionerà più, ovviamente 😂).
Bellissimo Video. Grazie. Non immaginavo cosi tanta technologia in un semplice faro. Mi dispiace solo che chi progetta queste cose non pensi alle possibili riparszioni. Penso che un livello cosi avanzato di progettazione potesse anche tener facilmente conto di come smontarlo. Guarnizioni e forme dovrebbero tener conto di esigenze di manutenzione. Vergognoso che non siamo minimamente considerate. Un prodotto usa e getta.
Esatto un po' come tutto in effetti. Qualsiasi prodotto oggi, non viene più progettato per essere riparato, e non esistono nemmeno i pezzi di ricambio anche i più banali. Non c'è più proprio la gestione degli spare parts. Questo consente notevoli risparmi di gestione, per cui alle aziende conviene farli così, usa e getta.
Questo Faro ci deve far Riflettere... Ritengo assurda una cosa del genere e non voglio dire altro. Beh Caro davide sicuramente ci uscirà un altro dei tuoi bellissimi quadri d'arte contemporanea elettronica. Io corro a far sistemare per bene la mia vecchia auto (Opel Astra del 2001) che ancora va alla grande, e con 2000€ la rimetto a nuovo. Anche perchè ho seriamente paura a farmi una macchina nuova, avendo comunque la possibilità economica.
Oggi le auto hanno prezzi stellai, anche le più piccole. La mia prima auto una Alfasud, che presi nel 1990 la pagai 800.000Lire, covertite a oggi sarebbero circa 930€. Aveva 75.000Km ed era un carro armato.
La cosa che mi preoccupa delle auto con almeno 15 anni di vita, è l'efficienza di airbag e pretensionatori delle cinture. Per il resto sono d'accordo ; le auto moderne sono troppo tecnologiche e i ricambi molto costosi.
Buongiorno, grazie per il video sempre belli e interessanti, mi hai illuminato 😅 e aperto gli occhi. Sicuramente se ci fosse stata la possibilità di ripararlo, i costi sarebbero comunque altissimi. Con le auto elettriche non oso immaginare a cosa andremo incontro.
Eh, un bel quesito. Io spero che almeno le parti principali come la batteria e l'elettronica di pilotaggio dei motori, siano accessibili e sostituibili facilmente. Anche se dubito che siano riparabili.
Grande video interessantissimo come sempre, il fatto che un faro o altro componente così di valore non possa essere ispezionato, è uno scandalo, anche perchè chiaramente difettato, l'umidità non ci doveva essere, credo che in fase di produzione per qualche motivo quella scheda sia stata contaminata... questi pezzi non ispezionabili dovrebbero essere sempre garantiti oltre i due anni.
Non so, mi fa strano pensare che nel 2024 la riparabilità di un oggetto sia quasi nulla, nel senso che quando si ingegnerizza un qualcosa farlo senza rendere quel oggetto modularmente riparabile abbattendo i costi sia di riparazione che di inquinamento dovrebbe essere un obbligo, credo che a questo punto della nostro sviluppo tecnologico (poi mi sbaglio eh) non sia un problema strutturare un oggetto prevedendo tutto ciò, a livello globale dovrebbe essere un imperativo, detto questo, grande Davide, ottimo video, come sempre ;)
In teoria in Europa è stata approvata una legge che i costruttori dovrebbero rispettare rispetto la riparabilità, ma come si applica ad un mezzo e a tutti i suoi componenti. L'automobile in se è riparabile, si cambiano i pezzi e via, poi nel dettaglio magari no si entra più di tanto e in questo modo si aggira la legge.
Ottimo video, come al solito. Quello che non capisco il motivo di inserire così tante schede elettroniche. In un solo pezzo non potevano ingegnerizzare tutto in una sola scheda?
Me lo sono domandato pure io. Sembrano moto diverse da loro come fossero prodotte da aziende diverse. Probabilmente ognuna di esse è stata fatta da qualcuno che era specializzato in un determinato settore e quel faro non è altro che l'integrazione di diverse tecnologie prodotte da varie aziende. probabilmente chi ha creato quel faro non aveva tutte le competenze per realizzarlo in tott e si è affidato a varie aziende terze. Che è poi quello che succede nelle automobili per tutto il resto. Gli ABS li fa la Bosh, la selleria la fa qualche azienda italiana, le varie parti accessorie al motore sono prodotte da altre aziende, insomma ogni dettaglio è prodotto da diverse aziende, Solo il motore forse è di creazione della casa automobilistica di origine.
Ciao Davide.. Io collaboro in un'azienda che fa fanali posteriori. Confermo che la complessità di realizzazione è alta, l'elettronica è tutto sommato semplice, ma l'integrazione nel sistema proprio per nulla. Quello che hai fatto per aprirlo è l'unico metodo, bisogna proprio romperlo. I led comunque solitamente sono l'ultima cosa che si rompe, ma posso assicurare che c'è un grande studio dietro per far si che si guasti meno possibile.
Nel mio caso da quello che ho potuto constatare, sembra ci sia stata una infiltrazione, perché una delle schede era ossidata e aveva segni blu tipo muffa. Indubbiamente in quel caso, ci sta che si possa essere rotto. Ora c'è da capire se l'infiltrazione è stata causata da un difetto di fabbricazione, oppure da un mio cattivo movimento o urto che ha in qualche modo incrinato il faro.
Sulla mia kia rio ho speso ben 5 euro per cambio lampada di posizione... Ovviamente compresa manodopera 😅 Comunque notevole esercizio di ingegneria elettronica, ottica e meccanica!
Beh dentro è davvero impressionante lo studio e il design fatti. Però potevano anche fare un piccolo sforzo in più e renderlo apribile facilmente. In quel caso tutta la parte interna che è completamente modulare avrebbe di fatto reso riparabile il faro.
Ciao Davide. Ma che senso ha? Impiegare così tanta tecnologia e componenti sofisticati per ottenere infine, un semplice fascio di luce anabbagliante per auto, realizzabile certamente ad un costo nettamente inferiore. Che spreco!!! Ripeto: che senso ha?
Diciamo che l’introduzione dei LED sicuramente ha reso migliore la visibilità e ridotto i consumi, senza contare i vari automatismi, come gli abbaglianti adattivi e le luci che si muovono seguendo lo sterzo. Inoltre in teoria i LED dovrebbero avere una durata maggiore. Il fatto è che sebbene internamente sia completamente manutenibile, non lo hanno fatto apribile.
Felice di avere la macchina con le care e vecchie lampadine. Anche se anche con quelle per sostituirle devi smoltare tutta la parte deventi della macchina. Ormai al posto di semplificare complicano tutto. Forse nel tuo caso al posto di mettere le "centraline" interne le metteveno esterne te la cavavi con molto meno. Il fatto e che magari casi come il tuo sono molto rari.
Sì immagino che in generale i casi come il mio sono molto rari, se uno non fa qualche micro tamponamento o urto contro qualche muro durante un parcheggio. Nel mio caso probabilmente a causa di qualche piccolo urto, si è formata una qualche apertura da qualche parte e quindi potrebbe essere entrata dell'acqua. Comunque è il concetto che è sbagliato, l'interno del faro è completamente modulare e sarebbe riparabilissimo, se al posto di chiuderlo in modo ermetico con colla, lo avessero chiuso con una guarnizione e un po' di viti in più, si sarebbe potuto intervenire anche in autonomia.
La scheda con l'umidità non rileva un problema di tenuta stagna in capo alla progettazione di Mazda ? Può darsi che quel problema abbia innescato il guasto. Complimento per il video, che pazienza !
Sì però non posso nemmeno garantire di non essere stato io con qualche piccolo urto anche durante un parcheggio, dove magari ho incrinato un po' il faro. Da parte Mazda, se fuori garanzia più che dirmi che c'è da sostituire il faro non ti dicono.
Bellissimo video e che voglia eliminare quel fetentissimo mastice, l'unico modo è tanta pazienza, calore e ci si può aiutare anche con un filo d'acciaio come si fa' per togliere i vetri delle auto senza romperli. Le case automobilistiche sbandierano a destra e manca i loro concetti di sostenibilità e poi vedi cose come queste....ok i fanali devono essere chiusi ermeticamente per evitare condensa nella parabola ma non credo sia impossibile progettarli con l'elettronica in un vano a se stante
Ciao davide, probabilmente lo avrà già scritto qualcuno ma comunque ti dico la mia, i fari che hai trovato su ebay a 350€ sono effettivamente fari nuovi, il fatto è che non sono fari originali bensì sono fari "compatibili" , vengono fatti da marchi terzi sulla base degli originali, alcune marche tra le più famose sono depo e tyc, questi fari funzionano perfettamente ma in generale la qualità è leggermente inferiore. Per farti un esempio molto banale una coppia di fari alogeni lenticolari per la mia auto (fiat 500) costano circa 400€ , i compatibili depo costano meno della metà, queste procedure esistono da anni e su ogni parte di auto, in generale si usano queste parti compatibili quando si vuole risparmiare, i pezzi originali in generale si usano solo per le casko come dicevi tu
Sì può essere, non l'ho osservato più di tanto per vedere se era differente o si vedesse qualcosa di strano. A tutti gli effetti mi è arrivato dentro una scatola che sembrava originale del marchi dell'automobile e anche l'imballaggio interno. In questo caso sarebbe contraffazione.
@@SurvivalHacking sono fatti apposta, sono prodotti praticamente su licenza di casa madre, Mazda nel tuo caso fornisce schemi e CAD e le varie aziende li realizzano su licenza usando i materiali che preferiscono
Grande Davide, un faro da carro armato direi ahahahahahaahahahh ,in effetti con le nuove tecnologie se capita qualche cosa e' un dramma economico sicuramente .......
Allora tutti i LED funzionano, tranne quello dell'abbagliante, che non da segni di vita. Sul circuito stampato dove è montato c'è solo lui e non ci sono altri componenti, inoltre ha proprio il simbolo del diodo, per cui anche la polarità è sicura, ma lui non funziona.
Sono operaio e faccio questo lavoro da 10 anni. Tutti gli ultimi modelli di auto hanno luci LED con almeno 3 o 4 circuiti. Non vengono incollati, ma hanno una micro saldatura che rende difficile l'apertura.
Ha io non sono un esperto di apertura, ma io mi stavo arrendendo, sembrava inespugnabile. Poi con l'aria calda sono riuscito a rimuovere il colante ma il faro si è rovinato molto, di sicuro non sarei più riuscito a rimontarlo. Ma anche fossi riuscito i pezzi all'interno di sicuro non si trovano da nessuna parte. Non sono previsti come ricambi, per cui nemmeno l'officina può averli. Insomma, è un lavoraccio e anche il professionista che apre, ripara e richiude, e fornisce garanzia, si dovrà pur pagare, e considerando il tempo necessario alla fine va a finire ch cosata come un faro intero.
@@SurvivalHackingvedendo certi video di TH-cam dove gli indiani rigenerano addirittura le batterie al piombo,non mi stupirei se rigenerassero anche quei fari,forse perché da noi si e’ persa la cultura del riparare ma tutto si sostituisce
L'ho visto anche il video degli indiani con le batterie al piombo. Bestiale, da zero rifanno interamente una batteria con mezzi molto rudimentali. Diciamo che in quel caso, viene un po' meno la sicurezza dei lavoratori. oggi credo che le batterie siano fatte da robot industriali.
