안녕하세요 지존조세 입니다 이번 1월 1일 업로드된 [리니지는 왜 사이버 도박장인가?] 영상 내용 중 뽑기에 따른 확률과 독립시행을 다루는 내용 부분에서 큰 오류가 있었습니다 영상의 내용 중 1%를 여섯 번 시도했을 때의 확률은 영상에서 많은 분들이 지적해주신 대로 5.8%가 맞습니다 영상 내 잘못된 부분을 전달한 이후 잘못된 정보를 지적해주시는 댓글에 답글로 도박 중독자냐는 비아냥을 했던 사실이 있습니다 많은 분들의 말씀처럼 실수는 할 수 있다 하지만 지적 앞에 건방진 태도를 보이는 것은 옳지 못한 행동이며 비판받아 마땅하다고 생각합니다 정확한 정보를 전달하지 않음으로서 왜곡된 사실을 많은 분들에게 노출시킨 부분과 소중한 시간 내어 정보의 정정을 바라며 작성해준 댓글들을 무시하고 부정적인 부분으로 몰아갔던 언동에 대한 부분 이 두 부분 고개 숙여 사과드립니다 이전과는 다르게 마이크가 상당히 커진 상태에서 발생하는 이러한 실수들은 영상을 시청하시는 많은 분들에게 적지 않은 실망감을 불러올 수 있으리라 생각됩니다 보는 시선이 점점 많아지는 만큼 보다 더 신중하게 제작하고 검토하도록 하겠습니다 시간 내어 작성해주신 좋은 의견들은 쓰다고 무시하지 않을 것이며 겸허하게 받아들이고 채널 발전의 양분으로 삼으려고 합니다 그리고 현 동영상의 수익 창출은 영상에 광고 하나 남김없이 제거한 상태입니다 또한 반성의 의미로 언제든 돌아볼 수 있는 하나의 부끄러움으로 남기기 위해 영상은 계속 두려고 합니다 이번 기회를 놓치지 않고 깊이 반성하고 발전하겠습니다 다시 한번 영상을 시청함에 있어 새해부터 불편함을 드려 죄송합니다 소중한 시간 내주시고 채널에 관심을 가져주셔서 감사합니다
그래도 리뷰러가 직접 말해주니 기분 좋네 리니지를 더이상 게임으로 부를 수 없다는 말은 나같은 일반인이 지껄여봤자 제대로 들어줄 사람 하나 없었는데 형이 이렇게 이야기 해줘서 고마워 앞으로 모바일 시장은 더더욱 커질건데 이런 도박장이 매출 순위가 너무 높아서 미래에 과연 우리가 모바일에서 게임이라걸 즐겨볼 수 있을지 의문이 들어 특히나 pc를 봐봐 수많은 타이틀의 게임들이 시리즈로 존재하는데 모바일에선 그런걸 비교할 타이틀이 존재하지 않는것 같아 pc나 콘솔의 독점작처럼 모바일에서만 즐길 수 있는 특이한 게임이 나왔으면 좋겠어 지금 모바일에선 독점할만큼 굉장한 기술력이 없긴 하지만 만들려는 시도조차 안한다는거에서 굉장히 안타까워 요즘 내가 하는 게임들도 몇개는 pc서비스도 하는 추세라 분명 수많은 전문가와 리뷰러들이 앞으로는 모바일게임시장이 굉장히 커질 것이라고 했는데 오히려 지금 소비자들은 게이머들은 모바일게임을 할바엔 pc게임을 한다고 하잖아 이 시대에 모바일 게임은 계속 퇴보하고 있다는 생각밖에 들지가 않아 모바일의 장점인 시간과 장소에 제약되지 않고 쉽고 빠르게 게임할 수 있다는게 게임성과 플레이방식을 뜻하는 건데 요즘 모바일게임사들은 해석을 게임에 돈을 지름으로써 게임 그 자체가 쉽고 빨라진다라고 생각하는거 같아 분명 그런 의미가 아닌데... 아무튼 이런 영상은 굉장히 고마워 형 어짜피 할 사람만 하는 게임이 되어버린 모바일시장에서 수많은 사람들이 더이상 신경쓰지 않고 방치해버려서 이렇게 이야기 해주는 사람이 적어지는 추세야
한참 전의 영상이니 댓글을 써도 묻히겠지만, 그래도 변호해드리고 싶어 댓글 씁니다. 지존조세님이 설명하신 확률문제 풀이는 표현 오류가 있긴 합니다. 하지만, 제시된 상황은 독립시행 문제인 만큼, "여전히 1%" 라는 말은 의미가 있습니다. 리니지에는 확천이 없습니다. 확률 보정 시스템도 없고요. 즉, 뽑기를 안한 상태에서 6번 룰렛을 돌렸을때 뭔가가 나올 확률은 1-0.99^6=5.8% 입니다. 하지만, 만약 내가 5번의 실패를 맛본 상태에서 6번째 룰렛을 돌려 뭔가를 건질 "조건부 확률"은..... 여전히 1%입니다. 끔찍한거죠. 앞에서 몇번을 실패하든 관계없이, 당장 내가 다음에 룰렛을 돌려 당첨될 "조건부 확률"은 1%고정인겁니다. 지존조세님은 이걸 말씀하고 싶었던것 같습니다. 끔찍하고 사행성이 난무한 시스템인거죠. 리니지의 뽑기는 확천이 없으니, 이에 뛰어드는건 상품을 구매하는것이 아닌 도박장에 들어가는 것과 다르지 않습니다. 비록 표현을 잘못했다고 해도 리니지의 확률설계는 악랄한것이 사실이며, 설령 저 문제 하나를 틀렸다고 해서 지존조세님의 논리가 붕괴하거나 리니지가 도박장이 아니게 되는것은 아닙니다. 지존조세님 댓글에 달린 악플에 가까운 조롱글은... 지존 조세님의 태도에 화가 나서인것도 있겠지만.. 어째서인지 똑같이 조롱을 해 우월감을 얻거나 내가 하는 리니지라는 게임이 쓰레기라는 사실을 부정하고 싶은듯한 의도가 보입니다. 뭐가 됐든, 지존조세님의 영상에서 확률문제 풀이를 제외한 대부분의 분석은 합리적이며, 리니지는 여전히 쓰레기 사행성 게임입니다. 긴글 읽어주셨다면.. 감사합니다.ㅎㅎ
영상 잘 봤습니다. 리니지보다는 '조금' 나은 모바일 게임도 있지만 역시 현질을 해야 진행이 원활한 게임이 너무 많더라고요 스팀을 접한 이후 진짜 게임을 하는 기분입니다. 개인적으로 많은 비용을 쏟거나 어쩌다 극악의 확률을 뚫고 얻는것보다. 차라리 패키지 게임상에서 수십번 리트라이해서 깨고 도전하는게 금전적으로 정신적으로 낫더군요. (예를들면 할로우 나이트라던가 다크소울이던가..)
그래 진짜 이거야. 이런말을 해주길 기다렸어요 게임이라 칭할수도없는 이 도박컨텐츠를 어떻게 설명해야하나..항상 고민했지 간단했어. 리니지는 게임이 아닌, 하나의 사행성 도박플레이앱인것이고 여기서 노는 애들은 게임플레이하는 "인간" 아닌 도박을 즐기는 "인간" 이지 둘다 같은 인간일 뿐인거였어 NC 는 합법도박장을 운영하는 사기업인것이고
9:48 와 비록저는 과금을 그리 많이 하지는 않았지만 일부 클로에서 과금을 하고 별 감정을 느끼지 못했던 3만원과 스팀게임 포탈 1,2와 친구에게 포탈 2를 선물하고 즐긴 3만원을 비교하는 시간을 가지게 되었습니다. 형덕분에 앞으로도 돈을 쓰기전에 이돈의 가치에 비해 즐길거리가 많은지 한번 생각해보겠습니다.
