Sou calvinista, mas vim assistir por respeito e admiração aos irmãos arminianos. Ao invés de incentivar guerras entre irmãos, devemos nos esforçar para ouvir e entender o outro. Não podemos esquecer que o que nos une é infinitamente superior ás nossas divergências.
@@higormendes6976isso não é verdade . Se qualquer ser humano entregar a sua vida a Jesus , esse é considerado PELA BIBLIA como cristão, os Arminian os não tem poder algum de definir quem é cristão ou não. Leia Romanos 8:16 “16 O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus.” Ninguém pode julgar a ninguém, embora existam pessoas mal informadas em todos os campos hermenêuticos. Paz
Sou Arminiano, compartilho do mesmo sentimento, e amo meus irmãos Calvinistas, sei que o que nos une excede incondicionalmente isso, é nosso objetivo é darmos as mãos e juntos chegarmos ao céu , forte abraço.
Pra quem quer ir direto na questão dos vasos para honra e para desonra começa no minuto 1:20. Mas é bom acompanhar toda a live, porque é uma excelente aula.
Ótima aula. Dr. Vailatti, tem se consagrado como um dos mais notáveis teólogos dos nossos dias. (A quem tive o prazer de ser aluno) Deus te bendiga sempre!
Ótima aula!!! Sem dúvida uma explanação técnica e profunda, cujos assuntos necessitam de um coração aberto, ávido por conhecimento e dedicado ao estudo. Obrigado Seminário Batista Livre e Pr. Jamierson.
Nessa geração Vaillati, concerteza está no topo. Além de conhecimento ele tem a Graça do Espírito Santo! Não só no Brasil, como em qualquer lugar do mundo ele está apto para discorrer muito bem sobre às escrituras!
Obrigado meu Senhor Jesus Cristo por nós presentear com seus servos e filhos autênticos na fé, respeito e obediência aos seus decretos, bem como amor pela Sua Palavra redentora amém!
A melhor explanação que já ouvi de Romanos 9. Só uma observação: o Lutero de "A escravidão da vontade" tinha uma doutrina bem próxima do Calvinismo, mas o Lutero dos "Artigos de Esmalcade" já havia se afastado dessa doutrina.
4. Porquanto, Deus nos escolheu nele antes da criação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis em sua presença. 5. E, em seu amor, nos predestinou para sermos adotados como filhos, por intermédio de Jesus Cristo, segundo a benevolência da sua vontade, 6. para o louvor da sua gloriosa graça, a qual nos outorgou gratuitamente no Amado. 11. Nele, fomos também escolhidos, tendo sido predestinados conforme o plano daquele que cria absolutamente tudo de acordo com o propósito da sua própria vontade, (Efésios, 1)
Escolheu quem? Quem são os santos? Quem é irrepreensíveis? Quem é predestinado? O verdadeiro calvinista nem pode afirmar que Deus morreu por você... Quem te garante que o que você sente hoje é apenas uma graça temporária conforme o seu tutor escreve nas institutas... Quer dizer você já leu as institutas de Calvino??? Então nem pode ser considerado calvinista.
Pr só esqueceu de explicar que no texto diz que Deus os escolheu antes mesmo de terem cometido algo , justamente para que se cumprisse o propósito da eleição , então não é uma escolha arbitrária mas com um propósito de declarar quem é o provedor de todas as coisas e sabemos que esse provedor é justíssimo mesmo não revelando o critério e que o critério não está no homem mas no próprio Deus.
Nao me considero calvinista mas a minha fé é bem parecida... estou quase mudando de lado, esta fazendo bastante sentido a interpretação Arminiana.... ela responde questoes que o Calvinismo nao responde
Uma vez que nem todo homem é salvo e nunca será, logo se percebe uma determinação divina pré concebida de alcançar SOMENTE alguns de entre toda a raça humana!
Para pensar: “Mas, a todos quantos o receberam, deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, a saber, aos que creem no seu nome, os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus.” João 1:12-13 Uma pessoa não se torna filho de Deus por sangue, ou seja, por nascimento ou descendência. Nem pela vontade da carne (ninguém pode escolher a Deus por sua própria vontade, nossa carne odeia as coisas de Deus e mesmo que se pudesse, ninguém pode se declarar filho de Deus). Não pode ser filho de Deus pela vontade do homem, ninguém tem autoridade para declarar o outro filho de Deus. Um filho de Deus nasce unicamente pela vontade de Deus é isso se chama Graça. Não há méritos nos homens. Até mesmo a fé que alguns dizem ter é dom de Deus, é Ele mesmo que nos dá essa fé salvadora para podermos crer nEle. Isso é amor e Graça sobre Graça!
