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美國國家運輸安全會(NTSB)擔心民眾會被馬斯克的行銷語言影響,而低估自動駕駛系統未成熟的危險性,聲明特斯拉最多只能算是Level 2的「駕駛輔助系統」。www.cnbc.com/2021/03/12/tesla-is-using-customers-to-test-av-tech-on-public-roads-ntsb.html獲國際認證SAE Level 3自駕系統的量產車,只有Honda Legend與Mercedes-Benz旗下S-Class與EQS獲得了聯合國UN-R157自動駕駛法規核可。news.u-car.com.tw/news/article/68806Google子公司Waymo是現今少數獲得SAE Level 4認證車子,並在2021年9月30日被加州機動車輛管理局允許在舊金山區域提供「自動駕駛汽車載客服務」。Waymo官方發布聲明自己的車子是「Autonomous Driving」,而非「Self-driving」。www.theverge.com/2021/9/30/22702962/cruise-waymo-california-dmv-autonomous-vehicle-permit
那可能是你不知道的太多,當初特斯拉會撞就是因為用雷達去做自動駕駛的,最近Toyota撞工程車或其他車系的跟車雷達系統也都撞工程車,因為只靠雷達並無法判斷靜止問題,而且它是無解的,也容易氣候因素影響,目前美國純視覺FSD beta 10.69.3也已經不會有這問題了。而國際認證的自動駕駛,如果你去看影片,它是有限速的,它的限速在高速公路上其實是不實用的,簡單來說就是行銷宣傳手法,而且彎道太灣你所謂認證過的自動駕駛其實它會自動解除的,而waymo只能在限定小範圍使用自動駕,可以去搜尋相關影片,目前只有特斯拉可以跨縣市跨區域使用自動駕駛beta 。雖然還沒送認證但是功能已經比你號稱的廠家優秀太多。關於法規這是走在技術後面的,是先有技術還是先有法規,可能要請曲博搞清楚。甚至未來自動駕駛普及後,說不定法規就會規範人類禁止手動駕駛。
曲博讲解的内容有非常多的错误信息如13.40 提到特斯拉现在拥有三座Dojo超级电脑?其实是错误的目前特斯拉用的是英伟达A100 GPU处理器超级电脑共14000颗图形处理器而第一台Dojo都还没搭建好明年第一季度才正式投入使用,Ai Day上已经说得一清二楚机器人你也只提到简单的参数,如电池,重量,功能等Ai Day公布非常多关于机器人的细节,建议你去听了在回来做节目,不然网上随便找找关于Ai Day中文资料,我也会还有Ai Day是讲给专业领域人才听的,如果你听不懂是正常的
@@parmor5566 因為只靠雷達可能無法判斷靜止問題,所以才需要光達和影像感測器輔助,這個就是安全冗餘,因此只用影像感測器是不安全的。不敢送認證就推說法規是走在技術後面的,因為我的技術超前,所以就不必認證,這樣的說法你接受?不論你說什麼,Honda、Benz、Waymo都是監管單位認證過的,而Tesla根本連送認證都不敢,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/
@@ckdavid4576 謝謝你提供的資訊,AI Day是講給專業領域的人聽的,我自然是聽的懂,我只是沒有時間全程聽完,如果你聽得懂就分享一些你的看法,愈多細節愈代表你專業唷!
@@Ansforce 曲博論述看起來只是小孩吵架,根深蒂固因不認同特斯拉的解決方案而反對,而特斯拉並沒有不敢送監管喔,如果真的想專業一點可以去查明一下,加拿大、美國都可以上一般道路使用beta,而其實德國也送申請了,難道這不是送監管嗎?不過特斯拉的自動駕駛因為它是從一般道路到高速公路,甚至到直接行駛到停車場,發展路線未來希望是完整無介入,所以目前送的都是輔助駕駛beta 版,但它能做的事情其實已經超越輔助駕駛了,難道你會認為它的表現會比雙B,waymo差?網路上蠻多比較影片的,很多懶人資源,其實你大可可以花一點時間看。而上路蒐集資料並訓自身練神經網絡,最近完成的無保護左轉也是慢慢迭代出來的。或許您是主研究光達雷達,但就好比早期電視的電漿派跟LCD派,只有看誰最容易被市場接受跟最快達到目的,以目前光達雷達的硬件成本跟配置大小,如果要放在車上安全行駛,完全就是不符合成本,而且也需要去發展大腦去判斷路徑障礙。既然您自認是個專業分析台,希望還是表現專業一點比較好,光達雷達缺點也是蠻多的,配置成本也是純視覺的好幾倍以上,馬斯克的space X飛行降落也是用光達雷達去指引,難道你會認為特斯拉比你不懂光達嗎😏。再跟您報告一個新消息,光達派的Toyota 最近也公布要研究純視覺了,所以光達上路也是有很多問題無法解決。
謝謝!
謝謝你的支持!
11:34 关于您说的神经网路训练上限,有学术论文论证吗?
提供比較資訊:Mercedes-Benz EQS與S-Class Level 3:用於最高時速每小時60公里 (不超過時速60公里),交通繁忙或擁堵的的高速公路路段上。Honda Legend Level 3:僅可在時速 30 公里的低速車流狀況下使用;當時速提高到 50 公里以上之後, Honda Legend Hybrid EX 的 Level 3 自動駕駛機能就會解除。全球限量100台。Waymo Level 4:美國加州車輛管理局(DMV)授權允許在舊金山、聖馬刁縣的部分地區提供商業服務。這些車輛在公共道路上的最高行駛速限為每小時65英里,並且可在雨天和小霧條件下行駛。(但一旦脫離高精度地圖即無法自動駕駛)Tesla Level 2:分兩部份如下:1. Autopilot:只要有辨識到道路分隔線即可開啟 (很多人誤以為只能在高速公路上開啟),但不能辨識紅綠燈,故不建議在平面道路上使用,時速介於30~150公里間可使用。2. FSD:目前只開放美國地區車主申請測試,設定導航A點至B點即可開啟,大部份不複雜的路況都可以無須人為介入到達目的地,但偶爾有明顯錯誤還是需要人為介入。以上提供大家自行判斷各家的技術誰比較接近 Level 5 ,或未來比較有機會達到Level 5 (必須在全球各國,且無區域限制、時速限制下,皆可使用的自動駕駛才有意義)
是的,但是Honda、Benz、Waymo都是監管單位認證過的,而Tesla根本連送認證都不敢,那些功能都是他們自己說的,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/
@@Ansforce 政治正確就能拿到,這沒什麼
@@Ansforce 送這個認證到底有什麼意義根本就是自high而已 不過到時候如果認證過了 你又會開始扯一些有的沒的 看看國外很多特斯拉自駕影片基本上都可以無介入 你就繼續當特黑沒關係 人家不是學火箭的還不是造人火箭還可以自動回收 你學影像處理的怎不弄個自動駕駛給人瞧瞧 呵呵!
@@TheRocket6019 同意你的說法,首富有他聰明的地方,之前看了一個SPACEX火箭工程師跟馬斯克互動的影片,工程師說每次和馬斯克討論時,馬總是非常專注且常常能點出問題點和提供發展的方向
@@Ansforce 你也只剩下認證這個點可以打而已,其他問題你都閃閃躲躲,打太極或是他非所問我看你轉行政客比較適合你🤣😆
建議可以搜尋FSD BETA 10.69,目前沒有其他車廠做得到這種程度,我指的是開放道路沒有限定區域。最新消息連超音波感測器都要拿掉了...
不管搜尋什麼,那都是特斯拉自己說的,他自己愛怎麼說都可以,那都不是監管單位認證的。
@@Ansforce 我覺得要得到監管單位認證政治正確蠻重要的🤣
@@GeJiayu 原來人命就是所謂的政治正確
@@吉-y7e level3有比較安全嗎??
@@Ansforce 但是你還是不願意搜尋FSD BETA 10.69的素人影片?
應該這樣講,如果是開放區域,以這個為前提之下,Benz, waymo, 能申請到Lv4 Lv3嗎? 或是同一條路線,3個品牌來比賽,才看得出誰的能力強,不是嗎?
我覺得不必一直繞圈圈,特斯拉自認為是FSD就勇敢的送監管機關認證,不必找一堆理由吧!真金不怕火煉,如果不是真金,那就......
@@Ansforce 不是, 他們認為還是有很多問題, 而且還是beta, 在你使用前也一直提醒你要手握方向盤, 所以他們怎麼可能去升級成lv3找自己麻煩, 但是fsd beta有在進步是有目共睹的, 所以這次很多網友留言都跟你是反方向, 因為fsd beta 10.69一搜尋到底利不利害一翻兩瞪眼, 反觀你說的benz lv3, 你找的到素人測試的影片嗎? 那結果不就很明顯了.
謝謝曲博製作影片,辛苦了,也謝謝耐心回覆留言
方向對了, 才有可能成功, 我認為Tesla是走在對的方向, 成功只是時間問題, 其它車廠大都走錯的方向(地圖數化和光逹等等)就是緣木求魚
這樣說代表對汽車要求的安全規範不了解,只用影像感測器才是緣木求魚。同時使用影像感測器、雷達、光達才能做到系統冗餘,才有可能做到安全的自動駕駛,白話文講就是先用影像感測器看一下前方沒有東西,再用雷達照一下確定前方沒有東西(N+1),再用光達掃一下確定前方沒有東西(N+2),這樣才確保前面沒有東西,才能安全前進,任何一個訊號偵測到前方有東西車子都要停下來。可以參考這個文章的介紹。zhuanlan.zhihu.com/p/55683142像這個例子,只有影像感測器,結果分不出前方的白色貨車和背景的白色天空,結果就一頭撞上去了!th-cam.com/video/apMExAOL5Yc/w-d-xo.html
曲博用這影片帶純視覺不可行的風向,這種刻意誤導實在難看,目前有哪一家車廠的輔助駕駛可以在高速行駛下在這台*靜止*貨車前停下?
@@Ansforce 你這段只說明視覺+光達(理論上)有機會比純視覺更安全,並無法說明純視覺做不到自動駕駛
@@Ansforce 結果雷達最容易誤判,後續依然是由視覺來判斷最終決定,繞一大圈那為何不一開始就用視覺,還浪費一堆算力。
@@Ansforce 覺得很有道理。謝謝🙏很期待全自動駕駛🎉。 特斯拉的自動駕駛要是攝像頭在下雨下雪的時候被遮住怎麼辦?有的地方沙塵也多,那不是看不到了?而且要是有霧呢?
厲害了,特斯拉,這麼複雜的軟硬體系統❤然而,出錯率和複雜性是否成正比 ,或者是當複雜性為「線性成長」時,出錯率為「指數成長」呢 🤔再者,如何進行測試(Test Case 如何製作 ?)🤔 千千萬萬個環節,只要有一個出錯,就可能導至異常事件發生 😢
在特定的地段 道路 即使level 3 ,level4 又有什麼用呢?如果目標這麼保守 ,要在任何一般道路的情況下實現自動駕駛,要何年何日。怎麼不換另一種觀點去思考看看有沒有突破的可能呢?