내가 이걸 결제하면 얼만큼 강해질 수 있고, 그 강해짐으로 무언가를 누릴 수 있다는 생각에 결제를 하게 되고, 거기서 오는 쾌감에 중독되어 자꾸 현질을 하게되는 순환인 것 같아요. 말씀 그대로 이 소비가 정말 현명한 소비일까?? 내가 이 게임을 얼마나 즐길 수 있을까?? 이 선택의 결과가 얼만큼 지속될까 고민해보고 결제했으면 좋겠네요. 신중하게 고민해보지 않으면 몇 분 지나지 않아 후회하니까요. 진짜 버리는 돈이라 생각하고 질러야 멘탈 보호할 수 있음.
으악!!!!! 좀 주관적인 생각이 들어가시긴 했지만 대부분 맞는 소리라 반박을 못하겠네요!!! 저도 리니지m 첨 나왔을때 월정액만 질러서 두달간 재미있게 하고 접었다가 아예 다른 게임하고 있는데 정말 잘했다는 생각이 드네욤..ㅋ 옆동네 분이 몇천만원에 대박이게 떳습니 다. 라는 제목으로 영상을 올릴때마다 저게 뭔가 싶었습니다..ㅎ 잘 보구 갑니당
우리 pc방에도 리니지 계속하는 아저씨 있단말야 자기 옛날 키보드 가지고 와서 자동전투 돌리고 그러는데 문제점은 막 로또와 문상을 말그대로 미친것처럼 같고 온단 말이지 문상 막 몇백만원 들고와서 꼬라박고 로또 몇백개 들고와서 자동전투 돌리면서 당첨됬나 확인하는거야.... 게다가 채팅치는 꼬라지도 어른같지가 않아 진짜 그런 사람들 보면 정말 게임이 사람을 망친다는 말에 공감된다...
@@qwrtpsdfghjkl 정확히는 모든 놀이나 행동에 중독이라는건 존재합니다. 다만 게임이 접하기 쉽고 중독되기 쉬운 환경이라 그런거죠 ( 핸폰, pc면 누구나 접할수가 있으니..) 다른놀이나 행위에서는 중독되기가 쉽지가 않죠 ( 돈이 많아야 하거나, 잘생겨야 하거나, 운동을 잘해야하거나, 근면성실하거나(등산), 등등등)
왠지 WHO도 리니지 하는 고인물 보고 그런걸 정하지 않은게 아닌가....라고도 싶음 히여엉이 게임 이라고 불리기 싫타고 해도 요즘은 게이머들 보단 일반인들의 의견이 앞서자나요 지나가던 일반인 붙잡고 A: 혹시 리니지 아세요? B: 그거 게임 아니에요? A: 맞습니다 이 게임을 즐기는 방법은 카드를 들고 신명나게 룰렛 같은걸 돌려서 원하는 아이템 뽑고 자랑하면 됩니다 B: 그럼 만약에 그 원하는 템이 안나오면요? 제 카드 잔액이 다 떨어질 만큼 질러도 안나오면요? A: 그럼 또 현실에서 오질라게 피땀 흘려가면서 돈 번뒤에 집에서 카드 긁어야죠 B: 그 정도면 중독이에요 병 이에요 병 이런 식으로 말이죠
맨 처음 나온 리니지m이 꾸준히 매출 순위 1위자리를 지키는걸 보고있다가 리니지2가 나온다는 소식을 듣고 1때 번 돈으로 무과금 유저들도 잘 할 수 있는 게임이 나올려나 기대했지만 1과 똑같은 과금게임. 심지어 2를 하면서 채팅창에 돈 없으면 꺼지라는 채팅도 본적 있음 그때부터 얘네들은 게임을 만들기 위해 돈을 버는것이 아닌 더 많은 돈을 벌기 위해 게임을 만든다는 생각이 머릿속에 박혀있고 요즘 나오는 게임들 또한 더 많은 돈을 벌기 위해 게임을 만든다는 생각으로 게임을 출시함 근데 문제는 이 게임들이 구글 플레이스토어 매출 순위에서 순위권을 잡고있다는 것이고 정작 진짜 잘 만든 게임들은 매출순위에서 상위권에 있지 않고 이런것을 본개발자들은 "아무리 좋은 게임을 만들어도 돈을 벌지 못한다" 라는 생각을 하게되겠지 그래서 돈을 벌기 위해 과금게임을 만들고, 진짜 잘 만든 게임들은 살아남기가 힘든 악순환이 반복되고 기X적에검같은 게임은 아얘 현질을 하라며 광고를 내놓고 있음 이렇게 해서 게임은 유저들을 즐겁게 하기위해 만드는것이 아닌 단순히 돈을 벌기 위해 만드는것이 돼버림. 물론 돈을 버는것도 중요하지만 먼저 생각할것은 "이 게임이 돈을 잘 벌수 있을까?" 가 아니라 "유저들이 이 게임을 정말로 즐거워 할까?" 가 되어야 한다고 생각함 하지만 이미 이 지경이 된 모바일 게임 시장이 그렇게 되기는 힘들겠지;;
어렸을떄 피시방가면 항상 똑같은자리에서 리니지하던 아저씨가 있었음. 그 아저씨랑 자주보고 친해져서 음료수도사주고 피시방값도 가끔내주셔서 동네 아저씨처럼 보면 인사하고 그랬는데 어느날 잘 안보이시고 리니지접고 가끔와서 딴겜조금하고 가시길래 항상하던 그겜안하냐고 물어봤더니 이혼했다더라구요. 돈 다 꼴아박고. 그제서야 정신이 차려졌다는데 그거보고 불쌍해보였음..ㅠ
게임 기획자 내지는 디렉터 지망생입니다. 게임기획학원 다녀보면 이게 게임을 기획하는건지 다 뒤져가는 게임 이벤트기획을 하는건지 모르겠습니다. 확률을 존나낮으면서도 몇백만원 쓰면 나오도록 설계해야하고 허구헌날 접속보상 이딴거나 설계합니다. 진짜 내가 무슨 개병신짓을 하는거지 싶습니다. 한편으론 노잼이라 떠난다는 유저들 이걸로 어떻게 붙잡겠다는건지 라는 생각도 들고요. 그렇다고 또 게임을 기획할 때 아이디어를 마음껏 뽐내지도 못합니다. 내 머릿속에 있는거? 산업스파이 기어들어와서 아이디어 탈탈 털어먹고가는 판에 무슨 아이디어를 뽐내라는건지 참ㅋㅋㅋㅋ 맨날 게임기획자의 현실 이러면서 들어간다고 니들이 원하는거 만들 수 있는게 아니야 이딴소리나 듣죠. 아니씨발 누가 짬찌상태로 제작총괄하려고 온놈 있습니까? 우리가 맨날 짬찌일것도 아니고 10년씩 실적좋게 다니면 제작총괄 떨어지는데 왜 맨날 짬찌라는 가정 쳐하고 가르치는건가 하는 생각도 듭니다. 진짜 썪을대로 썪었습니다. 씨발 겜기획자 지망생들을 이벤트기획자로 만들고있어요.
