Ilusão: é bom ou ruim para as crianças? | Papo Rápido | Papo de Segunda
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
- O filósofo David Kyle Johnson afirma que o Papai Noel é uma mentira injustificada, que abala a confiança nos pais, estimula a credulidade, não incentiva a imaginação e que os presentes são um suborno para que os filhos se comportem bem.
Você concorda?
Fabio Porchat, Emicida, Joõa Vicente e Chico Bosco debatem a ética natalina de pai para filho e também a importância das ilusões.
#Natal #PapaiNoel #FakeNews
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Eu fui descobrir que as crianças acreditavam em papai Noel na escola com 6 anos e quando perguntei pro meu pai sobre ele disse que não existia, aí quis saber pq meus colegas acreditavam e ele contou tudo e enfatizou a questão de crianças comportadas que ganhavam presentes e como a gente era muito pobre nem sempre ele ia poder comprar e que ele não queria que eu pensasse que eu era guria mal comportada e pediu pra eu não contar pros meus colegas, pois era segredo! Lembro que na época me achei muito importante pq era a única que sabia a verdade e hoje acho que meu pai foi muito fofo por me contar a verdade!
Caraca, teu pai foi muito sábio 👏
Criança pobre não liga para natal e nem pascoa, porque não ganha presente mesmo nesses eventos só mesmo no aniversario e olhe la.
Que alívio eu fiz igualmente esse ano
Eu já ri tanto do papel Noel Emicida "cê foi mil grau" kkkkk
Eu amo o emicida! Que cara verdadeiro
Esse papo me lembrou o filme "Capitão Fantástico" e a maneira que ele educava seus filhos, falando sempre a verdade.
Aliás um filme excelente
Cara esse filme é ''otimo"!!!
Por mais Papais Noel que mandem um papo reto igual do Emicida.
Porque o João Vicente está vestido de La casa de Papel?
Talvez seja pq ele quis ne kkkk
Hahahah eu acho tão massa o estilo dele!
Isabela Bedin eu também acho 😍
Por mais que não tenha um bacharel, acho o Emicida o mais inteligente dos quatro.
Sem dúvidas, é muito claro a diferença de nivel kkkk
E quem disse q "faculdade" é sinônimo de inteligência? Desculpa, mas ñ é bem assim né?! Até isso a sociedade faz....continuam acreditando que para ser alguém na vida, tem que se formar !!!!
Se fosse inteligente, não teria tanto rancor racista.
Mesmo entrustindo.
@@d.p.mendonca6997 pessoas inteligentes não podem ter mágoas ou rancor de algo?
@@billsouzaa , um negro guardar rancor racista é a coisa menos inteligente que ele pode fazer.
Pode sentir mágoa ou decepção.
Rancor nunca.
Rancor é um sentimento reservado para os burros mal resolvidos.
Concordo com o Emicida, as crianças do século XXI estão bem mais espertas. Vou compartilhar com vocês o que ocorreu com meu sobrinho, o nome dele é Otavio, ele tem 4 anos.
Minha namorada chegou pra ele e disse que ia conversar com o Papai Noel e caso ele tivesse se comportado iria comprar uma bicicleta pra ele.
Eis que ele responde minha namorada:
"Tia, não precisa falar com o Papai Noel não, ele foi na escolinha e eu já falei com ele, tá tudo certo"
Kkkkkkkkkkkkkkk
Só pela malandragem merece ganhar a bicicleta! Hahaha
É também sobre a incapacidade de cada adulto lidar com o assunto. Somos muito egoístas.
Todo mundo se arrumando pro Natal e eu aqui vendo papo de segunda
kkk eu tb
Kkkk não é só vc não. Minha ceia cai ser sanduíche inclusive.
Errado ñ tá.
Eu
O coelho da páscoa convenci mais porq as crianças estão acostumadas a assistir desenhos animados com animais falantes etc
Emicida disse tudooo! Fechou com chave de ouro o debate! 💪🏼
O livro "Quando eu voltar a ser criança" de Janusz Korkczak, é muito interessante para refletir sobre esse assunto.
Sabe onde tem PDF?
Livro delícioso e sofrido, realmente me levou a infância sem tantos glamores e frescuras.
@@tylerutah3351 não encontrei pdf, peguei emprestado na Biblioteca Mário se Andrade, na cidade de São Paulo.