Quando hai detto il prezzo del faro nuovo, ho sussultato, ma dopo ho capito il motivo del prezzo così tanto alto; non è un faro, ma un vero robot con una propria AI. La sicurezza ha raggiunto limiti impensabili, ma anche i costi. Impensabile cercare qualsiasi tipo di riparazione. Lo smontaggio a 4 mani è stata la fase più bella 😀
Beh vedendo questo video capisco le motivazioni giustissime del movimento “Right to repair” americano, cioè quel movimento che cerca di imporre alle industrie il diritto alla riparazione, dato che come possiamo vedere, l’industria tende un po’ a mettercelo in quel posto perché capisco ad esempio che il faro vada sigillato per una questione di acqua ma considerare un secondo vano posteriore contenente tutta l’elettronica non sarebbe una cosa impossibile e permetterebbe di sostituire perlomeno le schede. il fatto che ci sia la possibilità di accedere a una sorta di mercato parallelo di questi fanali non giustifica affatto questa pratica da parte dell’industria automobilistica.
Sono molto d'accordo. A mio avviso in modo anche semplice, con una guarnizione e qualche vite in più il faro era tranquillamente manutenibile. Consideriando pure che l'interno del faro è tutto modulare, fatto con connettori facilmente estraibili. Per cui l'interno in effetti sembra anche riparabile, ma per aprirlo bisogna quasi distruggerlo, o comunque servirebbero attrezzature particolari.
@@marcolombo Si fortunatamente l'Europa si sta dimostrando molto attiva nel combattere queste assurdità a danno dei cittadini. Vedi la faccenda usb-c che ha costretto Apple a metterlo sul suo iPhone. Bene così.
Davide, sono elettronico ma preferivo i fanali vecchi! Ma andassero a.. 2K€ un fanale fatto per non essere aperto. Con tutta quella elettronica e l'ambiente sigillato neanche a norme MIL non si guasterebbe. Riprova che l'acqua li dentro ci è entrata. Se poi vuoi giustificare i costi di progetto. La massima "quello che non c'è non si può rompere" è dimostrata.
Eh sì, più complesso è e ovviamente più probabilità ha di potersi romprere. Diciamo che questo faro, può anche essere complesso come è, ma l'importante che possa essere facilmente manutenuto. Di fatto internamente è tutto modulare e tutti i componenti sostituibili senza problemi, ma il fatto che sia chiuso in modo così particolare, lo rede di fatto non riparabile. La stessa casa costruttrice non lo ripara. Se solo avessero messo una guarnizione standard e un po' di viti attorno, sarebbe stato tranquillamente manutenibile.
@@SurvivalHacking è ovviamente voluto "caricare" sul cliente finale questa scelta onerosa oltre che miope dal punto di vista marketing. Teniamo anche conto dell'invecchiamento della parte trasparente. Poi si lamentano del mercato e del calo delle vendite.
Esatto, ammesso anche che abbiano l'attrezzatura adatta per aprirli e richiuderli in modo ermetico, le ore di tempo di lavoro, non costano poco, e poi il rischio è quello di trovarsi di fronde a dei pezzi danneggiati di cui non esistono pezzi di ricambio in quanto non sono previsti. Infine il faro guasto costringe a tenere fermo il mezzo perché senza luci non si può andare in giro, oggi ritirano la patente, per cui è d'obbligo la strada più veloce, ameno che non si disponga di 2 automobili.
in realtà anche se non ufficialmente sono riparabili, i fari possono essere aperti con molta facilita, la colla cede arrivati alla soglia dei 90 gradi sulla superficie, serve solo un diffusore per uniformare il calore su tutto il faro, spesso si usano delle semplici scatole di cartone con qualche paratia all'interno e un phon come quello che hai usato tu, ma ci vuole pazienza e una mezz'ora solo per aprirlo
Immagino che con qualche attrezzo in più e sopratutto più spazio, qualcosa di meglio si deve fare, ma poi ci si scontra con un po' di problemi. Non essendo prevista la riparabilità, non sono disponibili pezzi di ricambio, per cui, se si è rotta una scheda o un LED, è una impresa trovare il ricambio, inoltre poi richiuderlo in modo perfetto ed ermetico e garantito da chi fa il lavoro, non è cosa semplice. Io personalmente fossi anche molto bravo, non mi prenderei tutto questo rischio per poi guadagnarci qualche €. Mezzora per aprirlo, e altrettanto per chiuderlo, responsabilità e pezzo di ricambio, quanto ti può chiedere uno specialista 200€ ? A questo punto costa meno trovarne uno usato o compatibile nuovo. E' proprio il concetto che è sbagliato. L'interno del faro è completamente modulare e sarebbe riparabilissimo, se al posto di chiuderlo in modo ermetico con colla, lo avessero chiuso con una guarnizione e un po' di viti in più, si sarebbe potuto intervenire anche in autonomia.
@@SurvivalHacking sono d'accordissimo con te, su tutto, ma diciamo nell'ambito personale io sono solito tentare spesso anche riparazioni improbabili e non previste, male che vada ci perdo qualche ora, considera che in molti casi tipo sulle Giulietta si bruciano proprio i led delle posizioni anche nei fari posteriori, li si riesce a risparmiare qualche euro con il fai da te e si evita un rottame se teniamo conto dell'impatto ambientale che oggi va tanto di moda (o almeno lo fanno sembrare dato che le auto le fanno elettriche per l'inquinamento, ma invece di cambiare una lampadina si cambia un faro). questo discorso naturalmente non è più conveniente se all'incertezza della durabilità della riparazione aggiungi il dover pagare qualcuno per farlo.
Se lo fai per te stesso, non ci sono problemi, uno per anche propria soddisfazione ci impiega il tempo che vuole, ma se devi farlo fare ad uno specialista, il suo tempo glielo devi pagare, oltre ai pezzi di ricambio se si trovano. E oggi la mano d'opera non costa poco e quindi di fronte ad un lavoro con esito ignoto, uno che ha un problema ad un faro che gli tiene ferma l'auto, in quanto senza luci non si può circolare, tende a trovare la soluzione più veloce e sicura e con zero problemi. Anche io con sto faro, se fossi anche riuscito ad aprirlo normalmente con facilità, e individuato il problema, mettiamo che fosse quella centralina ossidata, dove l'andavo a trovare ? Anche il LED dell'abbagliante sembra bruciato, e anche quello che è uno speciale circuito stampato in alluminio con saldato un LED molto particolare, dove lo troverò mai... E' davvero una cosa molto complicata e stiamo parlando di un faro d'automobile che fino a qualche tempo fa si sistemava da soli o te la cambiava il benzinaio con qualche euro.
Ciao Davide volevo solo complimetarmi dei favolosi contenuti che carichi...il tuo canale come quello si mvvblog Luk74 channel giusimoo89 siete canali che mi fanno divertire e imparare tante cose .meritate davvero milioni di iscritti.complimenti davvero .ciao da tony dj 84 channel
Si parla sempre di prezzi di Listino da ricambio ufficiale. Sappiamo bene quanto margine e ricarico ci mettono sopra. Comunque sia il suo prezzo di mercato 'compatibile' viaggia comunque sui 400/500 € nuovo. Sulla garanzia, non saprei, ma direi i soliti due anni no ?
Tanta tecnologia fine a se stessa, sia chiaro va bene progredire, ma non si deve perdere le cose buone del passato, come manutenibilità e resistenza fisica ad azioni manuali dirette e maneggiabilità. Sempre più vengono introdotte soluzioni troppo delicate, che costringe a sostituire il pezzo invece che a revisionarlo o anche solo pulirlo (mi sto riferendo a molte parti della macchina, in particolar modo a sensori, tipo il debimetro)
Le aziende fanno i conti per il loro tornaconto ed evidentemente questa soluzione è quella che gli da maggior profitto, poi per l'ambiente e i soldi necessari, non sono problemi loro.
@@SurvivalHacking Infatti, purtroppo, bisogna sempre attendere una legge che obblighi un comportamento più etico da parte di queste aziende, le quali si vantano di ecosostenibilità, ecc, ma anche sui legislatori stendiamo un velo pietoso.
Bisogna anche dire che questi fari sono stati progettati per durare l'intera vita dell'automobile, tutta tecnologia a stato solido, niente filamenti o parti soggette ad usura. Sicuramente la causa del guasto è da attribuire all'infiltrazione d'acqua, da dove è entrata? Forse una lesione al guscio causata da un piccolo urto?
Dopo questo video mi terrò ancora piu stretta la mia vecchia auto. Poi cè anche il problema dei furti. Ti smontano l'auto per rivendere i pezzi di ricambio a peso d'oro.
Esattamente, succede sempre più spesso, ad un mio collega hanno praticamente smontato tutto l'interno di un BMW. Tutto il quadro, il frontale i sedili, tutto.
Il LED grande dovrebbe essere dell'anabbagliante che illumina la mezza cupola superiore per illuminare in basso.. mentre la fila di LED singoli dovrebbero illuminare selettivamente la parte in altro facendo la funzione di abbagliante
Sì potrebbe essere così. Devo vedere che luce fanno quei piccoli LED. Sembrano davvero piccoli anche tutti accesi per un abbagliante. Comunque è davvero un circuito molto complesso.
E poi ci sorprendiamo che nel 2008 una Dacia Sandero la compravi con 7.500€ mentre nel 2024 devi sborsare 15.300€ (con gli incentivi -3.000). Se l'idea era quella di forzare i cittadini ad optare per altri mezzi di trasporto rendendo la mobilità su auto un lusso stanno facendo un ottimo lavoro.
Questo faro ha diversi automatismi, come per esempio il sollevamento automatico degli abbaglianti quando una si incrocia una vettura. Oppure la rotazione delle luci durante le curve e altri automatismi vari, tutto comandato da protocollo CAN quindi ecco il perchè di così tanta elettronica.
Premesso che si possa per davvero, visto che è tutto di plastica, e non so con 200 gradi per 15 minuti come si comporteranno tutte le plastiche, un intervento per sostituire un lampadina LED all'interno chi lo farebbe mai. A parte la rimozione della parte frontale, poi bisogna recuperare il pezzo di ricambio che non credo sia tanto facile e poi va rimontato e rimesso il sigillante. Chi fa questo lavoro poi deve garantire che sia davvero sigillato. Alla fine un professionista tra aprire/riparare/chiudere non mi chiederebbe meno di 200€. E' comunque una follia, per la sostituzione di un LED da 10€.
Una gran bella TV o tante piccole TV. In realtà sui ricambi i prezzi sono sempre super popmpati e non giustificati, ma è sempre stato così. Il suo prezzo vero è suui 350€.
Ma le schedine io mi ricordavo che venivano resinate proprio per scongiurare oltre alle riparazioni anche eventuali corti legati a infiltrazioni d’acqua
Sì esatto. In tutte le schede che in qualche modo lavorano a temperature estreme, viene fatto un trattamento che si chiama 'tropicalizzazione' in modo tale che eventuali formazioni di condensa dovuta agli sbalzi termici, non danneggino il circuito.
Esatto, considerando che l'interno del faro è completamente modulare e sarebbe riparabilissimo, se al posto di chiuderlo in modo ermetico con colla, lo avessero chiuso con una guarnizione e un po' di viti in più, si sarebbe potuto intervenire anche in autonomia.
Che brutta cosa vedere che il futuro è sempre piu usa e getta con componenti non aggiustabili. Per i costi credo che tra i costi vari tra progetti stampi componenti vari il problema di base del costo sia la longevità del modello, se una volta i fanali venivano montati 10/15 anni di fila su modelli nuovi il costo si abbassava mentre gli ultimi anni i modelli di auto cambiano ogni 2/3 anni e certe auto vedo che ogni 6 mesi fanno restiling . Quanta gente farà manutenzione ad auto con vita media di 5/6 anni in futuro? Cresceranno i costi di pezzi che sembrano banali nel produrre ma con tutta una filiera di aziende che producono molti componenti e meno pezzi . In sostanza piu fanali produci meno costano ammortizzando dalla A alla Z .. se i pezzi di ricambio li fanno pure altrove mi immagino il resto
L'automotive è un mercato con le sue regole e tante volte si fa fatica, per noi persone 'normali' a comprenderne i meccanismi. Sicuramente il modo in cui operano è quello che ai costruttori conviene di più e da maggior profitto e gestione più semplificata. Spesso questo non corrisponde con le esigenze dell'utente, ma questo non è un problema loro.