那是車子,開在路上,不小心會出人命的呀!而Tesla根本連送認證都不敢,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/駕駛人開在路上,以為這台車子是全自動駕駛(Full self driving),所以開在高速公路上睡覺,有想過這樣給自己帶來什麼危險?又給其他用路人帶來什麼危險呢?th-cam.com/video/7FvPTfrI4Dk/w-d-xo.html
@@Ansforce 限制區域和一堆條件跟火車沒兩樣,即使Lv3也不能代表他比Lv2的特斯拉好
曲博士考慮的我能夠接受。聽您的節目都要總是讓自己變能夠貼近這個世界的脈動。非常感謝
一、特斯拉連送交L3報告進行審核都不敢,因為自駕技術相當落後,過不了。靠攝像頭有許多解決不了的問題,路面高低、小物體、整體環境都無法建模,不同物體相同顏色的影像無法分辨,大霧立即失效...等等。只要不採用其他手段,特斯拉想突破還需要很多時間。二、您太小看L3、L4特定道路行駛。中國大陸目前已經進行試點,2025年將大規模進入L4行駛範圍。很多城市正在進行建設,到時一進入城市或特定區域可以自動轉為L4自駕,車上所有成員可以做任何事情而無需擔心。三、特斯拉已經落後很多年,從2016年在一些機構的排名就落後到現在。拿中國廠商比,百度L4量產車款審核中,通過就能上市,安裝8顆激光雷達。中國大陸小馬智行2019年L4等級自駕就已經上路測試,2021年進行試點開放,坐過的都認為如老司機。小馬智行自駕於複雜擁擠交通環境與大雨中都能正常運作,連大雨、高灰塵環境時雨滴灰塵分佈狀態都掃描並顯示出來。建議去找一下小馬智行運作的影片,其對環境中各物體位置偵測的細膩度根本不是特斯拉能比的。四、您說任何道路行駛,這一點除非特斯拉已經做到類人腦的智慧,否則不可能。而中國大陸國家相關研究單位預估他們將於2030年完成L5等級。
@@大老鷹-h6v 中國得都是宣傳影片,無素人影片,不可信
Lv3 和 Lv2 並沒有分誰的自動駕駛技術較好,只有分成是不是車廠負責,宣稱Lv3的Benz 不代表技術比Lv2 Tesla好。且Benz的Lv3限制很多,你去看他的細節就會發現很多貓膩,時不時就會警告要你接管,所以真的打開這功能後,他會常常無法自動駕駛,所以是宣傳的意義大於實用的意義
是的,這樣說很中肯。
一、我還沒過你說的BENZ時不時要駕駛接管的影片,直到兩三個月前看到的BEZ L3都還是屬於宣傳影片,都是那幾個駕駛,而且示範畫面幾乎都是直路,看不出任何好或壞。二、BENZ速度與道路受限是因為德國法規尚未通過全自駕上路,僅開放高速公路低速全自駕,所以不要認為BENZ自己限制的。三、特斯拉的FSD基本就是垃圾,不用再捧。至少我看到6月的車主影片,發生看不到整排三角錐即將直撞緊急接管,無原因路中間自己停車兩種狀況,車主說遇過無預警緊急剎車,這些問題都是低級錯誤。而且我看他美國的道路環境根本不擁擠,那種自駕水平根本無法在亞洲城市使用。6月都還這麼差,現在新一版能立刻換然一新?
@@大老鷹-h6v 你高興就好,大家是有眼睛的
是的LEVEL3原本就只能做到這樣,和特斯拉一樣必須隨時把手放在方向盤上。
@@Ansforce :L3在複雜環境雙手也可以完全放開,但駕駛員必須在駕駛座。L4完全不需要駕駛員,但限定區域。大陸後面幾年可能做到城市內多數地區開放L4。事實上目前中國大陸若有L3等級的(如華為),都能直接跳到L4,因為軟硬體水平都是那個層級,就差在城市全自駕交通建設與開不開放而已。所以大陸官方有把握2025年大規模推廣L4,就是因為早已完成技術儲備,剩下基儲建設而已。很多人不解的是為何L4反而要限定區域,原因很簡單,因為根本沒有駕駛員,若不限定區域,發生問題時就無法處理。
訊號線笑死,那是防止機器人跌倒的支撐線啦,有沒有看AI日直播沒有標線的技術就是用來打臉光達的,竟然看不懂,還反過來取笑特斯拉 www特斯拉都能預測運動方向了,還能會車禮讓,市面上的L4根本沒法做到這點,限制還特別多曲博之前把話講得太滿了,等著被特斯拉一步步打臉
我沒聽到他說這一句,你還把它講出來,做人型機器人做到需要拉一條線防止跌倒,我還想替他找個好理由,結果還被你拆穿了!
@@Ansforce 嬰兒一開始學走路。不會跌跌撞撞?
@@Ansforce 曲博士。好嚴格。👍太讚了
@@Ansforce 現場展示的Optimus 沒這保護線,工程人員有說是首次拿掉這線。另外,波斯頓機器人Atlas 早期(2013)的展示也有這保護線
@@yaote392512 我覺得問題之一是工程人員都太急了,還沒讓他們學會爬就先學走路了。然後機器人又太貴,一直摔的話,光維修就維修不完了。
我是覺得底下留言批評的可以直接去找找雙目視覺、ROS navigation、tensorflow...套件、論文來玩玩至於質疑SAE的訂定是否合理,那就去看看裡面的測試到底訂得怎麼樣,一條一條審。什麼都不做就覺得一些東西,就會變成你覺得的東西和實際上的差十萬八千里。特斯拉的AI技術很厲害,但是花了大把力氣做出來的2d reverse to 3d,精度, delay 不比lidar直接打出來,更別提等技術成熟,3d lidar 的價格早下來了。工程上不是說我想做什麼就做什麼,是什麼東西好就用什麼,想盡辦法把東西做出來。實際上就是AI的技術能用的上的遠比一般人想像的窄,完全不是什麼 general purpose 那麼美好的東西。
對呀!你只內行的。
對不起,請問您如何看NVIDIA的Instant NeRF?
@@吉-y7e 技術蠻厲害的,但是不適合用在自駕車首先是它需要照到一定範圍內各個角度,但是如果能照到,就不必導航了。再來是雖然快,但是看起來在有GPU加速的情況,得到粗略模型也要1s,但amcl3d可以做到14fps這個技術適合用在大範圍的遊戲、動畫模型製作。
減速機是否有發展機會? 機器人現在做的出"收勁"的力道嗎?(類似甩出毛巾再急收的那種勁)
除此勁外,若能具備其它內勁,例如:吋勁 or 沾黏勁......等,它就是「AI 武術機器人」🤓期待🤗
已經到 level 3 & level 4 的話,那這車在那買?這麼好,為什麼不量產?為什麼這樣的大新聞,沒有反應在這兩家公司的股價上?有些事真的很明顯,想一下就道。
不論你說什麼,Honda、Benz、Waymo都是監管單位認證過的,而Tesla根本連送認證都不敢,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/
@@Ansforce 笑死你知道很多健身教練證照去吃個便當就能拿到嗎 只信這些虛無飄渺的東西 你直接說你是特黑討厭馬斯克還比較快
@@Ansforce 你這個東西要重複貼幾次?
人開車可以靠視覺, 那為何AI需要其他機制達成, 蠻想了解曲博說的level 5光靠視覺無法的說法, 這篇只有提到而沒有解釋
當感測器提供的資訊不一致時,自駕系統仍需要以某個感測器為主體,因此更多感測器不一定能帶來正面效果。 我也很想問曲博。 雷達 跟光達 辨別不一致的時候。請問要相信哪個感測器?
你的說法和馬斯克一樣,但是這種想法不正確,人類的眼睛和CIS影像感測器的原理完全不同,人類的大腦也和所謂的人工智慧類神經網路差很大,可以參考這兩部影片:曲博錯了嗎!?馬斯克:光達無用!?深度探討為什麼沒有光達就沒有全自駕!th-cam.com/video/bPaSqgg7aws/w-d-xo.html自駕車真的可能不用光達!?神經形態的動態視覺感測器(DVS)將為自駕車帶來新革命!th-cam.com/video/1QGpp_1Flhs/w-d-xo.html
@@yaote392512 同時使用影像感測器、雷達、光達才能做到系統冗餘,才有可能做到安全的自動駕駛,白話文講就是先用影像感測器看一下前方沒有東西,再用雷達照一下確定前方沒有東西(N+1),再用光達掃一下確定前方沒有東西(N+2),這樣才確保前面沒有東西,才能安全前進,任何一個訊號偵測到前方有東西車子都要停下來。可以參考這個文章的介紹。zhuanlan.zhihu.com/p/55683142像這個例子,只有影像感測器,結果分不出前方的白色貨車和背景的白色天空,結果就一頭撞上去了!th-cam.com/video/apMExAOL5Yc/w-d-xo.html
你提供的影片那時雷達還在,再請問高速公路上高速行駛有哪一家的*輔助駕駛*可以避免撞上影片中的*靜止*貨車?
@@Ansforce 如果像你說的 只要一個裝置掃描有問題。就要停下來,那如果在高速公路上。其他兩個裝置掃描沒東西。卻有ㄧ個裝置掃描有東西 車子就要停下來。這會不會太危險?
我想特斯拉只用純視覺路線 應該是為了"泛用性"不是只為了汽車駕駛,機器人機器動物一樣可以用,家庭管理AI系統 也可以用。但攝影的鏡頭有沒有辦法跟人眼一樣可以快速反應對焦呢??不使用光達跟雷達對車駕的確不太理想,但我猜想他TESLA是設想街上都有他的車子在跑,那麼彼此可以共享視覺訊號做蜂巢式多重處理那他的預測跟路線規劃的廣跟深度都能達到相當的程度但說回頭來那得要到處都有他的車子人類可以說是視覺動物,以此來想AI也用純視覺,是不是反應方式可能貼近人類的反應呼?再反向的想 人機介面可否用此反推算人類大腦的處理方式??推測出與大腦做連結時 接收的訊號跟AI運算結果 如何做嵌合(只是猜想~)
謝謝你的留言,目前我們用的CIS和人類的眼晴差很多,但是科學家們的確在開發更接近人類眼睛的感測器,可以參考這個影片。自駕車真的可能不用光達!?神經形態的動態視覺感測器(DVS)將為自駕車帶來新革命!th-cam.com/video/1QGpp_1Flhs/w-d-xo.html
@@Ansforce 感謝回覆 也去看過對DVS的介紹了過去在2000'前後 公司有在做DVR 數位錄影機 多用於監控,那時的確為了傳輸資料量跟壓縮技術 電腦的處理速度等等在傷腦筋沒想到20年後 出現DVS這樣的想法跟產品在看到開頭時 我本猜想以為DVS是做到雙層CMOS技術 一層擷取動態變化 一層擷取色彩。或是用每個像素的一點其實用4個點或9點..來做差動比較 有變化才輸出資料,看來是我想多了。的確另外單純用黑白 256色階處理量能減少 反應速度就能增加許多說句玩笑話~現在知道為什麼攻殼機動隊跟蘋果殼戰紀的機械人形要用4~6個眼睛了 哈哈~另外我記得看過某科普節目說其實人的眼睛視野很廣 但只有眼睛正中的一塊區域才做重點處理眼睛焦點以外的範圍只做"有動態才處理"不過這應該是後天養成的 有科學家給嬰兒做實驗 讓他們看電視圖片 嬰兒能在猩猩毛髮只有變動6根的情況下看出差異而人後天養成要去注重眉宇臉型變化代表含意跟相關的聯想 而限縮了這種辨識能力
❤️
除視覺&聽覺......等等之外,有時「第六感」會發揮作用❤️記得幾十年前搭公車時睡著,但是到站前,會自動醒來(那時還沒有廣播,陽春型公車的時代)🤔
未來,特斯拉每年都會宣佈三年後推出Commerlized AI Robot 嗎😮
提個假設問題, 如果瞬間的太陽黑子爆發, 是否到達地面時所有電子儀器都會受影響, 還是有防制措施~?😏
沒有,如果忽然發生9級地震也沒有,呵呵!