Leoportilho entendo exatamente como você, para início de conversa a Bíblia diz no livro João, que quem convece o homem do pecado, da justiça e o Juízo é o Espírito Santo, não creio que o Espírito Santo tentará convencer pessoas erradas, o evangelho é pregado para salvação e condenação, pois quem não crê, ou seja quem não recebeu o dom da fé para ouvir o chamado já está condenado, então Deus é injusto? Alguém pode perguntar, não se trata de injustiça se trata de filiação, por meio de Cristo aos descendentes de Abraão tato judeus e gentios Pois o Israel da nova aliança os dois povos se tornaram um em Cristo essa é a família de Deus, e os da fé em Abraão por meio de Cristo será salvos, isto fala de descendencia, que a palavra de Deus os faz nascer de novo da água e do Espírito e para vida eterna!
O peso da interpretação da igreja até o século 4 faz muita diferença na orientação da nossa escolha quanto à análise desses textos. Há uma abundância de citações deles que se alinham muito mais ao arminianismo. Parabéns Jamierson e Vailatti.
Gostaria que algum irmão arminiano me respondesse uma dúvida. Geneticamente sou parte do meu pai e de minha mãe, desse modo, se Deus decidiu me colocar no mundo da forma que sou, o livre arbítrio de meus pais poderia ter mudado essa história? Ou seja , se meus pais tivessem escolhido outros cônjuges, eu não existiria da forma que Deus me planejou na eternidade passada. Fiz-me compreender?
Veja, sua pergunta é pura especulação existencial, sem base teologica. Pois, entenda que a decisão dos seus pais, não revolga a preciencia de Deus, em atribuir seu nascimento, por parte dos seus pais. Não se trata de seus pais, mas sim de sua propria existecia. A sua existecia - não esta atribuida a seus pais, mas a Deus. Seja feliz por sua existencia.
Há sim dupla Predestinação no calvinismo, de acordo com McGregor Wright: "É espantoso que o pobre Gottschalk tenha suportado durante doze anos esse tipo de tratamento antes de morrer louco, mas ainda convencido de que um Deus onisciente não pode logicamente escolher alguns para a salvação sem, ao mesmo tempo, escolher rejeitar outros, embora estes não sejam mais pecadores do que aqueles. Esta, naturalmente, é a doutrina da condenação ensinada hoje por todos os calvinistas consistentes e encontrada no capítulo III da *Confissão de Fé de Westminster." Soberania Banida, McGregor Wright, página 23-24
Augusto faça uma análise nesse verso 22. Pegue um Lenço grego, uma chave bíblica, e veja se esse texto estar na voz média ou passiva. Mas, seja honesto, e passe para o povo o real sentido do texto. Seja honesto com o texto, e com seu público.
Crer no radicalismo d que tudo no universo, principalmente os atos pecaminosos são todos planejados e movidos por Deus é muito triste. É o mundo mais triste e robotizado possível. Mata toda riqueza criativa que Deus na criação outorga à humanidade.
Talvez porque Deus não é tirano, (há grande diferença entre soberania e tirania) e não nos impõe a Salvação, mas propõe. ¹ Portanto nós também, pois que estamos rodeados de uma tão grande nuvem de testemunhas, deixemos todo o embaraço, e o pecado que tão de perto nos rodeia, e corramos com paciência a carreira que nos está PROPOSTA, ² Olhando para Jesus, autor e consumador da fé Hebreus 12:1,2
Exatamente irmão@@antonia.simoes7, justamente por Deus não ser um déspota, Ele oferece a salvação a todos e nos habilitar através do Espírito Santo a escolher entre viver com Ele na eternidade ou sem Ele.
porque Deus deu liberdade e consciência ao homem e com isso responsabilidade. Ele não é tirano. Imagina Deus condenar um homem ao inferno pelo fato dele não ter aceito Jesus sendo que foi Ele mesmo (Deus) quem predestinou esse mesmo homem desde a fundação do mundo ao inferno. KKKK, n tem sentido.
@@Adaramy O que não tem sentido é um juíz condenar uma pessoa por fazer algo que o próprio juiz decretou ele fazer. É que nem um pai decretar para o filho roubar e disser para o filho: "meu filho não roube" e ai o filho rouba por ter sido decretado a fazer isso e ser condenado depois pelo pai por apénas fazer o que o próprio pai o decretou a fazer. Olhas as incongruências. Deus vai condenar o homem por negar a Vida. É que nem um peixe que só permanece vivo por causa da água, e se este peixe não quiser mais viver na água vai morrer. Nossa fonte de Vida é Cristo, e nós somo o peixe.
