Bitcoin, Twint oder E-Franken: Was ist das Geld der Zukunft? | Einstein | SRF
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ค. 2024
- Immer öfter zahlen die Schweizer:innen elektronisch. Apps wie Twint haben den Griff zum Portemonnaie ersetzt. Bitcoins behaupten wie elektronisches Bargeld zu funktionieren. Nun reagieren die Zentralbanken: E-Euros sind in der Entwicklung, über einen E-Franken wird laut nachgedacht.
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⏰ Jeden Donnerstag um 17:30 eine neue Folge von «Einstein»
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Auf dem Weg zur bargeldlosen Gesellschaft
Bargeld ist auf dem Rückzug. Die Corona-Pandemie hat den Trend zum bargeldlosen Einkaufen noch verstärkt. Mittlerweile zahlen viele sogar den Kaugummi im Kiosk oder das Gemüse auf dem Markt per Karte oder App. Befindet sich die Schweiz deshalb auf dem Weg in eine bargeldlose Gesellschaft? Und was bedeutet es, wenn Noten und Münzen immer mehr verschwinden?
Um diese Fragen zu beantworten, richten Forschende ihren Blick auf Skandinavien. Dort ist Bargeld als Zahlungsmittel praktisch verschwunden. Soziale Bindungen haben sich dadurch verändert und die Gefahr der Verschuldung steigt. Das grösste Problem: Elektronisch zahlen ohne eine Datenspur zu hinterlassen ist zurzeit noch nicht möglich. Digitales Geld, dass man wie Bargeld anonym und direkt ausgeben kann, wäre deshalb von grossem Vorteil.
Das Rennen um den E-Franken
Gleich mehrere Organisationen versuchen momentan einen Digitalfranken zu schaffen. Einige setzen dabei auf die Blockchain. Die Technologie hinter Kryptowährungen, wie dem Bitcoin. Einen anderen Weg geht der Berner Informatikprofessor Christian Grothoff. Dank dem Bezahlsystem GNU Taler, das er mitentwickelt hat, kann man sich die digitale Kopie einer Währung aufs Mobiltelefon laden. Bald soll man in Basel so mit einer digitalen Lokalwährung komplett anonym bezahlen können. Noch zurückhaltend in Sachen E-Geld ist dagegen die Schweizerische Nationalbank. Einen digitalen Franken für die breite Bevölkerung wird es von der SNB in naher Zukunft nicht geben.
Die Zukunft des Geldes
«Einstein» will herausfinden, wie und vor allem mit welchen Währungen wir künftig bezahlen werden. Gemeinsam mit dem Geldökonomen und Podcaster Fabio Canetg unternimmt Moderator Tobias Müller eine Reise, die ihn vom Bundesplatz - unter dem die Goldreserven der Schweiz liegen sollen - in die «Bank der Zukunft» führt. Und erfährt, dass es beim Geld der Zukunft weniger um Noten und Münzen geht, dafür umso mehr um Vertrauen.
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◾ Leitung: Andrea Fischli-Roth
◾ Redaktion: Adrian Winkler, Laurin Merz
◾ Moderation: Tobias Müller
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Wir erzählen Geschichten, die informieren, bilden und unterhalten. Dem Themenspektrum sind kaum Grenzen gesetzt. Phänomene und Geheimnisse des Alltags kommen ebenso zum Zug wie komplexe wissenschaftliche Themen. Wir stellen Zusammenhänge her, um den Bogen vom Alltag zur Wissenschaft zu schlagen. Komm mit auf eine faszinierende Reise in die Wissenswelt. Jeden Donnerstag um 17:30 eine neue Folge von «Einstein».
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Liebe Community, Fabio Canetg hat eure Fragen zu Bitcoin und Co. in einem Q&A beantwortet. Hier gehts zum Video 👉th-cam.com/video/vbeQERN9Ij4/w-d-xo.html
Ich glaube Einstein hätte sich tiefer mit dem Thema auseinandergesetzt...
Wenn's um Geld geht: Blocktrainer :-)
Ich entscheide mich für Bitcoin !
Safe! Fiat ist Müllmoney. Vorallem die CBDC-Versionen braucht kein Mensch.
Dito
Definitiv, aber für mich momentan eher als sparmedium geeignet, um kaufkraft in die zukunft zu transportieren.
Bitcoin. Der dargestellte Rest hat intrinsisch keinen monetären Anreiz.
Bitcoin only
Ich entscheide mich definitiv für Bitcoin
So ungeniert über die Programmierbarkeit von Geld zu reden ohne das Gewaltige Misbrauchspotential aufzuzeigen ist schon heftig. Was ist wenn die Zahlung gesperrt wird wenn man eine 'falsche' Meinung äussert?
Bitcoin, Bargeld, Gold und Silber. Und ganz gewiss nicht CBDCs.
Min 26:32 "Bargeld ist knapp / begrenzt - sind Bedingungen um Geld zu sein und erhält dadurch seinen Wert". Das ist falsch. Bargeld ist eben nicht knapp & begrenzt und das ist ja auch das Problem. Lediglich das mit dem Vertrauen stimmt in dieser Aussage.
Hi Dimitri, du bringst einen interessanten Punkt auf. Dennoch ist die Aussage von Fabio Canetg korrekt. Es gibt nämlich nicht unendlich viele Noten und Münzen, das zeigen die Statistiken der Nationalbank. Das heisst: Bargeld ist tatsächlich begrenzt. Und auch wenn die Nationalbank theoretisch unendlich viel Bargeld herstellen könnte, darf (und wird) sie das nicht tun, weil sie dann ihr Mandat verletzen würde.