我的想法是。靠LiDAR一樣無法實現全面性的LEVEL 5,因為需要依賴高精度地圖,而維護高精度地圖是一件極高成本的事情,也不可能做到極大區域且盡量即時的維護。全視覺則是現在看來極為不可能,但是未來10年20年,等演算法繼續進步,晶片繼續進步,終究是會成功的。不過我也不贊同Tesla的用詞與宣傳就是了(即使我是Tesla的車主)
沒錯 我也感覺要有更強大的超級電腦
只有光達當然也無法做到LEVEL5,所以必須多種感測器做冗餘,同時互補。
@@Ansforce 應該是說LEVEL5要到什麼程度吧畢竟即便是level5也不可能完全無車禍,所以應該是在某個里程下車禍數值是多少來判定安全性。但我認為困難點並不是單純感測器的問題而已,應該是ai的辨識能力。譬如今天路上有一個人對著車子揮手,Ai要能辨別出來他是要停車還是要讓車,這種人可以很容易辨識但電腦很難的泛化性問題。這種即便是有fusion也很難做到的事吧。
@@Ansforce 其實大部分車廠是做到多傳感器融合並不等於安全冗餘喔,激光雷達方案並無法判別塑膠袋,也就是說高清地圖+激光雷達+攝像頭+毫米波方案,是缺一不可,並非安全冗餘,因為她只有一類傳感器損壞就會導致自駕系統的誤判機率提高甚是失效,並沒有做到很好的"互補"的作用,更多像是互相"驗證",他是都需要並非可有可無,真正做到安全冗餘的目前應該只有mobileye的方案!!
突然覺得曲博比特斯拉公司的AI 大神還厲害,訓練有上限有文獻嗎?曲博應該去應徵一下特斯拉公司的員工教大家如何寫程式。曲博根本不懂其他家車廠的自動駕駛有很多條件限制,而且雙B對於自動駕駛這塊這幾天也分道揚鑣,特斯拉是對於開放路徑去設計自動駕駛,其他家都要高清地圖才能使用,這在瞬息萬變的城市規劃裡面根本行不通,越懂特斯拉這家公司越能發現曲博講的東西偏學術,跟現實外面發展的這些技術有相當大的落差。
這樣說代表對汽車要求的安全規範不了解,只用像感測器才是緣木求魚。同時使用影像感測器、雷達、光達才能做到系統冗餘,才有可能做到安全的自動駕駛,白話文講就是先用影像感測器看一下前方沒有東西,再用雷達照一下確定前方沒有東西(N+1),再用光達掃一下確定前方沒有東西(N+2),這樣才確保前面沒有東西,才能安全前進,任何一個訊號偵測到前方有東西車子都要停下來。可以參考這個文章的介紹。zhuanlan.zhihu.com/p/55683142像這個例子,只有影像感測器,結果分不出前方的白色貨車和背景的白色天空,結果就一頭撞上去了!th-cam.com/video/apMExAOL5Yc/w-d-xo.html
@@parmor5566 曲博用這影片帶純視覺不可行的風向,這種刻意誤導實在難看
@@王韋翔-k7q 我又不是替車商做廣告,哪裡來的刻意誤導?我又不選舉帶什麼風向?我只是針對技術就事論事。
台灣政府也說要發展人形機器人,用於戰爭前線機器人及保姆型機器人,不知道是否真能實現,或現有已經開發的進度? 醫療型機器人將來是否會廣泛的運用在醫療照顧、療養院照顧,甚至於取代目前的外籍看護?
醫療照顧需要"人性",小弟急診護理師淺見,不夠人性種類的工作會被先取代後來才會取代醫療照護,光是基本打點滴找靜脈,還沒有特別方便的輔助用具,老人比較容易實現,除非有到真的仿生人底特律變人這個遊戲那還有機會,取代外籍看護,看家裡有沒有爺爺奶奶想像一個老人如果他不能動了,你想要怎麼起居三餐吃喝拉撒機器人有辦法應變緊急處理就好,如果能做到這些還有什麼事情不能做的?。
@@Q09701023 你說到重點了,機器人是取代人類不想做或無法時時刻刻做到的事情。飲食方面這是依被照顧者個人習慣無法機器取代。但如果只是維持生命跡象來說,只要能注入營養液(劑),維持生命並不困難。人是有食物味覺喜好及分辮的記憶能力,如果食物能維持生命跡象及補充營養素的觀點來看,那其實食物的形態、種類、味道就已經變得不種要了。機器人也能取代人類不想做的事,例如你說的清理個人衛生問題。機器人還可以24小時監控被照顧者的身體生理狀況,直接上傳至雲端並傳達給醫生了解被照顧者的現況。機器人或許沒人性,但有些事情因為【人性】觀點的事,人類會失去判斷的能力,因為人性有可能你只是出自於關愛,但被照顧的人反而是痛苦的一直在維持生命跡象來滿足你個人的慾望而已。相信有很多久臥病床的人,也希望能到醫院外面吹吹風看看世界,有些病人可能不方便移動,這時保姆型機器人就可以發揮他的更大作用,帶患者外出時還能夠過人工智慧,隨時監控患者個外出狀況。你講的只是理性,並沒將人性帶入。
@@Q09701023 還有,我的主題是發生戰爭時,需要有保姆型機器人來照顧傷兵或行動不便者的居家照顧。例如: 戰場上的戰士,無需擔心家裡行動不便的人不能受到照顧,沒有擔憂就能更專心上戰場打丈。例如: 打丈時最怕的就是外出,躲在安全的地方也需要食物、飲用水等基本物資。這時就可以使用保姆機器人幫忙運送食物會飲用水。機器人也可以判斷水源是否有被污染。
@@Q09701023 機本上兩針沒打上點滴就會懷疑技術了(包括如果以後以機器人代替) 但是難度差異還是看每個人的血管
現在的系統都聚焦在能收集大量資料的環境下:常規交通和工作項目。針對極端狀況,但相較缺乏資料建立系統:災害的救援行動如風/水災、溺水等情況,假如生命是無價,那應用得到的好結果應該也是無價。
特斯拉車子數量龐大,當車主認為FSD安全,會有一些少數人不遵守FSD的操作規範而造成車禍,會影響輿論,開電動車的車主常常會有一些舉動,就是在車速慢的情況加速超車,那種快感不可言喻,我自己也做過,林志穎的車禍我看了影片慢的車速撞的如此嚴重,也許是我想的方向。
我需要仿真矽膠材質,ㄌㄌ體型的機器人
「純視覺」功能讓人們誤會攝像機具備人類視覺功能,使用「影像識別」功能比較合適 🎉
重點在於要「誠實」面對世人,如果不說實話,遲早會出問題的 😢世人最終將瞭解特斯拉的真相 😅
特斯拉擁有世界上的頂尖高手集結的AI團隊,看看人家的進步th-cam.com/video/OGRWOvm9s2c/w-d-xo.html,自以為很厲害完全否定別人的純視覺自駕方向,可以不要那麼鐵齒嗎?
Humanoid robot of Tesla Sample Ok ❤Commerciali-sation NG after three years 🎉
感覺機器人之後就會被發射到火星去探索更多移民計畫的可能性了!
以后人开车是不是要安装必要的感测设备,算力方法走对了所谓的认证都是空谈
建議去看大劉跟Wayne的解說,內容硬核有料多了。
我同意Wayne講的很好,他把特斯拉的內容講的很詳細。
曲博士,开日期最新太阳能技术
先前宣稱在 2022年以前推出「L5 無人自動駕駛」,結果呢 ?!🤔
馬斯克每年都會宣稱一次隔年推出L5,但是以目前的純視覺技術是不可能做到的。
@@Ansforce 感謝❤️
同BD差30 年😂
其實我一直很懷疑那個自駕等級認證出的結果真的人類需求嗎?人類要的可不單單是一個只會認證考試的機器
你說的我同意,就好像考試並不能真的測出一個人的實力,但是我們只能用考試這個方法,自駕系統也只能用認證的方式來進行。
我比較信任的是自駕軟體銷售好不好。目前沒有其他廠商有足夠數據跟特斯拉比。目前特斯拉獨大中。但就如你所說需要一段時間等。等各大車廠起來,等大家持有一定數據量才知道特斯拉的視覺決絕方案是不是大眾買單。而這比認證考試更接近主流大眾需求面。我認為拿那個當指標來定義會比較好。目前還不要那麼快定論🙏🧐
資訊量夠大的"常規"環境下的機器人和自駕車系統,使用者只在意安全性有沒有被監管好,和在什麼樣的極端狀況(能夠使用的資訊缺少)下系統的安全性會消失。
曲博很厲害,但終究是一個博士,特斯拉裡面有上千個博士,為什麼你這麼有自信他們提出的視覺方案行不通?
Made in Taiwan no.1
因為目前硬體不夠強
@@s5191982 硬體不夠強是誰告訴你的?一樣是曲博嗎?
@@YorkJong 當然是影片裡的解說啊
科學是有理可循的,方法不對幾萬個博士也做不出來,我以前做工程師就是做影像和數位訊號處理的,當年和我一起工作的朋友也都是視覺的專家,隨便找一個問問答案都一樣。
高速移動的動物也都是純視覺 可以篤定多鏡頭FSD是必定成功 但不會是現在XD
你完全弄錯了!影像感測器和我們的眼睛可不是同一種東西,差別在那裡?
@@Ansforce❤
特斯拉的機器人規格寫時速8公里,目前看來只有1公里的速度,馬斯克說一年追上波士頓,絕對不可能,可能的話就是大資金入股波士頓,簡單粗暴。本集中提到高清地圖,我不清楚這高清地圖是哪一種。大陸國家的高清地圖是3D的,對城市所有道路橋梁或建設進行建模,路面高低資料都是基本模型,滴滴打車赴美上市被阻止、調查就是要送出這些資料,原因是美國政府想要取得相關資料。高清3D地圖、地面北斗基站1-2公分定位精度、5G...等等,有必要時這些都將可以配合車輛的自動駕駛,也就是大陸在全硬體方面要紮實打造,讓全自動駕駛提早實現。
感覺特斯拉硬體跟不上軟體 他想把機器人使用範圍擴大 不像其他廠商專注
剛好相反吧⋯⋯
光達的分析和學習 目前超過硬體的極限
@@s5191982 看不是很懂這句話。特斯拉不是沒在用光達嗎?
@@YorkJong 影片裡面說的啊
开一期solar power 最新技术
這是一個「過度誇張」的時代😢每日從股票賺一千美元;一分鐘通任督二脈;長照 AI 機器人;時空旅行.......😢😢😢😢😢
特斯拉機器人只是一個話題,拿來炒股,吸金用,沒有那個國家那麼傻讓您控制自己國家
我想要購買可以駕駛汽車的AI 機器人❤我不敢購買 AI 性伴侶機器人,太座可要鬧離婚的😉
機器人Optimus廠商:我只要機器手臂 你給我機器人乾麻?🤣
對呀!我也是覺得要機器手臂就好了!呵呵!