전 취미중 하나가 보드게임이라서 자주구입하는편인데 보드겜중 10만원이 넘으면 고가이고 진짜 비싼건 20만원 이상인데 이런건 좀 특이사항이죠. 최근 친구들끼리 돈모아서 원룸하나 얻고 거기에 모았던 보드게임들 가져다놓고 자주모여 노는데 방한가득 쌓여있는 보드게임들 가격이 죄다 합쳐도 음 백만단위는 되겠지만 천만단위는 어림도 없는데 리니지는 그 돈이 우습게 사라질수있다니 으마으마한거 같습니다.
리니지는 애초에 서민층을 겨냥한 게임이 아닙니다. 예를 들면, 람보르기나나 페라리 같은 자동차 회사들이 돈이 많은 고객을 타겟팅하는 것 처럼 엔씨가 만든 리니지는 돈이 많은 사람을 겨냥한 게임입니다. 리니지를 게임으로 안부르면, 페라리나 람보르기니도 자동차 회사가 아니고요. 루이뷔통이나 프라다도 의류 회사가 아니죠. 애초에 타겟팅이 서민이 아님. 그게 제일 중요한 부분임. 그냥 까지만 말고, 안하려면 안하면 됨. 아니 안하는게 아니라 못하는거지ㅋㅋㅋㅋ 대부분의 사람들이 억단위 고가의 차나 보석을 못사는 것 처럼 리니지도 아무나 못하는 게임임. 그리고 국내 게임을 좋아하는 부자들이 리니지에다가 돈 쓰면 오히려 좋죠. 외국가서 카지노 해서 돈 꼴아 오는 것 보다 훨씬 좋음. 게임 수출해서 외국 갑부들 지갑도 털어오고. 그 돈으로 일자리 만들고, 투자하고. 리니지 하고 싶어도 못하는 저도 리니지를 그렇게 까진 않아요. 할 게임이 넘쳐나거든요. 엔씨가 우리나라 부자들 돈 거두어 들여서 회사 운영하고, 기술 쌓고. 외국에도 게임 런칭 해서 외국 부자들 돈 쓸어오면 국민들이 잃을게 뭐가 있음?ㅋㅋㅋㅋㅋ 지들이 돈 없어서 쳐다도 못보니까 그냥 까는거지. 명품 브랜드 부터 까고 오던지ㅋㅋㅋ
형! 형..틀린 건 틀린거라고 인정하고 잘못했구나 라고 생각해야해. 그래야 지속적인 발전도 가능하고 사람들도 끌어모을 수 있어.. 당연히 틀리면 맘이 아프지 정곡을 찌르면 자존심에 상처나는 거 알아... 짜증도 나고 화도 나지. 그래도 인정하고 계속 나아가야 해... 지금 형 공격하는 세력이 있어서 그런거에 민감한 것도 알고 그래도 나아가야해... 그리고 인신공격은 솔직히 말하면 자신이 할말이 없거나 비논리적이여서 공격적인 행위를 해서 만회할려는 거에 불과한거야... 상처에도 아픔에도 고난 속에서도 계속 나아가서 형이 괜찮은 사람이란걸 증명해야돼.. 계속 나아가..
난 이게 도박장이건 아니건 상관안했어 어짜피 안할 게임이니까 다만 아쉬운건 게임제작사들이 이걸보고 이렇게하면 유저가 돈을 주는구나 라는걸 안배웠으면 좋겠어....솔직히 내돈 내가 쓰겠다는데 뭔상관이냐 라고 하는 사람들이 대부분인데 그런 사람들에게 묻고 싶은건 "진짜 재미 있어서 지른거야?", "돈을 투자할 값어치가 있는 재미있는 게임이야?" 라고 묻고 싶어 내 어릴적에 오락실에서 했던 게임들 집에서 게임팩 꽂아서 하던 게임들과 비교했을때...시대가 변했다 하더라도 이건 아닌거 같아
마지막 정리 극공감가네요. 저도 게임이라고 생각하지 않습니다. 하루빨리 사라지기를 소원하고 있습니다. 같은 돈을 써도 지금 하고 있는 해외 게임은 뭔가 게임의 퀄러티가 올라가고 내가 즐기는 것에 대한 보상을 해준 다는 개념이라 해당 게임에 대한 기대를 할 수 있는데 국내게임에서 돈을 쓴다는 것은 게임이 아닌 오로지 내 캐릭터 한정임. 그걸 또 투자라고 표현하죠. 그냥 쓰레기에요. 저는 지금 시점에서 저 호구 소수유저들도 이 국내 게임판을 망친 게임계의 악이라고 생각합니다.
린지m 유저입니다 어쩌다 이 유튭영상을보는데 너무 팩드를 때려박아 맘에들어 구독합니다ㅎ 사실 저는 현질해봤자 현질했다는 측에도 속하진않겠지만 진짜 '옛날생각'만하고 한다면 최악인건같겠지만 재미는 있네요ㅠㅠ 아무튼 린지m유저로써 묵직한 팩트와 재미있는 말쏨씨에 구독 누르고갑니다ㅎ 다른영상도 진짜 재밌게 까시네요 또 다른 영상도 기대가됩니다 코로나조심하시고 행복한하루되세요
솔직히 엔씨욕은 하지 못하겠다... 이렇게 개똥같은 도박겜 만든건 돈벌 방법을 기가막히게 찾은 엔씨가 아닌 도박보다 더 창렬이고 금액회수 가능성이 더 낮은데에 돈꼬라박는 국내외에 서식하는 흑우들이랑 이걸 규제하지 못하고 가만히 있다가 방치한 정책같은게 원인이라고 생각이듬 이제와서 규제한다 하기엔 너무 늦었고, 겜회사 직원들의 밥줄이 있기땜에 반발이 엄청나게 심하겠지만.. 하루라도 빨리 도박급 그 이상의 규제가 생기길 개인적으로 바랄뿐 차라리 로또를 하는게 기대값이 더 크지 ㅡㅡ 에라이 퉤
@@긔여운키리 리니지를 손도 안 대봤지만 주변을 보자면 1. 과시욕 사실 이게 가장 큰 이유라고 생각해요. 2. 가챠라는 뽑기와 제련 성공에 대한 도박성과 중독성→과시욕을 만족시키기 위해 필수 & 필요 시 겸사겸사 돈도 됨 3. 요즘은 모르겠지만 한 때는 재테크 또는 오토사무실 운영으로 돈벌이 방법. 기타. 린저씨 기준 게임이 단순함.
어릴 때 리니지를 해본 적도 없고 앞으로 할 계획도 없고 당연히 1원도 NC에 쏟아부운 적이 없는 사람입니다만... 일반적인 브랜드 제조업 회사를 다니면서, 그리고 이 영상을 보면서 느끼게 되네요. 리니지는 자기들의 '가치'를 만들고 있다고요. 무슨 리니지를 두둔하거나 혹은 칭찬해주고 있는 것이 아닙니다. 단지 지금 리니지라는 것에 돈이 몰리는 현상을 설명하고저 하면, 이것 이외에 설명할 길이 없어요. 많은 사람들은 자신들이 제품과 균등한 제화를 구매한다고 믿지만, 사실은 이것은 일반 시민이 믿고자, 아니면 믿고 싶어 하는 것에 불과합니다. 사람들은 재화가 아닌 '가치'를 사고 싶어합니다. 루이비통이나 입생로랑같은 제품들을 보세요. 그 제품들이 온연히 그 제품의 가격만큼의 재화와 자원이 들어갔을까요? 아니죠, 사람들은 이것들의 가치를 사고 그리고 내가 이것을 소유하고 있음에 대한 상징을 보유하는 것이지, 이것의 온전한 용도와 씀씀이를 사는 것이 아닙니다. 자동차도 마찬가지이죠. 독3사, 일제 제품. 물론 범접할 수 없는 기술의 벽은 존재하지만, 그 기술의 벽만큼의 가치라고 하기엔 구매자가 지불해야할 비용은 적지 않은 것은 사실입니다. 제가 말하고자 하는 것은 가치에 대한 인간의 광기가 아닌, 경제학과 시장의 자연스러운 현상에 대해 말씀드리는 겁니다. 결국 엔씨는 좋은 게임을 만들지는 못하지만, 자신들의 가치를 만들고 구축해서 돈을 버는 것이죠. 물론 리니지는 광기에 가까운 것이 사실입니다. 하지만 우리가 씹고 뜯고 맛보고 즐길지 언정, 리니지가 고고한 고매출이라는 현상을 유지하고 있다면, 우리는 그저 뜨뜻 미지근한 잔소리에 불가한 것은 사실일 것입니다. Show & Prove는 당장 이친구들이 누리고 있으니 말이죠.