@@rogeriodecamargosantos3975 valeu 👍👍
Maravilhoso! Tenho um casal de gêmeos de 06 anos. Também acho q criança lida muito bem com a verdade e q o sentimento de ter sido enganado é terrível. Me identifiquei muito com o lance da comida e da vacina, sempre falei a verdade p eles nesses momentos e tento ao máximo falar em outros mais..... quanto ao Papai Noel, sempre disse que é uma energia, uma magia de Natal que envolve várias pessoas. Que ele existe de diversas formas diferentes, que todos nós encontramos pessoas q nos presenteiam, não só com brinquedos, mas com um abraço, uma comida q a gente gosta...... todo ano eu os visto para q eles sejam Papai Noel de outras crianças..... Assim, eles entendem que todos nós podemos colocar uma roupa que nos traz uma energia, um sentimento bom e que podemos distribuir isso entre nós. O Natal é a data em q nos encontramos com essa energia para q possamos lembrar o ano todo que podemos e devemos fazer essa energia circular entre nós! Eu tenho 40 anos e só mudei a forma de entender a figura do Papai Noel, continuo acreditando nele. 🎄🎅✨
Eu amo esse programa de coração! Me sinto parte do debate, e esse tema achei muito fofo e descontraído! O mundo da criança é incrivel! Emicida você é o cara!!!
Não acho que faça mal fazer com que as crianças acreditem em coisas místicas como papai noel e coelhinho da Páscoa, mas eu particularmente não vou passar essas histórias para meus filhos...
Exato
Papo muito bom e ficou lindo o cenário com livros. Feliz Natal
Amei tambm!
Adorei a árvore com livros 🥰🥰
A nossa geração de papais e mamães "estamos" empenhados mesmo em não errar como erraram conosco, porém,entretanto,todavia estamos fazendo um pandemônio sobre o tema.O meu revoltado diria: Essa sociedade do consumo, a competitividade e bla bla e bla. Não podemos deixar que isso entre na cabeça de nossos filhos como entrou na nossa, e bla. O meu eu ponderado diria: Precisamos mesmo é primeiro a perdoar os erros das gerações passadas para depois propormos cabeças mais saudáveis para nossos filhos. Bom de tudo isso,pra mim,ou para "mins", o lúdico faz parte da infância, apropriar-se disso para vender brinquedos é o que me parece meio perverso.A criança desvencilha-se de determinadas tramas fictícias dos adultos sem sofrimento,(Para o Porchat), creio eu. Blindar as crianças das mentiras humanas é forjar uma das qualidades da natureza do seu próprio ser. Abraço a todos e bom " Feliz Natal".
Meu filho tem 9 anos ,acredita que realmente o papai Noel que deixa o presente. Eu acho lindo a inocência ,vou deixar ele descobrir sozinho ,mas meu filho vê os papai Noel da rua ,ele fala ,mãe aquele e alguém fantasiado ,o verdadeiro só vem dia 24 deixar o presente
A filha de um casal de amigos foi ao shopping tirar foto com o papai Noel. Quando sentou no colo e o velhinho perguntou se ela tinha se comportado pra ganhar presente ela disse: "Eu me comportei sim, mas mesmo que não tivesse minha mãe já comprou minha boneca na internet" 😂😂😂😂
Isso da caligrafia é real, foi minha prova final 😂 nunca acreditei 100%
João Vicente com essa roupa tá um papai noel muito sexy.
O Fabio Porchat me representa muito!!!! Rsss Adoro ver ele em lugares em que parece que a maioria das pessoas discordam dele, pq eu me vejo nele, só parado olhando, observando!
Concordo plenamente com o Porchat, afinal a verdade tem sempre que prevalecer.
Amei os livros voando, me incomodou os copos em cima dos livros.
Meus filhos não acreditam em nada disso. Eu não me sentia no direito de subestimar a inteligência dos meus filhos. Leiam o que Dra. Maria Montessori falou sobre isso e seus estudos a respeito.
Meu filho me perguntou como pessoas podem acreditar que coelho traz ovo de chocolate, se o único mamífero que coloca ovos é ornitorrinco. Ele tinha 3 anos! Como vou inventar uma história fantasiosa sobre isso pra um pensamento tão inteligente como esse? Não tem como!
Muitos adultos acham que esse tipo de coisa é necessária para uma infância feliz, confundindo lúdico com ilusório. Colocam a responsabilidade da magia do Natal toda na figura inexistente. Isso quando não usa tal figura para fazer chantagem com as crianças durante todo o ano... não trabalhamos com tais artifícios aqui.