mano. Deus nos ama, o livre arbítrio foi dado ao homem porque somos a imagem e semelhança de Deus. Nós temos consciência. Consciência é a capacidade que tem o agente de perceber aquilo que está em sua volta e a partir disso tomar uma decisão. Não somos robôs, máquinas ou peças de xadrez na qual Deus e o Diabo se divertem. Nós somos seres pensantes e é exatamente por isso que Deus deu liberdade ao homem. Durante toda a narrativa bíblia Deus vai orientando o homem a fazer as escolhas corretas e alertando-o sobre as consequências de fazer escolhas erradas. Não é Deus quem joga o homem no inferno, é o próprio homem que se joga lá. No que tange a salvação, Deus é tão misericordioso que ele novamente dá ao homem a possibilidade dele ser salvo mediante a fé em Cristo. Mesmo ele não merecendo. @@alexconsultordevendas6635
O arminianismo tem que dá uma pirueta do tamanho do mundo para adequar o texto de romanos 9 a sua teologia! O texto diz isso... o arminiano diz... não é isso que o texto quer dizer! O arminianismo está reescrevendo a bíblia para se adequar o seu pensamento!
O que você acusa o Arminianismo de fazer, o Calvinismo é profissional. Para o calvinismo mundo não é mundo, todos não são todos, Deus quer salvar mas não quer salvar, Jesus é um mentiroso quando disse que queria salvar Jerusalém, Deus é mal por essência. Calvinismo é uma piada de muito mal gosto.
@@canaldoleigo1229 Acho que você nunca leu sobre o calvinismo... Agora, Romanos 9 diz que Deus amou um filho e odiou o outro mesmo antes dos gêmeos nascerem. Então para nós que pensamos... Deus escolhe alguns para salvação! Não entendo porque vocês tem tanta dificuldade em entender!
Irmão@@sergio1748, lendo isoladamente de forma superficial assim é muito fácil. Reveja o vídeo, se não for o suficiente veja o vídeo do pastor e irmão Natn Rufino que ele no canal dele também faz uma exegesse de Romanos 9
Paz do Senhor Jesus. Verifica a narrativa da criação e compara com o modelo terra Globo, e tenta encontrar no mesmo, o firmamento( sólido, muito rígido). Depois analisa pq nuvens de 500 toneladas não são puxadas pela dita gravidade. Pq usando câmeras de longo alcance de até 200 km, não se enxerga a curvatura da terra. Como os faróis detetam navios a distâncias em que segundo o modelo Globo, já se tem a curvatura?
O Terra bolismo é culto católico dos astros essa anta deve acreditar que veio do macaco assim como Darwin heliocentrismo é criação de satanás a terra é plana e ponto final
A paz de Cristo Jesus irmãos. Desculpa, mas acho desnecessário essas " brigas" sobre quem é quem, Calvinista ou Arminiano. Somos irmãos em Cristo Jesus. O mais importante é a pregação do Evangelho de Jesus Cristo..
Pastor te admiro muito te considero um dos grandes eruditos do brasil , porem o argumento gramatical que segundo vc e " um participio perfeito na voz media nao procede pois presupoe que o vasos preparam a si mesmo " pois se e assim pq paulo entao no coxtexto imediato subsequente paulo replica dizendo " porque se queixa ele ainda , pois quem pode resistir a sua VONTADE " note que paulo mais uma vez afirma que a escolha de ambos se da pela escolha do proprio DEus no vesiculo 21 esta escrito " ou o oleiro nao tem poder para faser do mesmo barro uns para honra e outrios para desonra " a questao e quem e esse oleiro ? Portanto nao sao " os vazos que se preparam " mas o proprio Deus .
Deus teve misericórdia de Faraó para escolhe-lo para o serviço mas não teve para a sua salvação endurecendo seu coração. Deus me livre dessa misericórdia. Misericórdia é o nome usado para a escolha para o serviço. E qual será o nome usado para o tal endurecimento?
@@gilsonfrancisco5491 entendi meu irmão, mas o fato de ele explicar uma não condenação não nos dá o direito de ficar neutro sobre esse tema, somente para não contradizer a linha teológica do professor.