@@srfwissen Bargeld ist auch Fiatgeld und die stetige Geldmengenausweitung hat so rein gar nichts begrenztes. Da scheint mir "Bargeld ist begrenzt" haarspalterei und vermittelt klar ein falsches Bild vom jetztigen Geldsystem. Genau genommen ist Gold auch nicht begrenzt. Wir sind techologisch nämlich nicht in der Lage die genaue Menge eines Rohstoffes zu definieren. Keiner weiss wieviel Gold es wirklich gibt und die Angaben beruhen immer auf Ausssagen von Vertrauenparteien und Vertrauen wurde schon immer ausgenutzt. So gesehen exestiert für nichts auf der Welt einen "wirklichen Preis". Den es unterliegt alles dem Orakelprinzip..
@@srfwissen Etwas ist also knapp und begrenzt, weil es zum aktuellen Zeitpunkt nur x davon gibt? Auch wenn eine zentrale Partie die Menge bei Bedarf verdoppeln könnte?
Nach der Logik ist ALLES knapp und begrenzt. Auch die Größe einer Zahl, die auch auf ein Blatt Papier schreiben kann ist so knapp und begrenzt.
Damit der Begriff "Knapp und begrenzt" überhaupt einen Sinn ergibt, darf es nicht möglich sein, mit minimalen Kosten mehr davon zu erzeugen. Am besten sollte man überhaupt nicht mehr davon erzeugen können oder zumindest nur langsam.
Gold ist knapp und begrenzt, weil es sehr teuer ist, kurzfristig deutlich mehr davon aus dem Boden zu holen. Auch gibt es auf der Erde nur begrenzt viel davon. Bitcoin ist knapp und begrenzt, weil es niemals mehr als 21 Millionen geben kann. Papiergeld ist aber sicherlich weder knapp noch begrenzt, solange eine Zentralbanken auf billiges Papier beliebig viele Nullen drucken können.
@@srfwissen Leute, ist es euch nicht peinlich, euch mit so unqualifizierten Aussagen so lächerlich zu machen?
1. DAs Bargeld bekommt seinen Wert/Kaufkraft über die gesamte Geldmenge M2 und somit auch über das nur elektronisch existierende Eurogeld. Der Wert des 5€ Scheins ist nicht 5€/Menge Bargeld sondern 5€/Geldmenge (Bargeld+Buchgeld).
2. Man schaue in die Geschichte des FIAT-Geldes und es ist keine in DEutschland gerade mal 100 Jahre her, dass die damaligen Verantwortlichen Bargeld gedruckt haben, bis es nicht mehr ging.
3. ERgo wird so eine Mandatsverletzung die Zentralbank einen Scheiß kümmern, ganz abgesehen davon, dass wir allein in den 21 Jahren € diverse Mandatsverletzungen gesehen haben und aktuell sehen:
- Kauf von Staatsanleihen
- Staatsfinanzierung
- Geldmengenausweitung
- nicht einhalten des Inflationsziels von 2%
- nicht einhalten der Schuldenobergrenze für jährliche Neuverschuldung von Eurostaaten
und von den geplanten Mandatsverletzungen mal ganz zu schweigen
- CBDC
- Aushebelung von nationalen Geldgesetzgebungen
etc.
Da hat wohl der Chef wieder hinter dem Schreiberling gestanden und mit Rausschmiss aus dem bequemen steuerfinanzierten ArbeitsplatzÖRR-Sesselchen gedroht, wenn sowas hier gepostet wird, oder?
@@srfwissenunfassbar, wenn ihr eurer eigenen Aussage wirklich Glauben schenkt. Offensichtlich mangelt es euch an einem elementaren Verständnis, was reale Knappheit tatsächlich bedeutet! #studyBitcoin
macht was ihr wollt aber schafft das Bargeld nicht ab!!
Seit über 4 Jahren beschäftige ich mich intensiv mit den Geldsystemen. Habe Gold, Aktien und Bitcoin in meinem Portfolio. Wert ist doch immer Subjektiv, also für jeden unterschiedlich.
Mehr Informationen über die negativen Folgen eines zentralen Geldsystems und die Vorteile eines dezentralen Geldsystems wäre wünschenswert gewesen.
Nach so vielen Stunden Recherche über die Idee hinter Bitcoin, bin ich ganz klar Team-Bitcoin! 💪🏻
Warum hat man heute noch Aktien?
Welche Aktien haben bitte - bis auf die ein oder andere bluechip situativ - in den letzten 3 jahren die reale Inflation ausperformt und abzüglich GEbühren eine realnettorendite abgeworfen? #kurzerAnlagehorizont
Und bezogen auf einen langen Anlagehorizont 10+, welche Aktie hat Bitcoin ausperformt?
Also warum bitte nochmal Aktien?
Und auch was der Unterschied vom E-Franken zum "normalen" digitalen Geld, welches wir heute haben, ist, wurde leider nicht erwähnt.
Für die, die es interessiert: Bei Zahlungen per E-Franken hat man quasi eine direkte Verbindung zur Nationalbank. Heutzutage ist das nicht so, die Nationalbank druckt das Geld und gibt es den Geschäftsbanken per Geldtransporter oder "erschafft" es per Knopfdruck digital und übergibt es den Geschäftsbanken.
Danke fürs Schauen und den Kommentar! Mehr zu Bitcoin und Co. gibt es übrigens bei mir in meinen Podcasts "Geldcast" und "Börsenstrasse Fünfzehn". Beide auch auf TH-cam, hier: www.youtube.com/@FabioCanetgGeldcast/videos
23:55 Schwachsinn. Thomas Moser, ich kaufe Ihnen diese Aussage nicht ab! Es gibt extrem viele gute Erklärungen für den Wert an Bitcoin! Die Argumente welche für Bitcoin sprechen, überwiegen den Argumenten welche für eine digitale Zentralbankwährung sprechen bei weitem! Herr Moser macht hier absichtlich auf doof, wahrscheinlich aufgrund seiner Rolle als Lobbyist.
Mit diesem Doku Titel hätte ich mehr Informationen erwartet. Die Doku hat überhaupt keine zusätzlichen Infos vermittelt. Und die Mär vom Strom hätte weggelassen werden können! Jede digitale Transaktion plus die Terminals die am Strom hängen, verbrauchen mindestens gleich viel wenn nicht noch mehr Strom!