@@SurvivalHacking vero , ho notato che i costruttori europei e americani vanno tutti verso un modo di produzione non più per molti ma puntano piu alla prestazione che alla durata quindi puoi comprarti un auto o una moto ((se te lo puoi permettere)) che molti pezzi di largo utilizzo, solo perchè son marchiati e assemblati sui loro modelli risultano estremamente costosi non per una effettiva diversità o miglioria ma semplicemente decisioni di mumeri di produzione basse , costi di progettazione e designer diritti brevetti alti ma nella produzione del pezzo cercano il prezzo migliore piu basso con materiali uguali o anche scadenti perchè tanto chi compra e poi cambia non ha pretese come tempi ma questo ci porterà ad avere sempre piu gente anche imprese o artigiani a dover rinunciare ai nostri prodotti .. vedo la differenza tra ktm ed mv con prodotti simili prodotti dove lavoro che se facessero gli stessi ordini anche mv avrebbe costi bassi mentre tra ordini da 10000 20000 pezzi ktm e 50 o 1000 pezzi mv il costo non viene mai ammortizzato . Il tuo fanale se non fosse del tuo marchio ma un fiat o un cinese potrebbe essere venduto a 150/200€ comunque con profitto
Eh guarda, per aprirlo l'ho praticamente distrutto, per me era una missione impossibile, avrei forse dovuto rivolgermi ad uno specialista, ma alla fine avrei speso gli stessi soldi del faro usato che ho trovato su EBAY e poi dai speriamo che con i fari non debba più averci a che fare. !!
Resto basito davanti a tanta, a mio avviso inutile, complessità per un elemento così banale. Zero riparabilità il tutto in barba alla sostenibilità ambientale. Grazie per il suo lavoro
Sì, infatti bastava poco. Una guarnizione standard e un qualche vite in più e sarebbe stato riparabilissimo, tenuto conto che all'interno tutto è modulare e con connettori.
Ah sì, immagino che nell'automotive, la progettazione sarà sicuramente molto complicata,visto che c'è da tenere conto di tutte le variabili attive nei vari paesi.
Tutta la follia e lo spreco del mondo attuale sintetizzati benissimo. Che desolazione... Riusciremo mai a ribeccarci da questo declino inesorabile prima che sia troppo tardi?
Finché le leggi europee verranno bypassate e in nome della 'salvezza' delle aziende e dei posti di lavoro, tutte le porcate sono concesse, ho il presentimento di no.
Infatti non ci mettono proprio le mani, bisogna cambiare tutto il faro, tanta tecnologia, ma che costi 😱. La mia auto ha anche essa tecnologia fari a led.
Vedendolo, secondo me si sarebbe potuto fare un sistema per poterlo manutenere con una guarnizione e un po' di viti in più. Il vero peccato è quello, perché di fatto la tecnologia è ottimale.
@@SurvivalHacking sono sicuro che si possa riparare cambiando il componente ammalorato, aprendo il faro come hai fatto tu, se cerchi su TH-cam trovi vari tutorial su come aprire i fari e richiuderli, però devo dire che erano fari vecchia generazione, ma su quell' esempio credo si possa intervenire anche su questi fari con successo.
Eh non so, poi mi sarei ritrovato a combattere con schede e LED speciali saldati su PCB in alluminio che richiedono attrezzature speciale per dissaldarlo. Ma il problema è l'elettronica. Quelle piccole centraline non si trovano come ricambi. E ancora il vero problema generale è che senza fari non si può circolare, e io non potevo stare senza auto per molto tempo. per cui ho scelto la strada più veloce e sicura.
Sai che non ho guardato da dove arrivava. Ora non c'è più l'inserzione e non riesco più a vederlo. Comunque sia era un faro nuovo nella sua scatola originale Mazda.
Ecco i pacchi delle vetture moderne, si guasta qualsiasi cosa si cambia e si butta, queste sono le macchine ecologiche, non parliamo delle macchine elettriche
oggi le auto hanno centraline dappertutto, per qualsiasi cosa, e tutte le volte che ha un problema ti dicono 'E' la centralina xxxx'. E non si ripara...
Certo che 2000€ per un faro….credo solo sia una precisa scelta quella di non poter intervenire sulle componenti interne del faro per ripararlo. Comunque insolito ma decisamente interessante
Diciamo che il prezzo del ricambio originale, probabilmente di listino. Per fortuna esistono dei compatibili o di seconda mano a cifre decisamente più abordabili. Resta il fatto che comunque il faro anche si rompesse un pezzetto da 1 centesimo all'interno, non è comunque riparabile se non con delle strumentazioni o attrezzi particolari.
Davvero, ma l'assurdo è proprio che non si possa fare alcun tipo di manutenzione. Secondo me bastava una buona guarnizione e una chiusura con qualche vite in più.
anche perchè, se fai un qualcosa di non riparabile, almeno scomponi ogni faro nel suo modulo, così che quando se ne brucia uno cambi solo quello. comunque, tra poco il crollo delle vendite li costringerà a ripensare a molte cose. Ho lavorato nel settore e mi facevano vergognare di avere studiato ingegneria
E quello non ti conosce o non diceva non si può riparare ma diceva prova tu ,il riparare purtroppo e passato di moda quando hanno cominciato a fare costare una riparazione come lo stesso oggetto usato o anche di più quando il costo e di pochi centesimi di componenti ,come per il resto o ti arrangi a ripararlo o lo compri nuovo .
Si difatti, se per aprirlo ci vuole un ora e un attrezzatura particolare e poi per mettere le mani ad un componente SMD saldato su un PCB in alluminio serve un tecnico esperto sempre con attrezzature particolari, di fatto l'intervento di riparazione diventa una cosa per laboratori specializzati e persone esperte e quelli non lavorano gratis.
Secondo me se il faro entrata acqua doveva rientrare in garanzia se la macchina e nuova, poi come dicevo ormai le macchine sono sempre più scadenti per durare il meno possibile altrimenti non le cambia nessuno
Eh, purtroppo l'auto non è più in garanzia, e il fatto che sia entrata acqua, potrebbe anche essere stata colpa mia, per qualche urto che ha incrinato da qualche parte il faro. Io sono andato in Mazda per far vedere la cosa, ma è proprio li che mi hanno detto dei 2000€.
Quello non é un led ma una serie di led , li chiamano led COB , io nella macchina ho i fari LED COD da 55Wt e lo smontati e ho visto che era una matrice di led. Comunque la legge dice che non puoi circolare con il faro bruciato ed é per questo quasi tutti abbiamo le lampadine di ricambio in auto , anche perché se ho se il fermo del veicolo. Ora con questa mentalità se ti fermano con il faro bruciato voglio vedere se il fermo del veicolo
Diciamo che ci sono diversi LED. 2 sono di media dimensione uno è molto grande e poi c'è una serie di piccoli led affiancati, tutti quanti montati su circuiti stampati in alluminio. Ho provato ad accenderli e i 2 medi fanno una luce impressionante. Quello grande non funziona e i piccoli affiancati non li ho provati. Poi ci sono altri LED sul PCB flessibile. sempre di piccole dimensioni, e saranno quelli delle frecce e luci di posizione. I 2 medi dovrebbero essere antinebbia a anabbagliante, e quello molto grande immagino l'abbagliante, aiutato da i piccoli led affiancati che ne aumentano l'altezza. E' tutta una mia ipotesi però.
Probabilmente i led affiancati fanno l effetto della luce che si sposta da destra a sinistra,si c'è dentro tanta roba troppa andrebbe riprogettato per semplificare la costruzione e ridurre le componenti e il rafredamento con ventola all interno del faro lo trovo molto ineficente e non inteligente il solo guasto della ventola ed e da buttare ,era più sicuro un rafredamento che portasse il calore ad un dissipatore al esterno del faro dove se si monta una ventola si sporchera facilmente ma e sostituibile con poca sapesa ,poi tutta sta progettazione e non anno pensato a renderla modulare il modulo led il modulo centralina uno che fa tutto non 4 diversi e i modulo motorino ognuno sigillato per conto suo e sostituibile si ci sono i conetori ma ci sono sempre stati volendo si può progettare un involucro apribile e richiudibile sotto vuoto .
Esatto, all'interno tutto sommato tutto è abbastanza modulare. Ci sono tutti connettori e centraline separate per le varie funzioni. Anche le plastiche sono tutte avvitate e sostituibili. L'unica cosa è che per aprirlo bisogna prenderlo a martellate. Se avessero usato una soluzione con guarnizione e qualche vite in più secondo me era tranquillamente manutenibile.
Se osservi il video, noterai che l'interno è estremamente modulare. Tutte le centraline e persino i LED, sono tutti montati con connettori rimuovibili. Per cui il vero problema è l'apertura senza danneggiarlo. Siccome per questioni di ermeticità va chiuso bene, hanno scelto di incollarlo con una super resina e questo impedisce di fatto di poter aprirlo per intervenire all'interno. Tra l'altro su Aliexpress vendono tutti i vari pezzi all'interno, tra cui centraline e LED. Per aprirlo, molti dicono che con un forno a 300° si dovrebbe potere, ma poi rimane il problema della richiusura. Inoltre, avere a portata di mano un forno che arriva a 300° così grande, non è così semplice, anche per un elettrauto. La stessa Mazda e altri carrozieri sentiti, mi hanno confermato che non è apribile e va sostituito tutto il faro. Se solo avessero utilizzato un sistema con guarnizione tradizionale, e la parte frontale avvitata con un po' di viti a quella posteriore, sarebbe stato in modo semplice riparabile al 100%.
Stesso problema per mio faro Mercedes, freccia partita. Secondo me è un problema progettuale dovuto probabilmente a temperatura solare che manda in crisi l'elettronica, anche faro sx sta andando in crisi con temperatura, poi raffreddandosi rifunziona. Elettrauto non vuole neppure vedere auto.. costo faro dovrebbe essere "solo" 1200 euro visto che non è tutto led.. follia...
Eh prova a vedere i fari compatibili o usati, che sicuramente risparmi. nel tuo caso il LED in questione è proprio un piccolo LED. ed è davvero un peccato non poterlo sostituire, sarebbe una cosa da pochi euro.
@@SurvivalHacking È una riga composta da led arancioni attivata tramite canbus. Ho provato una ricerca, ma in rete di nuovo non si trova nulla, neppure di costruttori terzi, solo fari incidentati, alcuni solo rigati, altri messi male o incompleti da 200 a 800 euro. . La prossima settimana appuntamento da Mercedes ma non sono ottimista... Disastro....
Non vorrei sbagliarmi , ma nn c'era una famosa direttiva a livello europeo , della garanzia della riparabilita'? Ah no il faro non rientra , vale solo per i cellulari ! 🙃
Sì dovrebbe proprio esserci, e sarei curioso di sapere come giustificano questo faro in relazione alla direttiva. Se l'auto è commercializzata come tante altre, ci deve essere la scappatoia.
Probabilmente nel loro immaginario questi fari sono indistruttibili o comunque la possibilità che si rompa qualcosa all'interno molto remota. Non saprei come mai questa scelta.