안녕하세요
지존조세 입니다
이번 1월 1일 업로드된
[리니지는 왜 사이버 도박장인가?]
영상 내용 중
뽑기에 따른 확률과
독립시행을 다루는 내용 부분에서
큰 오류가 있었습니다
영상의 내용 중
1%를 여섯 번 시도했을 때의 확률은
영상에서 많은 분들이 지적해주신 대로
5.8%가 맞습니다
영상 내 잘못된 부분을 전달한 이후
잘못된 정보를 지적해주시는 댓글에
답글로 도박 중독자냐는
비아냥을 했던 사실이 있습니다
많은 분들의 말씀처럼
실수는 할 수 있다 하지만
지적 앞에 건방진 태도를 보이는 것은
옳지 못한 행동이며
비판받아 마땅하다고 생각합니다
정확한 정보를 전달하지 않음으로서
왜곡된 사실을 많은 분들에게 노출시킨 부분과
소중한 시간 내어 정보의 정정을 바라며
작성해준 댓글들을 무시하고
부정적인 부분으로 몰아갔던
언동에 대한 부분
이 두 부분 고개 숙여 사과드립니다
이전과는 다르게
마이크가 상당히 커진 상태에서 발생하는
이러한 실수들은
영상을 시청하시는 많은 분들에게
적지 않은 실망감을
불러올 수 있으리라 생각됩니다
보는 시선이 점점 많아지는 만큼
보다 더 신중하게 제작하고
검토하도록 하겠습니다
시간 내어 작성해주신 좋은 의견들은
쓰다고 무시하지 않을 것이며
겸허하게 받아들이고
채널 발전의 양분으로
삼으려고 합니다
그리고 현 동영상의 수익 창출은
영상에 광고 하나 남김없이
제거한 상태입니다
또한 반성의 의미로
언제든 돌아볼 수 있는
하나의 부끄러움으로 남기기 위해
영상은 계속 두려고 합니다
이번 기회를 놓치지 않고
깊이 반성하고 발전하겠습니다
다시 한번 영상을 시청함에 있어
새해부터 불편함을 드려 죄송합니다
소중한 시간 내주시고
채널에 관심을 가져주셔서
감사합니다
양산형 게임을 까는 양산형 유튜버
여윽시 양산형은 걸러야돼
무식따리 무식따 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 그래서 엄준식님한테 허락은 받고 영상 올리는거냐구요 지금 3번째 묻고있습니다 빨리 대답해주세요
엄 중한사안입니다
10분 1초로 광고는 입맛대로 넣고 걸리니까 슥 튀는 모습에 부랄을 탁 치고 갑니다
다삭제하나보네
마지막 한 마디가 정말 공감됩니다
'게임판을 망친 이 물건을 게임이라 부르고 싶지 않다'
김택진이 우리나라 부자순위 18위야ㅋㅋㅋ 2조 300억 ㅋㅋㅋㅋ 도데체 리니지로 얼마낰ㅋㅋㅋ
슈발 택진이형이 똑똑한가죠 ㅎㅎㅎ
1.잘못된걸 한번경험했으면 실수
2.잘못된걸 두번반복했다면 실력
3.잘못된걸 계속반복했다면 공범
자고로 리니지//엔씨//택진이형 욕하면서 계속하는놈들도 공범임 ㅋㅋㅋ
그래도 운이 좋아서.. 린m에 1000만원쓰고 대충 천만원 회수했어요... 2년정도 게임한 린저씨인데..ㅠㅠ 접으니까 이렇게 마음이 편한걸~~~~~~~👍👍👍👍
ㅇㅇ 이거 때문에 한다 하더라고 ㄷㄷ
게임에 돈을 쓰고 회수한다는 시점에서 이미 게임이 아닌거임
@@개구리-q2q 꼭 그렇게 지랄맞게 얘기해었야 속이 후련했냐!
1000만원 투자해서 1000만원 회수? 구라가 좀 심하십니다.
마음이 불편한데 왜 하는거지..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당첨률 1퍼센트의 가챠를 6번 돌릴 경우
한번 이상 당첨될 확률 = 100% - 한번도 당첨되지 않을 확률이므로
100% - (99%)^6 = 약 5.85% 입니다..
@@Shin_remon-t7r 퍼센트요 퍼센트.. 님도 도박중독자임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Shin_remon-t7r 이 유튜버 부캐인가 빡대가리같은소리만 하네
@@Shin_remon-t7r 빡통추
@@Shin_remon-t7r 99^6이 594야? 빡퉁새끼라서 계산기를 쓸줄 모르나
@@Shin_remon-t7r 가만히 있으면 반이라도 간다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1년을 흘러 알고리즘을 타고 다시 재조명된 명작영상
장난이 아님... 리니지라는 게임판은 진짜 이게임 재미있어요? 하면 통장을 보여준다는 그 게임... 형 고생했어 ㄷㄷ
ㄷ;
그래도 리뷰러가 직접 말해주니 기분 좋네
리니지를 더이상 게임으로 부를 수 없다는 말은 나같은 일반인이 지껄여봤자 제대로 들어줄 사람 하나 없었는데 형이 이렇게 이야기 해줘서 고마워
앞으로 모바일 시장은 더더욱 커질건데
이런 도박장이 매출 순위가 너무 높아서 미래에 과연 우리가 모바일에서 게임이라걸 즐겨볼 수 있을지 의문이 들어
특히나 pc를 봐봐 수많은 타이틀의 게임들이 시리즈로 존재하는데
모바일에선 그런걸 비교할 타이틀이 존재하지 않는것 같아
pc나 콘솔의 독점작처럼 모바일에서만 즐길 수 있는 특이한 게임이 나왔으면 좋겠어
지금 모바일에선 독점할만큼 굉장한 기술력이 없긴 하지만 만들려는 시도조차 안한다는거에서 굉장히 안타까워
요즘 내가 하는 게임들도 몇개는 pc서비스도 하는 추세라
분명 수많은 전문가와 리뷰러들이 앞으로는 모바일게임시장이 굉장히 커질 것이라고 했는데 오히려 지금 소비자들은 게이머들은 모바일게임을 할바엔 pc게임을 한다고 하잖아
이 시대에 모바일 게임은 계속 퇴보하고 있다는 생각밖에 들지가 않아
모바일의 장점인 시간과 장소에 제약되지 않고 쉽고 빠르게 게임할 수 있다는게
게임성과 플레이방식을 뜻하는 건데
요즘 모바일게임사들은 해석을
게임에 돈을 지름으로써 게임 그 자체가 쉽고 빨라진다라고 생각하는거 같아
분명 그런 의미가 아닌데...