設計的目標不同啊。Optimus是搞AGI (通用人工智慧)的平台。工廠的機器手臂是專用的,技術很成熟了,而且特斯拉工廠用的也沒比其他工廠少
@@Ansforce 你的回答 讓我懷疑你有沒有 實際觀察過工廠的作業流程。很多作業流程。機械手臂根本無法處理。如果機械手臂可以處理。就不會有這麽多工廠意外。導致勞資糾紛。就不會有勞工被腐蝕液體 侵蝕到死亡!我本來還覺得你講的很客觀。 看到你這留言。真的是笑笑
@@yaote392512 不要怀疑,是真的曲博连最基本英语也听不懂,所以他只能上网找找关于Ai Day特斯拉机器人中文资料,连特斯拉整场Ai Day关于机器人介绍估计他也没看过,他哪来的勇气敢瞎批评特斯拉机器人没什么表现?机器人专家?还是只会忽悠的youtuber?
因為人形機器人可以靠AI學習人類的動作,已經有大量的樣本讓AI去學習了, 你看他的手和腳都是仿生技術,與人類骨骼關節一樣。
對於純視覺感應神經系統那部份,聽不太懂呢
這部分你要是能完全懂就是特斯拉AI 團隊的潛在員工了
2023年尾恰恰证明了纯视觉神经网络是唯一能克服千变万化的路况的5级自动驾驶方案,但需要海量的视频数据和超大的算力。
2023年尾是哪件事讓你覺得證明過了?
@@Ansforce 从30万行的人工代码删除到只剩3千行,让机器自己学习每天不断变化的路况。
閒話,我們很自然對機器與人類的要求標準不一,假設自動駕駛有萬分之一的肇事率,我們往往很難接受:機器接手駕駛後那萬分之一的受害者難道該死嗎?假設人為駕駛有千分之一的肇事率,我們卻覺得那就是駕駛人自己要小心啊,不然車禍怎不發生在別人身上?假設自動駕駛已比人類駕駛安全的前提下,自動駕駛究竟要比人為駕駛要好上多少,才能讓多數人點頭交出方向盤?大概很難有定論,但在天性卻使我們寧可較多人在馬路上死傷,也不願讓自己的生死交給電腦程式。類似的事情就像有些人寧可開好幾天長途車也不願搭飛機,即使他知道明明開車在統計上比飛機危險。
這就是人性的問題。 寧可把自己的性命操縱在自己手上。
你們這麼說有道理。
當你有百分之一或十分之一(酒駕)的情況,而決定不使用計程車,可能自動駕駛的萬分之一會是一個選項。
絕對不可以讓我老公買這個!
很明顯一堆細節都沒有討論到,特黑立場也太明顯….
建議大家去看泛科學,這方面完全不是曲博的專業,練內功跟直接練拳擊打鬥短期內效果當然有差
我同意泛科學講的很好,也鼓勵大家去看,但是你說特黑立場是什麼?
問你一個簡單的問題: ASIMO Optimus Atlas , 這三個機器人哪個做的比較好,請排名次。不敢回答,就表示你再吹喇叭。
你可以把這三個機器人的原理和我說說,我再告訴你排名,這樣才能證明你不是在吹喇叭。
@@Ansforce 我不需要原理,我只要看影片就可知道哪個機器人比較厲害了。 Atlas > ASIMO > Optimus , 我相信一個正常人只要眼睛沒問題,都可輕易判斷出來。 在那裡吹musk 真是笑死人。一個殘障機器人吹成那樣,枉費讀科學的。
不好意思 我好像誤會了, 我根本就沒看這垃圾PPT,只看到封面 性愛 3年。只有補一個沒有太大的表現, 你有勇氣就該說 機器人炒股。我認為你有勇氣就該說 這PTT是唬爛的。
如果你相信科學, 那就更應該相信道德勇氣, 道德勇氣 才是人類進步的動力。甚麼是 道德勇氣? 就是站出來說 musk 你是科學騙子。在musk 胡扯移民火星, 我就說他是科學神棍了。 時間會證明我的想法。在彭淮南被媒體吹捧的年代, 我就寫過 他是10A炒房總裁(5,6年前)。直到去年 一些學者才敢站出來寫本: 致富的特權。 為什麼這些人在彭當總裁時不敢講?
先別說這個了,你聽過幾次下個月 FSD 正式完成的消息?
是呀!永遠都是明年完成。
如果只是把 Tesla AI day 的內容翻譯成中文。然後加上自己的主觀意識也沒有說明自己的想法佐證,這樣的內容參考價值 意義不大 😅
不能這麼說,很多人連自己問谷哥都不會,或者問了看不懂,就只能被別人牽著鼻子走了
當感測器提供的資訊不一致時,自駕系統仍需要以某個感測器為主體,因此更多感測器不一定能帶來正面效果
@@yaote392512 同時使用影像感測器、雷達、光達才能做到系統冗餘,才有可能做到安全的自動駕駛,白話文講就是先用影像感測器看一下前方沒有東西,再用雷達照一下確定前方沒有東西,再用光達掃一下確定前方沒有東西,這樣才確保前面沒有東西,才能安全前進,任何一個訊號偵測到前方有東西車子都要停下來。可以參考這個文章的介紹。zhuanlan.zhihu.com/p/55683142像這個例子,只有影像感測器,結果分不出前方的白色貨車和背景的白色天空,結果就一頭撞上去了!th-cam.com/video/apMExAOL5Yc/w-d-xo.html
學術很好的人也容易偏執
學術很好的人實事求是,不會像馬斯克一樣,永遠是明年可以達成全自駕。
@@Ansforce 他確實太過樂觀,一直以來都是這樣,每次都遲到,但沒有一次沒有達成,三年後一定可以達成,至少在美國,我會回來這支影片告知你一下。
很難,依照目前態勢,美聯儲縮表,沒那麼多錢給特斯拉燒了
@@王胖-m1x 特斯拉有18,000,000,000美金的現金只有50,000,000的負債,為什麼需要政府的錢又是一個不懂特斯拉的自以為懂
@@michaelchen4198 痾那你可能不知道美國縮表,會把大戶的錢吸到國債去,沒那麼多錢支稱特斯啦
機器人最大特色就是效忠祖國。你問他台灣時他會自動更正成中國台灣。每到10/1都會祝福祖國生日快樂🎂。馬斯克舔完後立馬在上海獲得兩座機器人超級工廠,土地成本跟稅收優惠以及無數不睡覺的韭菜工程師。
他是商人呀!這麼做是理所當然的吧!
機器人沒那麼快拉 很多都認為機器人會毀滅人類 我都無言 現在連正常的機器人都沒出現就算出現 也需要好幾十年的校正 說不定你都進棺材了還看不到機器人走路跟你對話但自動駕駛補助系統 是未來的希望
萬年阿宅有救了
最好受孕,後還能生機器兒子女兒🤣
馬斯克說台灣是中國特別行區,台灣都不吭聲不抵制嗎
馬斯克中二的言論很多了,不必太認真,他除了科技發言以外的東西也很多不是正確的。科技公司、航空公司為了做生意本來就很多不利台灣的言論,每一個都要抵制都不用過生活了。
@@hismart0605 這次可不一樣,這是國家主權重大問題,如果他不是美國人早被罵翻,可見政府只要碰到美國馬上軟趴趴
他的意思只是希望兩岸和平相處,畢竟是生意人嘛!兩岸和平最符合他的利益呀!
@@JEFF-vh7dn 不要被媒體洗腦了 你回去看一下原文,馬斯克只是建議有一個台灣特別行政區而已 他試圖找一個解決兩岸問題的方式,只是很白癡而已。他在發言台灣問題之前還說烏東公投也得罪了烏克蘭人…但烏克蘭有抵制星鏈嗎?沒有嘛,好用就用啊,馬斯克就只是嘴砲而已。如果你真的這麼在乎這些,蘋果最近還規定台灣供應鏈要標示「中國台灣」才可以出貨勒,這可是真正的「溽台」了,那我們也要抵制蘋果,不跟蘋果做生意了嗎?
@@Ansforce 或許這是台灣最好的一條路,但目前看起來似乎遙不可及
不明白沒水準的國家為何稱之為擎天柱
給他五年,也搞不出來,遑論三年。
我個人認為,拿Tesla的Level 2跟Benz和Honda的Level3比較沒有意義,因為Benz跟Honda的限制條件不切實際,高速公路上限速60甚至30根本不實用。如果Tesla去送審這樣限制條件的Level 3根本沒意義。但Waymo的Level 4應該是比Tesla強的,雖然Waymo限制地點、要求高精度地圖,但除開這個部分,表示Waymo對於地點無關、移動部分的處理水準很高,譬如對於車流的互動關係等等。也就是Waymo離開舊金山後,雖然還是Level 2,但應該是比Tesla強的Level 2。而從長期來說,Waymo現在需要高精地圖才能Level 4,那幾年後還需要嗎?或者說幾年後高精地圖都很普及了呢?相對來說,Tesla目前對於譬如複雜車流的轉彎、切入等等做的不好,這個要先解決了,才有趕上沒有高精度地圖狀態下的Waymo吧!
幾家都太慢無人用啦
最好的謊言就是一部份的真、一部份的假(FSD)
不对,最好的谎言是让你以为它就是真的,不存在哪部分的问题,当你开始怀疑的时候,谎言就站不住了
這個是謊言? 還是performative utterance? Musk說會讓他成真,曲博說他會為假。只有結果能告訴我們真假。
土博士的上限也就這樣了,再訓他也沒用,大家退訂就好了。
我哪裡說錯了你可以指出來,留這種沒內容的東西想要唬誰呀?
退訂
三年後 特濕啦可能破產了
那倒是不可能啦!有馬斯克做行銷,生意還是很興隆。
美國國家運輸安全會(NTSB)擔心民眾會被馬斯克的行銷語言影響,而低估自動駕駛系統未成熟的危險性,聲明特斯拉最多只能算是Level 2的「駕駛輔助系統」。
www.cnbc.com/2021/03/12/tesla-is-using-customers-to-test-av-tech-on-public-roads-ntsb.html
獲國際認證SAE Level 3自駕系統的量產車,只有Honda Legend與Mercedes-Benz旗下S-Class與EQS獲得了聯合國UN-R157自動駕駛法規核可。
news.u-car.com.tw/news/article/68806
Google子公司Waymo是現今少數獲得SAE Level 4認證車子,並在2021年9月30日被加州機動車輛管理局允許在舊金山區域提供「自動駕駛汽車載客服務」。Waymo官方發布聲明自己的車子是「Autonomous Driving」,而非「Self-driving」。
www.theverge.com/2021/9/30/22702962/cruise-waymo-california-dmv-autonomous-vehicle-permit
那可能是你不知道的太多,當初特斯拉會撞就是因為用雷達去做自動駕駛的,最近Toyota撞工程車或其他車系的跟車雷達系統也都撞工程車,因為只靠雷達並無法判斷靜止問題,而且它是無解的,也容易氣候因素影響,目前美國純視覺FSD beta 10.69.3也已經不會有這問題了。
而國際認證的自動駕駛,如果你去看影片,它是有限速的,它的限速在高速公路上其實是不實用的,簡單來說就是行銷宣傳手法,而且彎道太灣你所謂認證過的自動駕駛其實它會自動解除的,而waymo只能在限定小範圍使用自動駕,可以去搜尋相關影片,目前只有特斯拉可以跨縣市跨區域使用自動駕駛beta 。雖然還沒送認證但是功能已經比你號稱的廠家優秀太多。
關於法規這是走在技術後面的,是先有技術還是先有法規,可能要請曲博搞清楚。
甚至未來自動駕駛普及後,說不定法規就會規範人類禁止手動駕駛。
曲博讲解的内容有非常多的错误信息
如13.40 提到特斯拉现在拥有三座Dojo超级电脑?