@@SurvivalHacking secondo me è l'impoverimento generale post 2000 che suggerisce questa politica che si mangia la coda, puntano a dar maggior valore a mezzi già costosi per far tornare in attivo i conti. Minor numero di acquisti, ma molto più consistenti cadauno. Ma per me non è un principio sano.
Va bene tutta questa tecnologia, ma non renderlo riparabile è secondo me una scelta infelice. Ricordo che le Fiat UNO di 30 anni fa avevano i fari con il vetro (vetro vero) sostituibile. Quindi completamente apribili.
E si trovavano dappertutto tuti i i ricambi anche nel minimo dettaglio. Ricordo quando andavo da un ricambista mi facevano vedere l'esploso della parte interessata e ogni piccola vite o rondella o elemento plastico aveva un codice e loro avevano tutto.
Tanto faranno sempre credere che sia impossibile mettere uno sportellino dietro al faro per far uscire l'elettronica e i vari led+dissipatori. Anche per quanto possano costare gli stampi fanno milioni di auto, vendere un accrocchio di plastica 2000€ quando si poteva fare riparabile spendendocene neanche 100 ha il suo perché.
Così a naso bastava una guarnizione e un po' di viti attorno. Il costo sarebbe stato uguale, o poco di più. All'interno tutto è modulare e ampiamente riparabile. Manca solo un punto di accesso.
Sono i costruttori che vogliono questo perché è più facile prendere soldi in questo modo che costruire le cose per aggiustarle e quindi vendono i ricambi a costi esorbitanti dove magari con un componente da 5 centesimi risolveresti il problema ma a quel punto non venderebbero più ricambi
In questo caso però il dislivello è troppo alto. Posso capire che se si rompe un LED, il ricambio del singolo LED al posto di qualche euro me lo fai pagare 20€. Diverso invece vedersi sostituire tutto un faro da centinaia di euro che funziona al 95% per colpa di un LED da pochi euro. Dal momento che il faro all'interno è completamente modulare e facilmente manutenibile, bastava utilizzare una guarnizione con un p' di viti, per far si che fosse anche apribile e poi richiudibile per fare la manutenzione. In questo caso, non è stato proprio pensato e immaginavano che mai si sarebbe potuto rompere qualcosa dentro a quel faro.
Diciamo che in questo momento di 'novità' tutti i costi vengono ribaltati all'acquirente, che in nome dell'avanzamento tecnologico, paga di più l'illuminazione a LED e lo stesso in caso di guasto. Tutto il meccanismo alla fine massimizza i guadagni, fintato che la tecnologia non si sarà normalizzata.
Quindi costa un botto e non è riparabile perché deve essere ermetico e a prova d'acqua. Però è entrata dell'acqua che lo ha guastato, quindi non è ermetico. Mah, io ho una Toyota, spero che i loro progettisti siano un po' più attenti!
Beh dai, per fortuna si trovano ricambi sia usati che compatibili e anche se non li regalano, costano 1/4. Speriamo non succeda anche all'altro dai !!!
È incredibile, non mi sarei mai aspettato niente di simile! Sinceramente tutta questa complessità mi sembra ingiustificata, soprattutto il fatto che un faro non sia riparabile è contrario a qualsiasi logica ecologista (se mai ce ne fosse una dietro il marketing delle auto), anche perché il guasto elettrico è solo uno dei casi di danno a cui può andare incontro questo componente.
Esatto l'interno del faro è completamente modulare e sarebbe riparabilissimo, se al posto di chiuderlo in modo ermetico con colla, lo avessero chiuso con una guarnizione e un po' di viti in più, si sarebbe potuto intervenire anche in autonomia.
@@SurvivalHackingcaspita… veramente… e’ come de producessero un iPhone 15 inapribile 😂😂😂
L'iphone 15 si può anche aprire, ma poi cambiare un pezzo dentro sta diventando sempre più complicato. Ora anche la batteria se non ho visto male non si può più sostituire con una generica, perché non viene riconosciuta e il telefono non si accende nemmeno.
Fantastico!!! Un'immagine che non ha prezzo, te a terra a ravanare in quel faro e Simona che contribuiva ad alzare ulteriormente la temperatura della stanza!!!
Complimenti per la tenacia che ci ha regalato uno degli Inside più sorprendenti.
Devo dire che stavo quasi per mollare, ma è stata proprio Simona d insistere e così ce l'abbiamo fatta !
Io ho pagato 3000 euro tutta la macchina 😄😅
Appunto. Quando ho comprato la macchina nuova il venditore mi faceva passare come un plus i fanali led. Poi gli ho fatto capire che non siamo tutti tonti e bocconi.
I fari LED hanno sicuramente molti vantaggi e non è una cosa sbagliata, ma che fosse almeno manutenibile.
Vendi i fari così recuperi più di quanto l'hai pagata ! 🤣
Vabbè Marco, la tua New Beetle è ormai storia, ed è stato un modello fallimentare della VW, visto che ad oggi non se ne vedono molti in giro (in confronto a Polo, Golf e Passat dello stesso periodo). Bisogna considerare che un faro a led di un veicolo moderno, è pieno di circuiti, con contatti dorati ed altri metalli preziosi ed hanno il motorino elettronico che gira il faro nello stesso verso della sterzata, per questo costa una fucilata. Invece le vecchie lampadine ad incadescenza ed alogene, sono un bulbo di vetro e un filo di tungsteno. Penso che i fari moderni creano un falso senso di sicurezza, visto che i fari a led, li reputo pericolosi nel confronti degli altri conducenti, visto che fanno troppa luce, abbagliando gli occhi degli altri conducenti che vengono incrociati. 🤔🤔🤔
Io non ne so nulla di auto però dalle mie parti di newbeetle c'è pieno, dai modelli più vecchi a quelle nuove di zecca😆Le hanno vendute tutte in Toscana, sivede che siamo proprio bischeri!
Certo che per un faro a led non pensavo ci fosse tanta elettronica. Grazie per averlo mostrato Davide
Grazie a te Giuseppe !
insomma fanno fatto tutto per per spendere .
Ottimo.....un altro motivo per tenermi la mia auto classica con cambio manuale senza elettronica.......👍👍👍👍👍
Eh ma non potrai andare avanti all'infinito, prima o poi... Anche le panda ora sono tutte elettroniche.
Grazie per il video. Questo è uno dei motivi per cui quando ho comprato la mia Renault il venditore mi propose i fari full led con solo 1000€ di optional. Però mi disse che se se ne rompeva uno poi avrei pagato almeno il doppio per la sostituzione. Quindi per ora cambio ancora la lampadina sperando che la luce di posizione che ahimè è a led e non sostituibile resista.
è stato un venditore onesto!!!
Esatto, probabilmente è capitato a lui personalmente di aver avuto un problema del genere.
Davide automotive sempre sul pezzo😊
Quando c'è qualcosa di interessante da vedere, qui si apre di tutto !! 🤣
Grazie Davide, molto interessante sempre istruttivo. Grazie anche alla moglie che collabora
Davvero se non ci fosse lei sarei sotto un ponte come un barbone...
Grazie mi hai fatto rivalutare i fanali della mia punto con le lampadine H4 che si bruciano ogni 2x3.
Meglio cambiare 3€ di lampadina, che 300/400€ di faro led, non posso permettermelo😁.
La teoria dice che però i LED non dovrebbero mai bruciarsi. Un LED è per sempre !!! i LED sono i nuovi diamanti !!! 🤣
@@SurvivalHacking il meglio sono le lampadine classiche ma a led. lampadine a led BUONE non cinesi. La OSRAM ha deciso di fare dei led caldi da montare sulle auto d'epoca
@@SurvivalHacking Non proprio, di sicuro durano più di una lampadina a filamento, ma la durata è legata alla temperatura di giunzione del led, per dettagli cerca su google "liicht Illuminotecnica LED: caratteristiche, vantaggi" troverai un grafico sulla luminosità temperatura di giunzione ed ore.
Poi c'è il problema della tensione, se non viene più gestita correttamente il led si brucia.
@@Nome_Cognome720 credo fosse ironico... :D
Sì esatto ero ironico. Comunque sia i LED hanno un degrado progressivo che però essendo molto lento, fa si che non ci accorgiamo di questo degrado e probabilmente la vita della vettura potrebbe essere inferiore alla vita del LED che si degrada in modo sostanzioso. Comunque sia i processi produttivi dei LED sono molto migliorati e il loro MTBF è aumentato parecchio !.
Sei un Grande, Davide, ho aperto (di tutto), ma un faro del genere, mai... Mizzica, e che costi... Ho aperto più volte con facilità il faro posteriore della Fiat Punto di mio padre, altra storia, semplici lampadine al tungsteno facili facili da sostituire... Eh... Le auto di una volta! Non mi aspettano nemmeno io tutta sta tecnologia, e ci sarà vuto un bel po' anche per progettarlo, ma i costi, assurdi, con quei soldi prendevo un'altra auto...
Like 👍👍👍
C'è da tenere conto che quello è il prezzo di listino del pezzo originale. Fari compatibili, o usati costano molto meno, sebbene sempre dei bei prezzi. 350/400€
Apperò 2,000€ e non si può riparare un faro di un auto cosi chi fa ora dei fari del genere e un genio nel non riparare bisogna ritornare a far riparare cose anche se sono complesse ma cosi si risparmia a comprare un faro nuovo,
Ottimo inside grande Davide
Eh caro mio, purtroppo per le aziende la gestione di ricambi nei mini dettagli sono costi, a loro conviene fare degli oggetti che non si possano riparare e che vadano sostituiti interamente. Un po' come fanno tutti, non solo sulle automobili.
@@SurvivalHacking e purtroppo vero peccato che non possano riparare certe cose
Col preventivo che ti avevano proposto, sei stato bravo a non smontarlo col martello! 🤨 A parte gli scherzi, sempre interessantissimo. 😁 Grazie Davide!
Sono stato fortunato perché ne ho trovato uno praticamente nuovo su Ebay. Ma non so se tutti possono avere questa fortuna quando serve, anche perché con un faro rotto non puoi andare in giro molto. Oggi ritirano la patente.
Ciao Davide, oggi il concetto e produrre, quindi i pezzi modulari sono fatti come il faro per fare presto nel montaggio, poi sono dolori nella riparazione, fortuna non sono tutti cosi li dipende chi fa il progetto. Ci sono fari led dove vedi la differenza nei ricambi al confronto di una lampadina tradizionale alogena costano anche tre volte di più le lampadine led, ci sono quelli con lampade allo xenon che costano anche quelli. Quando si fa l'acquisto di un auto bisognarebbe valutare anche questa possibilità dell'eventuale manuntenzione.
Eh lo so, ma a volte non è che puoi scegliere più di tanto. Una volta con tanta difficoltà identificato il modello di auto, non è che poi non la prendi perché ha i fari a LED. E poi i fari sono un dettaglio, chissà quante altre parti hanno los tesso problema. Se ci pensi oggi le auto hanno solo centraline, e sono la scusa ufficiale quando la proti a riparare. Ti dicono sempre più spesso 'Si è rotta la centralina ....' e va cambiata e costa (salatissima) e non puoi fare altro. Magari dentro la 'centralina' si è rotto un transistor, ma la devi cambiare interamente.
WOW! Che tecnica che c'e' in un "semplice" faro, al giorno d'oggi! E chi se lo sarebbe mai immaginato (oltre che agli addetti al lavoro)? Bravissimo, a farcelo scoprire! Sei imbattibile, Davide!! 😃👍👍👍🏎💨
Grazie Ralonso ! 👍
Ciao Davide! Video interessante, non avrei mai pensato che un faro fosse così complesso! Mi hai fatto venire voglia di smontare anche il mio della mia Mazda (quando non funzionerà più, ovviamente 😂).