@marconicosta1664 mas o professor não está dizendo que o texto não fala apenas de condenação. O que ele está tentando explicar é que o texto não fala nem de condenação nem de salvação. Isso é inferência nossa, mas o texto em si não faz isso. Muito menos condenação ou salvação eternas e individuais
Paz do senhor Jesus Cristo meu irmão amado Vailat. O sinhô é um grande Homem de Deus. Mais sinceramente o sinhô esta distorcendo o texto esse texto é claro não só esse mais toda a Bíblia Deus faz o que quer
Interpretação e explicação corrompe o contexto e a passagem. A insistência em alterar o sentido das palavras pelo original hebraico e grego fragiliza o discurso: Vailatti demonstra arrogância e soberba teológica quando altera as traduções (feitas coletivamente e que convergem ao contexto da passagem), inserindo erros teológicos ao texto bíblico. Todo o contexto de Rm 9 (incluindo os capítulos nesse entorno) registra e salvação para a vida eterna e não de serviços e missões. Cita muitos comentaristas a favor e contra sua interpretação e não se limita à simples leitura e compreensão. EXPLICAÇÃO VAZIA E SEM FUNDAMENTO BIBLICO, FUNDAMENTADA DE COMENTARISTAS E AUTORES DE LIVROS(ARMINIANOS E CALVINISTAS).
Êx 4.21... mas eu endurecerei o coração do faraó para ele não deixar vcs saírem. Mas isso é misericórdia de Deus viu, misericordiosa escolha para o serviço. Faraó sofreu o castigo pelos seus atos tendo o coração endurecido e isso é a misericórdia e compadecimento de Deus. Difícil viu. E o Deus injusto ainda é o dos calvinista
Pelo visto vc não viu a aula, ou se viu não prestou atenção a ela. O texto em momento algum fala de salvação ou de condenação eterna. É só lê o texto. Nós fazemos isso por inferência nossa, mas o texto não está tratando disso.
Sou calvinista, mas vim assistir por respeito e admiração aos irmãos arminianos. Ao invés de incentivar guerras entre irmãos, devemos nos esforçar para ouvir e entender o outro. Não podemos esquecer que o que nos une é infinitamente superior ás nossas divergências.
Eles não nos consideram irmãos. Esse é o ponto.
@@higormendes6976 sou harminiano e considero vcs irmao Jesus é mais q td
@@higormendes6976isso não é verdade .
Se qualquer ser humano entregar a sua vida a Jesus , esse é considerado PELA BIBLIA como cristão, os Arminian os não tem poder algum de definir quem é cristão ou não. Leia Romanos 8:16 “16 O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus.” Ninguém pode julgar a ninguém, embora existam pessoas mal informadas em todos os campos hermenêuticos. Paz
Nós consideramos sim @@higormendes6976
Sou Arminiano, compartilho do mesmo sentimento, e amo meus irmãos Calvinistas, sei que o que nos une excede incondicionalmente isso, é nosso objetivo é darmos as mãos e juntos chegarmos ao céu , forte abraço.
Sou adventista e aprecio o Prof Vailatti. Vamos aprender!
PROF : VAILATTI Foi muito cirúrgico na explanação de Romanos 9 .Estou maravilhado que DEUS abençoe 🐠🇧🇷🇮🇱. O TEMOR DO SENHOR É UMA FONTE DE VIDA.
Pra quem quer ir direto na questão dos vasos para honra e para desonra começa no minuto 1:20. Mas é bom acompanhar toda a live, porque é uma excelente aula.
Meu espírito se alegra por ouvir a verdade biblica
Ótima aula. Dr. Vailatti, tem se consagrado como um dos mais notáveis teólogos dos nossos dias. (A quem tive o prazer de ser aluno) Deus te bendiga sempre!
Está de parabéns, por força o texto e submetê-lo a suas doutrinas.😊
glória a Deus pela vida destes homens.
Ótima aula!!! Sem dúvida uma explanação técnica e profunda, cujos assuntos necessitam de um coração aberto, ávido por conhecimento e dedicado ao estudo. Obrigado Seminário Batista Livre e Pr. Jamierson.
Amem ! Shalom
Pr Jamierson e pr Vailatti
Benção! Ohh Gloria
Excelente aula! Estou lendo Romanos e estou maravilhado!
Vaillati é o melhor teólogo do Brasil
E muito respeitado mais nao e nao
cita um melhor?@@JeremiasFurtado-h6c
@@JeremiasFurtado-h6cE quem seria o melhor?
Nessa geração Vaillati, concerteza está no topo. Além de conhecimento ele tem a Graça do Espírito Santo! Não só no Brasil, como em qualquer lugar do mundo ele está apto para discorrer muito bem sobre às escrituras!
@@JeremiasFurtado-h6cClaro que que é, não só entre os Arminianos, mas de qualquer linha teológica!
Parabéns Pr. e prof. Jamierson e ao pastor e prof. Carlos Vailatti. Deus abençoe a todos.
"Fé não é dom de Deus, é obra humana não meritória" Nunca esquecerei desta sua pérola 🥹
Excelente aula, Deus abençoe grandemente.