Danke fürs Schauen und den Kommentar! Welche Zusatzinformation hätten Sie sich denn gewünscht? Mehr zu Bitcoin und Co. gibt es übrigens bei mir in meinen Podcasts "Geldcast" und "Börsenstrasse Fünfzehn". Beide auch auf TH-cam, hier: www.youtube.com/@FabioCanetgGeldcast/videos
#Bitcoin ist nicht vergleichbar mit den anderen Geldformen. Es ist in allen Punkten klar überlegen.
Bei 2% infaltion sind meine 100CHF in einem Jahr bereits nurnoch 98.- wert. Rechnet das mal auf 100 Jahre. Der Franken ist vieöeicht wertstabil bei den komplett verlorenen Fiat Wärungen. Aber Stabil ist anderst.
Bitcoin und Co. sind ebenfalls Fiat-Produkte! Nur nicht staatliche, was die Sache sicher nicht sicherer macht. Mal Fiatgeld nachschlagen, empfehle ich.
@@Tag-Traeumer Genau, wer sind denn die ganz großen Bitcoin-Wallets? Die haben so viel Einfluss auf den Bitcoin-Kurs wie die SNB auf den Frankenkurs. Nur man weiß stellenweise nicht mal, wer das ist. Völlig illusorisch Bitcoin als "stabiler" zu bezeichnen.
@@gargoyle7863 Ja, stabil sieht anders aus, und alles ist noch zu neu. Wer volles Vertrauen in Kryptoanlagen hat, hält wohl die Leute in Finanzindustrie und Nationalbank für Gauner und Deppen und die hinter Krypto für ehrlich und kompetent. Dann lieber Altbewährtes wie Edelmetall. Viele wollen auch nicht sehen, dass sich Werte langfristig nicht aus sich selbst bilden und sich auch nicht von selbst vermehren.
Defeniert doch mal "zuviel Strom"
Wie mich des Argument einfach nur abnervt. Ist für mich dann ziemlich klar, dass die Person welche die Aussage äusserst keinen Plan von PoW hat.
ansich sehr gute Doku, jedoch ist Bitcoin nicht einfach wie ein x beliebiger Coin. Es ist etwas ganz Eigenes und nicht irgendeine Art Aktien Anteil oder Experiment einer Firma.
Danke fürs Schauen und den Kommentar! Das sagt ja auch niemand, oder? Mehr zu Bitcoin und Co. gibt es übrigens bei mir in meinen Podcasts "Geldcast" und "Börsenstrasse Fünfzehn". Beide auch auf TH-cam, hier: www.youtube.com/@FabioCanetgGeldcast/videos
21.000.000
❤wie stabil ist der Franken? Warum kostet immer alles mehr, wenn die Industrie ja immer alles effizienter herstellen kann?
Vor 50 jahren war es sicherlich aufwendiger eine büchse tomatensauce zu machen als Heute. Und warum kostet sie heute mehr als vor 50 jahren?❤
Das liegt an der Geldentwertung oder Inflation. Die Löhne stiegen seit den Fünfzigerjahren ja auch, nicht nur der Tomatensaucenpreis. Inflation ist wirtschaftspolitisch leider so gewollt, wieso auch immer.
FIAT-Währungen haben immer eine Wert 0 mit der Zeit. Die Geschichte zeigt das auf. Also sind FIAT-Währungen nach meiner Definition kein gutes Geld.
Weil die Geldmenge andauert erhöht wird, verliert das bestehende Guthaben an Wert, deshalb wird Tomatensauce scheinbar teurer. Eigentlich verliert das Geld an Wert, deshalb ist Bitcoin das bessere Geld, auch noch in den Kinderschuhen. 😊
@@xRackiTackix Unser Schweizer Franken hat seit 1850 seinen Wert, es gab nie einen kompletten Wertverlust, auch nicht in den schlimmsten Krisen. Eine Währung ist so gut wie die Geldpolitik und die Wirtschaft eines Landes. Nicht nur Währungen wie Schweizer Franken, Euro oder US-Dollar sind Fiatgeld, sondern ebenso Krypto-„Währungen“, die ihren Wert ebenfalls aus dem Nichts und nur durch Akzeptanz und Vertrauen erhalten. Im Gegensatz zu Geld, das von Nationalbanken kontrolliert wird, sind Krypto-„Währungen“ trotz ihrer eingebauten Knappheit der Spekulation ausgesetzt, inklusive Blasenbildung. Wenn also mal das Vertrauen in oder das Interesse an Bitcoin und ähnliche nachlassen sollte, wird sich ihr Wert in nichts auflösen.
Kostet sie wirklich mehr an Arbeitsleistung und Zeitinvestment oder gibt es nur eine nominelle Preissteigerung die auf Basis der Geldmengeninflation die gleiche Arbeitsleistung und Zeitinvestment bzw. auf dein Bsp. richtig bezogen sogar ein weniger (weil ökonomischer produziert) an Zeit- und Arbeitsinvestment repräsentiert.
Die Unterscheidung von Geldwert/Kaufkraft und nominellem Geldzahlengröße ist eines der ersten Dinge, die man verstehen und im Alltag anwenden muss, um das Problem realistisch zu erkennen.
❤ aber der digitale franken oder euro ist ja immer noch eine zentrale partei dabei. Die kann manipulieren, zensieren einschränken. Also nicht wie bargeld.
❤
Sie können so viel bargeld zu hause haben wie sie wollen, wenn die zentralbank sagt, geld ist ab morgen 10% weniger wert.. verliert ihr geld genauso
@@sashflash3986 es geht mehr darum, das es möglich ist das Geld zu programmieren. Z.b. ist es dann nicht mehr möglich sonntags Produkte mit zu hohem Fettgehalt zu kaufen. Nach 23 kann mit dem digitalen geld kein alkohol mehr gekauft werden.
In coronazeiten kann man es nicht mehr in einem restaurant ausgeben. Tanken können sie nur noch für 30 franken in der Woche. (Klimaziele durchsetzen oder sonst ein Grund).