Deve ser levado como falam o Chico Bosco e o Emicida. São brincadeiras para a criança aprender a sonhar, embora às vezes, a descoberta da verdade funcione ao contrário.
Quando eu era criança acreditava em Papai Noel e em Coelhinho da Páscoa... Meus pais alimentavam essa história toda. Criavam situações e eu levava a sério! Nem lembro quando descobri que não existe... Nunca me traumatizei com a verdade. Mas essa crença Era tão boa e emocionante! kkkkkkk
Ser bom para ganhar a visita do papel Noel é uma maneira de manipular a criança...falta de controle nosso em lidar com as emoções. Eu tinha minhas dúvidas sobre contar ou não a verdade. É possível manter a magia do Natal sendo sincero sobre quem realmente é Noel: um homem historicamente bondoso que viveu sua vida fabricando e distribuindo presentes para as crianças. Natal é esperança e bondade. Aqui em casa nossa filha tem 3 anos...estamos começando ensinar a ela a doar brinquedos que ela já tenha...para crianças que não tem condições de ganhar presentes, para assim ganhar os novos. A criança merece a verdade. Genuína. Sem manipulações. Adoro vocês!
Emicida foda❤❤❤
Tem uma tensão entre o João e o Emicida
"só abre a boca quando tem certeza..."
é impressionante a capacidade que francis tem de abrir a boca e sair algo, não legal, não bacana, não ótimo...mas 98% das vezes ele diz algo ESTUPENDO MARAVILHOSO...
❤
Esse ano meu filho, aos 7 anos, me disse que sabe que sou eu que compro o presente e dou para o papai noel e que ele sabe que o papai noel é o tio, achei fofo da parte dele em não me dizer que papai noel não existe. Em relação ao dizer a verdade às crianças penso que nós adultos precisamos de treino, vou dar um exemplo simples: sou professora e no ano que leciono fazemos estudos sobre os sistemas do corpo humano, o sistema reprodutor fecha o ano no conteúdo de ciências, assim, já na primeira reunião com pais começo a fazer algumas orientações, falo sobre o conteudo total a ser tratado no ano e levanto a situação do sistema reprodutor, sempre falo que as crianças precisam se sentir acolhidos e sentirem firmeza nos pais para fazerem perguntas íntimas. Vou preparando os pais ao longo do ano e em 20 anos como professora, nunca tive problemas.
São figuras importantes para o desenvolvimento da imaginação e subjetividade na criança. Acho eu 🙄
Fui criado com a verdade... Meus pais sempre disseram que papai Noel não existia que eles compravam o presente, do mesmo modo na páscoa entre outros pontos, ia tomar uma injeção ia doer mas era pro meu bem. E acho que isso me ajudou muito a assimilar que algumas coisa fazem parte da vida. Já minha esposa teve criação contrária, foi descobrir essas coisas com mais de 10 anos e temos o impasse como criar nosso filho?! Muito bom o debate já havia pensado isso anteriormente.
Eu quando era criança não acreditava mas eu acho super legal fazer com a minha filha, porque temos o lúdico, nós criamos as histórias juntas, nós temos rituais para cada crença, a gente monta a árvore juntas, a gente pendura a meia, a gente se prepara e nesse último ano foi muito mais importante porque ela tava na idade de aprender a escrever e teve dificuldade e foi pra fono e tal e escrever a carta pro papai noel foi um processo ótimo para elaborar a escrita e foi uma coisa que ela quis caprichar, então eu acho que pode ser uma maneira de trabalhar várias coisas com os filhos, não acho que seja mentiroso, é lúdico.... O conto de fadas não é verdade mas é o lúdico que ensina outras coisas, é como a gente propõe a fazer isso com eles também. A gente lê livros infantis, vê filmes e aprende com elas lições simples e maravilhosas. Acho que essas histórias são pra isso. Fugir o óbvio, desenvolver o criativo.
Descobri que Papai Noel não existe sozinho, por causa dos Filmes de Natal que passam nessa época do ano a maioria dos filmes são americanos, a onde o papai noel desce pela chaminé enquanto a família dorme, aí que percebi que tinha alguma coisa errada nenhuma casa do bairro tinha chaminé é todos as famílias ficavam acordadas, então que horas esse Papai Noel Passava kkkkk
As vezes a gente precisa ser iludido, a religião tá aí pra isso.