Mi auguro che funzionerà fino a quando non venderai l'auto !!!
@@SurvivalHacking 🤞
Bellissimo Video. Grazie. Non immaginavo cosi tanta technologia in un semplice faro. Mi dispiace solo che chi progetta queste cose non pensi alle possibili riparszioni. Penso che un livello cosi avanzato di progettazione potesse anche tener facilmente conto di come smontarlo. Guarnizioni e forme dovrebbero tener conto di esigenze di manutenzione. Vergognoso che non siamo minimamente considerate. Un prodotto usa e getta.
Come quasi tutti ormai...
Esatto un po' come tutto in effetti. Qualsiasi prodotto oggi, non viene più progettato per essere riparato, e non esistono nemmeno i pezzi di ricambio anche i più banali. Non c'è più proprio la gestione degli spare parts. Questo consente notevoli risparmi di gestione, per cui alle aziende conviene farli così, usa e getta.
Questo Faro ci deve far Riflettere... Ritengo assurda una cosa del genere e non voglio dire altro. Beh Caro davide sicuramente ci uscirà un altro dei tuoi bellissimi quadri d'arte contemporanea elettronica. Io corro a far sistemare per bene la mia vecchia auto (Opel Astra del 2001) che ancora va alla grande, e con 2000€ la rimetto a nuovo. Anche perchè ho seriamente paura a farmi una macchina nuova, avendo comunque la possibilità economica.
Oggi le auto hanno prezzi stellai, anche le più piccole. La mia prima auto una Alfasud, che presi nel 1990 la pagai 800.000Lire, covertite a oggi sarebbero circa 930€. Aveva 75.000Km ed era un carro armato.
La cosa che mi preoccupa delle auto con almeno 15 anni di vita, è l'efficienza di airbag e pretensionatori delle cinture. Per il resto sono d'accordo ; le auto moderne sono troppo tecnologiche e i ricambi molto costosi.
Buongiorno,
grazie per il video sempre belli e interessanti, mi hai illuminato 😅 e aperto gli occhi.
Sicuramente se ci fosse stata la possibilità di ripararlo, i costi sarebbero comunque altissimi.
Con le auto elettriche non oso immaginare a cosa andremo incontro.
Eh, un bel quesito. Io spero che almeno le parti principali come la batteria e l'elettronica di pilotaggio dei motori, siano accessibili e sostituibili facilmente. Anche se dubito che siano riparabili.
Ciao Davide complimenti per la pazienza. Ci credo che quel faro costa tutti quei soldi,quello non è un faro, è un'utilitaria 😁
Eh in effetti si, è un oggetto composto da tantissimi pezzi e in apparenza molto complesso. Di fatto una volta erano solo 4 o 5 lampadine...
Pazzesco mai visto un faro così buon lavora resta sano complimenti ciao.
Grazie Romeo !
Grande video interessantissimo come sempre, il fatto che un faro o altro componente così di valore non possa essere ispezionato, è uno scandalo, anche perchè chiaramente difettato, l'umidità non ci doveva essere, credo che in fase di produzione per qualche motivo quella scheda sia stata contaminata... questi pezzi non ispezionabili dovrebbero essere sempre garantiti oltre i due anni.
Che poi all'interno è tutta fatto in modo modulare con connessioni estraibili, quindi in teoria tutti i singoli pezzi potrebbero essere sostituiti !.
👍Ti ringrazio per il video ciao
Grazie Kevin !
Non so, mi fa strano pensare che nel 2024 la riparabilità di un oggetto sia quasi nulla, nel senso che quando si ingegnerizza un qualcosa farlo senza rendere quel oggetto modularmente riparabile abbattendo i costi sia di riparazione che di inquinamento dovrebbe essere un obbligo, credo che a questo punto della nostro sviluppo tecnologico (poi mi sbaglio eh) non sia un problema strutturare un oggetto prevedendo tutto ciò, a livello globale dovrebbe essere un imperativo, detto questo, grande Davide, ottimo video, come sempre ;)
In teoria in Europa è stata approvata una legge che i costruttori dovrebbero rispettare rispetto la riparabilità, ma come si applica ad un mezzo e a tutti i suoi componenti. L'automobile in se è riparabile, si cambiano i pezzi e via, poi nel dettaglio magari no si entra più di tanto e in questo modo si aggira la legge.
Molto interessante. Quando ho visto quel blocco di plastica ho pensato come mai Davide avesse deciso di farci un video. Ora lo so 😊
Dentro c'è davvero un sacco di roba, che nemmeno io immaginavo.
Ottimo video, come al solito. Quello che non capisco il motivo di inserire così tante schede elettroniche. In un solo pezzo non potevano ingegnerizzare tutto in una sola scheda?
Me lo sono domandato pure io. Sembrano moto diverse da loro come fossero prodotte da aziende diverse. Probabilmente ognuna di esse è stata fatta da qualcuno che era specializzato in un determinato settore e quel faro non è altro che l'integrazione di diverse tecnologie prodotte da varie aziende. probabilmente chi ha creato quel faro non aveva tutte le competenze per realizzarlo in tott e si è affidato a varie aziende terze. Che è poi quello che succede nelle automobili per tutto il resto.
Gli ABS li fa la Bosh, la selleria la fa qualche azienda italiana, le varie parti accessorie al motore sono prodotte da altre aziende, insomma ogni dettaglio è prodotto da diverse aziende, Solo il motore forse è di creazione della casa automobilistica di origine.
8:37 sempre un passo avanti la Signora Simona, se me lo avresti chiesto avrei suggerito alla stessa cosa
Se non ci fosse lei...
La mia azienda produce fari led ancora più strambi... e il consiglio che posso dare a tutti è... viva le alogene! 🤣🤣🤣
Ecco, per me questo è già largamente strambo, per essere un normale faro, non riesco a immaginare cosa possa esserci di ancora più strambo !!! 🤣
@@SurvivalHackingimmagina i fari a tecnologia laser
senza la moglie addio al canale :)
Eh beh, senza di lei io finirei sotto un ponte come un barbone...
Ciao Davide.. Io collaboro in un'azienda che fa fanali posteriori. Confermo che la complessità di realizzazione è alta, l'elettronica è tutto sommato semplice, ma l'integrazione nel sistema proprio per nulla. Quello che hai fatto per aprirlo è l'unico metodo, bisogna proprio romperlo. I led comunque solitamente sono l'ultima cosa che si rompe, ma posso assicurare che c'è un grande studio dietro per far si che si guasti meno possibile.
Nel mio caso da quello che ho potuto constatare, sembra ci sia stata una infiltrazione, perché una delle schede era ossidata e aveva segni blu tipo muffa. Indubbiamente in quel caso, ci sta che si possa essere rotto. Ora c'è da capire se l'infiltrazione è stata causata da un difetto di fabbricazione, oppure da un mio cattivo movimento o urto che ha in qualche modo incrinato il faro.
@@SurvivalHacking si ho visto, concordo con l'analisi.
Sulla mia kia rio ho speso ben 5 euro per cambio lampada di posizione... Ovviamente compresa manodopera 😅
Comunque notevole esercizio di ingegneria elettronica, ottica e meccanica!
Beh dentro è davvero impressionante lo studio e il design fatti. Però potevano anche fare un piccolo sforzo in più e renderlo apribile facilmente. In quel caso tutta la parte interna che è completamente modulare avrebbe di fatto reso riparabile il faro.
Ciao Davide. Ma che senso ha? Impiegare così tanta tecnologia e componenti sofisticati per ottenere infine, un semplice fascio di luce anabbagliante per auto, realizzabile certamente ad un costo nettamente inferiore. Che spreco!!! Ripeto: che senso ha?
Diciamo che l’introduzione dei LED sicuramente ha reso migliore la visibilità e ridotto i consumi, senza contare i vari automatismi, come gli abbaglianti adattivi e le luci che si muovono seguendo lo sterzo. Inoltre in teoria i LED dovrebbero avere una durata maggiore. Il fatto è che sebbene internamente sia completamente manutenibile, non lo hanno fatto apribile.
Felice di avere la macchina con le care e vecchie lampadine. Anche se anche con quelle per sostituirle devi smoltare tutta la parte deventi della macchina.
Ormai al posto di semplificare complicano tutto. Forse nel tuo caso al posto di mettere le "centraline" interne le metteveno esterne te la cavavi con molto meno. Il fatto e che magari casi come il tuo sono molto rari.
Sì immagino che in generale i casi come il mio sono molto rari, se uno non fa qualche micro tamponamento o urto contro qualche muro durante un parcheggio. Nel mio caso probabilmente a causa di qualche piccolo urto, si è formata una qualche apertura da qualche parte e quindi potrebbe essere entrata dell'acqua. Comunque è il concetto che è sbagliato, l'interno del faro è completamente modulare e sarebbe riparabilissimo, se al posto di chiuderlo in modo ermetico con colla, lo avessero chiuso con una guarnizione e un po' di viti in più, si sarebbe potuto intervenire anche in autonomia.
Quanta fatica per aprire quel faro, ma chi l’ha dura la vince😁💪🏻
Grazie a mia moglie peraltro che mi ha dato il suggerimento giusto...
ciao Davie ma l'orologio che si trova sopra ai due orologi nixie, dove lo posso trovare? grazie e complimenti
E' l'IPSTUBE, lo trovi su Ali... bit.ly/IPSTUBE ci avevo fatto un piccolo short.. th-cam.com/users/shortshnk0TQE5Opo
@@SurvivalHacking grazie mille
La scheda con l'umidità non rileva un problema di tenuta stagna in capo alla progettazione di Mazda ? Può darsi che quel problema abbia innescato il guasto. Complimento per il video, che pazienza !
Sì però non posso nemmeno garantire di non essere stato io con qualche piccolo urto anche durante un parcheggio, dove magari ho incrinato un po' il faro. Da parte Mazda, se fuori garanzia più che dirmi che c'è da sostituire il faro non ti dicono.
Bellissimo video e che voglia eliminare quel fetentissimo mastice, l'unico modo è tanta pazienza, calore e ci si può aiutare anche con un filo d'acciaio come si fa' per togliere i vetri delle auto senza romperli. Le case automobilistiche sbandierano a destra e manca i loro concetti di sostenibilità e poi vedi cose come queste....ok i fanali devono essere chiusi ermeticamente per evitare condensa nella parabola ma non credo sia impossibile progettarli con l'elettronica in un vano a se stante
Ma se avessero usato una guarnizione e un po di viti, si sarebbe potuto aprire, perché poi all'interno è tutto modulare e facilmente sostituibile.
Ciao davide, probabilmente lo avrà già scritto qualcuno ma comunque ti dico la mia, i fari che hai trovato su ebay a 350€ sono effettivamente fari nuovi, il fatto è che non sono fari originali bensì sono fari "compatibili" , vengono fatti da marchi terzi sulla base degli originali, alcune marche tra le più famose sono depo e tyc, questi fari funzionano perfettamente ma in generale la qualità è leggermente inferiore. Per farti un esempio molto banale una coppia di fari alogeni lenticolari per la mia auto (fiat 500) costano circa 400€ , i compatibili depo costano meno della metà, queste procedure esistono da anni e su ogni parte di auto, in generale si usano queste parti compatibili quando si vuole risparmiare, i pezzi originali in generale si usano solo per le casko come dicevi tu
Sì può essere, non l'ho osservato più di tanto per vedere se era differente o si vedesse qualcosa di strano. A tutti gli effetti mi è arrivato dentro una scatola che sembrava originale del marchi dell'automobile e anche l'imballaggio interno.
In questo caso sarebbe contraffazione.