Das wird bestimmt nicht in den ersten 10 bis 20 jahren passieren. Aber wer weis, wer in 30 jahren an der macht ist... Und die Möglichkeit diverse Zahlungen einzuschränken, könnte für den einen oder anderen Polotiker schon sehr verlockend sein.
Klar, inflation betrifft Jedermann im Geldsystem. Egal in welcher Form das Geld hinterlegt ist.
Deshalb dezentrale, p2p Kryptos und keinesfalls CBDC.
@@renehugentobler6606 Wort Kryptos mit Bitcoin ersetzen , denn alle anderen Altcoins sind nicht dezentral.
Fiat kannst du drucken, auch dein Bargeld. Goldstandard.
Bitcoin benötigt kein Vertrauen, und genau das macht ihn so mächtig. Ich weiß, wie viele Bitcoins es gibt, im Gegensatz zu Gold in den Tresoren einer zentralen Bank.
Bitcoin braucht jede Menge Vertrauen, nämlich daran, dass es genug andere gibt, die darauf vertrauen. Der intrinsische Wert von Bitcoin ist null, die Technik ist beliebig kopierbar, der Wert entsteht nur durch eine stille Vereinbarung der Nutzer untereinander.
Und warte mal ab, was in einigen Jahren nach dem x-ten Halving passiert. Die Grenze von Bitcoin steht im Code und Code kann man anpassen. Zwar braucht es dazu den Consens des ganzen Netzwerks, aber das besteht zu 2/3 aus drei grossen Pools. Wenn die Miner irgendwann in ein paar Jahrzehnten ihre Rechnungen nicht mehr bezahlen können wird auch die 21 Mio Grenze zur Diskussion stehen.
Es braucht andere, die sich auch dafür entscheiden, aber sie werden sich dafür entscheiden, WEIL sie nicht mehr vertrauen müssen auf ein System, bei dem nur jene immer reicher werden, die nahe an der Geldschöpfung stehen - der Cantillon-Effekt. Die anderen Dinge, die du hier ansprichst, hast du schon gut durchdacht, aber noch nicht zu Ende. Halbwissen und Annahmen - hier würde ich noch weiter graben. Erkenntnisse in Bitcoin hat man nicht, indem man drei Sätze liest. Ist leider so. Absurderweise ist es aber so, wenn man es zu verstehen beginnt, ist alles ganz logisch und klar.
Ohne Vertrauen ist Bitcoin schlagartig wertlos! Vertrauen ist bei Werten das Wesentliche! Das gilt für alles, ob Dollar, Gold oder Luxusuhren - Vertrauen weg, Nachfrage weg, Wert weg.
@@Tag-Traeumerdas haben die wenigsten verstanden. wenn aus irgend einem grund mal das vertrauen in bitcoin weg ist, werden sehr viele schlagartig mittellos sein.
@@cen121 Ja, das finde ich auch seltsam, dass man etabliertem Geld so misstraut, aber hoch spekulativem Kryptogeld nicht. Wenn etwas aus dem nichts so an Wert gewinnt, ist es fast immer eine Blase.
23:23 dr köbi vo dr SNB erklärt üs werum krypto do isch zum bliibe, ob er wott oder nid…
Nur schade, dass nicht gezeigt wurde, wie viel die privaten Firmen wie Twint abzweigen und der Verbraucher merkt es nicht mal!
Danke fürs Schauen und den Kommentar! Guter Punkt, das hätte man noch diskutieren können. Übrigens: Mehr zu Bitcoin und Co. gibt es bei mir in meinen Podcasts "Geldcast" und "Börsenstrasse Fünfzehn". Beide auch auf TH-cam, hier: www.youtube.com/@FabioCanetgGeldcast/videos
Bitcoin only
Super Informativ 👌🏻
Ich kanns nich mehr hören, BTC verbraucht viel Strom.... Die Bank welche für eine Transaktion zusammen mit dem Dienstleister zuständig ist, die benötigen ja kein Strom. Das Drucken des Fiat Geldes, auch nicht. Die ganzen Mitarbeiter die den Unterhalt sicherstellen auch nicht... Was benötigt somit mehr Strom?
Bitcoins.
Banksysten klappt auch ohne Strom. Gab auch eine Zeit vor 2010.
@@Fluxlol😂😂🤦♂️
Hi @ivanoch4781, ob BTC mehr Strom verbraucht als die Banken ist zugegebenermassen nicht einfach zu beantworten. Zur Einordnung: Der aktuell geschätzte jährliche Stromverbrauch des BTC-Netzes liegt gemäss der Universität Cambridge bei rund 146 Terawattstunden ccaf.io/cbnsi/cbeci. Der Stromverbrauch der Schweiz im Jahr 2022 lag gemäss Bund bei 57 Terawattstunden www.strom.ch/de/wissen/stromverbrauch.
@@srfwissen Mag sein das dies nicht einfach zu berechnen ist aber den Stromverbrauch des Netzes mit einem Land zu vergleichen ist wie Äpfel und Birnen zu vergleichen. Es sagt rein gar nicht aus... Ausser das es viel ist. Aber wenn es für die einen als Wertspeicher angesehen wird, sollte es mit anderen Wertspeicher verglichen werden. Wenn es als Zahlungsmittel angesehen wir, dann mit anderen Zahlungsmitteln etc.
Aber der Stromverbrauch eines Landes ist weder das eine, noch das andere. Und es hilft der Diskussion nichts. Es vermittelt aber Menschen die sich nicht damit auseinander setzen nur, das es viel Strom verbraucht. Die Weihnachtsbeleuchtung auf der Welt könnte man ja auch so vergleichen... Und diese bring aus meiner Sicht noch viel weniger als BTC
Sehr gut die Sendung. Vielen Dank. Noch gern eine kleine Ergänzung ...
