Конденсаторы с Таобао, фейк или оригинал?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ส.ค. 2024
- Мой скромный опыт покупки конденсаторов на Таобао, пять типов, три фирмы, результаты тестов.
1. Ссылка на обзор - www.kirich.blo...
2. Партнерская ссылка на посредника, дает новичкам скидку 10 от 50, а мне возможно небольшой бонус. - bit.ly/2EkXLEN
3. Конденсаторы
EPCOS 35V 3800UF - goo.gl/LqeNXQ
Nichicon KG Type II 10000Uf 50V - goo.gl/YGvWKS
ELNA 35V 7400UF - goo.gl/DnpfNp
Nichicon LS M 35V 22000UF - goo.gl/SJRB8W
16V1000UF Japan ELNA - goo.gl/4M6AXC
Полезные товары радиолюбителю - www.kirich.blo...
Аргумент тот , что раз нет кода на сайте производителя то это фейк - неверный . Первое - вы могли просто не найти нужной кодировки на сайте , второе - большие производители меняют линейку выпускаемых типом в среднем раз в 2-3 года и старая документация с сайта удаляется , третий вариант ( это именно ваш , представленный в обзоре ) - компания EPCOS ( TDK ) буквой S в коде обозначает специальные типы , сделанные для конкретного заказчика и если заказчик не выкупил все произведенное количество , то остатки поступают на общий рынок по низкой цене и различные стоковые дистрибьторы скупают такие остатки и продают дальше всем желающим. По всем признакам конденсаторы EPCOS у вас оригинал ! при чем это реально очень продвынутые качественные конденсаторы , практически вечные , такие у себя использует например SIEMENS , BOSCH и другие подобные производители . Я имею непосредственное отношение к компании EPCOS ( TDK ) и поэтому знаю о чем говорю.
По поводу неваляшек. Я брал оригинальные электролиты с американских дилеров, и как ни странно они так же точно катались неваляшками. То есть степень неваляшечности - это вовсе не показатель трушности.
Кто бы сомневался что для европы и китая Россия рынок сбыта, залежалой и поддельной продукции...Давно пора производить всё самим... Но тогда откаты трудно скрывать...
Нельзя производить всё самим и при этом относительно хорошо жить. Разделение труда - основа экономики.
а какой толк на частоте 1кгц замерять ??? когда 100кгц надо .
Спасибо большое за обзор!
Спасибо за видео! Скажите пожалуйста, какими параметрами, которые можно измерить данным прибором , отличаются "обычные" электролитические конденсаторы от "аудио" конденсаторов ?
С пяти ссылок на конденсаторы работает только последняя, на ELNA . Остальные продавцы исчезли.
Спасибо было полезно
Мало протестировать параметры у новых конденсаторов, у электролитов смая большая проблема это деградация параметров со временем. Чем большие пульсации, повышенное напряжение, температура присутствуют на протежении длительного времени тем быстрее он деградирует и отличие китайской продукции что они могут и пару лет не протянуть. Так ли вам нужна эта экономия?
Покупал релюшки на ebay.Продавец из Китая.Релюшки японской фирмы.На корпусе написано Japan.У меня есть такие же очень старые,но на корпусе Japan не написано.Для смеха спрашиваю у жены:Если на реле написано Japan,а присылают из Китая-где они сделаны?Она отвечает:А там откуда присылают.
Где же продаётся оригинал? Я однажды в магазине в России купил ничиконов поддельных на 800 руб, причём подделка была настолько некачественная, что усилитель хрипел и шипел, даже нонейм работали лучше, правда тоже не долго, за первую зиму и исдохли на морозе. Короче купил на 800руб, довёз до дома и выкинул в урну.
Проблема китайских конденсаторов не в том, что они китайские или поддельные или в их номинальных параметрах, а в параметре котором и при тестах в климатической камере не выяснить с уверенностю - сроке слубы. Широко известна история, длившаяся с начала 90-х по начало 2000-х годов с миниатюрными электролитическими конденсаторами для поверхностного монтажа. Первыми такие выпустили то ли Мацушита (Panasonic) то ли Nipon (~Chemicon) и их секрет был в стабилизаторе электролита. Ввиду огромного спроса все производители бросились их делать, но никто рецепт не угадал. А результат такой - не покупайте миниатюрную аппаратуру тех лет.