@@SurvivalHacking sono fatti apposta, sono prodotti praticamente su licenza di casa madre, Mazda nel tuo caso fornisce schemi e CAD e le varie aziende li realizzano su licenza usando i materiali che preferiscono
Grande Davide, un faro da carro armato direi ahahahahahaahahahh ,in effetti con le nuove tecnologie se capita qualche cosa e' un dramma economico sicuramente .......
Eh si e la scusa è sempre la stessa: 'Si è rotta una centralina' ... 😡
hai testato i led per curiosità ?
Allora tutti i LED funzionano, tranne quello dell'abbagliante, che non da segni di vita. Sul circuito stampato dove è montato c'è solo lui e non ci sono altri componenti, inoltre ha proprio il simbolo del diodo, per cui anche la polarità è sicura, ma lui non funziona.
Sono operaio e faccio questo lavoro da 10 anni. Tutti gli ultimi modelli di auto hanno luci LED con almeno 3 o 4 circuiti. Non vengono incollati, ma hanno una micro saldatura che rende difficile l'apertura.
Ha io non sono un esperto di apertura, ma io mi stavo arrendendo, sembrava inespugnabile. Poi con l'aria calda sono riuscito a rimuovere il colante ma il faro si è rovinato molto, di sicuro non sarei più riuscito a rimontarlo. Ma anche fossi riuscito i pezzi all'interno di sicuro non si trovano da nessuna parte. Non sono previsti come ricambi, per cui nemmeno l'officina può averli. Insomma, è un lavoraccio e anche il professionista che apre, ripara e richiude, e fornisce garanzia, si dovrà pur pagare, e considerando il tempo necessario alla fine va a finire ch cosata come un faro intero.
@@SurvivalHackingvedendo certi video di TH-cam dove gli indiani rigenerano addirittura le batterie al piombo,non mi stupirei se rigenerassero anche quei fari,forse perché da noi si e’ persa la cultura del riparare ma tutto si sostituisce
L'ho visto anche il video degli indiani con le batterie al piombo. Bestiale, da zero rifanno interamente una batteria con mezzi molto rudimentali. Diciamo che in quel caso, viene un po' meno la sicurezza dei lavoratori. oggi credo che le batterie siano fatte da robot industriali.
@@SurvivalHacking verissimo maneggiano gli acidi senza nessuna protezione per non parlare delle piastre di piombo
Complicazione affari semplici
Eh, in un certo senso non posso darti torto.
Hai provato con la funzione fotocamera di AliExpress? Io così riesco a trovare ricambi assurdi dal nome ignoto
No, non ho provato, ma alcuni nei commenti mi hanno indicato dei pezzi di ricambio proprio di quel faro.
Hai pensato di metterci due cree fotonici da 2kW alla tua Mazda? 😜
Meglio non metter mano a cose non di mia competenza, che poi rimango a piedi... 🤣
@@SurvivalHacking 😂😂
Quando hai detto il prezzo del faro nuovo, ho sussultato, ma dopo ho capito il motivo del prezzo così tanto alto; non è un faro, ma un vero robot con una propria AI. La sicurezza ha raggiunto limiti impensabili, ma anche i costi. Impensabile cercare qualsiasi tipo di riparazione. Lo smontaggio a 4 mani è stata la fase più bella 😀
Si difatti il vero rammarico è l'impossibilità di poterlo manutenere. Non era una cosa impossibile.
@@SurvivalHacking Domanda: è possibile sapere la potenza di quei LED rintracciandone il datasheet? Sono curioso!
Hai ragione ,ma i fari sono la prima cosa che si rompono se colpisci qualcosa. 2000 € x 2 . 4000 € per alcune tasche non è fattibile
@@il_solito_troll : Diventa più conveniente cambiare la macchina. Con 4000 euro si pagano tranquillamente la prime rate 😄
Li bisogna sperare nell'assicurazione...
Beh vedendo questo video capisco le motivazioni giustissime del movimento “Right to repair” americano, cioè quel movimento che cerca di imporre alle industrie il diritto alla riparazione, dato che come possiamo vedere, l’industria tende un po’ a mettercelo in quel posto perché capisco ad esempio che il faro vada sigillato per una questione di acqua ma considerare un secondo vano posteriore contenente tutta l’elettronica non sarebbe una cosa impossibile e permetterebbe di sostituire perlomeno le schede. il fatto che ci sia la possibilità di accedere a una sorta di mercato parallelo di questi fanali non giustifica affatto questa pratica da parte dell’industria automobilistica.
Sono molto d'accordo. A mio avviso in modo anche semplice, con una guarnizione e qualche vite in più il faro era tranquillamente manutenibile. Consideriando pure che l'interno del faro è tutto modulare, fatto con connettori facilmente estraibili.
Per cui l'interno in effetti sembra anche riparabile, ma per aprirlo bisogna quasi distruggerlo, o comunque servirebbero attrezzature particolari.
Right to Repair c'è anche in Europa e a livello comunitario qualcosa si sta muovendo.
@@marcolombo Si fortunatamente l'Europa si sta dimostrando molto attiva nel combattere queste assurdità a danno dei cittadini. Vedi la faccenda usb-c che ha costretto Apple a metterlo sul suo iPhone. Bene così.
Ciao Davide, dovresti provare con la pistolea ad aria calda che scioglie l"adesivo..
E' proprio con la pistola ad aria calda che poi lo riesco ad aprire !
Davide, sono elettronico ma preferivo i fanali vecchi!
Ma andassero a.. 2K€ un fanale fatto per non essere aperto. Con tutta quella elettronica e l'ambiente sigillato neanche a norme MIL non si guasterebbe.
Riprova che l'acqua li dentro ci è entrata. Se poi vuoi giustificare i costi di progetto. La massima "quello che non c'è non si può rompere" è dimostrata.
Eh sì, più complesso è e ovviamente più probabilità ha di potersi romprere. Diciamo che questo faro, può anche essere complesso come è, ma l'importante che possa essere facilmente manutenuto. Di fatto internamente è tutto modulare e tutti i componenti sostituibili senza problemi, ma il fatto che sia chiuso in modo così particolare, lo rede di fatto non riparabile. La stessa casa costruttrice non lo ripara. Se solo avessero messo una guarnizione standard e un po' di viti attorno, sarebbe stato tranquillamente manutenibile.
@@SurvivalHacking è ovviamente voluto "caricare" sul cliente finale questa scelta onerosa oltre che miope dal punto di vista marketing. Teniamo anche conto dell'invecchiamento della parte trasparente.
Poi si lamentano del mercato e del calo delle vendite.
Diciamo Davide non conveniente per la riparazione in officina anche perché si fanno pagare all ora bel video grazie mi e piaciuto ❤
Esatto, ammesso anche che abbiano l'attrezzatura adatta per aprirli e richiuderli in modo ermetico, le ore di tempo di lavoro, non costano poco, e poi il rischio è quello di trovarsi di fronde a dei pezzi danneggiati di cui non esistono pezzi di ricambio in quanto non sono previsti. Infine il faro guasto costringe a tenere fermo il mezzo perché senza luci non si può andare in giro, oggi ritirano la patente, per cui è d'obbligo la strada più veloce, ameno che non si disponga di 2 automobili.
Bel problema grazie bel video veramente e complimenti per l impegno @@SurvivalHacking
Le soluzioni di oggi saranno i problemi di domani! Sic!
Già.. è proprio così.
in realtà anche se non ufficialmente sono riparabili, i fari possono essere aperti con molta facilita, la colla cede arrivati alla soglia dei 90 gradi sulla superficie, serve solo un diffusore per uniformare il calore su tutto il faro, spesso si usano delle semplici scatole di cartone con qualche paratia all'interno e un phon come quello che hai usato tu, ma ci vuole pazienza e una mezz'ora solo per aprirlo
Immagino che con qualche attrezzo in più e sopratutto più spazio, qualcosa di meglio si deve fare, ma poi ci si scontra con un po' di problemi. Non essendo prevista la riparabilità, non sono disponibili pezzi di ricambio, per cui, se si è rotta una scheda o un LED, è una impresa trovare il ricambio, inoltre poi richiuderlo in modo perfetto ed ermetico e garantito da chi fa il lavoro, non è cosa semplice. Io personalmente fossi anche molto bravo, non mi prenderei tutto questo rischio per poi guadagnarci qualche €. Mezzora per aprirlo, e altrettanto per chiuderlo, responsabilità e pezzo di ricambio, quanto ti può chiedere uno specialista 200€ ? A questo punto costa meno trovarne uno usato o compatibile nuovo.
E' proprio il concetto che è sbagliato. L'interno del faro è completamente modulare e sarebbe riparabilissimo, se al posto di chiuderlo in modo ermetico con colla, lo avessero chiuso con una guarnizione e un po' di viti in più, si sarebbe potuto intervenire anche in autonomia.
@@SurvivalHacking sono d'accordissimo con te, su tutto, ma diciamo nell'ambito personale io sono solito tentare spesso anche riparazioni improbabili e non previste, male che vada ci perdo qualche ora, considera che in molti casi tipo sulle Giulietta si bruciano proprio i led delle posizioni anche nei fari posteriori, li si riesce a risparmiare qualche euro con il fai da te e si evita un rottame se teniamo conto dell'impatto ambientale che oggi va tanto di moda (o almeno lo fanno sembrare dato che le auto le fanno elettriche per l'inquinamento, ma invece di cambiare una lampadina si cambia un faro).
questo discorso naturalmente non è più conveniente se all'incertezza della durabilità della riparazione aggiungi il dover pagare qualcuno per farlo.
Se lo fai per te stesso, non ci sono problemi, uno per anche propria soddisfazione ci impiega il tempo che vuole, ma se devi farlo fare ad uno specialista, il suo tempo glielo devi pagare, oltre ai pezzi di ricambio se si trovano. E oggi la mano d'opera non costa poco e quindi di fronte ad un lavoro con esito ignoto, uno che ha un problema ad un faro che gli tiene ferma l'auto, in quanto senza luci non si può circolare, tende a trovare la soluzione più veloce e sicura e con zero problemi.
Anche io con sto faro, se fossi anche riuscito ad aprirlo normalmente con facilità, e individuato il problema, mettiamo che fosse quella centralina ossidata, dove l'andavo a trovare ? Anche il LED dell'abbagliante sembra bruciato, e anche quello che è uno speciale circuito stampato in alluminio con saldato un LED molto particolare, dove lo troverò mai... E' davvero una cosa molto complicata e stiamo parlando di un faro d'automobile che fino a qualche tempo fa si sistemava da soli o te la cambiava il benzinaio con qualche euro.
Ciao Davide volevo solo complimetarmi dei favolosi contenuti che carichi...il tuo canale come quello si mvvblog Luk74 channel giusimoo89 siete canali che mi fanno divertire e imparare tante cose .meritate davvero milioni di iscritti.complimenti davvero .ciao da tony dj 84 channel
Grazie a te Tony !
2000 che ? 😢 . Per quanti anni dovrebbero essere garantiti ?
Si parla sempre di prezzi di Listino da ricambio ufficiale. Sappiamo bene quanto margine e ricarico ci mettono sopra. Comunque sia il suo prezzo di mercato 'compatibile' viaggia comunque sui 400/500 € nuovo. Sulla garanzia, non saprei, ma direi i soliti due anni no ?
@@SurvivalHacking il commento era provocatorio, 500 ero è un prezzo più umano. Purtroppo i fari non sono più pezzi di plastica. 😪
Ora la garanzia è di 6 anni (ho la Mazda 3 2024)
Da 2 euro di lampadina alogena a 2000euro di faro led intero è un attimo proprio
Davvero !!.. Ma anche fosse costata 20€ la lampadina, andava bene lo stesso !