아무튼 이런 영상은 굉장히 고마워 형
어짜피 할 사람만 하는 게임이 되어버린 모바일시장에서 수많은 사람들이 더이상 신경쓰지 않고 방치해버려서 이렇게 이야기 해주는 사람이 적어지는 추세야
주관적 리뷰라서 문제없다면 그 사람들도 그저 자기들의 주관적인 의견을 말하는 것일 뿐이니 문제없어요.
지금 여기 댓글창 사람들이 뭔가 분노에 가득 차있는데 자신의 문제점을 지적하거나 토닥여줄 사람은 많아도 해결방법까지 알려줄 사람은 항상 옆에 있지 않을겁니다.
요즘 지존조세의 리뷰 클라스는 천상계다
겜하면서 돈을 잘 안쓰는데
랜덤 박스에 쓴 1만원보다.
몬헌 할인해서 3만원정도 쓰고
몇십배는 재미있게 했다. 증말루
저도 모바일게임 특히 리니지류 할땐 이런생각 못했어요,
근데 스팀에서 게임 하나둘 받아가며 하다보니까 그동안 쓴 돈 생각하면 하.....
팩트네 패키지3만원짜리 개씹흐구짓하다 가격대비아이템좆구대기나오면 뭐하러 현질함 ㅋㅋ몬헌 사고 평생즐기고말지
@@t알고리즘-p9y ㅡ틀ㅡ
이게맞는말이지
@@t알고리즘-p9y 무슨말인지알겠어요 저희세대로써는 이해하기어려운 과금시스템 뿐이라 요즘 콘솔겜 대거출시되는대과금할필요성없이즐길수있어요 반면 국산은 과금틀에 박혀서몇백몇천몇억 지르고 계속 상위호환아이템 내놓고뽑기처하는개 불편한거뿐이에요 게임성은 참좋고 재미있는대말이죠 정말아쉬울뿐이에요 오히려 한국이 세계 게임시스템을못따라가는것처럼보일뿐이에요
사실, 리니지는 돈으로 신분 사서 생활하는
가상현실 신분제 사회
지가 틀려놓고 인정 못하고 도박중독자 취급하는거 보면 수준나오네
그거 도박중독자 맞아.
@@clonecy1291 넌 앰생이 맞아
어느순간부터 게임을 사람이 하는게 아니라 게임이 사람에게 게임을 하도록 강요하는 세상이 되버렸네요...
2010년도 이전에는 여러분이 게임을 해왔습니다
2010년도부터는 게임이 여러분을 해옵니다
게임에 탈을 쓰고 있는 도박~
속시원한 쓴소리~공감하면서 재미있게 보고있습니다
알람설정받고보는 유일한 채널임.
게임 이해도가 상당히 높은 유튜버임..
진짜 오랜만에보는 조세가 각잡고 제대로까는영상
왜 사람들이 게임에 돈을넣엇으면 다시회수하려고하는가? 리니지때문 암
게임은게임인데 계정 가지고 거래하고 지ㄹ 하는겜
내 친구도 회수하려는 목적으로 하더라
리니지에 돈 쓰는 이유가
더 큰 돈을 벌 수 있으니까라는데?
계정거래하는겜이 리니지만 있는건 아닌데... 아 물론 리니지는 개돼지겜 맞습니다
내 주변 사람들도 그렇다는데.
그러면 그냥 주식해라고 하고 싶은...
@@jijonjose 옘병할 소리하고있네 나가서 일을해!
매니아 ,.베이가 가면 거의도 아닌 정식겜이면 상위겜이면 전부 계정거래되고있음..다만 매니아는 계정거래 금지한다지만 암묵적인 미단속ㅋㅋ
전국민이 사이버 도박장에 당했지.
개인당 수백은 털렸을듯
정치인중 일부는 매수당해서 뒤를 봐주겠지.
저건 그냥 도박인데 세금도 얼마안내고 합법으로 위장하고 있으니 말이죠.
플스 , 콘솔겜으로 돌리는게 맞다 국산겜은 이제 답이 없어
리니지 IP는 이제 슬슬 망했으면 좋겠음..
게임 자체에 퀄리티도 떨어지는데, 돈벌어먹는게 꼴보기싫음;;;
검은사막도
게임 규제는 찬성해본적이 없지만 몇몇 도박게임회사들은 반드시 규제가 필요하다고 생각함
규제이미했어 확률공개로 확률을 보고도 하는건 본인선택인거고 안하면 진행이 불가능해도 그걸 선택하는건 유저지 강제가 아님
@@user-xn5hx2vc9i 그게 규제라고 할순없지 린저씨들 모바일에 월10만원만 쓰게끔 만들어야지 ㅋㅋ
군대있을때 간부가 병사들 핸드폰 꺼내서 리니지M에 300만원 질렀다가 불명예 제대한거생각나네
명애X 명예
;;ㄷ..
명애요?
이런 ㅁㅊ 간부새끼가 다있나;
주작스멜나는데ㅋ
한참 전의 영상이니 댓글을 써도 묻히겠지만, 그래도 변호해드리고 싶어 댓글 씁니다.
지존조세님이 설명하신 확률문제 풀이는 표현 오류가 있긴 합니다. 하지만, 제시된 상황은 독립시행 문제인 만큼, "여전히 1%" 라는 말은 의미가 있습니다.
리니지에는 확천이 없습니다. 확률 보정 시스템도 없고요. 즉, 뽑기를 안한 상태에서 6번 룰렛을 돌렸을때 뭔가가 나올 확률은 1-0.99^6=5.8% 입니다. 하지만, 만약 내가 5번의 실패를 맛본 상태에서 6번째 룰렛을 돌려 뭔가를 건질 "조건부 확률"은..... 여전히 1%입니다. 끔찍한거죠. 앞에서 몇번을 실패하든 관계없이, 당장 내가 다음에 룰렛을 돌려 당첨될 "조건부 확률"은 1%고정인겁니다. 지존조세님은 이걸 말씀하고 싶었던것 같습니다. 끔찍하고 사행성이 난무한 시스템인거죠. 리니지의 뽑기는 확천이 없으니, 이에 뛰어드는건 상품을 구매하는것이 아닌 도박장에 들어가는 것과 다르지 않습니다.
비록 표현을 잘못했다고 해도 리니지의 확률설계는 악랄한것이 사실이며, 설령 저 문제 하나를 틀렸다고 해서 지존조세님의 논리가 붕괴하거나 리니지가 도박장이 아니게 되는것은 아닙니다. 지존조세님 댓글에 달린 악플에 가까운 조롱글은... 지존 조세님의 태도에 화가 나서인것도 있겠지만.. 어째서인지 똑같이 조롱을 해 우월감을 얻거나 내가 하는 리니지라는 게임이 쓰레기라는 사실을 부정하고 싶은듯한 의도가 보입니다.
뭐가 됐든, 지존조세님의 영상에서 확률문제 풀이를 제외한 대부분의 분석은 합리적이며, 리니지는 여전히 쓰레기 사행성 게임입니다.
긴글 읽어주셨다면.. 감사합니다.ㅎㅎ
결제 내역보고 올바른 소비인가를 생각할 사람이면 NC겜은 안하고 있을껍니다.
내가 게임폐인 많이 했지만 리니지 만큼은 손대지않았던 이유가 있지...
돈과 케릭터의 강함이 정비례하면 모르겠지만
같은 돈을 넣고도 누군 강해지고 누군 무과금되고 하니 도박이지 ㅋㅋㅋㅋ
장비를 사면댐....
@@fs7628 똑같은돈으로 장비를 경매장에서 사도.. 캐쉬템. 영웅변신. 펫은 도박입니다...운빨.
영상 잘 봤습니다.