Religião é feita por homens...o importante é a fé
@Apollo DT qual a diferença de uma criança que acredita em papai Noel e um adulto que acredita em um deus? Pra mim é nenhuma
@Apollo DT e mesmo que eu não siga nenhuma religião, eu acho que as religiões são importantes na vida das pessoas, principalmente pra ajudá-las em momentos difíceis.
Eu não fui intolerante. Você que se sentiu ofendidinho pq alguém que não compactua com a sua religião levantou a ideia de que o que você julga como verdadeiro seja apenas ilusão.
@@alascacatiorenea.2043
O mais irônico e ele te chamar de intolerante e preconceituoso do ponto de vista religioso
Emicida é foda!!!
A melhor parte foi a do câncer. Lindo!
TRÁS O CRIOLOOOOOOOOOOOOO, GALERA, DÁ UP AI QUEM QUER.. POR FAVOR
Nunca enganei minha filha, sempre contei que quem comprava o presente que ficava em baixo da árvore era a mamãe e o papai, tinha medo de inventar muito e ia chegar o dia em que eu teria que contar a verdade e com certeza me sentiria mal e ela tbm ia se sentir enganada
Gostei muito da decoração com livros.
Nossa vou visitar essa ong. Eu concordo. É exatamente assim que crio minha filha. Ela lida bem com a verdade. Sempre que vou ao hospital trato ela com a verdade. E a aceitação para a injeção é muito superior das crianças que os pais mentem. Ela aceita bem que somos nós que oferecemos o presente. Ela aceita que o Papai Noel é um personagem lúdico.
Nossa, que saco ser criança hoje em dia. Fico feliz de ter sido criança nos anos '90 e início dos anos '00. Agora até acreditar em Papai Noel virou um problema e "deve" ser questionado. Eu sequer lembro do momento (se é que teve um momento específico) em que descobri que Papai Noel não existe.
Pelo visto, parece que faltam problemas hj em dia 😂
Nasci em 1992 e nunca fui ensinada a acreditar em Papai Noel, não porque meus pais questionassem se era adequado ou não, mas sim porque não era do ensinamento familiar deles. De qualquer modo nunca tivemos condição financeira que me permitisse escolher um brinquedo mais caro. Sinceramente, se eu tivesse um filho hoje não ensinaria ele a acreditar em Papai Noel, acho que existem maneiras melhores e mais educativas de estimular a imaginação sem esquecer da realidade.
@@danielefreire4043 também nasci em 92 e nunca ganhei quase nada mas tenho otimas lembranças do período natalino. Não se trata da melhor maneira, ou algo do tipo... Ninguém nunca disse isso aqui. É só uma tradição ocidental. Não dar continuidade a essa tradição também é uma escolha. Nossa crítica é ao mimimi que não leva a lugar algum.
Nunca acreditei Minha mãe não deixava
Mano odeio crianças! Mas adoro o programa.
Eu fui descobrir que as crianças Não acreditavam em papai Noel na escola com 6 anos de idade
Meu sobrinho tinha 4 anos, familia reunida, ele falou em papai Noel e eu : Bobo, papai noel não existe. Adultos desesperados olhando pra mim, quando ele responde : Ah tia mentirosa, é claro que ele existe, eu falei com ele no shopping! kkkkk
Que roupa é essa João? Treinando pra Papai Noel ? Kkkkkkk
O que existe mesmo é a fada do dente, só existe enquanto troca os dentes e você ainda é criança enquanto isso acontece e você ganha um agrado qualquer e todo pai tem condições de fazer isso.
As crianças de hoje são muuuito desenvolvidas....eu era besta mesmo, acreditava em papai noel e ai de quem viesse me dizer que era mentira, rssssss. Depois, claro, isso foi, diluindo com o passar dos anos e o natural amadurecimento....FELIZ NATAL PRA TODO MUNDO!
Que decoração maravilhosa!!!
Chocada que as crianças de hoje em dia com celular na mão ainda acreditam em Papai Noel
Eu acho no mínimo uma falta de auto-critica ficar iludindo as crianças com mentiras e decorando um país tropical com neve falsa e enfeitando uma merda de árvore proveniente da floresta temperada enquanto espera um senhor com roupas de inverno descer por uma chaminé insistente nessa parte do mundo.