23:38 Dass der Bitcoin keinen intrinsischen Wert hat, das stimmt. Allerdings muss dazu gesagt werden, auch das Bargeld hat urschprünglich keinen intrinsischen Wert. Erst der Glaube daran und das Versprechen des Staates, dass ich damit etwas kaufen kann, gibt dem Geld einen inneren Wert.
Es gibt keinen inneren Wert
Proof of Work bedingt den intrinsischen Wert. Der hohe Stromverbrauch ist kein Bug, sondern ein Feature. Verstehen halt viele nicht.
@@Sm0oTh92 Eigentlich ist Deine Antwort die Richtige. Etwas hat einfach einen Wert, eben nur weil die Leute daran Glauben. Wenn jemand in der Wüste am verdursten ist, interessiert ihn eine Flasche Wasser mehr als ein Kilo Gold.
Die beste Wahl ist einfach Bitcoin. Bitcoin steckt als Zahlungsmittel zwar noch in den Kinderschuhen, als Wertespeicher und Geldanlage aber schon Weltspitze, was selbst Black Rock schon verstanden hat und über 80% Bitcoin Anteil in jedem Portfolio empfiehlt. Bitcoin hat sich von Anbeginn als direktes digitales Zahlungsmittel und Wertespeicher, von den Menschen, für die Menschen entwickelt und ist demokratisches Geld. Bitcoin ist so revolutionär und einzigartig, dass viele versuchen es erfolglos zu kopieren, woraus der Kryptomarkt entstanden ist. Doch Bitcoin ist NICHT gleich Krypto, denn die meisten Krypto Währungen sind Betrug, Schneeballsysteme oder zentral gesteuert und nicht seriös. Unwissende beziehen diese Eigenschaften dann in den Medien fälschlicherweise immer wieder auf Bitcoin, da sie es mit Kryptos gleichsetzen. Bitcoin ist einzigartig. Es ist und bleibt das einzige je erschaffene Zahlungsmittel, dass dezentral, demokratisch, unkopierbar, unhackbar, voll transparent, maximal Sicher und wertsteigernd ist, wobei es jedem Nutzer die totale Freiheit und Unabhängigkeit über das Geld gibt. Weltweit für jeden, in Sekunden transferiert und seine Infrastruktur kostet nur ein Bruchteil der Infrastruktur des Bankensektors.
Jeder der sagt, dass Bitcoin keinen intrinsischen Wert hat, hat die zu Grunde liegende Blockchaintechnologie und damit auch Bitcoin noch nicht in der Tiefe verstanden...
Strom ist ja nichts böses, kann 100% erneuerbar sein
Also für mich als Kleinen Gewerbetreibenden ist Bargeld ist das günstigste Zahlungsmittel , ausserdem benötigt es weder Strom ich eine Internetverbindung . Auch ein IBAN Überweisung kostet Bei den allermeisten Geschäftskonten Geld.
Daher ganz klar Team Bargeld da geht nicht bei jeder Überweisung geld verloren an das Finanzsystem und man hat , wie in der Dokumentation erwähnt , einen wesentlich besseren überblick über seine Finanzen das ist natürlich nicht im Sinne der Finanzindustrie
Ich komme dich kleinen Gewerbetreibenden einmal überfallen und dann würdest du lieber die Bankspesen für 5 Jahre bezahlen ;)
Hast du die Opportunitätskosten mal entgegengerechnet?
Beschäftigt euch mit Bitcoin
Bargeld ist nicht definiert durch Papier mit Farbe drauf oder Metall mit Zahlen geprägt.
Bargeld ist definiert durch die Möglichkeit einer Geldtransaktion ohne 3Parteirisiko (Bank, Staat, Zahlungsdienstleister).
Auf Basis dieser Definition erfüllt #Bitcoin die Kriterien für ein digitales Bargeld mit Bestnote 1+.
Bei Papier- und Metallbargeld hat der STaat jederzeit die Möglichkeit von heute auf Morgen den Geldwert bis hin zur totallen Entwertung zu verändern.
Das ist bei #Bitcoin schon mal nicht möglich.
Eine Bitcointransaktion über den Zahlungslayer Lightning kostet bei einem Eurogegenwert von 10-100€ irgendwas zwischen
Man kann auch Bitcoin offline empfangen
So eine blaue 20er Note wie bei 2:15 zu sehen ist, habe ich noch zu Hause.
Bin zwar erst 1989 auf die Welt gekommen, ich fand aber immer, dass dieses Blau so unglaublich schön ist. Das Weiss dazu bildete einen tollen & ansehlichen Kontrast.
Danke fürs Schauen und den Kommentar! Da bin ich als Bündner natürlich ganz Team Giacometti. Auch blau, auch 100 :) Mehr zu Bitcoin und Co. gibt es übrigens bei mir in meinen Podcasts "Geldcast" und "Börsenstrasse Fünfzehn". Beide auch auf TH-cam, hier: www.youtube.com/@FabioCanetgGeldcast/videos
SFR Noten fehlt der "weiße" Ruhepol. Das Design ist zu voll mit Farbfläche. Beim Euro ist das noch besser, weil die weiße Fläche fürs Wasserzeichen am Rand noch existiert. Bei der ersten Euroserie war rundum auch noch ein weißer Rand. Dieses klassische Design schafft schönere Kontraste.
Top Doc
Bitcoin ❤
Bitcoin.
Was wenn die Digitale Zahlmittel Störungen hat genau dann wenn man bezahlen will und man kein Bargeld dabei hat? Ich Zahle teils Digital und Teils immer noch Bar. In meinem Geldbeutel ist immer Bargeld dabei und nicht nur Karten. Wer für Bargeld beschaffen und Bar bezahlen so das Hirn aktivieren muss was das Produkt kostet keine Zeit mehr dafür hat. Da habe ich Keinerlei Verständnis.
Jeder digitale Bezahlschritt wird überwacht.
Logisch Bitcoin
Uh huh...
Nein.
Nur Bares ist Wahres! :P
Kauft Bitcoin, Jetzt!!!!
Ne.