Excelente aula!👏👏👏🙏🙌
Excelente
Só uma correção: no tempo 1:23:30 ele cita o texto de 2 Timóteo 2:20, 21 como se fosse 1 Tm. 👍🙏
Obrigado meu Senhor Jesus Cristo por nós presentear com seus servos e filhos autênticos na fé, respeito e obediência aos seus decretos, bem como amor pela Sua Palavra redentora amém!
Aula excepcional!
Parabéns pela aula maravilhosa
A melhor explanação que já ouvi de Romanos 9. Só uma observação: o Lutero de "A escravidão da vontade" tinha uma doutrina bem próxima do Calvinismo, mas o Lutero dos "Artigos de Esmalcade" já havia se afastado dessa doutrina.
Pastor Carlos vailate, bateu muito no granconato no debate do vejam só kkk
Muuuito bom !!!!! TOP !!!
4. Porquanto, Deus nos escolheu nele antes da criação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis em sua presença.
5. E, em seu amor, nos predestinou para sermos adotados como filhos, por intermédio de Jesus Cristo, segundo a benevolência da sua vontade,
6. para o louvor da sua gloriosa graça, a qual nos outorgou gratuitamente no Amado.
11. Nele, fomos também escolhidos, tendo sido predestinados conforme o plano daquele que cria absolutamente tudo de acordo com o propósito da sua própria vontade,
(Efésios, 1)
Esses eles não conhecem ainda eu acho.
Escolheu quem? Quem são os santos? Quem é irrepreensíveis? Quem é predestinado?
O verdadeiro calvinista nem pode afirmar que Deus morreu por você...
Quem te garante que o que você sente hoje é apenas uma graça temporária conforme o seu tutor escreve nas institutas... Quer dizer você já leu as institutas de Calvino??? Então nem pode ser considerado calvinista.
@@delonsouzadasilva8058irmão, calvinista não lê nem a bíblia direito,quem dirá ter lido as obras de Arminio ou as institutas de calvino
Se eu pudesse me inscrevia duas vezes aqui.
Pr só esqueceu de explicar que no texto diz que Deus os escolheu antes mesmo de terem cometido algo , justamente para que se cumprisse o propósito da eleição , então não é uma escolha arbitrária mas com um propósito de declarar quem é o provedor de todas as coisas e sabemos que esse provedor é justíssimo mesmo não revelando o critério e que o critério não está no homem mas no próprio Deus.
Parabéns pela honestidade na interpretação da Bíblia.
Parabéns pela iniciativa pastor Jamierson
O texto não fala de salvação? Eu achei que toda a Bíblia era sobre salvação.
muito bom.em respeito aus arminianos. Eu assisti.😮
Nao me considero calvinista mas a minha fé é bem parecida... estou quase mudando de lado, esta fazendo bastante sentido a interpretação Arminiana.... ela responde questoes que o Calvinismo nao responde
Verdade!
Excelente aula melhor do quer essa só n céu
é impressionante como voces se prendem a rotulos.
O mundo de ponta cabeça precisando de Deus
Uma vez que nem todo homem é salvo e nunca será, logo se percebe uma determinação divina pré concebida de alcançar SOMENTE alguns de entre toda a raça humana!
O Jamierson consome muito tempo na apresentação, já assisti libes do canal que ele ocupou mais de 30 MN só na apresentação, é só uma observação.
EXATAMENTE !!!!!!
Aliás, todos que vão fazer live fazem isso, por isso assisto depois de gravadas que aí pulo aff não tenho paciência
Louvado seja Deus
Como me inscrevo para a terceira conferência Pré-Tribulacionista?
Para pensar:
“Mas, a todos quantos o receberam, deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, a saber, aos que creem no seu nome, os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus.”
João 1:12-13
Uma pessoa não se torna filho de Deus por sangue, ou seja, por nascimento ou descendência. Nem pela vontade da carne (ninguém pode escolher a Deus por sua própria vontade, nossa carne odeia as coisas de Deus e mesmo que se pudesse, ninguém pode se declarar filho de Deus). Não pode ser filho de Deus pela vontade do homem, ninguém tem autoridade para declarar o outro filho de Deus. Um filho de Deus nasce unicamente pela vontade de Deus é isso se chama Graça. Não há méritos nos homens. Até mesmo a fé que alguns dizem ter é dom de Deus, é Ele mesmo que nos dá essa fé salvadora para podermos crer nEle. Isso é amor e Graça sobre Graça!
Leoportilho entendo exatamente como você, para início de conversa a Bíblia diz no livro João, que quem convece o homem do pecado, da justiça e o Juízo é o Espírito Santo, não creio que o Espírito Santo tentará convencer pessoas erradas, o evangelho é pregado para salvação e condenação, pois quem não crê, ou seja quem não recebeu o dom da fé para ouvir o chamado já está condenado, então Deus é injusto? Alguém pode perguntar, não se trata de injustiça se trata de filiação, por meio de Cristo aos descendentes de Abraão tato judeus e gentios Pois o Israel da nova aliança os dois povos se tornaram um em Cristo essa é a família de Deus, e os da fé em Abraão por meio de Cristo será salvos, isto fala de descendencia, que a palavra de Deus os faz nascer de novo da água e do Espírito e para vida eterna!