리니지보다는 '조금' 나은 모바일 게임도 있지만 역시 현질을 해야 진행이 원활한 게임이 너무 많더라고요
스팀을 접한 이후 진짜 게임을 하는 기분입니다.
개인적으로 많은 비용을 쏟거나 어쩌다 극악의 확률을 뚫고 얻는것보다.
차라리 패키지 게임상에서 수십번 리트라이해서 깨고 도전하는게
금전적으로 정신적으로 낫더군요.
(예를들면 할로우 나이트라던가 다크소울이던가..)
그래 진짜 이거야. 이런말을 해주길 기다렸어요
게임이라 칭할수도없는 이 도박컨텐츠를 어떻게 설명해야하나..항상 고민했지
간단했어. 리니지는 게임이 아닌, 하나의
사행성 도박플레이앱인것이고
여기서 노는 애들은 게임플레이하는 "인간" 아닌
도박을 즐기는 "인간" 이지
둘다 같은 인간일 뿐인거였어
NC 는 합법도박장을 운영하는 사기업인것이고
할머니 룰렛돌리는데서 정말 빵 트졌네요
어휴.. 리니지 정말..
9:48 와 비록저는 과금을 그리 많이 하지는 않았지만 일부 클로에서 과금을 하고 별 감정을 느끼지 못했던 3만원과 스팀게임 포탈 1,2와 친구에게 포탈 2를 선물하고 즐긴 3만원을 비교하는 시간을 가지게 되었습니다.
형덕분에 앞으로도 돈을 쓰기전에 이돈의 가치에 비해 즐길거리가 많은지 한번 생각해보겠습니다.
내가 이걸 결제하면 얼만큼 강해질 수 있고, 그 강해짐으로 무언가를 누릴 수 있다는 생각에 결제를 하게 되고, 거기서 오는 쾌감에 중독되어 자꾸 현질을 하게되는 순환인 것 같아요. 말씀 그대로 이 소비가 정말 현명한 소비일까?? 내가 이 게임을 얼마나 즐길 수 있을까?? 이 선택의 결과가 얼만큼 지속될까 고민해보고 결제했으면 좋겠네요. 신중하게 고민해보지 않으면 몇 분 지나지 않아 후회하니까요. 진짜 버리는 돈이라 생각하고 질러야 멘탈 보호할 수 있음.
돈에 미쳐서 게임을 도박장으로 바꿔버린 NC 칭찬한다 정말..
으악!!!!! 좀 주관적인 생각이 들어가시긴 했지만
대부분 맞는 소리라 반박을 못하겠네요!!!
저도 리니지m 첨 나왔을때 월정액만 질러서
두달간 재미있게 하고 접었다가
아예 다른 게임하고 있는데 정말 잘했다는 생각이
드네욤..ㅋ 옆동네 분이 몇천만원에 대박이게 떳습니
다. 라는 제목으로 영상을 올릴때마다 저게 뭔가
싶었습니다..ㅎ 잘 보구 갑니당
ㅎ,,;
접어서 다행 ㅋ;
@@조재영-l3i 음....?? 아... 초보자 패키지인가...;ㅅ; 뭐 암튼 3만얼마짜리임...
근데 그거가지고 분탕 부리시네욤...
2년전 일이라 헷갈렸을뿐....
우리 pc방에도 리니지 계속하는 아저씨 있단말야
자기 옛날 키보드 가지고 와서 자동전투 돌리고 그러는데
문제점은 막 로또와 문상을 말그대로 미친것처럼 같고 온단 말이지
문상 막 몇백만원 들고와서 꼬라박고 로또 몇백개 들고와서 자동전투 돌리면서 당첨됬나 확인하는거야....
게다가 채팅치는 꼬라지도 어른같지가 않아
진짜 그런 사람들 보면 정말 게임이 사람을 망친다는 말에 공감된다...
우리나라에 GTA5나 세키로, 닌텐도같은 게임이 나올 수 없는 이유
국산겜 기대할빠엔 통일을 기대함 킄쿠
믿습니다 펄어비스
게임은 질병이다 라고 주장하는세력의 가장 강력한근거 *킹니지*
그니까 게임이 아니라고요;;
"도박은 중독이다" 를 "게임은 중독이다"로 만든게 리니지죠.
게임 하나로 야구 구단까지 만든데가 어디?
거기 대표 게임은?
이렇게 게임 = 도박을 만들어놨는데.
어린친구들이 아무리 게임은 중독성이 없다고 말을 해봐야
이 동내에선 안먹힙니다.
@@퍼태선양산형게임을 규제해야지 게임을 왜 규제하냐?
종종 대칭찬을 하지만 이번 영상은 대본이 정말 좋네요. 내용이야 다 아는 선이지만 뭔가 대본 고급지게 잘 만듬.. 그나저나 정부에서 게임 건드리고싶은 분들이 좀 보고 배워야함. 게임의 폭력성 가튼소리하지말고
영상보고있는데 조세형이 설명을 잘한건가
듣고보면 그냥 게임이 도박+마약인데?
잘 파악했는데?
난 게임중독이 존재한다고 보는 쪽인데.. 설령 게임중독이 허상이라 쳐도 도박중독 등 다른 분류의 중독성을 이용해먹는 게임은 분명히 있음. 그걸 가장 노골적으로 드러낸게 리니지
@@qwrtpsdfghjkl 그렇게따지면 모든 놀이엔 중독이 있음
게임이 도박 +마약이 아니라
마약+ 도박의 중독성을 적용시킨 게임이 있음.
이걸 혼동하면 게임은 중독이란 말이 나오게됨.
게임 중독세를 반대하는 사람들도 이걸 혼동하는 분들이 계심.
@@qwrtpsdfghjkl 정확히는 모든 놀이나 행동에 중독이라는건 존재합니다.
다만 게임이 접하기 쉽고 중독되기 쉬운 환경이라 그런거죠 ( 핸폰, pc면 누구나 접할수가 있으니..)
다른놀이나 행위에서는 중독되기가 쉽지가 않죠 ( 돈이 많아야 하거나, 잘생겨야 하거나, 운동을 잘해야하거나, 근면성실하거나(등산), 등등등)
이번 기회에 '겸손' 스킬을 배우셨네요^^ 다행입니다~
사실 리니지로 NC는 인지도 상승과 더불어 야구단 창단을 하게된 그런 느낌적인 느낌?
린저씨들덕분에 야구단창단하고,그토록 본인들이 원하던 양의지를 품고...
ㅁㅊ ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@jijonjose 김택진대표가 야구를 좋아한다는 이야기도있더라고ㅋㅋㅋ
양의지를 125억인가?그정도 주고 사온거보면 거진 야구빠가 맞는것같은데...
@@찬우정 정확히는 125억
4년 125억
린의지 ㄷㄷ
왠지 WHO도 리니지 하는 고인물 보고 그런걸 정하지 않은게 아닌가....라고도 싶음 히여엉이 게임 이라고 불리기 싫타고 해도 요즘은 게이머들 보단 일반인들의 의견이 앞서자나요 지나가던 일반인 붙잡고
A: 혹시 리니지 아세요?
B: 그거 게임 아니에요?
A: 맞습니다 이 게임을 즐기는 방법은 카드를 들고 신명나게 룰렛 같은걸 돌려서 원하는 아이템 뽑고 자랑하면 됩니다
B: 그럼 만약에 그 원하는 템이 안나오면요? 제 카드 잔액이 다 떨어질 만큼 질러도 안나오면요?
A: 그럼 또 현실에서 오질라게 피땀 흘려가면서 돈 번뒤에 집에서 카드 긁어야죠
B: 그 정도면 중독이에요 병 이에요 병
이런 식으로 말이죠
진짜 도대체 왜 하는지 이유를 모를 게임 중에 하나 ;; ㄷㄷ
재밋으니 하는거죠 게임 하는데 이유가 필요함?