其实是错误的
目前特斯拉用的是英伟达A100 GPU处理器超级电脑
共14000颗图形处理器
而第一台Dojo都还没搭建好
明年第一季度才正式投入使用,Ai Day上已经说得一清二楚
机器人你也只提到简单的参数,如电池,重量,功能等
Ai Day公布非常多关于机器人的细节,建议你去听了在回来做节目,不然网上随便找找关于Ai Day中文资料,我也会
还有Ai Day是讲给专业领域人才听的,如果你听不懂是正常的
@@parmor5566 因為只靠雷達可能無法判斷靜止問題,所以才需要光達和影像感測器輔助,這個就是安全冗餘,因此只用影像感測器是不安全的。不敢送認證就推說法規是走在技術後面的,因為我的技術超前,所以就不必認證,這樣的說法你接受?
不論你說什麼,Honda、Benz、Waymo都是監管單位認證過的,而Tesla根本連送認證都不敢,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。
technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/
@@ckdavid4576 謝謝你提供的資訊,AI Day是講給專業領域的人聽的,我自然是聽的懂,我只是沒有時間全程聽完,如果你聽得懂就分享一些你的看法,愈多細節愈代表你專業唷!
@@Ansforce 曲博論述看起來只是小孩吵架,根深蒂固因不認同特斯拉的解決方案而反對,而特斯拉並沒有不敢送監管喔,如果真的想專業一點可以去查明一下,加拿大、美國都可以上一般道路使用beta,而其實德國也送申請了,難道這不是送監管嗎?不過特斯拉的自動駕駛因為它是從一般道路到高速公路,甚至到直接行駛到停車場,發展路線未來希望是完整無介入,所以目前送的都是輔助駕駛beta 版,但它能做的事情其實已經超越輔助駕駛了,難道你會認為它的表現會比雙B,waymo差?網路上蠻多比較影片的,很多懶人資源,其實你大可可以花一點時間看。
而上路蒐集資料並訓自身練神經網絡,最近完成的無保護左轉也是慢慢迭代出來的。
或許您是主研究光達雷達,但就好比早期電視的電漿派跟LCD派,只有看誰最容易被市場接受跟最快達到目的,以目前光達雷達的硬件成本跟配置大小,如果要放在車上安全行駛,完全就是不符合成本,而且也需要去發展大腦去判斷路徑障礙。
既然您自認是個專業分析台,希望還是表現專業一點比較好,光達雷達缺點也是蠻多的,配置成本也是純視覺的好幾倍以上,馬斯克的space X飛行降落也是用光達雷達去指引,難道你會認為特斯拉比你不懂光達嗎😏。
再跟您報告一個新消息,光達派的Toyota 最近也公布要研究純視覺了,所以光達上路也是有很多問題無法解決。
謝謝!
謝謝你的支持!
11:34 关于您说的神经网路训练上限,有学术论文论证吗?
提供比較資訊:
Mercedes-Benz EQS與S-Class Level 3:用於最高時速每小時60公里 (不超過時速60公里),交通繁忙或擁堵的的高速公路路段上。
Honda Legend Level 3:僅可在時速 30 公里的低速車流狀況下使用;當時速提高到 50 公里以上之後, Honda Legend Hybrid EX 的 Level 3 自動駕駛機能就會解除。全球限量100台。
Waymo Level 4:美國加州車輛管理局(DMV)授權允許在舊金山、聖馬刁縣的部分地區提供商業服務。這些車輛在公共道路上的最高行駛速限為每小時65英里,並且可在雨天和小霧條件下行駛。(但一旦脫離高精度地圖即無法自動駕駛)
Tesla Level 2:分兩部份如下:
1. Autopilot:只要有辨識到道路分隔線即可開啟 (很多人誤以為只能在高速公路上開啟),但不能辨識紅綠燈,故不建議在平面道路上使用,時速介於30~150公里間可使用。
2. FSD:目前只開放美國地區車主申請測試,設定導航A點至B點即可開啟,大部份不複雜的路況都可以無須人為介入到達目的地,但偶爾有明顯錯誤還是需要人為介入。
以上提供大家自行判斷各家的技術誰比較接近 Level 5 ,或未來比較有機會達到Level 5 (必須在全球各國,且無區域限制、時速限制下,皆可使用的自動駕駛才有意義)
是的,但是Honda、Benz、Waymo都是監管單位認證過的,而Tesla根本連送認證都不敢,那些功能都是他們自己說的,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。
technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/
@@Ansforce 政治正確就能拿到,這沒什麼
@@Ansforce 送這個認證到底有什麼意義根本就是自high而已 不過到時候如果認證過了 你又會開始扯一些有的沒的 看看國外很多特斯拉自駕影片基本上都可以無介入 你就繼續當特黑沒關係 人家不是學火箭的還不是造人火箭還可以自動回收 你學影像處理的怎不弄個自動駕駛給人瞧瞧 呵呵!
@@TheRocket6019 同意你的說法,首富有他聰明的地方,之前看了一個SPACEX火箭工程師跟馬斯克互動的影片,工程師說每次和馬斯克討論時,馬總是非常專注且常常能點出問題點和提供發展的方向
@@Ansforce 你也只剩下認證這個點可以打而已,其他問題你都閃閃躲躲,打太極或是他非所問
我看你轉行政客比較適合你🤣😆
建議可以搜尋FSD BETA 10.69,目前沒有其他車廠做得到這種程度,我指的是開放道路沒有限定區域。最新消息連超音波感測器都要拿掉了...
不管搜尋什麼,那都是特斯拉自己說的,他自己愛怎麼說都可以,那都不是監管單位認證的。
@@Ansforce 我覺得要得到監管單位認證政治正確蠻重要的🤣
@@GeJiayu 原來人命就是所謂的政治正確
@@吉-y7e level3有比較安全嗎??
@@Ansforce 但是你還是不願意搜尋FSD BETA 10.69的素人影片?
應該這樣講,如果是開放區域,以這個為前提之下,Benz, waymo, 能申請到Lv4 Lv3嗎? 或是同一條路線,3個品牌來比賽,才看得出誰的能力強,不是嗎?
我覺得不必一直繞圈圈,特斯拉自認為是FSD就勇敢的送監管機關認證,不必找一堆理由吧!真金不怕火煉,如果不是真金,那就......
@@Ansforce 不是, 他們認為還是有很多問題, 而且還是beta, 在你使用前也一直提醒你要手握方向盤, 所以他們怎麼可能去升級成lv3找自己麻煩, 但是fsd beta有在進步是有目共睹的, 所以這次很多網友留言都跟你是反方向, 因為fsd beta 10.69一搜尋到底利不利害一翻兩瞪眼, 反觀你說的benz lv3, 你找的到素人測試的影片嗎? 那結果不就很明顯了.
謝謝曲博製作影片,辛苦了,也謝謝耐心回覆留言
方向對了, 才有可能成功, 我認為Tesla是走在對的方向, 成功只是時間問題, 其它車廠大都走錯的方向(地圖數化和光逹等等)就是緣木求魚
這樣說代表對汽車要求的安全規範不了解,只用影像感測器才是緣木求魚。同時使用影像感測器、雷達、光達才能做到系統冗餘,才有可能做到安全的自動駕駛,白話文講就是先用影像感測器看一下前方沒有東西,再用雷達照一下確定前方沒有東西(N+1),再用光達掃一下確定前方沒有東西(N+2),這樣才確保前面沒有東西,才能安全前進,任何一個訊號偵測到前方有東西車子都要停下來。可以參考這個文章的介紹。
zhuanlan.zhihu.com/p/55683142
像這個例子,只有影像感測器,結果分不出前方的白色貨車和背景的白色天空,結果就一頭撞上去了!
th-cam.com/video/apMExAOL5Yc/w-d-xo.html
曲博用這影片帶純視覺不可行的風向,這種刻意誤導實在難看,目前有哪一家車廠的輔助駕駛可以在高速行駛下在這台*靜止*貨車前停下?
@@Ansforce 你這段只說明視覺+光達(理論上)有機會比純視覺更安全,並無法說明純視覺做不到自動駕駛
@@Ansforce 結果雷達最容易誤判,後續依然是由視覺來判斷最終決定,繞一大圈那為何不一開始就用視覺,還浪費一堆算力。
@@Ansforce 覺得很有道理。謝謝🙏很期待全自動駕駛🎉。 特斯拉的自動駕駛要是攝像頭在下雨下雪的時候被遮住怎麼辦?有的地方沙塵也多,那不是看不到了?而且要是有霧呢?
厲害了,特斯拉,這麼複雜的軟硬體系統❤
然而,
出錯率和複雜性是否成正比 ,或者是當複雜性為「線性成長」時,出錯率為「指數成長」呢 🤔
再者,如何進行測試(Test Case 如何製作 ?)🤔
千千萬萬個環節,只要有一個出錯,就可能導至異常事件發生 😢
在特定的地段 道路 即使level 3 ,level4 又有什麼用呢?如果目標這麼保守 ,要在任何一般道路的情況下實現自動駕駛,要何年何日。怎麼不換另一種觀點去思考看看有沒有突破的可能呢?