O peso da interpretação da igreja até o século 4 faz muita diferença na orientação da nossa escolha quanto à análise desses textos.
Há uma abundância de citações deles que se alinham muito mais ao arminianismo.
Parabéns Jamierson e Vailatti.
Alguém tem os nomes desses 17 livros que o Pastor Vailatti comentou?
Ao invés de pregar o evangelho as pessoas ficam presos a essas coisas. Mesmo assim sou fã do pastor Carlos Vaillat
Gostaria que algum irmão arminiano me respondesse uma dúvida. Geneticamente sou parte do meu pai e de minha mãe, desse modo, se Deus decidiu me colocar no mundo da forma que sou, o livre arbítrio de meus pais poderia ter mudado essa história? Ou seja , se meus pais tivessem escolhido outros cônjuges, eu não existiria da forma que Deus me planejou na eternidade passada. Fiz-me compreender?
Veja, sua pergunta é pura especulação existencial, sem base teologica. Pois, entenda que a decisão dos seus pais, não revolga a preciencia de Deus, em atribuir seu nascimento, por parte dos seus pais. Não se trata de seus pais, mas sim de sua propria existecia. A sua existecia - não esta atribuida a seus pais, mas a Deus. Seja feliz por sua existencia.
Show
👏🙌🏻
Quanto mais ouço os Arminianos , mais fico feliz em ser Calvinista.
A quanto tempo conhece o Calvinismo? Com quantos anos você escolheu o Calvinismo?
A título de informação, professor, não há dupla predestinação no calvinismo. Outra coisa, Paulo sabe quais são os predestinados? Os eleitos?
Há sim dupla Predestinação no calvinismo, de acordo com McGregor Wright:
"É espantoso que o pobre Gottschalk tenha suportado durante doze anos esse tipo de tratamento antes de morrer louco, mas ainda convencido de que um Deus onisciente não pode logicamente escolher alguns para a salvação sem, ao mesmo tempo, escolher rejeitar outros, embora estes não sejam mais pecadores do que aqueles. Esta, naturalmente, é a doutrina da condenação ensinada hoje por todos os calvinistas consistentes e encontrada no capítulo III da *Confissão de Fé de Westminster."
Soberania Banida, McGregor Wright, página 23-24
❤
Pronto acabou com a teologia calvinista, glória a DEUS.
Lutero era calvinista?
Augusto faça uma análise nesse verso 22. Pegue um Lenço grego, uma chave bíblica, e veja se esse texto estar na voz média ou passiva. Mas, seja honesto, e passe para o povo o real sentido do texto. Seja honesto com o texto, e com seu público.
Dupla Predestinação foi condenada no mesmo concílio que condenaram o pelagianismo.
Triste ele tentar forçar oq o texto não diz, esquecendo-se de Jo 6.65/ At 13.48/ Rm 8.28-30/ Ef 1.4-5...
Mas o senhor parece ser um otimo professor.
Crer no radicalismo d que tudo no universo, principalmente os atos pecaminosos são todos planejados e movidos por Deus é muito triste.
É o mundo mais triste e robotizado possível. Mata toda riqueza criativa que Deus na criação outorga à humanidade.
Vamos aprender. Não consigo crer no calvinismo
SE Deus quer salvar todos sem exceção... e ele tem poder pra isso, porque não faz ?
Se dele vem toda vida e poder!
Talvez porque Deus não é tirano, (há grande diferença entre soberania e tirania) e não nos impõe a Salvação, mas propõe.
¹ Portanto nós também, pois que estamos rodeados de uma tão grande nuvem de testemunhas, deixemos todo o embaraço, e o pecado que tão de perto nos rodeia, e corramos com paciência a carreira que nos está PROPOSTA,
² Olhando para Jesus, autor e consumador da fé
Hebreus 12:1,2
Exatamente irmão@@antonia.simoes7, justamente por Deus não ser um déspota, Ele oferece a salvação a todos e nos habilitar através do Espírito Santo a escolher entre viver com Ele na eternidade ou sem Ele.
porque Deus deu liberdade e consciência ao homem e com isso responsabilidade. Ele não é tirano. Imagina Deus condenar um homem ao inferno pelo fato dele não ter aceito Jesus sendo que foi Ele mesmo (Deus) quem predestinou esse mesmo homem desde a fundação do mundo ao inferno. KKKK, n tem sentido.
