Jak układać folię kubełkową? Dylematy budowlane #65
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ส.ค. 2024
- Fundament to podstawa domu i chyba nikt nie ma co do tego wątpliwości. Za to bardzo wiele wątpliwości wiąże się z prawidłowym sposobem wykonania fundamentów. Jedną z częstszych rozterek jest sposób ułożenia membrany kubełkowej. Jedni mówią: "kubełkami do ściany". Drudzy mówią: "kubełkami do gruntu". My mówimy: "to zależy, zrób to mądrze!" Zapraszamy do słuchania!
Podcast prowadzą: inżynier budownictwa Krystian Lemkowski ("Budowa w praktyce") oraz doradca budowlany Sławomir Zając ("Jak się wybudować i nie zwariować")
Pozdrawiamy,
Krystian - krystian.lemkowski@quatro-domy.pl
Sławek - slawek@poradnik-budowlany.com
_______________
Przydatne linki:
👉 Darmowy cykl webinariów dla budujących dom:
lp.jaksiewybud...
👉 Budowa domów w Warszawie i okolicach:
quatro-domy.pl/
👉 Możesz posłuchać naszych podcastów na Spotify: open.spotify.c...
👉 Darmowy mini-kurs dla budujących dom:
(zapisz się na newsletter, aby otrzymać dostęp do kursu)
blog.poradnik-...
👉 Darmowy mini-kurs dla szukających działek:
(zapisz się na newsletter, aby otrzymać dostęp do kursu)
blog.poradnik-...
👉 Najlepsze w Polsce kursy budowlane:
jaksiewybudowa...
👉 Konsultacje budowlane:
www.budowawpra...
👉 Wentylacja - praktyczny kurs montażu wentylacji:
jaksiewybudowa...
👉 Serwis Krystiana "Budowa w Praktyce"
Strona: www.budowawpra...
👉 Serwis Sławka "Jak się wybudować i nie zwariować":
Strona: blog.poradnik-...
👉 Projekty budowlane:
Strona: domymodelowe.pl/
#fundamenty #ściany #budowlaniec #budowadomu #jaksięwybudować #budowa #dylematybudowlane #krystianlemkowski #slawomirzajac,
Nareszcie!!! ❤
Super materiał. Może w najbliższych odcinkach poruszycie temat izolacji trzpienie betonowych na styku z ławą i ściana fundamentową z bloczków. Różne opinie można spotkać. Niektórzy smarują podstawę trzpienia dysperbitem inni szlamem, lub jakąś zaprawą izolacyjna ( np. CERESIT cr90) a jeszcze inni rezygnują z izolacji twierdząc że beton ma mały wspolczynik kapilarnosci. Przyjmując że ławą nie jest zaizolowana folia, jakie jest wasze zdanie na ten temat Panowie ?
Zwykły beton doskonale podciąga kapilarnie wodę. Beton wodoszczelny już wyraźnie mniej.
Absolutnie nie można smarować podstawy słupa dysperbitem, tutaj w grę wchodzą tylko szlamy sztywne.
Wyglada na to, ze warto dać 2 warstwy folii kubelkowej. Kubełkami do siebie, coby nie pogrubić warstwy. Wtedy na pytanie: kubełki dałeś do gruntu, czy do izolacji możesz odpowiedzieć: TAK ;-)
Proste i skuteczne :)
1. Czy można zastosować klej na pierwszej warstwie ścian nośnych zamiast zaprawy murarskiej
2. Czy można murować ściany nośne nie zasypując ścian fundamentowych od zewnątrz w celu poczekalnia aż wyschną
1. nie można, nie da się wyrównać pierwszej warstwy na kleju,
2. można, ale to by było strasznie nie wygodne do murowania, a jeszcze gorsze do zasypywania.
Czyli na gruntach spoistych rozwiązanie: ściana, szlam elastyczny, EPS hydro (na placki i pełną ramkę), zatopiona siatka, membrana kubełkami w stronę izolacji jest jak najbardziej poprawne? Natomiast od wewnątrz membrana kubełkami w stronę gruntu? Czym ją przytwierdzać do ściany, żeby nie uszkodzić hydroizolacji?