那是車子,開在路上,不小心會出人命的呀!而Tesla根本連送認證都不敢,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。
technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/
駕駛人開在路上,以為這台車子是全自動駕駛(Full self driving),所以開在高速公路上睡覺,有想過這樣給自己帶來什麼危險?又給其他用路人帶來什麼危險呢?
th-cam.com/video/7FvPTfrI4Dk/w-d-xo.html
@@Ansforce 限制區域和一堆條件跟火車沒兩樣,即使Lv3也不能代表他比Lv2的特斯拉好
曲博士考慮的我能夠接受。聽您的節目都要總是讓自己變能夠貼近這個世界的脈動。非常感謝
一、
特斯拉連送交L3報告進行審核都不敢,因為自駕技術相當落後,過不了。
靠攝像頭有許多解決不了的問題,
路面高低、小物體、整體環境都無法建模,
不同物體相同顏色的影像無法分辨,大霧立即失效...等等。
只要不採用其他手段,特斯拉想突破還需要很多時間。
二、
您太小看L3、L4特定道路行駛。
中國大陸目前已經進行試點,
2025年將大規模進入L4行駛範圍。
很多城市正在進行建設,
到時一進入城市或特定區域可以自動轉為L4自駕,
車上所有成員可以做任何事情而無需擔心。
三、
特斯拉已經落後很多年,從2016年在一些機構的排名就落後到現在。
拿中國廠商比,百度L4量產車款審核中,通過就能上市,安裝8顆激光雷達。
中國大陸小馬智行2019年L4等級自駕就已經上路測試,
2021年進行試點開放,坐過的都認為如老司機。
小馬智行自駕於複雜擁擠交通環境與大雨中都能正常運作,
連大雨、高灰塵環境時雨滴灰塵分佈狀態都掃描並顯示出來。
建議去找一下小馬智行運作的影片,
其對環境中各物體位置偵測的細膩度根本不是特斯拉能比的。
四、
您說任何道路行駛,這一點除非特斯拉已經做到類人腦的智慧,
否則不可能。
而中國大陸國家相關研究單位預估他們將於2030年完成L5等級。
@@大老鷹-h6v 中國得都是宣傳影片,無素人影片,不可信
Lv3 和 Lv2 並沒有分誰的自動駕駛技術較好,只有分成是不是車廠負責,宣稱Lv3的Benz 不代表技術比Lv2 Tesla好。且Benz的Lv3限制很多,你去看他的細節就會發現很多貓膩,時不時就會警告要你接管,所以真的打開這功能後,他會常常無法自動駕駛,所以是宣傳的意義大於實用的意義
是的,這樣說很中肯。
一、
我還沒過你說的BENZ時不時要駕駛接管的影片,
直到兩三個月前看到的BEZ L3都還是屬於宣傳影片,
都是那幾個駕駛,而且示範畫面幾乎都是直路,
看不出任何好或壞。
二、
BENZ速度與道路受限是因為德國法規尚未通過全自駕上路,
僅開放高速公路低速全自駕,所以不要認為BENZ自己限制的。
三、
特斯拉的FSD基本就是垃圾,不用再捧。
至少我看到6月的車主影片,
發生看不到整排三角錐即將直撞緊急接管,
無原因路中間自己停車兩種狀況,
車主說遇過無預警緊急剎車,這些問題都是低級錯誤。
而且我看他美國的道路環境根本不擁擠,
那種自駕水平根本無法在亞洲城市使用。
6月都還這麼差,現在新一版能立刻換然一新?
@@大老鷹-h6v 你高興就好,大家是有眼睛的
是的LEVEL3原本就只能做到這樣,和特斯拉一樣必須隨時把手放在方向盤上。
@@Ansforce :
L3在複雜環境雙手也可以完全放開,但駕駛員必須在駕駛座。
L4完全不需要駕駛員,但限定區域。
大陸後面幾年可能做到城市內多數地區開放L4。
事實上目前中國大陸若有L3等級的(如華為),
都能直接跳到L4,
因為軟硬體水平都是那個層級,
就差在城市全自駕交通建設與開不開放而已。
所以大陸官方有把握2025年大規模推廣L4,
就是因為早已完成技術儲備,剩下基儲建設而已。
很多人不解的是為何L4反而要限定區域,原因很簡單,
因為根本沒有駕駛員,若不限定區域,
發生問題時就無法處理。
訊號線笑死,那是防止機器人跌倒的支撐線啦,有沒有看AI日直播
沒有標線的技術就是用來打臉光達的,竟然看不懂,還反過來取笑特斯拉 www
特斯拉都能預測運動方向了,還能會車禮讓,市面上的L4根本沒法做到這點,限制還特別多
曲博之前把話講得太滿了,等著被特斯拉一步步打臉
我沒聽到他說這一句,你還把它講出來,做人型機器人做到需要拉一條線防止跌倒,我還想替他找個好理由,結果還被你拆穿了!
@@Ansforce 嬰兒一開始學走路。不會跌跌撞撞?
@@Ansforce 曲博士。好嚴格。👍太讚了
@@Ansforce 現場展示的Optimus 沒這保護線,工程人員有說是首次拿掉這線。另外,波斯頓機器人Atlas 早期(2013)的展示也有這保護線
@@yaote392512 我覺得問題之一是工程人員都太急了,還沒讓他們學會爬就先學走路了。然後機器人又太貴,一直摔的話,光維修就維修不完了。
我是覺得底下留言批評的可以直接去找找雙目視覺、ROS navigation、tensorflow...套件、論文來玩玩
至於質疑SAE的訂定是否合理,那就去看看裡面的測試到底訂得怎麼樣,一條一條審。
什麼都不做就覺得一些東西,就會變成你覺得的東西和實際上的差十萬八千里。
特斯拉的AI技術很厲害,但是花了大把力氣做出來的2d reverse to 3d,精度, delay 不比lidar直接打出來,更別提等技術成熟,3d lidar 的價格早下來了。
工程上不是說我想做什麼就做什麼,是什麼東西好就用什麼,想盡辦法把東西做出來。
實際上就是AI的技術能用的上的遠比一般人想像的窄,完全不是什麼 general purpose 那麼美好的東西。
對呀!你只內行的。
對不起,請問您如何看NVIDIA的Instant NeRF?
@@吉-y7e 技術蠻厲害的,但是不適合用在自駕車
首先是它需要照到一定範圍內各個角度,但是如果能照到,就不必導航了。
再來是雖然快,但是看起來在有GPU加速的情況,得到粗略模型也要1s,但amcl3d可以做到14fps
這個技術適合用在大範圍的遊戲、動畫模型製作。
減速機是否有發展機會? 機器人現在做的出"收勁"的力道嗎?(類似甩出毛巾再急收的那種勁)
除此勁外,若能具備其它內勁,
例如:吋勁 or 沾黏勁......等,
它就是「AI 武術機器人」
🤓
期待🤗
已經到 level 3 & level 4 的話,那這車在那買?這麼好,為什麼不量產?為什麼這樣的大新聞,沒有反應在這兩家公司的股價上?有些事真的很明顯,想一下就道。
不論你說什麼,Honda、Benz、Waymo都是監管單位認證過的,而Tesla根本連送認證都不敢,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。
technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/
@@Ansforce 笑死你知道很多健身教練證照去吃個便當就能拿到嗎 只信這些虛無飄渺的東西 你直接說你是特黑討厭馬斯克還比較快
@@Ansforce 你這個東西要重複貼幾次?
人開車可以靠視覺, 那為何AI需要其他機制達成, 蠻想了解曲博說的level 5光靠視覺無法的說法, 這篇只有提到而沒有解釋
當感測器提供的資訊不一致時,自駕系統仍需要以某個感測器為主體,因此更多感測器不一定能帶來正面效果。 我也很想問曲博。 雷達 跟光達 辨別不一致的時候。請問要相信哪個感測器?
你的說法和馬斯克一樣,但是這種想法不正確,人類的眼睛和CIS影像感測器的原理完全不同,人類的大腦也和所謂的人工智慧類神經網路差很大,可以參考這兩部影片:
曲博錯了嗎!?馬斯克:光達無用!?深度探討為什麼沒有光達就沒有全自駕!
th-cam.com/video/bPaSqgg7aws/w-d-xo.html
自駕車真的可能不用光達!?神經形態的動態視覺感測器(DVS)將為自駕車帶來新革命!
th-cam.com/video/1QGpp_1Flhs/w-d-xo.html
@@yaote392512 同時使用影像感測器、雷達、光達才能做到系統冗餘,才有可能做到安全的自動駕駛,白話文講就是先用影像感測器看一下前方沒有東西,再用雷達照一下確定前方沒有東西(N+1),再用光達掃一下確定前方沒有東西(N+2),這樣才確保前面沒有東西,才能安全前進,任何一個訊號偵測到前方有東西車子都要停下來。可以參考這個文章的介紹。
zhuanlan.zhihu.com/p/55683142
像這個例子,只有影像感測器,結果分不出前方的白色貨車和背景的白色天空,結果就一頭撞上去了!
th-cam.com/video/apMExAOL5Yc/w-d-xo.html
你提供的影片那時雷達還在,再請問高速公路上高速行駛有哪一家的*輔助駕駛*可以避免撞上影片中的*靜止*貨車?
@@Ansforce 如果像你說的 只要一個裝置掃描有問題。就要停下來,那如果在高速公路上。其他兩個裝置掃描沒東西。卻有ㄧ個裝置掃描有東西 車子就要停下來。這會不會太危險?
我想特斯拉只用純視覺路線 應該是為了"泛用性"
不是只為了汽車駕駛,機器人機器動物一樣可以用,家庭管理AI系統 也可以用。
但攝影的鏡頭有沒有辦法跟人眼一樣可以快速反應對焦呢??
不使用光達跟雷達對車駕的確不太理想,
但我猜想他TESLA是設想街上都有他的車子在跑,那麼彼此可以共享視覺訊號做蜂巢式多重處理
那他的預測跟路線規劃的廣跟深度都能達到相當的程度
但說回頭來那得要到處都有他的車子
人類可以說是視覺動物,以此來想AI也用純視覺,是不是反應方式可能貼近人類的反應呼?
再反向的想 人機介面可否用此反推算人類大腦的處理方式??
推測出與大腦做連結時 接收的訊號跟AI運算結果 如何做嵌合(只是猜想~)
謝謝你的留言,目前我們用的CIS和人類的眼晴差很多,但是科學家們的確在開發更接近人類眼睛的感測器,可以參考這個影片。
自駕車真的可能不用光達!?神經形態的動態視覺感測器(DVS)將為自駕車帶來新革命!
th-cam.com/video/1QGpp_1Flhs/w-d-xo.html
@@Ansforce 感謝回覆 也去看過對DVS的介紹了
過去在2000'前後 公司有在做DVR 數位錄影機 多用於監控,
那時的確為了傳輸資料量跟壓縮技術 電腦的處理速度等等在傷腦筋
沒想到20年後 出現DVS這樣的想法跟產品
在看到開頭時 我本猜想以為DVS是做到雙層CMOS技術 一層擷取動態變化 一層擷取色彩。
或是用每個像素的一點其實用4個點或9點..來做差動比較 有變化才輸出資料,看來是我想多了。
的確另外單純用黑白 256色階處理量能減少 反應速度就能增加許多
說句玩笑話~現在知道為什麼攻殼機動隊跟蘋果殼戰紀的機械人形要用4~6個眼睛了 哈哈~
另外我記得看過某科普節目說其實人的眼睛視野很廣 但只有眼睛正中的一塊區域才做重點處理
眼睛焦點以外的範圍只做"有動態才處理"
不過這應該是後天養成的 有科學家給嬰兒做實驗 讓他們看電視圖片 嬰兒能在猩猩毛髮只有變動6根的情況下看出差異
而人後天養成要去注重眉宇臉型變化代表含意跟相關的聯想 而限縮了這種辨識能力
❤️
除視覺&聽覺......等等之外,有時「第六感」會發揮作用❤️
記得幾十年前搭公車時睡著,但是到站前,會自動醒來(那時還沒有廣播,陽春型公車的時代)🤔
未來,特斯拉每年都會宣佈三年後推出
Commerlized
AI Robot 嗎😮
提個假設問題, 如果瞬間的太陽黑子爆發, 是否到達地面時所有電子儀器都會受影響, 還是有防制措施~?😏
沒有,如果忽然發生9級地震也沒有,呵呵!