@@sunlighteun3115 리니지가 재밌어보인다고?안과부터 가보시는게 좋겠군요
@@yugain4413 40대에게는 요즘나온 게임보다 재밌겠죠(저야이해불가지만)
@@sunlighteun3115 아니 이 게임 어느 부분이 재밌다는거죠... 재미를 느낄 부분인 성장 템 파밍 전쟁 전부다 가챠로 시작해서 가챠로 끝나는 게임..ㄷㄷ
@@violeta_8 하는사람들은 재밌으니까 하겠졍 본인하는게임 안하는사람도 있을거아님 재미가없으니까 그냥 사람마다 다른거지
형 술한잔하고 형 영상보고있어, 혀엉 힘들어도 안풀려도 행복한 새해 되길바래
아침에??
9시에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지존조세 나 야간근무자야
제가 rpg는 마비노기 밖에 안해봐서
리니지 pk보고 너무 놀라서 바로 삭제 했던 기억이 있네요...
??
말뚝딜 😅😅😅
맨 처음 나온 리니지m이 꾸준히 매출 순위 1위자리를 지키는걸 보고있다가 리니지2가 나온다는 소식을 듣고 1때 번 돈으로 무과금 유저들도 잘 할 수 있는 게임이 나올려나 기대했지만 1과 똑같은 과금게임. 심지어
2를 하면서 채팅창에 돈 없으면 꺼지라는 채팅도 본적 있음
그때부터 얘네들은 게임을 만들기 위해 돈을 버는것이 아닌 더 많은 돈을 벌기 위해 게임을 만든다는 생각이 머릿속에 박혀있고 요즘 나오는 게임들 또한 더 많은 돈을 벌기 위해 게임을 만든다는 생각으로 게임을 출시함
근데 문제는 이 게임들이 구글 플레이스토어 매출 순위에서 순위권을 잡고있다는 것이고
정작 진짜 잘 만든 게임들은 매출순위에서 상위권에 있지 않고 이런것을 본개발자들은
"아무리 좋은 게임을 만들어도 돈을 벌지 못한다" 라는 생각을 하게되겠지
그래서 돈을 벌기 위해 과금게임을 만들고,
진짜 잘 만든 게임들은 살아남기가 힘든 악순환이 반복되고 기X적에검같은 게임은 아얘 현질을 하라며 광고를 내놓고 있음
이렇게 해서 게임은 유저들을 즐겁게 하기위해 만드는것이 아닌 단순히 돈을 벌기 위해 만드는것이 돼버림.
물론 돈을 버는것도 중요하지만 먼저 생각할것은
"이 게임이 돈을 잘 벌수 있을까?" 가 아니라
"유저들이 이 게임을 정말로 즐거워 할까?"
가 되어야 한다고 생각함
하지만 이미 이 지경이 된 모바일 게임 시장이 그렇게 되기는 힘들겠지;;
똥겜이다 으악 지존조세 같은기분
뭐 같은 기분??
ㅇㅈ
와!
ㅇㅈ
@@개구리-q2q 엌ㅋ 왜이리 진지해 ㅋㅋ 얘는
어렸을떄 피시방가면 항상 똑같은자리에서 리니지하던 아저씨가 있었음.
그 아저씨랑 자주보고 친해져서 음료수도사주고 피시방값도 가끔내주셔서 동네 아저씨처럼 보면 인사하고 그랬는데
어느날 잘 안보이시고 리니지접고 가끔와서 딴겜조금하고 가시길래
항상하던 그겜안하냐고 물어봤더니
이혼했다더라구요. 돈 다 꼴아박고. 그제서야 정신이 차려졌다는데 그거보고 불쌍해보였음..ㅠ
더이상 엔씨는 게임 회사 아님
엔씨게임 좋아했었는데 현재는 분노로 바뀜
여러분 엔씨 게임 절대 손대지 마시오!!!
형 혹시 지하철이야기 한번 영상좀 만들어줄 수 있어? 이게 갓겜인데 섭종을 해버려서 너무 그립더라고 요샌 요만한 겜이 별로 없어서 슬퍼 ㅠ
저어는 그래서 모바일게임은 철저히 무과금으로 플레이합니다.
모바일게임에 지를돈이면 패키지 게임이 몇갠데...
ㅇㅇ 서버비용만 나가게 하자 개꿀~
저도 예전엔 모바일게임에 돈썻는데 요즘은 거의 무과금으로 이건 사주자 하는정도만 사고 즐깁니다 ㅋㅋ 플스 입문하고 생각해보니 돈차이가 너무 나서...
게임 기획자 내지는 디렉터 지망생입니다. 게임기획학원 다녀보면 이게 게임을 기획하는건지 다 뒤져가는 게임 이벤트기획을 하는건지 모르겠습니다. 확률을 존나낮으면서도 몇백만원 쓰면 나오도록 설계해야하고 허구헌날 접속보상 이딴거나 설계합니다. 진짜 내가 무슨 개병신짓을 하는거지 싶습니다. 한편으론 노잼이라 떠난다는 유저들 이걸로 어떻게 붙잡겠다는건지 라는 생각도 들고요. 그렇다고 또 게임을 기획할 때 아이디어를 마음껏 뽐내지도 못합니다. 내 머릿속에 있는거? 산업스파이 기어들어와서 아이디어 탈탈 털어먹고가는 판에 무슨 아이디어를 뽐내라는건지 참ㅋㅋㅋㅋ 맨날 게임기획자의 현실 이러면서 들어간다고 니들이 원하는거 만들 수 있는게 아니야 이딴소리나 듣죠. 아니씨발 누가 짬찌상태로 제작총괄하려고 온놈 있습니까? 우리가 맨날 짬찌일것도 아니고 10년씩 실적좋게 다니면 제작총괄 떨어지는데 왜 맨날 짬찌라는 가정 쳐하고 가르치는건가 하는 생각도 듭니다. 진짜 썪을대로 썪었습니다. 씨발 겜기획자 지망생들을 이벤트기획자로 만들고있어요.
린저씨들 밖에없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이고 아재요~~ 확률계산틀려서 짜증나는게아니라 그냥 리니지까니까 싫은거잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
싸우지말고 피시방가서 담배퐁퐁피면서 구석에서 리니지에 돈떡칠하러가세요 ^^7 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 정답이다 린저씨들 자기 최애겜 까니깐 바로 침흘리면서 난리침
@@FA-dv4ew 도대체 리니지가 뭐가 좋아서 쉴드침? 그냥 돈만 꼴아박으면 캐릭터 최대로 키워주는 망갬인데
난 그냥 존나 유식한척 하면서 아니지. 똑같은 1%지. 히힝?? ㅇㅈㄹ하는게 ㅈ같던데
이해력 떨어지는 저능아인지 알바인지 구분이 안가네...
전 취미중 하나가 보드게임이라서 자주구입하는편인데 보드겜중 10만원이 넘으면 고가이고 진짜 비싼건 20만원 이상인데 이런건 좀 특이사항이죠. 최근 친구들끼리 돈모아서 원룸하나 얻고 거기에 모았던 보드게임들 가져다놓고 자주모여 노는데 방한가득 쌓여있는 보드게임들 가격이 죄다 합쳐도 음 백만단위는 되겠지만 천만단위는 어림도 없는데 리니지는 그 돈이 우습게 사라질수있다니 으마으마한거 같습니다.
이런 인터넷 사행성 도박 시스템은 정부에서 감시하고 규제해줬으면 좋겠네.