@SRF: Gibt sehr viel Aufholarbeit für euch bezüglich Bitcoin. Ihr habt leider noch nicht viel verstanden. Dran bleiben.
Haha, wie geil🤩 bei diesem Bargeld -feindlichen Beitrag muss ich fragen, wer hat den Beitrag finanziert? Der angenehme weg ist womöglich auch ein gefährlicher... Denkt doch bitte mal nach...wenn ohne Bargeld dann dezentral, Bitcoin... Keine cbdcs usw.... Bargeld(Bitcoin)=Freiheit!!!
Ps. hat der IWF (internationaler Währungsfond ) diesen Beitrag finanziert?
Hi @ToniZdm
Die Sendung versucht aufzuzeigen welche Probleme sich ergeben, wenn Bargeld als Zahlungsmittel immer weniger benutzt wird. Die Vorzüge von Bargeld werden mehrmals erwähnt. Insbesondere durch den Haupt-Interviewpartner Fabio Canetg. Der Geldökonom ist grosser Bargeld-Befürworter, was er in der Sendung mehrfach erwähnt und begründet.
@@srfwissen Kurze Info für euch: Bargeld ist nicht definiert durch Scheine mit Farbe und Zahlen drauf oder durch Münzen mit Prägung.
Bargeld ist definiert durch die Möglichkeit einer Transaktion zwischen handelnden Parteien ohne 3. Parteirisiko (Staat, Bank, Zahlungsdienstleister).
Ergo: Bitcoin = digitales Bargeld! Just saying!!!
@@srfwissen Die Frage sollte man mal umdrehen, Weshalb wird immer weniger mit Bargeld bezahlt? Vielleicht liegts an der Hektik des Alltags - kein Wunder wenn man immer mehr Arbeiten muss um auf dem gleichen Lebensstandard zu bleiben, weil unser Geld inflationiert.
So lange ich kann bar.
Bünzli
@@mercirius3289 Snob
Nur Bargeld ist Freiheit ;)@@mercirius3289
BItcoin. Was sonst?
Bargeld oder Garkeingeld!
@@Tag-TraeumerGrundsätzlich richtig, allerdings: Das was die Mehrheit unter Bargeld versteht, ist von Zentralbanken vergebenes, inflationäres Schuldgeld, das für die Probleme auf der Welt verantwortlich ist.
Zudem werden die Regierungen/Zentralbanken immer danach streben, uns ihr Bargeld abzunehmen, weil sie Kontrolle wollen. Das werden sie auch schaffen, weil sie das Monopol haben.
Eine Alternative wäre privates Bargeld. Ohne Zentralbanken/Regierungen. Nur: In einer globalen, digitalen Welt ist es schwierig, sein Bargeld für Käufe zum Beispiel in den USA zu nutzen, denn die dafür nötigen zentralisierten Banken würden ruck-zuck von Regierungen an die Kette gelegt werden und vorbei wäre es mit privatem Bargeld - oder man könnte es nur sehr lokal nutzen.
Die Lösung: Bitcoin! Dezentral, nicht kontrollier- oder zensierbar, ruck-zuck global versendbar und deflationär.
@@NaturalBornQuerdenkerGeld muss kontrolliert werden, mein lieber.
@@KD10Conqueror: Nö. Warum? 😅
Wow 2h nur fürs bezahlen. Soooo schlimm😂😂
Hauptsache immer alles nur schnel schnell schnell
Wie oder wer macht Profit dass ist hier die Frage Otto Normalverbraucher kann’s ja nicht sein
26:40 das herkömmliche (Bar)geld ist eben nicht knapp. Eine zentrale Partei kann Geld erzeugen.
15:35 „sie bruuchet na viel z‘viel Strom…“
Jungs, macht ein klein wenig Research zum Thema, dann würdet Ihr diese alte Geschichte nicht wieder aufwärmen🥱
ansonsten gute Doku👍
Hi @ivster48
Der aktuell geschätzte jährliche Stromverbrauch des BTC-Netzes liegt gemäss der Universität Cambridge bei rund 146 Terawattstunden ccaf.io/cbnsi/cbeci. Zur Einordnung: Der Stromverbrauch der Schweiz im Jahr 2022 lag gemäss Bund bei 57 Terawattstunden www.strom.ch/de/wissen/stromverbrauch. Das ist doch ein erheblicher Stromverbrauch.
@@srfwissenwer verfasst denn bei euch hier die Kommentare? Das ist ja wirklich hanebüchen was ihr hier zum Besten gebt...🤦🏻♂️
@@srfwissen Der Anteil am Stromverbrauch des Bitcoin liegt weltweit gesehen bei 0.1%. Es gibt also noch 999 andere Dinge (99.9%) die genausoviel Strom verbrauchen. Sind die denn alle so wichtig wie vernünftiges Geld? Ich denke aus dieser Perspektive ergibt die Betrachtung "Stromverbrauch" mehr Sinn. Man könnte sogar sagen, Bitcoin verbraucht noch viel zu wenig Strom, wenn man sich anguckt wofür die Menscheit den vorhanden Strom einsetzt bzw. verbrät.
Gleichzeitig gilt:
Der Stromverbrauch weltweit wird kaum mehr rückläufig werden, die moderne Technik macht es möglich immer kostengünstiger Strom zu erzeugen - und wo Strom "übrig" ist, wird er benutzt. Beispiel: Man spart Energie weil man 10 Straßenlaternen auf LED umrüstet, plötzlich braucht man nur 20% der Ernergie, aber was ist die Folge? Es werden mehr Straßenlaternen aufgestellt und jetzt zusätzlich auch das Rathaus angestrahlt.
Alle DSL/Kabel-Modems auf der Welt brauchen übrigens auch viel Energie, auch Wäschetrockner oder die Herstellung und der Betrieb von Flugzeugen. Könnte die Menscheit ohne diese Erfindungen Auskommen? Vermutlich ja. Würde irgendjemand jetzt auf die Idee kommen, diese Dinge nicht mehr zu betreiben, weil sie "unnötig" Energie verschwenden? Vermutlich nein. So, wie das elektrische Licht, gibt es einige technische Errungenschaft die für uns einen Nutzen haben - Bitcoin gehört m.M. dazu.