É sério que valía discutir papai-noel kkkkk
O que vcs acham da legalização da maconha no Brasil, faz um vídeo sobre
polemicoooo
Papai não é fake lembra da arca de Noel, ele foi o pai de humanos e outros animais
Maria, a arca é de Noé, na verdade a história do Papai Noel vem de um Santo, o Klauss, espero ter ajudado :)
@@ReginaLara Ótimo obrigada
O livreiro em mim está angustiado com esses livros abertos no cenário
Eu descobri q papai noel e coelho da páscoa não existiam quando meus pais não compraram, além de descobrir q eles não existiam...descobri também, que meus pais não tinha condições financeiras mínimas pra comprar e nem para correrem atrás de terem dinheiro e de se planejarem pra comprar !
Papai Noel é uma brincadeira que os adultos perpetuam pra poderem ter licença a fantasia novamente 😂 e as crianças logo percebem mas como é divertido vão levando 🌠🎅🌲🎁
Emicida tá de asas literárias kkkk.....Foi o Papai Noel q deu asinhas para ele d presente d Natal? 😜
Estou até hj frustrado com isso além do coelho da páscoa etc kkkk
Detalhe: coelhinho da Páscoa e papai Noel só existe em famílias que o tem um bom salário. Eu nascido no subúrbio do recife, nem sabia
o que era isso. Meu pai nem falava sobre isso. Natal pra mim era um frango assado um arroz com passas e talvez alguma coisa doce como sobremesa. Detalhe eu era feliz assim mesmo, Natal pra mim era comida na mesa.
Meu filho tinha uns 6 anos quando me questionou sobre o coelhinho da páscoa, daí, achando que estava na hora mesmo dele descobri, devolvi: o que vc acha? Daí ele pensou um pouco e disse, só falta vc me dizer que papai Noel não existe, e depois, deixa pra lá, coelhinho existe sim!
Os pais passam quase uma vida falando para os filhos sobre a importância de se acreditar em *PAPAI* *NOEL* ,*COELHO* *DA* *PASCOA* e os *MILAGRES* *DE* *JESUS* ,aí os filhos crescem,descobrem q nada disso existe e se revoltam com os pais alegam que eles mentiram a vida toda para eles colocando em duvida até a veracidade dos laços sanguíneos dos seus criadores 🤷🏿♂️🤷🏿♂️
E Jesus? É uma outra ilusão para gente grande? Responde ai pessoal : )
o estilo do João vicente é bem interessante.
Não é questão de acreditar eu acho, as crianças do século 21 estão em outra vibe e não ligam mais pra esse tipo de histórinhas, a infância desse século ta sendo vivida diferente na minha visão!
papai noel inventado pelo dória é a mais kkkkkkkkkkkkkk adoro o programa, chico, emicida, porchat e jao estao de parabens
Minha filha quando descobriu na escola que o Papai Noel não existia ficou muito chateada. Hoje ela tem 14 e ela fala que era tão bom acreditar em Papai Noel. Acho válido ter essa “ilusão” infantil, não faz mal, é uma “mentira” inocente! Até eu queria acreditar em Papai Noel 🎅🏻😆😆😆
Essa invenção do Papai Noel é boa em partes. Pq as famílias que não podem comprar um presente para seus filhos não tem mt oq fazer e crescer pensando que você não foi boa o suficiente para que o bom velhinho lembrasse dela é bem perigoso
Tem que falar a verdade... e Papai Noel não tem nada haver com a Bíblia assim como o Natal tbm não
Meus pais nunca me fizeram acreditar no papai Noel pq minha mãe disse que ficou muito triste quando descobriu que não existia, aí ela não queria que eu passasse por isso hahahah
João Vicente e muito stupid
Concordo com o João. Minha sobrinha acha que o papai noel é irmão de Jesus. Os dois são bonzinhos, um da presente e o outro aniversaria no mesmo dia
Mimosos da titia! 😍😍😍😍
Acreditar em papai Noel é uma forma de as crianças sofrerem menos com este mundo real, que é uma merda!
"o cheque de papai" ... 😴
Isso ai Fabio...a verdade. Paga sempre....cancer tbem...cresce ajustada
só eu queria esse João Noel aqui em casa?
Alá os caras. "men"..rsrs bem isso rsrs
Ahhhh eu falo nada só fico rindo
Na Alemanha e tudo claro ao lado da storinha...funciona
Meu pai me encorajava, me dizia que eu era muito forte na hora de tomar injeção!!
Ou melhor, Deus é o Papai Noel do adulto kkk
Importancia do culto do mito
Se dissolve ao natural...amadurece...bom papo
Primero acometa
Fabio chatão, sem magia nenhuma na vida.
João Vicente foi irrelevante nesse episódio 🤦🏽♀️