我的想法是。靠LiDAR一樣無法實現全面性的LEVEL 5,因為需要依賴高精度地圖,而維護高精度地圖是一件極高成本的事情,也不可能做到極大區域且盡量即時的維護。全視覺則是現在看來極為不可能,但是未來10年20年,等演算法繼續進步,晶片繼續進步,終究是會成功的。不過我也不贊同Tesla的用詞與宣傳就是了(即使我是Tesla的車主)
沒錯 我也感覺要有更強大的超級電腦
只有光達當然也無法做到LEVEL5,所以必須多種感測器做冗餘,同時互補。
@@Ansforce 應該是說LEVEL5要到什麼程度吧
畢竟即便是level5也不可能完全無車禍,所以應該是在某個里程下車禍數值是多少來判定安全性。但我認為困難點並不是單純感測器的問題而已,應該是ai的辨識能力。譬如今天路上有一個人對著車子揮手,Ai要能辨別出來他是要停車還是要讓車,這種人可以很容易辨識但電腦很難的泛化性問題。這種即便是有fusion也很難做到的事吧。
@@Ansforce 其實大部分車廠是做到多傳感器融合並不等於安全冗餘喔,激光雷達方案並無法判別塑膠袋,也就是說高清地圖+激光雷達+攝像頭+毫米波方案,是缺一不可,並非安全冗餘,因為她只有一類傳感器損壞就會導致自駕系統的誤判機率提高甚是失效,並沒有做到很好的"互補"的作用,更多像是互相"驗證",他是都需要並非可有可無,真正做到安全冗餘的目前應該只有mobileye的方案!!
突然覺得曲博比特斯拉公司的AI 大神還厲害,訓練有上限有文獻嗎?曲博應該去應徵一下特斯拉公司的員工教大家如何寫程式。
曲博根本不懂其他家車廠的自動駕駛有很多條件限制,而且雙B對於自動駕駛這塊這幾天也分道揚鑣,特斯拉是對於開放路徑去設計自動駕駛,其他家都要高清地圖才能使用,這在瞬息萬變的城市規劃裡面根本行不通,越懂特斯拉這家公司越能發現曲博講的東西偏學術,跟現實外面發展的這些技術有相當大的落差。
這樣說代表對汽車要求的安全規範不了解,只用像感測器才是緣木求魚。同時使用影像感測器、雷達、光達才能做到系統冗餘,才有可能做到安全的自動駕駛,白話文講就是先用影像感測器看一下前方沒有東西,再用雷達照一下確定前方沒有東西(N+1),再用光達掃一下確定前方沒有東西(N+2),這樣才確保前面沒有東西,才能安全前進,任何一個訊號偵測到前方有東西車子都要停下來。可以參考這個文章的介紹。
zhuanlan.zhihu.com/p/55683142
像這個例子,只有影像感測器,結果分不出前方的白色貨車和背景的白色天空,結果就一頭撞上去了!
th-cam.com/video/apMExAOL5Yc/w-d-xo.html
那可能是你不知道的太多,當初特斯拉會撞就是因為用雷達去做自動駕駛的,最近Toyota撞工程車或其他車系的跟車雷達系統也都撞工程車,因為只靠雷達並無法判斷靜止問題,而且它是無解的,也容易氣候因素影響,目前美國純視覺FSD beta 10.69.3也已經不會有這問題了。
而國際認證的自動駕駛,如果你去看影片,它是有限速的,它的限速在高速公路上其實是不實用的,簡單來說就是行銷宣傳手法,而且彎道太灣你所謂認證過的自動駕駛其實它會自動解除的,而waymo只能在限定小範圍使用自動駕,可以去搜尋相關影片,目前只有特斯拉可以跨縣市跨區域使用自動駕駛beta 。雖然還沒送認證但是功能已經比你號稱的廠家優秀太多。
關於法規這是走在技術後面的,是先有技術還是先有法規,可能要請曲博搞清楚。
甚至未來自動駕駛普及後,說不定法規就會規範人類禁止手動駕駛。
@@parmor5566 曲博用這影片帶純視覺不可行的風向,這種刻意誤導實在難看
@@王韋翔-k7q 我又不是替車商做廣告,哪裡來的刻意誤導?我又不選舉帶什麼風向?我只是針對技術就事論事。
@@parmor5566 因為只靠雷達可能無法判斷靜止問題,所以才需要光達和影像感測器輔助,這個就是安全冗餘,因此只用影像感測器是不安全的。不敢送認證就推說法規是走在技術後面的,因為我的技術超前,所以就不必認證,這樣的說法你接受?
不論你說什麼,Honda、Benz、Waymo都是監管單位認證過的,而Tesla根本連送認證都不敢,甚至自己和監管單位說自己只有LEVEL2,這可是特斯拉自己說的。
technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/
台灣政府也說要發展人形機器人,用於戰爭前線機器人及保姆型機器人,不知道是否真能實現,或現有已經開發的進度? 醫療型機器人將來是否會廣泛的運用在醫療照顧、療養院照顧,甚至於取代目前的外籍看護?
醫療照顧需要"人性",小弟急診護理師淺見,不夠人性種類的工作會被先取代後來才會取代醫療照護,光是基本打點滴找靜脈,還沒有特別方便的輔助用具,老人比較容易實現,除非有到真的仿生人底特律變人這個遊戲那還有機會,取代外籍看護,看家裡有沒有爺爺奶奶想像一個老人如果他不能動了,你想要怎麼起居三餐吃喝拉撒機器人有辦法應變緊急處理就好,如果能做到這些還有什麼事情不能做的?。
@@Q09701023 你說到重點了,機器人是取代人類不想做或無法時時刻刻做到的事情。飲食方面這是依被照顧者個人習慣無法機器取代。但如果只是維持生命跡象來說,只要能注入營養液(劑),維持生命並不困難。人是有食物味覺喜好及分辮的記憶能力,如果食物能維持生命跡象及補充營養素的觀點來看,那其實食物的形態、種類、味道就已經變得不種要了。
機器人也能取代人類不想做的事,例如你說的清理個人衛生問題。
機器人還可以24小時監控被照顧者的身體生理狀況,直接上傳至雲端並傳達給醫生了解被照顧者的現況。
機器人或許沒人性,但有些事情因為【人性】觀點的事,人類會失去判斷的能力,因為人性有可能你只是出自於關愛,但被照顧的人反而是痛苦的一直在維持生命跡象來滿足你個人的慾望而已。
相信有很多久臥病床的人,也希望能到醫院外面吹吹風看看世界,有些病人可能不方便移動,這時保姆型機器人就可以發揮他的更大作用,帶患者外出時還能夠過人工智慧,隨時監控患者個外出狀況。
你講的只是理性,並沒將人性帶入。
@@Q09701023 還有,我的主題是發生戰爭時,需要有保姆型機器人來照顧傷兵或行動不便者的居家照顧。
例如: 戰場上的戰士,無需擔心家裡行動不便的人不能受到照顧,沒有擔憂就能更專心上戰場打丈。
例如: 打丈時最怕的就是外出,躲在安全的地方也需要食物、飲用水等基本物資。這時就可以使用保姆機器人幫忙運送食物會飲用水。機器人也可以判斷水源是否有被污染。
@@Q09701023 機本上兩針沒打上點滴就會懷疑技術了(包括如果以後以機器人代替) 但是難度差異還是看每個人的血管
現在的系統都聚焦在能收集大量資料的環境下:常規交通和工作項目。
針對極端狀況,但相較缺乏資料建立系統:災害的救援行動如風/水災、溺水等情況,假如生命是無價,那應用得到的好結果應該也是無價。
特斯拉車子數量龐大,當車主認為FSD安全,會有一些少數人不遵守FSD的操作規範而造成車禍,會影響輿論,開電動車的車主常常會有一些舉動,就是在車速慢的情況加速超車,那種快感不可言喻,我自己也做過,林志穎的車禍我看了影片慢的車速撞的如此嚴重,也許是我想的方向。
我需要仿真矽膠材質,ㄌㄌ體型的機器人
「純視覺」功能讓人們誤會攝像機具備人類視覺功能,使用「影像識別」功能比較合適 🎉
重點在於要
「誠實」面對
世人,如果不說實話,遲早會出問題的 😢
世人最終將瞭解特斯拉的真相 😅
特斯拉擁有世界上的頂尖高手集結的AI團隊,看看人家的進步th-cam.com/video/OGRWOvm9s2c/w-d-xo.html,自以為很厲害完全否定別人的純視覺自駕方向,可以不要那麼鐵齒嗎?
Humanoid robot of Tesla
Sample Ok ❤
Commerciali-
sation NG after three years 🎉
感覺機器人之後就會被發射到火星去探索更多移民計畫的可能性了!
以后人开车是不是要安装必要的感测设备,算力方法走对了所谓的认证都是空谈
建議去看大劉跟Wayne的解說,內容硬核有料多了。
我同意Wayne講的很好,他把特斯拉的內容講的很詳細。
曲博士,开日期最新太阳能技术
先前宣稱在 2022年以前推出「L5 無人自動駕駛」,
結果呢 ?!🤔
馬斯克每年都會宣稱一次隔年推出L5,但是以目前的純視覺技術是不可能做到的。
@@Ansforce
感謝❤️
同BD差30 年😂
其實我一直很懷疑那個自駕等級認證出的結果真的人類需求嗎?人類要的可不單單是一個只會認證考試的機器
你說的我同意,就好像考試並不能真的測出一個人的實力,但是我們只能用考試這個方法,自駕系統也只能用認證的方式來進行。
我比較信任的是自駕軟體銷售好不好。目前沒有其他廠商有足夠數據跟特斯拉比。目前特斯拉獨大中。但就如你所說需要一段時間等。等各大車廠起來,等大家持有一定數據量才知道特斯拉的視覺決絕方案是不是大眾買單。而這比認證考試更接近主流大眾需求面。我認為拿那個當指標來定義會比較好。目前還不要那麼快定論🙏🧐
資訊量夠大的"常規"環境下的機器人和自駕車系統,使用者只在意安全性有沒有被監管好,和在什麼樣的極端狀況(能夠使用的資訊缺少)下系統的安全性會消失。
曲博很厲害,但終究是一個博士,特斯拉裡面有上千個博士,為什麼你這麼有自信他們提出的視覺方案行不通?
Made in Taiwan no.1
因為目前硬體不夠強
@@s5191982 硬體不夠強是誰告訴你的?一樣是曲博嗎?
@@YorkJong 當然是影片裡的解說啊
科學是有理可循的,方法不對幾萬個博士也做不出來,我以前做工程師就是做影像和數位訊號處理的,當年和我一起工作的朋友也都是視覺的專家,隨便找一個問問答案都一樣。
高速移動的動物也都是純視覺 可以篤定多鏡頭FSD是必定成功 但不會是現在XD
你完全弄錯了!影像感測器和我們的眼睛可不是同一種東西,差別在那裡?
@@Ansforce
❤
特斯拉的機器人規格寫時速8公里,目前看來只有1公里的速度,
馬斯克說一年追上波士頓,絕對不可能,
可能的話就是大資金入股波士頓,簡單粗暴。
本集中提到高清地圖,我不清楚這高清地圖是哪一種。
大陸國家的高清地圖是3D的,
對城市所有道路橋梁或建設進行建模,
路面高低資料都是基本模型,
滴滴打車赴美上市被阻止、調查就是要送出這些資料,
原因是美國政府想要取得相關資料。
高清3D地圖、地面北斗基站1-2公分定位精度、5G...等等,
有必要時這些都將可以配合車輛的自動駕駛,
也就是大陸在全硬體方面要紮實打造,讓全自動駕駛提早實現。
感覺特斯拉硬體跟不上軟體 他想把機器人使用範圍擴大 不像其他廠商專注
剛好相反吧⋯⋯
光達的分析和學習 目前超過硬體的極限
@@s5191982 看不是很懂這句話。特斯拉不是沒在用光達嗎?