@@srfwissen Proof of Work bedingt den intrinsischen Wert. Der hohe Stromverbrauch ist kein Bug, sondern ein Feature und sorgt dafür, dass Bitcoins nicht einfach so gedruckt werden können, sondern immer eine Leistung in Form von Strom erfolgen muss. So löst Bitcoin auch das Problem des Double-Spending. Übrigens ist eure Aussage, dass {alle} Kryptowährungen dezentral seien, in der Form falsch. Nur Bitcoin ist dezentral und wird daher über kurz oder lang zum Internet des Geldes und dem Denominator, an dem sich alle Währungen messen müssen.
100%@@jensfalkner7799
Wer Bitcoin nicht im Ansatz versteht, sollte nicht drüber sprechen. #IntrinsischerWert
Dann red nicht drüber.
@@KD10Conqueror: Du bist süß. Ich wette, du bist Fraktion: "Große Klappe und nix dahinter". 😉
BTC is King
Bitcoin > Fiat Währungen
❤Vieleicht ist die gute Frage auch warum die flucht in die alternativen währungen so gefragt ist... Wenn unser Geld so gut wäre, würde ja gar kein Interesse bestehen.
Bei Bitcoin brauchst du kein Vertrauen in eine Partei zu haben. Vertrauen in Physik und Mathematik reicht aus.❤
Stimmt - bauchst nur vertrauen darauf, dass unser Energienetz stabil ist. Und das ist es ja soooooo sehr...😅😂
bisschen zu viel harrypotter geguckt. zauber zauber
Du musst bei Bitcoin vor allem darauf vertrauen, dass genug andere darauf vertrauen.
@@cionheart Leute vertrauen auf Bitcoin, weil man keiner zentralen Instanz vertrauen muss. Bitcoin ist das "Internet-Bargeld", ein digitaler, begrenzter Wertspeicher, der durch das gesamte Miner- und Node-Netzwerk dezentral betrieben wird. Du hast einfach kein Drittparteienrisiko und zudem das erste Mal ein aus physikalischer Leistung erschaffenes Tausch- und Aufbewahrungsmittel in digitaler/ kryptografrischer Rohform. Angreifbar nur, wenn du mehr als 50% der Rechenleistung aufbringen kannst, um die Regeln zu bestimmen - aber auch dann würde Bitcoin einfach forken und die Leute auf der Chain weitermachen, auf der Sie ihr Vertrauen setzen. Du wirst dich finanziell und wirtschaftlich ruinieren, entweder ausschliessen und musst dich vielleicht noch obendrauf strafbar machen, wenn du versuchst, Bitcoin zu verbiegen und nach deinen Wünschen zu verdrehen / zu verwässern. Das Netzwerk verhält sich mit seinen Nutzern, die die Eigenschaften von Bitcoin verstanden haben, wie ein lebendiger Pilz. Daher vertrauen die Leute darauf. Natürlich funktioniert Bitcoin nur als Geld, wenn die Leute auf dieses Mittel vertrauen. Sie müssen aber auf keinen Menschen vertrauen und du kannst deinen gesamten Schatz in kryptografischer Form, in purer Information, in deinem Kopf abspeichern, wenn du das kannst und willst.
Sorry, ich kenne kein besseres Geld. Dein Argument ist keins, denn jetzt funktioniert der Euro (nur noch), weil die Leute (leider immer noch) zu sehr drauf vertrauen. Real hat er seit Einführung 98% abgewertet, ich vertraue mit meinen 35 Jahren garantiert keiner Zentralbank mehr. Bitcoin hat das Potential, die globale Kaufkraft vollständig aufzusaugen. Weil es die einzige echte, in nullkommanix überprüfbare Knappheit ist. Sag niemals nie.
Naja.. du brauchst vertrauen in alle anderen bitcoin holders.. damit der kurs nicht flöten geht.. also so einfach ist es dann doch nicht 😂
🧡🧡🧡
Team Bitcoin , Grüße aus Bayern
Was ist jetzt der Vorteil von CBDC's?
Kontrolle
@@luisw.2131
1. Wo ist das ein Vorteil für dich oder andere freie Individuuen?
2. Die größten Schwarzgeldtransfers passieren im Dollar, Euro und Yen. Allein die deutsche Bank hat 2022 über 20 Milliarden Schwarzgeld transferiert.
Glaubst du ernsthaft, dass die welche heute das Geld kontrollieren und trotzdem ihre illegalen Aktivitäten nachgehen ohne Strafe unter CBDCs anders gestellt sind.
Bischen naiv würde ich sagen.
Die Warnungen zu CBDCs sollten ernst genommen werden. Dennoch ist ein Gegengewicht zu Apple/Microsoft/MasterCard/Visa nicht ganz unwichtig, daher sehe ich die CBDCs als unausweichlich an. Sofern Bargeld weiter besteht sollen die gern ihre Finanzinstrumente bauen - es ist eh zu spät, da Bitcoin wahrscheinlich bis 2028 Gold als Asset überholt und dann als Denominator für alle Währungen den US-Dollar ablösen wird.
@@luisw.2131
Das ist der Vorteil für "die anderen"
@@luisw.2131 Nein, Total-Kontrolle...., zusammen mit der E-ID die weiter gepusht wird. Wetten?!
Und e wiitere Biitrag vor SRG zum Häufe vor Bargäudabschaffig. Schön d Lüüt sensibilisiere mit so Biiträg. Top u für das zaut s Vouk o no 😂
Komisch. Mit der C-Pandamie wurde der Mensch noch Gläserner? Wow.
Bargeld 👍
Bitcoin❤
100% gläserner Bürger. Schöne Zukunft. 👍
Hoffentlich wehren sich alle gegen Digitales Geld (CBDC).
Ich bleibe beim Bargeld. Brauche diesen ganzen Mist nicht.