W instrukcji do mas kmb jest jasno napisane, żeby od wewnątrz, tam gdzie piasek dotyka masy stosować folię budowlaną w celu zabezpieczenia przed zniszczeniem warstwy. Wystarczy poczytać instrukcję obsługi 😉. Folie taką sobie mozesz cegłami przytrzymać na ścianie fundamentowej.
Nie do końca:
-EPS nie klei się na ramkę, tylko same placki.
-nie ma potrzeby zaciągania całego EPS siatką i klejem, ale też w niczym to nie szkodzi,
-membrana kubełkami w stronę EPS jeśli jest gładki, a jeśli z rowkami to w stronę gruntu,
A od wewnątrz membrana kubełkami w stronę gruntu.
Nie jest łatwo znaleźć coś o styropianie drenażowym. Czy dobrze rozumiem, że taki styropian to tylko EPS ? Nie wiem czy dobrze myślę, ale skoro XPS jest i twardszy i mniej nasiąkliwy, to chciałabym kupić XPS z rowkami. Ale nie udało mi się go znaleźć. Czy istnieje w ogóle takie rozwiązanie ?
Niestety drenażowy występuje w 99% przypadków jako EPS, a to co znalazłem jako XPS ma bardzo symboliczne rowki.
@@krystianlemkowski Ciekawe jakie są przeciwwskazania. Bo mogę sobie wyobrazić takie rozwiązanie, że kupuję zwykłego XPS i nacinam rowki np. gorącym drutem. Mam do ocieplenia piwnicę pod domem i nie jest tego dużo, mogę się tak pobawić. Tylko czy to ma sens ?
@@huanghouWuZetian nie znam przeciwwskazań, obstawiam że chodzi tutaj o sposób produkcji. Jak najbardziej możesz zrobić rowki samemu jeśli chcesz.
@@krystianlemkowski Dzięki za odpowiedź. W takim razie spróbuję oszukać system ;)
Nurtujące pytanie dlaczego na ściany fundamentowe w pierwszej kolejności nakłada się izolację przeciwwilgociową a następnie ocieplenie a nie w kolejności odwrotjnej czyli ocieplenie i zamyka się wszystko hydroizolacją?
Większość już chyba najpierw daje styropian
Bo łatwiej zaizolować płaską i twardą ścianę niż wystający i miękki styropian. Jaki to by miało sens. Ściana ma być odizolowana od wody a nie termoizolacja, która z zasady jest mało nasiąkliwa.
@@PelzaK1 Z mojej perspektywy to jest właśnie ta nieoczywistość, gdyż ściana jak i styropian wymagają przygotowania tak by po wierzchnia była rowna dla hydroizolacji fundamentowej. Czy styropian jest miękki to w porównaniu z bloczkami fundamentowymi napewno tak, ale czy na tyle miękki że robi broblem w nakładniu hydroizolacji ściany to nie. Dodatkowo mimo braku nasiąkliwości i tak nasiąka więc jaki jest sens uszczelniać mur jak położona na nim izolacja i tak będzie nasiąkać z czasem i tracić swoją izolacyjność termiczną. Rozsądnym wydawało by się izolować od strony wystąpienia czynnika ryzuka czyli jako bezpośrednią warstwę na styku z naporem gruntu (wzbogaconą o ochronę mechaniczną), gdyż wtedy zabezpieczamy ścianę i styropian. Ale to tylko pytanie osoby szukającej odpowiedzi.
@@vader2581
Ściana fundamentowa jest jednym spójnym elementem - styrodur przy zasypaniu nawet jeśli położysz na nim folię kubełkową odciśnie się nieco inaczej w różnych miejscach i przerwie izolację przeciwwodną. Nacisk ziemi wciśnie kubełek w niektórych miejscach nieco bardziej i spowoduje pęknięcie, naderwanie izolacji przeciwwodnej etc. Termicznie zmiana nieistotna - wodoszczelnie spora bo izolacja wodoszczelna jest wodoszczelna tylko jeśli jest bez przerw.