@@Adaramy O que não tem sentido é um juíz condenar uma pessoa por fazer algo que o próprio juiz decretou ele fazer. É que nem um pai decretar para o filho roubar e disser para o filho: "meu filho não roube" e ai o filho rouba por ter sido decretado a fazer isso e ser condenado depois pelo pai por apénas fazer o que o próprio pai o decretou a fazer. Olhas as incongruências.
Deus vai condenar o homem por negar a Vida. É que nem um peixe que só permanece vivo por causa da água, e se este peixe não quiser mais viver na água vai morrer. Nossa fonte de Vida é Cristo, e nós somo o peixe.
mano. Deus nos ama, o livre arbítrio foi dado ao homem porque somos a imagem e semelhança de Deus. Nós temos consciência. Consciência é a capacidade que tem o agente de perceber aquilo que está em sua volta e a partir disso tomar uma decisão. Não somos robôs, máquinas ou peças de xadrez na qual Deus e o Diabo se divertem. Nós somos seres pensantes e é exatamente por isso que Deus deu liberdade ao homem. Durante toda a narrativa bíblia Deus vai orientando o homem a fazer as escolhas corretas e alertando-o sobre as consequências de fazer escolhas erradas. Não é Deus quem joga o homem no inferno, é o próprio homem que se joga lá. No que tange a salvação, Deus é tão misericordioso que ele novamente dá ao homem a possibilidade dele ser salvo mediante a fé em Cristo. Mesmo ele não merecendo. @@alexconsultordevendas6635
O arminianismo tem que dá uma pirueta do tamanho do mundo para adequar o texto de romanos 9 a sua teologia!
O texto diz isso... o arminiano diz... não é isso que o texto quer dizer!
O arminianismo está reescrevendo a bíblia para se adequar o seu pensamento!
O que você acusa o Arminianismo de fazer, o Calvinismo é profissional. Para o calvinismo mundo não é mundo, todos não são todos, Deus quer salvar mas não quer salvar, Jesus é um mentiroso quando disse que queria salvar Jerusalém, Deus é mal por essência. Calvinismo é uma piada de muito mal gosto.
@@canaldoleigo1229
Acho que você nunca leu sobre o calvinismo... Agora, Romanos 9 diz que Deus amou um filho e odiou o outro mesmo antes dos gêmeos nascerem. Então para nós que pensamos... Deus escolhe alguns para salvação! Não entendo porque vocês tem tanta dificuldade em entender!
@@sergio1748 Fui seminarista em uma faculdade reformada irmão, eu li Calvino e esse é o maior motivo do porque não sou calvinista.
@@canaldoleigo1229
Convido você para assistir um debate Calvinismo vs Arminianismo no podcast INTELIGÊNCIA LTDA. Daí tire as suas conclusões!
Irmão@@sergio1748, lendo isoladamente de forma superficial assim é muito fácil.
Reveja o vídeo, se não for o suficiente veja o vídeo do pastor e irmão Natn Rufino que ele no canal dele também faz uma exegesse de Romanos 9
Não me convenceu mas fica na paz
O calvinismo é o terra-planismo da teologia 😂
Bem isso mesmo kkkk
Kkkkkkk pode crer
Paz do Senhor Jesus. Verifica a narrativa da criação e compara com o modelo terra Globo, e tenta encontrar no mesmo, o firmamento( sólido, muito rígido). Depois analisa pq nuvens de 500 toneladas não são puxadas pela dita gravidade. Pq usando câmeras de longo alcance de até 200 km, não se enxerga a curvatura da terra. Como os faróis detetam navios a distâncias em que segundo o modelo Globo, já se tem a curvatura?
@@thalesbrunoferreirasilva1394 tu ainda acha que a Terra é plana?
O Terra bolismo é culto católico dos astros essa anta deve acreditar que veio do macaco assim como Darwin heliocentrismo é criação de satanás a terra é plana e ponto final
A paz de Cristo Jesus irmãos. Desculpa, mas acho desnecessário essas " brigas" sobre quem é quem, Calvinista ou Arminiano. Somos irmãos em Cristo Jesus. O mais importante é a pregação do Evangelho de Jesus Cristo..
Pastor te admiro muito te considero um dos grandes eruditos do brasil , porem o argumento gramatical que segundo vc e " um participio perfeito na voz media nao procede pois presupoe que o vasos preparam a si mesmo " pois se e assim pq paulo entao no coxtexto imediato subsequente paulo replica dizendo " porque se queixa ele ainda , pois quem pode resistir a sua VONTADE " note que paulo mais uma vez afirma que a escolha de ambos se da pela escolha do proprio DEus no vesiculo 21 esta escrito " ou o oleiro nao tem poder para faser do mesmo barro uns para honra e outrios para desonra " a questao e quem e esse oleiro ? Portanto nao sao " os vazos que se preparam " mas o proprio Deus .