@@SurvivalHackingsì l'elettrauto me l'ha fatta pagare 20 col montaggio, ha detto che era speciale, comunque niente in confronto a 2000
Tanta tecnologia fine a se stessa, sia chiaro va bene progredire, ma non si deve perdere le cose buone del passato, come manutenibilità e resistenza fisica ad azioni manuali dirette e maneggiabilità.
Sempre più vengono introdotte soluzioni troppo delicate, che costringe a sostituire il pezzo invece che a revisionarlo o anche solo pulirlo (mi sto riferendo a molte parti della macchina, in particolar modo a sensori, tipo il debimetro)
Le aziende fanno i conti per il loro tornaconto ed evidentemente questa soluzione è quella che gli da maggior profitto, poi per l'ambiente e i soldi necessari, non sono problemi loro.
@@SurvivalHacking Infatti, purtroppo, bisogna sempre attendere una legge che obblighi un comportamento più etico da parte di queste aziende, le quali si vantano di ecosostenibilità, ecc, ma anche sui legislatori stendiamo un velo pietoso.
Incredibile. Adesso tutto è costruito per buttare purtroppo
Purtroppo è proprio così-
Bisogna anche dire che questi fari sono stati progettati per durare l'intera vita dell'automobile, tutta tecnologia a stato solido, niente filamenti o parti soggette ad usura.
Sicuramente la causa del guasto è da attribuire all'infiltrazione d'acqua, da dove è entrata? Forse una lesione al guscio causata da un piccolo urto?
Sì, probabile che si sia incrinato per un piccolo urto, anche se non si vedeva nulla.
Dopo questo video mi terrò ancora piu stretta la mia vecchia auto.
Poi cè anche il problema dei furti. Ti smontano l'auto per rivendere i pezzi di ricambio a peso d'oro.
Esattamente, succede sempre più spesso, ad un mio collega hanno praticamente smontato tutto l'interno di un BMW. Tutto il quadro, il frontale i sedili, tutto.
Chi ha progettato un faro del genere deve aver sofferto molto da bambino
Un infanzia difficile
Chi lo ha progettato ha seguite delle direttive, di chi deve massimizzare i profitti.
Il LED grande dovrebbe essere dell'anabbagliante che illumina la mezza cupola superiore per illuminare in basso.. mentre la fila di LED singoli dovrebbero illuminare selettivamente la parte in altro facendo la funzione di abbagliante
Sì potrebbe essere così. Devo vedere che luce fanno quei piccoli LED. Sembrano davvero piccoli anche tutti accesi per un abbagliante. Comunque è davvero un circuito molto complesso.
E poi ci sorprendiamo che nel 2008 una Dacia Sandero la compravi con 7.500€ mentre nel 2024 devi sborsare 15.300€ (con gli incentivi -3.000).
Se l'idea era quella di forzare i cittadini ad optare per altri mezzi di trasporto rendendo la mobilità su auto un lusso stanno facendo un ottimo lavoro.
Che non sarebbe male, potenziare il mezzi pubblici, in modo che ci portino dappertutto.
Le due centraline sembrano i ballast che si usavano con le lampade xenon
Questo faro ha diversi automatismi, come per esempio il sollevamento automatico degli abbaglianti quando una si incrocia una vettura. Oppure la rotazione delle luci durante le curve e altri automatismi vari, tutto comandato da protocollo CAN quindi ecco il perchè di così tanta elettronica.
Per togliere il sigillante dal faro si mette nel forno a 200 gradi per 10 15 min
Premesso che si possa per davvero, visto che è tutto di plastica, e non so con 200 gradi per 15 minuti come si comporteranno tutte le plastiche, un intervento per sostituire un lampadina LED all'interno chi lo farebbe mai.
A parte la rimozione della parte frontale, poi bisogna recuperare il pezzo di ricambio che non credo sia tanto facile e poi va rimontato e rimesso il sigillante. Chi fa questo lavoro poi deve garantire che sia davvero sigillato.
Alla fine un professionista tra aprire/riparare/chiudere non mi chiederebbe meno di 200€. E' comunque una follia, per la sostituzione di un LED da 10€.
Comunque prezzo scandaloso, con 2000 euro ad esempio che tv posso comprarmi?
Una gran bella TV o tante piccole TV. In realtà sui ricambi i prezzi sono sempre super popmpati e non giustificati, ma è sempre stato così. Il suo prezzo vero è suui 350€.
Ma le schedine io mi ricordavo che venivano resinate proprio per scongiurare oltre alle riparazioni anche eventuali corti legati a infiltrazioni d’acqua
Sì esatto. In tutte le schede che in qualche modo lavorano a temperature estreme, viene fatto un trattamento che si chiama 'tropicalizzazione' in modo tale che eventuali formazioni di condensa dovuta agli sbalzi termici, non danneggino il circuito.
Concordo pienamente soprattutto per uno smanettone come me...😅
Effettivamente è un po assurdo dover sostituire tutto un faro...😢
Esatto, considerando che l'interno del faro è completamente modulare e sarebbe riparabilissimo, se al posto di chiuderlo in modo ermetico con colla, lo avessero chiuso con una guarnizione e un po' di viti in più, si sarebbe potuto intervenire anche in autonomia.
Che brutta cosa vedere che il futuro è sempre piu usa e getta con componenti non aggiustabili. Per i costi credo che tra i costi vari tra progetti stampi componenti vari il problema di base del costo sia la longevità del modello, se una volta i fanali venivano montati 10/15 anni di fila su modelli nuovi il costo si abbassava mentre gli ultimi anni i modelli di auto cambiano ogni 2/3 anni e certe auto vedo che ogni 6 mesi fanno restiling . Quanta gente farà manutenzione ad auto con vita media di 5/6 anni in futuro? Cresceranno i costi di pezzi che sembrano banali nel produrre ma con tutta una filiera di aziende che producono molti componenti e meno pezzi . In sostanza piu fanali produci meno costano ammortizzando dalla A alla Z .. se i pezzi di ricambio li fanno pure altrove mi immagino il resto
L'automotive è un mercato con le sue regole e tante volte si fa fatica, per noi persone 'normali' a comprenderne i meccanismi. Sicuramente il modo in cui operano è quello che ai costruttori conviene di più e da maggior profitto e gestione più semplificata. Spesso questo non corrisponde con le esigenze dell'utente, ma questo non è un problema loro.
@@SurvivalHacking vero , ho notato che i costruttori europei e americani vanno tutti verso un modo di produzione non più per molti ma puntano piu alla prestazione che alla durata quindi puoi comprarti un auto o una moto ((se te lo puoi permettere)) che molti pezzi di largo utilizzo, solo perchè son marchiati e assemblati sui loro modelli risultano estremamente costosi non per una effettiva diversità o miglioria ma semplicemente decisioni di mumeri di produzione basse , costi di progettazione e designer diritti brevetti alti ma nella produzione del pezzo cercano il prezzo migliore piu basso con materiali uguali o anche scadenti perchè tanto chi compra e poi cambia non ha pretese come tempi ma questo ci porterà ad avere sempre piu gente anche imprese o artigiani a dover rinunciare ai nostri prodotti .. vedo la differenza tra ktm ed mv con prodotti simili prodotti dove lavoro che se facessero gli stessi ordini anche mv avrebbe costi bassi mentre tra ordini da 10000 20000 pezzi ktm e 50 o 1000 pezzi mv il costo non viene mai ammortizzato . Il tuo fanale se non fosse del tuo marchio ma un fiat o un cinese potrebbe essere venduto a 150/200€ comunque con profitto
Magari a riuscire a ripararlo si potrebbe tenere come ricambio
Eh guarda, per aprirlo l'ho praticamente distrutto, per me era una missione impossibile, avrei forse dovuto rivolgermi ad uno specialista, ma alla fine avrei speso gli stessi soldi del faro usato che ho trovato su EBAY e poi dai speriamo che con i fari non debba più averci a che fare. !!
certo con sto caldo ti metti a fare i lavori piu impegnativi....rimandato a settembre çD
Ho il condizionatore !!! e poi era una questione personale tra me e lui !. Quel faro doveva aprirsi !!!!! 🤣
Dove andremo a finire. Quando si guasterà qualcosa, cambieremo tutta la macchina
Eh questo fa molto comodo ai costruttori.
Resto basito davanti a tanta, a mio avviso inutile, complessità per un elemento così banale. Zero riparabilità il tutto in barba alla sostenibilità ambientale.
Grazie per il suo lavoro
Sì, infatti bastava poco. Una guarnizione standard e un qualche vite in più e sarebbe stato riparabilissimo, tenuto conto che all'interno tutto è modulare e con connettori.
Ora fai qualcosa con quei LED.
Li ho provai e quelli che vanno fanno una luce incredibile.
Tempo fa ho conosciuto un ragazzo che progettava quei pcb. Considera che il faro e lo stesso per tutti i paesi e ogni paese ha le proprie leggi .
Ah sì, immagino che nell'automotive, la progettazione sarà sicuramente molto complicata,visto che c'è da tenere conto di tutte le variabili attive nei vari paesi.
Tutta la follia e lo spreco del mondo attuale sintetizzati benissimo. Che desolazione... Riusciremo mai a ribeccarci da questo declino inesorabile prima che sia troppo tardi?
Finché le leggi europee verranno bypassate e in nome della 'salvezza' delle aziende e dei posti di lavoro, tutte le porcate sono concesse, ho il presentimento di no.
@@SurvivalHacking Che tristezza.
Beh in effetti mooolta tecnologia…. Peccato non riparabile
Esattamente. Il vero rammarico è proprio quello.
Infatti non ci mettono proprio le mani, bisogna cambiare tutto il faro, tanta tecnologia, ma che costi 😱.
La mia auto ha anche essa tecnologia fari a led.
Vedendolo, secondo me si sarebbe potuto fare un sistema per poterlo manutenere con una guarnizione e un po' di viti in più. Il vero peccato è quello, perché di fatto la tecnologia è ottimale.
@@SurvivalHacking sono sicuro che si possa riparare cambiando il componente ammalorato, aprendo il faro come hai fatto tu, se cerchi su TH-cam trovi vari tutorial su come aprire i fari e richiuderli, però devo dire che erano fari vecchia generazione, ma su quell' esempio credo si possa intervenire anche su questi fari con successo.
Eh non so, poi mi sarei ritrovato a combattere con schede e LED speciali saldati su PCB in alluminio che richiedono attrezzature speciale per dissaldarlo. Ma il problema è l'elettronica. Quelle piccole centraline non si trovano come ricambi.
E ancora il vero problema generale è che senza fari non si può circolare, e io non potevo stare senza auto per molto tempo. per cui ho scelto la strada più veloce e sicura.
Forse vengono da Cerignola i ricambi
Sai che non ho guardato da dove arrivava. Ora non c'è più l'inserzione e non riesco più a vederlo. Comunque sia era un faro nuovo nella sua scatola originale Mazda.
Ecco i pacchi delle vetture moderne, si guasta qualsiasi cosa si cambia e si butta, queste sono le macchine ecologiche, non parliamo delle macchine elettriche
oggi le auto hanno centraline dappertutto, per qualsiasi cosa, e tutte le volte che ha un problema ti dicono 'E' la centralina xxxx'. E non si ripara...
Certo che 2000€ per un faro….credo solo sia una precisa scelta quella di non poter intervenire sulle componenti interne del faro per ripararlo. Comunque insolito ma decisamente interessante
Diciamo che il prezzo del ricambio originale, probabilmente di listino. Per fortuna esistono dei compatibili o di seconda mano a cifre decisamente più abordabili. Resta il fatto che comunque il faro anche si rompesse un pezzetto da 1 centesimo all'interno, non è comunque riparabile se non con delle strumentazioni o attrezzi particolari.