1. Кондеры требуют формовку.
2. Так катаются все кондеры.
3. КG у вас точно оригинал.
4. Все кондеры у вас оригинал.
5. Когда вам кажется, что все подделка, думаю стоит обратиться к врачу.
На али нет новых оригиналов по адекватным ценам. Либо хорошая подделка, либо плохая. Оригиналы только бу найти можно, но бу кондеров не искал и не думаю, что они есть. Есть оригиналы амерские высокоемкостные, но их проще с ебея заказать.
Вы вроде бы разбираетесь, что о
этих скажете? www.ebay.com/itm/2-20pcs-4700uF-35V-FW-NICHICON-Audio-Electrolytic-Filter-Capacitor-18X35/113830613450 очень низкая цена для оригинала...
@@dudkingenady3691 Обычные fw, цена даже высокая, в реале они стоят копейки. Подделывать fw это за гранью....... И вообще fw это хлам.
@@ildar7361 благодарю за ответ. Плохо, что хлам, а я их в колонки поставить собрался...
А что за прибор такой?
напряжение можно давать выше, чем заявлено (вольт 10-15). Просто сокращается срок его работы
Достал свои JAMICON HS 820uF/200V (30X35, 105°C). Купил в нашем магазине, почти зуб дают за оригинальность - вроде также катаются, как у вас в ролике.
Конечно катаются, это уже перерасло в болезнь.
130 и 150 градусов Рубикон делает, серии RX30 и RX50 если не ошибаюсь, голубая с серебристым отливом термоусадка. Для использования в автомобильной промышленности.
Коричневый какой то обзор получился.
заказывал раньше на тао бао так там были оригинальные и микросхемы и конденсаторы только одно но, они были выпаяны с плат ELNA 40v 9000 mkf . а заказал потом такие же с али экспресс,были новые .но чуть другие ,цвет отличался и не такой блеск более мутный , отсюда вывод для макетных плат .чтоб попробовать годятся,
Учитывайте температуру Конденсатора при измерении емкости и сопротивления
Вообще все данные в даташите приводятся для комнатной температуры, потому сложно измерить неправильно :)
Болтовни много
Сильновые конденсаторы, однако👍
Спасибо
99.9999% что все представленные кондёры оригинал. Синяя ELNA скорее всего сделана на заказ. Разброс ёмкости +20% для электролитов вполне нормальное явление. Если думать, что они на 25В, то это легко проверяется - измеряется ток утечки на данном напряжении и на 35В, а затем смотрим, что говорит даташит по этому поводу( да и впрочем сразу будет понятно при измерении - на какое напряжение конденсатор, т.к. предполагается превышение напряжения на 40% над номинальным). Почему то в голову автора это не пришло. Относительно NICHICON-в: смещение центра тяжести наблюдается практически у всех электролитов с такими выводами и с выводами под винт. Это нормальное явление для любых производителей конденсаторов.
Вообще конденсаторы проверялись при повышенном напряжении, это есть в текстовом обзоре.
@@kirichblog Ах, извиняюсь - до конца не дослушал. Ток утечки надо измерять желательно мультиметром на резисторе, включенным последовательно. Ну и судя по измерениям почему бы было не измерить ток утечки на том же упомянутом CapsCon-е при тех же 40В? А по поводу EPCOS-в: неужели китайцы в мелочах воспроизводя не совсем обычный корпус данного конденсатора, термоусадочную пленку и её цвет, глупо промахнулись в одной единственной букве в обозначении? Скорее всего это тоже какие то заказные партии. Единственно с чем бы я согласился, так это в том, что непонятно где китайцы берут такие кондеры, иногда один внешний вид приводит в ужас, хотя понимаешь, что изделие то настоящее. Плюс похоже, что они имеют доступ к отбракованным, просроченным и не уничтоженным по каким то причинам партиям электронных компонентов.
@@grigorypshenkov6154 Китайцы очень большие мастера подделок, вот пример - www.kirich.blog/obzory/komponenty/693-ixtk90n25l2-ili-kak-ya-bu-tranzistory-na-tao-pokupal.html
Скорее уж 90%, что это подделки, но подделки хорошие.
Что-то как-то вопросики-то остаются. Все ТТХ более-менее соответствуют. Или не все? Может там нужно тангенс угла потерь или шумы какие другим приборчиком измерить, раз приведённым методом подделка от оригинала не отличается? Собсно, чем бренды-то отличаются? Сроком жизни?