In den usa zahlt man schon seit Ewigkeiten elektronisch. Heute kann man dort teilweise nicht mehr bar zahlen
Viel Hüten tuen die Geldwärter ja nicht wenns immer weniger wert hat 😂
Ich zahle nur Bar. So hani mini Finanze besser im überblick, obwohls mer Finantiell guet gad.
Ich bin scho viel witter ich zahle gahr nümme😂
Mit Bargeld werden auch Lastwagen und daher vermutlich auch andere Baumaschinen gekauft. Warum das? Wegen der besagten Spuren zum Fiskus. Ebenfalls finanzieren sich Parteien über Bargeld. Im Interesse des anständigen Steuerzahlers sollten diese Aspekte beleuchtet werden. Denn die Opportunitätskosten durch Steuerhinterziehung und Geldwäscherei sind für die einzelnen beträchtlich. Da sind die Datenspuren vielleicht nicht mehr so wichtig.
Bargeld ist Freiheit und Unabhängigkeit.!
Bargeld. Das Korrekte.
Ich habe Bitcoin , Twint, Kreditkarten etc. und nutze es auch aber trotzdem immer einen Lappen (100fr.) Bar dabei. Genug erlebt dass das System versagt hat und Kartenzahlung nicht möglich war! Und da liegt der Hund begraben, IT oder Internet versagt und man fliegt direkt ins Steinzeitalter zurück ! Gerade auch erlebt SBB app nicht erreichbar, konnte kein Ticket lösen und bin Schwarz gefahren.
Bargeld annehmen ist Pflicht
Also wirklich, das meint Ihr doch nicht ernst, SRF? Bitcoin hätte keinen intrinsischen Wert und man wüsste nicht woher sein Wert käme? Energie und Zeit sind die absoluten Basis-Werte unseres Lebens! Bitte informiert Euch mal journalistisch und fragt die richtigen Leute, die Ihr auch schon in der Schweiz findet: z.B. Relai. Die können Euch das erklären... Oder besser noch: einfach mal den "Bitcoin Standard" lesen, dann versteht Ihr das auch. ;) Jedenfalls sollte man den Zuschauern keine Märchen erklären oder die eigene Ahnungslosigkeit so propagieren... ;)
Ich sage nur #StudyBitcoin ... und zwar richtig. "jemand der Autos verkauft, wird immer nur die positiven Dinge von Autos besprechen. Fahrräder wird er immer schlechter reden.
Ajajaj btc braucht zuviel strom.. mal gerechnet was all die banken, automaten, geldtransporter usw verbraten? Btc wird durch den stromverbrauch immer sicherer und es ist sein bezug zur realen welt.
Bitcoin unbedingt 👍🏻 etwas besseres könnte uns gar nicht passieren
Also sorry; strom?
Meinsh s’banksystem brucht ned meh strom als bitchcoin?🤷🏽♂️
Völlig unkritisierbars Detail…
wie meinsch das genau?
Sowiet ig ds verstah, brucht Bitcoin tatsächlich meh Strom pro Transaktion als ds normale Bankesystem
Der Verbrauch von Ressourcen (Hardware für Mining & Strom) für Bitcoin widerspiegelt die Wertbeständigkeit. Das Lightning Netzwerk auf Bitcoin (Layer 2) braucht übrigens fast kein Strom.
@@finnaerix9837 Selbst wenn, inwiefern ist das relevant, wenn nach menschl. Maßstäben unendlich Energie und somit auch Strom auf der Erde vorhanden ist?
Es gibt Theorien, die sagen, dass Bitcoin mal 80% der global erzeugten Strommenge für sich in Anspruch nehmen kann.
Warum?
Weil die Menge an Strom die benutzt wird, die Stärke der Safewand um das globale Geldsystem darstellt, das Bitcoin sein kann und als das Bitcoin gedacht ist.
Wenn 20% vorhandene Energie ausreichen, Menschen in Wohlstand leben zu lassen, wen kümmert der Stromverbrauch einer Bitcointransaktion?
bitcoin.
Nur Bargeld ist Freiheit ;)
Diese "Bargeld-Freiheit" wird dir durch Gelddrucken zu nichte gemacht, da dein Anteil am Ganzen immer kleiner wird.
Wer druckt dir das Bargeld und entscheidet wie viel mehr es von diesem geben wird,respektive uns Bürger langsam die Kaufkraft entzieht -> EZB in enger Zusammenarbeit mit dem Staat = Freiheit…?
hmmm für mich sieht Freiheit anders aus und ein guter Weg zu dieser ist mit dem Projekt Bitcoin am laufen, jetzt muss es nur noch die Mehrheit begreifen.
zuviel strom!?!? haha... Hauptsache die Weihnachtsbeleuchtung leuchtet sinnlos 4 Wochen im jahr...!!!
Erstens nicht sinnlos. Zweitens mit minimalem Verbrauch.
Wer seine Freiheit für Sicherheit eintauscht, verliert am Ende beides
Ihr werdet am Ende nichts besitzen und glücklich sein. Zitat Klaus Schwab. :)
Es ist bequem bargeldlos, keine Frage. Man sollte auch aufpassen dass diese Macht nicht missbraucht wird.
E-Franken war gestern, Buchgeldtoken ist heute angesagt!
Bargeld ist angesagt! Bei den angesagten Leuten.
@@Tag-Traeumer Und den Bitcoin kann dir keiner verbieten 😉
@@Petruschki Bitcoin ist keine Währung und kein Geld, sondern ein Spekulationsobjekt, wie früher Kafirahmdeckeli. 😄
wie soll bargeld digital werden? digitales gesetzliches zahlungsmittel wäre angebrachter!
A scam.
You could stand outdoor on the mainstreet and scream: I am an Idiot. It would be have the same Input on Bitcoin like your post here and it would tell us about you the same; how uneducated you are about bitcoin, money and oeconomic.
Er meinte unser Fiatgeld nicht Bitcoin mit seinem Kommentar 😉