Sinceramente vedere tanta tecnologia inutile e costosissima in un fanale addirittura da farlo costare 2000 euro credo debba farci riflettere .
Davvero, ma l'assurdo è proprio che non si possa fare alcun tipo di manutenzione. Secondo me bastava una buona guarnizione e una chiusura con qualche vite in più.
anche perchè, se fai un qualcosa di non riparabile, almeno scomponi ogni faro nel suo modulo, così che quando se ne brucia uno cambi solo quello. comunque, tra poco il crollo delle vendite li costringerà a ripensare a molte cose. Ho lavorato nel settore e mi facevano vergognare di avere studiato ingegneria
Immaginate i costi delle centraline e componenti delle auto elettriche.... In caso di guasti 😮
Per il momento non ci sono mai capitato dentro, ma posso immaginare che siano prezzi stellari.
3:25 ecco come i premi per le assicurazioni lievitano a livelli assurdi...
Quel tipo di servizio lo fatto solo per le kasko integrali legate a macchine a noleggio. In quel settore ho visto cose....
E quello non ti conosce o non diceva non si può riparare ma diceva prova tu ,il riparare purtroppo e passato di moda quando hanno cominciato a fare costare una riparazione come lo stesso oggetto usato o anche di più quando il costo e di pochi centesimi di componenti ,come per il resto o ti arrangi a ripararlo o lo compri nuovo .
Si difatti, se per aprirlo ci vuole un ora e un attrezzatura particolare e poi per mettere le mani ad un componente SMD saldato su un PCB in alluminio serve un tecnico esperto sempre con attrezzature particolari, di fatto l'intervento di riparazione diventa una cosa per laboratori specializzati e persone esperte e quelli non lavorano gratis.
Secondo me se il faro entrata acqua doveva rientrare in garanzia se la macchina e nuova, poi come dicevo ormai le macchine sono sempre più scadenti per durare il meno possibile altrimenti non le cambia nessuno
Eh, purtroppo l'auto non è più in garanzia, e il fatto che sia entrata acqua, potrebbe anche essere stata colpa mia, per qualche urto che ha incrinato da qualche parte il faro.
Io sono andato in Mazda per far vedere la cosa, ma è proprio li che mi hanno detto dei 2000€.
08:00 qui si può notare qualcosa che vele molto di più di 3000€....🐆🩴...😂😂😂
Io in posizione yoga nel tentativo di aprire quel faro inespugnabile ! 🤣
Quello non é un led ma una serie di led , li chiamano led COB , io nella macchina ho i fari LED COD da 55Wt e lo smontati e ho visto che era una matrice di led. Comunque la legge dice che non puoi circolare con il faro bruciato ed é per questo quasi tutti abbiamo le lampadine di ricambio in auto , anche perché se ho se il fermo del veicolo. Ora con questa mentalità se ti fermano con il faro bruciato voglio vedere se il fermo del veicolo
Diciamo che ci sono diversi LED. 2 sono di media dimensione uno è molto grande e poi c'è una serie di piccoli led affiancati, tutti quanti montati su circuiti stampati in alluminio. Ho provato ad accenderli e i 2 medi fanno una luce impressionante. Quello grande non funziona e i piccoli affiancati non li ho provati. Poi ci sono altri LED sul PCB flessibile. sempre di piccole dimensioni, e saranno quelli delle frecce e luci di posizione.
I 2 medi dovrebbero essere antinebbia a anabbagliante, e quello molto grande immagino l'abbagliante, aiutato da i piccoli led affiancati che ne aumentano l'altezza.
E' tutta una mia ipotesi però.
Ha provato a darci fuoco ?
Eh, ad un certo momento, visto l'impossibilità nel riuscire ad aprirlo, stavo pensando di prenderlo a martellate.
Probabilmente i led affiancati fanno l effetto della luce che si sposta da destra a sinistra,si c'è dentro tanta roba troppa andrebbe riprogettato per semplificare la costruzione e ridurre le componenti e il rafredamento con ventola all interno del faro lo trovo molto ineficente e non inteligente il solo guasto della ventola ed e da buttare ,era più sicuro un rafredamento che portasse il calore ad un dissipatore al esterno del faro dove se si monta una ventola si sporchera facilmente ma e sostituibile con poca sapesa ,poi tutta sta progettazione e non anno pensato a renderla modulare il modulo led il modulo centralina uno che fa tutto non 4 diversi e i modulo motorino ognuno sigillato per conto suo e sostituibile si ci sono i conetori ma ci sono sempre stati volendo si può progettare un involucro apribile e richiudibile sotto vuoto .
Esatto, all'interno tutto sommato tutto è abbastanza modulare. Ci sono tutti connettori e centraline separate per le varie funzioni. Anche le plastiche sono tutte avvitate e sostituibili. L'unica cosa è che per aprirlo bisogna prenderlo a martellate.
Se avessero usato una soluzione con guarnizione e qualche vite in più secondo me era tranquillamente manutenibile.
Non so se fosse possibile farlo modulare, cosi cambi solo la parte incriminata, ma probabilmente no altrimenti l'avrebbero fatto...
Se osservi il video, noterai che l'interno è estremamente modulare. Tutte le centraline e persino i LED, sono tutti montati con connettori rimuovibili. Per cui il vero problema è l'apertura senza danneggiarlo. Siccome per questioni di ermeticità va chiuso bene, hanno scelto di incollarlo con una super resina e questo impedisce di fatto di poter aprirlo per intervenire all'interno. Tra l'altro su Aliexpress vendono tutti i vari pezzi all'interno, tra cui centraline e LED.
Per aprirlo, molti dicono che con un forno a 300° si dovrebbe potere, ma poi rimane il problema della richiusura. Inoltre, avere a portata di mano un forno che arriva a 300° così grande, non è così semplice, anche per un elettrauto.
La stessa Mazda e altri carrozieri sentiti, mi hanno confermato che non è apribile e va sostituito tutto il faro. Se solo avessero utilizzato un sistema con guarnizione tradizionale, e la parte frontale avvitata con un po' di viti a quella posteriore, sarebbe stato in modo semplice riparabile al 100%.
Stesso problema per mio faro Mercedes, freccia partita. Secondo me è un problema progettuale dovuto probabilmente a temperatura solare che manda in crisi l'elettronica, anche faro sx sta andando in crisi con temperatura, poi raffreddandosi rifunziona. Elettrauto non vuole neppure vedere auto.. costo faro dovrebbe essere "solo" 1200 euro visto che non è tutto led.. follia...
Eh prova a vedere i fari compatibili o usati, che sicuramente risparmi. nel tuo caso il LED in questione è proprio un piccolo LED. ed è davvero un peccato non poterlo sostituire, sarebbe una cosa da pochi euro.
@@SurvivalHacking È una riga composta da led arancioni attivata tramite canbus. Ho provato una ricerca, ma in rete di nuovo non si trova nulla, neppure di costruttori terzi, solo fari incidentati, alcuni solo rigati, altri messi male o incompleti da 200 a 800 euro. . La prossima settimana appuntamento da Mercedes ma non sono ottimista... Disastro....
Non vorrei sbagliarmi , ma nn c'era una famosa direttiva a livello europeo , della garanzia della riparabilita'? Ah no il faro non rientra , vale solo per i cellulari ! 🙃
Sì dovrebbe proprio esserci, e sarei curioso di sapere come giustificano questo faro in relazione alla direttiva. Se l'auto è commercializzata come tante altre, ci deve essere la scappatoia.
Ho comprato un auto usata, e una delle mie preferenze è che avesse luci rigorosamente alogene ! Nulla di LED, sistemi elettronici ecc ...
Non so per quanto ancora si useranno le lampadine. Piano piano andranno via via convertite a LED:
e poi ci raccontano il riciclo, quante possibilità di guasto ha tutto l'ambaradan con tutte le complicazioni? e si butta tutto? follia
Probabilmente nel loro immaginario questi fari sono indistruttibili o comunque la possibilità che si rompa qualcosa all'interno molto remota. Non saprei come mai questa scelta.
@@SurvivalHacking secondo me è l'impoverimento generale post 2000 che suggerisce questa politica che si mangia la coda, puntano a dar maggior valore a mezzi già costosi per far tornare in attivo i conti. Minor numero di acquisti, ma molto più consistenti cadauno. Ma per me non è un principio sano.
Va bene tutta questa tecnologia, ma non renderlo riparabile è secondo me una scelta infelice.
Ricordo che le Fiat UNO di 30 anni fa avevano i fari con il vetro (vetro vero) sostituibile. Quindi completamente apribili.
E si trovavano dappertutto tuti i i ricambi anche nel minimo dettaglio. Ricordo quando andavo da un ricambista mi facevano vedere l'esploso della parte interessata e ogni piccola vite o rondella o elemento plastico aveva un codice e loro avevano tutto.
Tanto faranno sempre credere che sia impossibile mettere uno sportellino dietro al faro per far uscire l'elettronica e i vari led+dissipatori.
Anche per quanto possano costare gli stampi fanno milioni di auto, vendere un accrocchio di plastica 2000€ quando si poteva fare riparabile spendendocene neanche 100 ha il suo perché.
Così a naso bastava una guarnizione e un po' di viti attorno. Il costo sarebbe stato uguale, o poco di più. All'interno tutto è modulare e ampiamente riparabile. Manca solo un punto di accesso.
Dovrebbe essere almeno apribile con delle viti, se uno romper il faro in un urto son dolori
Esatto, a naso con una guarnizione e un po' di vidi sarebbe stato più che manutenibile.
Sono i costruttori che vogliono questo perché è più facile prendere soldi in questo modo che costruire le cose per aggiustarle e quindi vendono i ricambi a costi esorbitanti dove magari con un componente da 5 centesimi risolveresti il problema ma a quel punto non venderebbero più ricambi
In questo caso però il dislivello è troppo alto. Posso capire che se si rompe un LED, il ricambio del singolo LED al posto di qualche euro me lo fai pagare 20€. Diverso invece vedersi sostituire tutto un faro da centinaia di euro che funziona al 95% per colpa di un LED da pochi euro. Dal momento che il faro all'interno è completamente modulare e facilmente manutenibile, bastava utilizzare una guarnizione con un p' di viti, per far si che fosse anche apribile e poi richiudibile per fare la manutenzione. In questo caso, non è stato proprio pensato e immaginavano che mai si sarebbe potuto rompere qualcosa dentro a quel faro.
Provo tristezza. Ci complichiamo la vita in mille modi possibili.
Diciamo che in questo momento di 'novità' tutti i costi vengono ribaltati all'acquirente, che in nome dell'avanzamento tecnologico, paga di più l'illuminazione a LED e lo stesso in caso di guasto. Tutto il meccanismo alla fine massimizza i guadagni, fintato che la tecnologia non si sarà normalizzata.
Quindi costa un botto e non è riparabile perché deve essere ermetico e a prova d'acqua. Però è entrata dell'acqua che lo ha guastato, quindi non è ermetico. Mah, io ho una Toyota, spero che i loro progettisti siano un po' più attenti!
Eh, il problema potrebbe anche essere dovuto ad un urto che ho fatto io, che magari a danneggiato l'ermeticità. Non è facile saperlo.
Io vendevo l'auto...se succede con l'altro faro cosa fai...
Beh dai, per fortuna si trovano ricambi sia usati che compatibili e anche se non li regalano, costano 1/4. Speriamo non succeda anche all'altro dai !!!
Già
Sei incappato anche tu in questa cosa ?
No quando ho cambiato l'auto 6 anni fa' ho preso la versione con ancora le luci alogene