Именно. А если точнее - надёжностью.
А что за приборчик? Можно ссылку?
Здравствуйте, Хочу купить Elna Silmicii для усилителя, стоит ли на алиэкспресс заказывать или вы знаете ещё места оригиналов?
Лучше на Аудиомании бери.
У меня один неваляшка,второй катается Elna оба.Но вопрос: некоторые говорят,что подделка неваляшка,в Чип и дип купил Тайвань кондеры Yageo это хороший производитель,но они тоже все катаются как неваляшки, говорит ли это про фейк? Ёмкость esr в норме,по даташиту всё совпадает,кого слушать?А вскрывать жалко.
Да они все катаются как неваляшки, в тч и древние, времен до все сделано в Китае.
Nichicon audio KG Type II не похож на поддельный.
А вот я бы, тоже сказал что приборчик ваш сертифицирован или нет и чья это подделка, вроде ну всё соответствует, ну что то всё таки не так, для продолжения темы.
Скажите, я не против, приборчик тоже :) Кстати Е7-22 также был не против ;)
Потому что невидно, что именно не так, хотя бы напругой бы проверили, выдержат свой номинал или нет, других аргументов нет, параметры в норме а что катаются так у них в даташите не указано размещение центра тяжести, а вот напряжение может оказаться ниже чем обещано и его уже прибором не замерить, ещё бывает вес указан тоже можно посмотреть.
Так я в видео говорил, что проверял повышенным напряжением, мало того, под видео есть ссылка на обзор где это показано.
Тогда я не пойму, если и это выдержали с честью, что же все таки в них не так, где собака зарыта?
Долговременность сохранения параметров, габаритный размер и емкость/напряжение не всегда нормальны, а значит скорее всего в реальности это конденсаторы на более низкое напряжение.
Беру конденсаторы с ebay надеясь на удачу ☺
Не, я обычно в оффлайне, выбор довольно большой, но в основном Кепсоны, Самва и Джамиконы. Кепсоны так себе, но я обычно беру серию KF, с ней проблем нет. www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=electrolit-capxon-sam
Сейчас там же появились конденсаторы для мониторов, длинные и тонкие и новинка, Самва на 1 Фараду 16 Вольт, как нибудь надо будет попробовать, но цена.....
На ибее можно найти фирменные, но как по мне, то лучше искать от их фирменной аппаратуры, правда и там подделок хватает :(
На али все то же самое что на Таобао, только цена выше.
У меня все большие кондеры катаются как неваляшки. Часть из них древние, из старой фирменной аппаратуры, еще 80х гг - когда в Китае и не делали еще ничего.
Самое стрёмное при таких покупках, это завышение напряжения конденсатора. Поставишь, думая что есть двукратный запас, а там практически в край всё.
Про ток утечки - подключил к БП, зарядил, смотришь какой ток потребляет полностью заряженный ?
Это Вы китайцы врёте зря, на ютубе четки видел я ---))).
Да, я подключал к лабораторнику, ток падал до нуля при напряжении на 5 Вольт выше номинала, для конденсатора 10000х50 Вольт после разборки подавал длительно 60 Вольт, было все нормально.
Но в видео я говорю как раз по поводу того, что часто продают кондеры 25 Вольт под видом 35 Вольтовых.
Да я это понял. Поэтому и говорю, что стрёмно, надо ставить с трехкратным запасом. Китайские вольты, как и ватты, отличаются от общепринятых стандартов -).
Насколько я слышал, электролиты поддаются "тренировке" - в контролируемых условиях повышают напряжение до "микропробоев". "Там где тонко - там и рвётся". В местах локального пробоя фольга оплавляется и "тонкое место" самоизолируется. Была такая практика повышения вольтажа/надёжности у электролитов - описывалась в Su.hardw.audio Манаковым или Забайрацким - применительно к ламповым усилкам.
@@rexenpro2747, а смысл таких "тренировок"? Надёжности конденсатору они точно не прибавят, даже если рабочее напряжение реально повысится. Лучше изначально брать с запасом, а не пилить костыли.
Ну при нынешнем изобилии и доставке из Китая в любую деревню - смысла мало. А вот в девяностые, когда этот колхозинг обсуждался на форумах, народу особо выбирать было не из чего.