Vailatti tentando refutar o granconato até hoje… porém sem sucesso.
Deus teve misericórdia de Faraó para escolhe-lo para o serviço mas não teve para a sua salvação endurecendo seu coração.
Deus me livre dessa misericórdia.
Misericórdia é o nome usado para a escolha para o serviço.
E qual será o nome usado para o tal endurecimento?
Boa noite!
Quem pode assegurar que faraó, Esaú, Ismael e etc,ao inferno?
@@rafaelmelo2310 boa noite, e quem pode assegurar que não foram?
Ninguém pode, mas o texto não está falando disso. É exatamente isso que o professor está tentando explicar desde o início da aula.
@@gilsonfrancisco5491 entendi meu irmão, mas o fato de ele explicar uma não condenação não nos dá o direito de ficar neutro sobre esse tema, somente para não contradizer a linha teológica do professor.
@marconicosta1664 mas o professor não está dizendo que o texto não fala apenas de condenação. O que ele está tentando explicar é que o texto não fala nem de condenação nem de salvação. Isso é inferência nossa, mas o texto em si não faz isso. Muito menos condenação ou salvação eternas e individuais
Alguém serve água pra o professor, esse barulho da boca dele é perturbador.
Água!!!
Pega todos trechos, muda o sentido pra fazer valer oque ele pensa ahahahahah. O cara vive de falar de Calvino 😂. Aceita que dói menos pastor.
Dos arminianos este Vailaite é o melhor.só perde feio pro Granconato
Aceite que doe menos vailat
Aprendi assistindo ao video que Faraó, Esaú e Hagar foram salvos! kkkkkkk ou melhor todos serão salvos! que beleza!
Tá com dislexia?
Com certeza irmão@@Leobahiaaa ele está disléxo. rsrs
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a verda verdadeira niguem sabe
Não está convencendo não.é necessário uma interpreteçao mais clara .
Paz do senhor Jesus Cristo meu irmão amado Vailat.
O sinhô é um grande Homem de Deus.
Mais sinceramente o sinhô esta distorcendo o texto esse texto é claro não só esse mais toda a Bíblia Deus faz o que quer
Achei os argumentos fracos.
Argumente aí...dê-nos uma aula...
É tipo a pessoa discordar e não falar nada depois. hahahahaha@@valdemirpedrosodasilva301
É porque são fracos mesmo.
Interpretação e explicação corrompe o contexto e a passagem. A insistência em alterar o sentido das palavras pelo original hebraico e grego fragiliza o discurso: Vailatti demonstra arrogância e soberba teológica quando altera as traduções (feitas coletivamente e que convergem ao contexto da passagem), inserindo erros teológicos ao texto bíblico. Todo o contexto de Rm 9 (incluindo os capítulos nesse entorno) registra e salvação para a vida eterna e não de serviços e missões. Cita muitos comentaristas a favor e contra sua interpretação e não se limita à simples leitura e compreensão. EXPLICAÇÃO VAZIA E SEM FUNDAMENTO BIBLICO, FUNDAMENTADA DE COMENTARISTAS E AUTORES DE LIVROS(ARMINIANOS E CALVINISTAS).
Calvinismo uma doutrina complicada, faz entender que Deus faz acepção em salvar as pessoas, é muito perigoso essa interpretação das escrituras.
Vc não tem vergonha de mentir tanto assim sobre Romanos 9?
Pregue a verdade.
14 minutos Jamierson fica falando só abobrinhas, enchendo linguiça.. AFFF , 14 min só enchendo saco
Êx 4.21... mas eu endurecerei o coração do faraó para ele não deixar vcs saírem.
Mas isso é misericórdia de Deus viu, misericordiosa escolha para o serviço.
Faraó sofreu o castigo pelos seus atos tendo o coração endurecido e isso é a misericórdia e compadecimento de Deus.
Difícil viu.
E o Deus injusto ainda é o dos calvinista
Pelo visto vc não viu a aula, ou se viu não prestou atenção a ela. O texto em momento algum fala de salvação ou de condenação eterna. É só lê o texto. Nós fazemos isso por inferência nossa, mas o texto não está tratando disso.
@@gilsonfrancisco5491 certo meu irmão. Posso ter não entendido a aula, se discordar é não entender, eu assumo sua definição.
Para discordar tem que entender sobre o que está a discordar@@marconicosta1664, aconselho a rever a aula.
O faraó já era endurecido , ali já foi decretado o juiz aí não tem mais arrependimento
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