@@YorkJong 影片裡面說的啊
开一期solar power 最新技术
這是一個「過度誇張」的時代😢
每日從股票賺一千美元;
一分鐘通任督二脈;
長照 AI 機器人;
時空旅行.......
😢😢😢😢😢
特斯拉機器人只是一個話題,拿來炒股,吸金用,沒有那個國家那麼傻讓您控制自己國家
我想要購買可以駕駛汽車的
AI 機器人❤
我不敢購買 AI 性伴侶機器人,
太座可要鬧離婚的😉
機器人Optimus
廠商:我只要機器手臂 你給我機器人乾麻?🤣
對呀!我也是覺得要機器手臂就好了!呵呵!
設計的目標不同啊。Optimus是搞AGI (通用人工智慧)的平台。
工廠的機器手臂是專用的,技術很成熟了,而且特斯拉工廠用的也沒比其他工廠少
@@Ansforce 你的回答 讓我懷疑你有沒有 實際觀察過工廠的作業流程。很多作業流程。機械手臂根本無法處理。如果機械手臂可以處理。就不會有這麽多工廠意外。導致勞資糾紛。就不會有勞工被腐蝕液體 侵蝕到死亡!我本來還覺得你講的很客觀。 看到你這留言。真的是笑笑
@@yaote392512 不要怀疑,是真的曲博连最基本英语也听不懂,所以他只能上网找找关于Ai Day特斯拉机器人中文资料,连特斯拉整场Ai Day关于机器人介绍估计他也没看过,他哪来的勇气敢瞎批评特斯拉机器人没什么表现?机器人专家?还是只会忽悠的youtuber?
因為人形機器人可以靠AI學習人類的動作,已經有大量的樣本讓AI去學習了, 你看他的手和腳都是仿生技術,與人類骨骼關節一樣。
對於
純視覺感應神經系統
那部份,
聽不太懂呢
這部分你要是能完全懂就是特斯拉AI 團隊的潛在員工了
2023年尾恰恰证明了纯视觉神经网络是唯一能克服千变万化的路况的5级自动驾驶方案,但需要海量的视频数据和超大的算力。
2023年尾是哪件事讓你覺得證明過了?
@@Ansforce 从30万行的人工代码删除到只剩3千行,让机器自己学习每天不断变化的路况。
閒話,我們很自然對機器與人類的要求標準不一,假設自動駕駛有萬分之一的肇事率,我們往往很難接受:機器接手駕駛後那萬分之一的受害者難道該死嗎?假設人為駕駛有千分之一的肇事率,我們卻覺得那就是駕駛人自己要小心啊,不然車禍怎不發生在別人身上?
假設自動駕駛已比人類駕駛安全的前提下,自動駕駛究竟要比人為駕駛要好上多少,才能讓多數人點頭交出方向盤?大概很難有定論,但在天性卻使我們寧可較多人在馬路上死傷,也不願讓自己的生死交給電腦程式。類似的事情就像有些人寧可開好幾天長途車也不願搭飛機,即使他知道明明開車在統計上比飛機危險。
這就是人性的問題。 寧可把自己的性命操縱在自己手上。
你們這麼說有道理。
當你有百分之一或十分之一(酒駕)的情況,而決定不使用計程車,可能自動駕駛的萬分之一會是一個選項。
絕對不可以讓我老公買這個!
很明顯一堆細節都沒有討論到,特黑立場也太明顯….
建議大家去看泛科學,這方面完全不是曲博的專業,練內功跟直接練拳擊打鬥短期內效果當然有差
我同意泛科學講的很好,也鼓勵大家去看,但是你說特黑立場是什麼?
問你一個簡單的問題: ASIMO Optimus Atlas , 這三個機器人哪個做的比較好,請排名次。
不敢回答,就表示你再吹喇叭。
你可以把這三個機器人的原理和我說說,我再告訴你排名,這樣才能證明你不是在吹喇叭。
@@Ansforce 我不需要原理,我只要看影片就可知道哪個機器人比較厲害了。 Atlas > ASIMO > Optimus , 我相信一個正常人只要眼睛沒問題,都可輕易判斷出來。 在那裡吹musk 真是笑死人。
一個殘障機器人吹成那樣,枉費讀科學的。
不好意思 我好像誤會了, 我根本就沒看這垃圾PPT,只看到封面 性愛 3年。
只有補一個沒有太大的表現, 你有勇氣就該說 機器人炒股。
我認為你有勇氣就該說 這PTT是唬爛的。
如果你相信科學, 那就更應該相信道德勇氣, 道德勇氣 才是人類進步的動力。
甚麼是 道德勇氣? 就是站出來說 musk 你是科學騙子。
在musk 胡扯移民火星, 我就說他是科學神棍了。 時間會證明我的想法。
在彭淮南被媒體吹捧的年代, 我就寫過 他是10A炒房總裁(5,6年前)。
直到去年 一些學者才敢站出來寫本: 致富的特權。 為什麼這些人在彭當總裁時不敢講?
先別說這個了,你聽過幾次下個月 FSD 正式完成的消息?
是呀!永遠都是明年完成。
如果只是把 Tesla AI day 的內容翻譯成中文。然後加上自己的主觀意識也沒有說明自己的想法佐證,這樣的內容參考價值 意義不大 😅
不能這麼說,很多人連自己問谷哥都不會,或者問了看不懂,就只能被別人牽著鼻子走了
當感測器提供的資訊不一致時,自駕系統仍需要以某個感測器為主體,因此更多感測器不一定能帶來正面效果
@@yaote392512 同時使用影像感測器、雷達、光達才能做到系統冗餘,才有可能做到安全的自動駕駛,白話文講就是先用影像感測器看一下前方沒有東西,再用雷達照一下確定前方沒有東西,再用光達掃一下確定前方沒有東西,這樣才確保前面沒有東西,才能安全前進,任何一個訊號偵測到前方有東西車子都要停下來。可以參考這個文章的介紹。
zhuanlan.zhihu.com/p/55683142
像這個例子,只有影像感測器,結果分不出前方的白色貨車和背景的白色天空,結果就一頭撞上去了!
th-cam.com/video/apMExAOL5Yc/w-d-xo.html
曲博用這影片帶純視覺不可行的風向,這種刻意誤導實在難看,目前有哪一家車廠的輔助駕駛可以在高速行駛下在這台*靜止*貨車前停下?
@@Ansforce 其實大部分車廠是做到多傳感器融合並不等於安全冗餘喔,激光雷達方案並無法判別塑膠袋,也就是說高清地圖+激光雷達+攝像頭+毫米波方案,是缺一不可,並非安全冗餘,因為她只有一類傳感器損壞就會導致自駕系統的誤判機率提高甚是失效,並沒有做到很好的"互補"的作用,更多像是互相"驗證",他是都需要並非可有可無,真正做到安全冗餘的目前應該只有mobileye的方案!!
學術很好的人也容易偏執
學術很好的人實事求是,不會像馬斯克一樣,永遠是明年可以達成全自駕。
@@Ansforce 他確實太過樂觀,一直以來都是這樣,每次都遲到,但沒有一次沒有達成,三年後一定可以達成,至少在美國,我會回來這支影片告知你一下。
很難,依照目前態勢,美聯儲縮表,沒那麼多錢給特斯拉燒了
@@王胖-m1x 特斯拉有18,000,000,000美金的現金只有50,000,000的負債,為什麼需要政府的錢
又是一個不懂特斯拉的自以為懂
@@michaelchen4198 痾那你可能不知道美國縮表,會把大戶的錢吸到國債去,沒那麼多錢支稱特斯啦
機器人最大特色就是效忠祖國。你問他台灣時他會自動更正成中國台灣。每到10/1都會祝福祖國生日快樂🎂。馬斯克舔完後立馬在上海獲得兩座機器人超級工廠,土地成本跟稅收優惠以及無數不睡覺的韭菜工程師。
他是商人呀!這麼做是理所當然的吧!
機器人沒那麼快拉 很多都認為機器人會毀滅人類 我都無言 現在連正常的機器人都沒出現
就算出現 也需要好幾十年的校正 說不定你都進棺材了還看不到機器人走路跟你對話
但自動駕駛補助系統 是未來的希望
萬年阿宅有救了
最好受孕,後還能生機器兒子女兒🤣
馬斯克說台灣是中國特別行區,台灣都不吭聲不抵制嗎
馬斯克中二的言論很多了,不必太認真,他除了科技發言以外的東西也很多不是正確的。科技公司、航空公司為了做生意本來就很多不利台灣的言論,每一個都要抵制都不用過生活了。
@@hismart0605 這次可不一樣,這是國家主權重大問題,如果他不是美國人早被罵翻,可見政府只要碰到美國馬上軟趴趴
他的意思只是希望兩岸和平相處,畢竟是生意人嘛!兩岸和平最符合他的利益呀!
@@JEFF-vh7dn 不要被媒體洗腦了 你回去看一下原文,馬斯克只是建議有一個台灣特別行政區而已 他試圖找一個解決兩岸問題的方式,只是很白癡而已。他在發言台灣問題之前還說烏東公投也得罪了烏克蘭人…但烏克蘭有抵制星鏈嗎?沒有嘛,好用就用啊,馬斯克就只是嘴砲而已。如果你真的這麼在乎這些,蘋果最近還規定台灣供應鏈要標示「中國台灣」才可以出貨勒,這可是真正的「溽台」了,那我們也要抵制蘋果,不跟蘋果做生意了嗎?
@@Ansforce 或許這是台灣最好的一條路,但目前看起來似乎遙不可及
不明白沒水準的國家為何稱之為擎天柱
給他五年,也搞不出來,遑論三年。
我個人認為,拿Tesla的Level 2跟Benz和Honda的Level3比較沒有意義,因為Benz跟Honda的限制條件不切實際,高速公路上限速60甚至30根本不實用。如果Tesla去送審這樣限制條件的Level 3根本沒意義。
但Waymo的Level 4應該是比Tesla強的,雖然Waymo限制地點、要求高精度地圖,但除開這個部分,表示Waymo對於地點無關、移動部分的處理水準很高,譬如對於車流的互動關係等等。也就是Waymo離開舊金山後,雖然還是Level 2,但應該是比Tesla強的Level 2。
而從長期來說,Waymo現在需要高精地圖才能Level 4,那幾年後還需要嗎?或者說幾年後高精地圖都很普及了呢?
相對來說,Tesla目前對於譬如複雜車流的轉彎、切入等等做的不好,這個要先解決了,才有趕上沒有高精度地圖狀態下的Waymo吧!
幾家都太慢無人用啦
最好的謊言就是一部份的真、一部份的假(FSD)
不对,最好的谎言是让你以为它就是真的,不存在哪部分的问题,当你开始怀疑的时候,谎言就站不住了
這個是謊言? 還是performative utterance?
Musk說會讓他成真,曲博說他會為假。
只有結果能告訴我們真假。
土博士的上限也就這樣了,再訓他也沒用,大家退訂就好了。
我哪裡說錯了你可以指出來,留這種沒內容的東西想要唬誰呀?
退訂
三年後 特濕啦可能破產了
那倒是不可能啦!有馬斯克做行銷,生意還是很興隆。