Nasiąkliwość XPSa wynosi on poniżej 0,7 WL(T). Oznacza to, że XPS nasiąknie co najwyżej w 0,7%, niezależnie od grubości płyty. WL(T) oznacza pełne długotrwałe zanurzenie (praktycznie poza testami nie występujące). Więc traktowałbym tą nasiąkliwość jako pomijalną.
Lepsze jest wrogiem dobrego - chcąc ochronić styrodur który sam daje sobie dobrze radę, masz duże ryzyko wykonania (w wyniku uszkodzenia) nieszczelnej izolacji przeciwwodnej.
@PelzaK1 dokładnie tak.
Panowie, Czy warto kupować wełne mineralną o nizszym wskazniku u? Parametr zmienia sie o 0.01 a roznica w cenie kolosalna.
Przy dużej różnicy w cenie raczej nie warto dopłacać.
Ściany fundamentowe mam trójwarstwowe (patrząc od środka: bloczek betonowy 25cm, XPS 10cm, bloczek betonowy 14cm). Z zewnątrz i od środka chce zabezpieczyć ściany masą KMB przed wodą (chociaż grunt piaskowy, a przy odwiercie geologicznym 3m nie było lustra wody). W jaki sposób zabezpieczyć izolacje przeciwwodną ściany (od środka i zewnątrz), aby nie uszkodzić jej podczas zasypu i zagęszczenia?
Albo styropian, albo membrana kubełkowa - kubełkami w stronę gruntu.
@@krystianlemkowski Dzięki za odpowiedź i za filmy, bo jakbym budował z tym co mam napisane w projekcie, to bym pewnie za kilka lat płakał.
Np. kawałek o izolacji: Dla gruntów mało wilgotnych przyjęto:
- pozioma ścian fundamentowych: papa asfaltowa;
- podłogi na gruncie: folia polietylenowa grubość min. 0,3mm;
- pionowa ścian fundamentowych: masa bitumiczna bezrozpuszczalnikowa lub dysperbit;
I dziwić się ludziom, że smarują cieńką warstwe dysperbitem i kładą folie na chudziaka jak w projekcie tak mają napisane :)
@@jbkbnbmnvgbb bardzo proszę :)
Rozumiem, że zachodzi konieczność zastosowania przerwy/dylatacji na wysokości ścian fundamentowych z uwagi na przerwanie podciągania kapilarnego. To teraz pytanie. Lepiej jest styropian fundamentowy kleić do ściany na pionowe ,,placki" aby woda miała swobodne ujście (czyli mamy dylatacje) a folie kubelkową układać kubełkami w stronę gruntu aby nie uszkadzać i nie zrywać styropianu czy normalnie kleić styropian do ściany a folia kubełkami do styropianu? Rozsądniejsza wydaje mi się pierwsza opcja ale potrzebuje potwierdzenia
Chociaż uważam, że zawsze warto kleić styropian na pionowe placki aby zapewnić odpływ wody. Może się zdarzyć że po ulewnych deszczach bądź z jakiś powodów podwyższenia się poziomu wód gruntowych napór wody z czasem maleje i klejenie obwodowo styropianu zatrzymuje wodę przy izolacji gdzie już jej w gruncie nie ma.
Pionowe paski i folia kubłami do środka, jeśli masz płaski styropian. Z resztą klejenie styropianu do fundamentu ma i tak znaczenie tymczasowe, żeby nie odleciał do czasu zasypu. Potem to już raczej nie odleci jak będzie przysypany 🙂.
Panowie proszę o odniesienie się do cytatu który dostałem od pewnego majstra na temat właśnie foli.
" Przeważnie robię tak że daje xps na to klej z siatka i nie daje już foli kubelkowej, bo tak naprawdę Folia chronic może od nasadzeń lub korzeni, nic więcej. Mam operatora koparki uwaznego to przy zasypywaniu nic nie poniszczy. Chyba że bardzo chcesz folie to Kupiasz i też ci założę. " słucham 😜
Nakładanie siatki i kleju na XPS nie ma sensu, chyba że chodzi tylko o widoczną część.
@@krystianlemkowski nie, nie.. Nie chodzi tutaj o widoczna cześć 😉 dlatego też mi to wydawało się lekko dziwne 😜
@@daddy6884 co majster to nowy pomysł na rewolucję w budownictwie ;)