Ну. вообще, 7400+20%=9120
у меня стоит кондёр на 220 mf после выпрямителя в блоке питания , хочу поставить больше , говорят меньше пульсации будет . кароче хочу поставить таких 2 шт
Какой блок питания?
@@kirichblog чифтек 500 ватт с пк
@@uyscuti4479 Поставьте, только что это Вам даст? Насколько я понимаю, скорее всего у Вас там активный корректор, а значит вполне достаточно и 220мкФ.
Надо сравнивать с даташитными значениями, а так получается пустая болтовня, типа "верю-не верю".
Что конкретно Вы собрались сравнивать если как минимум двух конденсаторов нет в даташите?
@@kirichblog Если их нет в даташите, то однозначно подделка. И не надо себя тешить надеждами, что это из какой-то залежалой эксклюзивной партии.
@@michaeltomkin1108 Так я как бы себя и не тешу подобными надеждами :)
Даташит сейчас не 100 % источник. Стоит открыть даташит на елна и снизу увидеть маленькую приписку.
Зачем китайцам значительно занижать емкость, да ещё использовать нестандартные значения??
Да кто же их поймет :)
@@kirichblog дак вроде бы загадок нет))... толщина фольги ;), высота фольги, электролит :)... со временем такой кондер будет значительно терять ёмкость, и чтоб он не потерял её раньше времени, по мере высыхания электролита, вот и придумывают такие уловки)
Так или иначе, они работают. А это уже гуд. Ну и можно порадоваться за братьев китайцев, что они научились хорошо подделывать, почти под фирму. Теперь их качество покажет время. Вы через год, попробуйте из замерить и рассказать их судьбу.
Epkos это тдк.
Китай и оригинал как-то не совместимо это, скорее китайский оригинал и подделка на китайский оригинал!
Не, ну оригиналы попадаются, особенно с разборки, но в основном да, чаще клоны/подделки.
Красивая термоусадка и дизайн корпуса повышают продажи )
Бред какой то...абсолютно не обоснованный
в китае оригинал? да вы сказочник
ктож электролиты мерит на 1 кГц?
Вы знаете много приборов, которые измерят параметры у конденсаторов такой емкости на более высокой частоте?
@@kirichblog Я как раз наоборот, интересуюсь, зачем такая частота высокая? В даташитах же написано, при какой частоте были замеры емкости, тангенсов углов и утечек. Как правило они 20- 100 Гц. Замеры не в соответствии с условиями, указанными в даташите зачастую не информативны.
@@user-ox8ul8lz1j На более высокой частоте чаще проще понять что за конденсатор по качеству. А в даташитах измеряют по разному, обычно 100 или 120 Гц и 100кГц. На 20 Гц не измеряют.
Кроме того, если Вы перейдете по ссылке в обзор, то увидите измерения на 100 Гц, 1кГц и 7.8 кГц.
@@kirichblog Да, 120, описался=)
100кГц, 1кГц - это пленочные. 1 мГц, 100кГц - керамика. Встречал керамику с частотой измерения 7,5ГГц, 3ГГц.
1кГц, - может тантал еще тянуть.
Насчет качества, - возможно, это косвенный признак.
Вообще, даже 1 кГц - очень большая скорость для электролита, тем более для такого емкого.
Блет закатал обратно... Скрепоносно....
А то :) Разобрать любой может, а вот обратно собрать :)))
@@titenkovu3tit130 Ну если люди сами радиолампы делают, то думаю что конденсаторы тоже реально. Просто как по мне, то проще купить :)
самые обычные жамикон лучше всего этого разрекламированного говна
Простите, а где Вы рекламу узрели?
чё за обзор , гадание кофейной гуще
Че за коммент, лишь бы что написать :)
@@kirichblog Коммент в том что ,я верю, я думаю , мне кажется ;зачем об этом говорить ,это уже рассуждение ,название ролика как звучит ? таков должен быть и ответ; да или нет ,и нужно хоть не много продумывать свои видео , а не тупо потом отписываться на не понятные комменты,УДАЧИ,
в аудио такие же конденсаторы "ширпотребовские" .однозначно дизлайк, за отсутствие знаний
Вы вообще поняли что написали и о чем видео? :)
Хотя бы ради интереса в текстовый обзор заглянули, дизлайкальщик :))))