게임유저풀이 세대교체급으로 바뀌지 않는한 변하지 않을듯
작은 편의점 하고있는데 50대쯤 돼보이는 중년이 구글기프트 카드 200만원치를 사길래 뭐지싶었는데 계산하면서 겜하는거 곁눈질로 보니까 리니지더만
기프트카드는 카드계산도 안돼는데 현금200만원을 계산하면서 받아보긴 난생처음
남이사 도박을 하든 말든 신경 끄자 주위지만 리니지는 게임을 빙자한 도박이라는거. 게임이 나쁘다라는 선입견을 더 강하게 줌.
리니지는 애초에 서민층을 겨냥한 게임이 아닙니다. 예를 들면, 람보르기나나 페라리 같은 자동차 회사들이 돈이 많은 고객을 타겟팅하는 것 처럼 엔씨가 만든 리니지는 돈이 많은 사람을 겨냥한 게임입니다. 리니지를 게임으로 안부르면, 페라리나 람보르기니도 자동차 회사가 아니고요. 루이뷔통이나 프라다도 의류 회사가 아니죠. 애초에 타겟팅이 서민이 아님. 그게 제일 중요한 부분임. 그냥 까지만 말고, 안하려면 안하면 됨. 아니 안하는게 아니라 못하는거지ㅋㅋㅋㅋ 대부분의 사람들이 억단위 고가의 차나 보석을 못사는 것 처럼 리니지도 아무나 못하는 게임임. 그리고 국내 게임을 좋아하는 부자들이 리니지에다가 돈 쓰면 오히려 좋죠. 외국가서 카지노 해서 돈 꼴아 오는 것 보다 훨씬 좋음. 게임 수출해서 외국 갑부들 지갑도 털어오고. 그 돈으로 일자리 만들고, 투자하고. 리니지 하고 싶어도 못하는 저도 리니지를 그렇게 까진 않아요. 할 게임이 넘쳐나거든요. 엔씨가 우리나라 부자들 돈 거두어 들여서 회사 운영하고, 기술 쌓고. 외국에도 게임 런칭 해서 외국 부자들 돈 쓸어오면 국민들이 잃을게 뭐가 있음?ㅋㅋㅋㅋㅋ 지들이 돈 없어서 쳐다도 못보니까 그냥 까는거지. 명품 브랜드 부터 까고 오던지ㅋㅋㅋ
리니지는 게임 카테고리에서 제외 시키는게 맞다고 봅니다. 도박으로 분류 해야지
형! 형..틀린 건 틀린거라고 인정하고 잘못했구나 라고 생각해야해. 그래야 지속적인 발전도 가능하고 사람들도 끌어모을 수 있어.. 당연히 틀리면 맘이 아프지 정곡을 찌르면 자존심에 상처나는 거 알아... 짜증도 나고 화도 나지. 그래도 인정하고 계속 나아가야 해... 지금 형 공격하는 세력이 있어서 그런거에 민감한 것도 알고 그래도 나아가야해... 그리고 인신공격은 솔직히 말하면 자신이 할말이 없거나 비논리적이여서 공격적인 행위를 해서 만회할려는 거에 불과한거야...
상처에도 아픔에도 고난 속에서도 계속 나아가서 형이 괜찮은 사람이란걸 증명해야돼.. 계속 나아가..
게임 가격이 5만이면 개 비싸다고 안하면서
확률형 가챠에는 몇십 몇백 몇천이고 때려박지
진정한 개돼지
ㅇㅈ 5만원으로 겜사는게 확률성아이템에 돈쓰는거보다 훨씬좋음 개돼지 = nc의 atm기기임
난 이게 도박장이건 아니건 상관안했어 어짜피 안할 게임이니까 다만 아쉬운건 게임제작사들이 이걸보고 이렇게하면 유저가 돈을 주는구나 라는걸 안배웠으면 좋겠어....솔직히 내돈 내가 쓰겠다는데 뭔상관이냐 라고 하는 사람들이 대부분인데 그런 사람들에게 묻고 싶은건 "진짜 재미 있어서 지른거야?", "돈을 투자할 값어치가 있는 재미있는 게임이야?" 라고 묻고 싶어 내 어릴적에 오락실에서 했던 게임들 집에서 게임팩 꽂아서 하던 게임들과 비교했을때...시대가 변했다 하더라도 이건 아닌거 같아
리니지에 지를 돈으로 nc 주식 샀으면 지금쯤 강남 입성해서 잘 살고있을듯
강남 입성한 사람이 리니지에 지르는 건데 ㅋㅋㅋㅋ
@@Yhp-h4p 맞아... 평범한 서민들은 애초에 시작도 못하는게임임...
건물 몇채 가지고 있는 사람들이 하는게임이지...
마지막 정리 극공감가네요. 저도 게임이라고 생각하지 않습니다.
하루빨리 사라지기를 소원하고 있습니다.
같은 돈을 써도 지금 하고 있는 해외 게임은 뭔가 게임의 퀄러티가 올라가고 내가 즐기는 것에 대한 보상을 해준 다는 개념이라 해당 게임에 대한 기대를 할 수 있는데 국내게임에서 돈을 쓴다는 것은 게임이 아닌 오로지 내 캐릭터 한정임. 그걸 또 투자라고 표현하죠. 그냥 쓰레기에요. 저는 지금 시점에서 저 호구 소수유저들도 이 국내 게임판을 망친 게임계의 악이라고 생각합니다.
진짜 돈 그렇게 꼴아박아서까지 하고싶나???ㅠㅠ
가챠 시스템이 있는 게임의 경우 19금 사행성 도박 게임 이라고 법적으로 해줬으면 좋겠다...
게임은 게임이니 게임이라고 안할수는 없지만 그냥 게임은 아니니 사행성 도박 게임이라고 법적으로 해줘...
애들이 배우면 안되니 19금박고..
팩 트 폭 행 지렸다 ....
말이 게임이지 진짜 사행성 도박장이나 다름없지...
팩트폭행(특징 : 팩트없음)
그냥 폭행아님?
확률계산이나 이런것들은 뇌피셜로적지말고 구글에다가 한번이라도 처보지 아쉬움
팩트를 폭행해서 거짓만 남겼으니 팩트폭행 맞음
나도 14살 밖에 안된 잼민이인데.. 벌써 겜에다가, 40만원 지른친구가 있더라구요
어떻게 그 거금을 구했나싶고, 그돈을 왜 그겜에다가 꼬라박았는지 의문이네요
영상 잘 보고 있습니다. 그런데 1퍼룰렛 6번돌리면 한번이라도 나올확률은 약 5.8%에요...
주사위를 6번돌릴때 3이나올확률은?
1/6
이런걸 말씀하신듯 하네요
@@김은우-s8m 5번실패하고 6번째에 뜰 확률은 1퍼에요. 5번의실패가 6번째시도에 영향을 끼치지않죠 그게 도박사의오류에요. 근데 6번을 시도해서 한번이라도 뜰 확률은 5.8%라서... 조금 말을 수정해야하지 않나 싶네요
@@YoungMiniMini 경우의수를 말씀하시는건가여?
@@YoungMiniMini 아하 이해갔습니다.
죄송합니다 제가 좀 착각했네요
린지m 유저입니다 어쩌다 이 유튭영상을보는데 너무 팩드를 때려박아 맘에들어 구독합니다ㅎ
사실 저는 현질해봤자 현질했다는 측에도 속하진않겠지만
진짜 '옛날생각'만하고 한다면
최악인건같겠지만 재미는 있네요ㅠㅠ
아무튼 린지m유저로써 묵직한 팩트와 재미있는 말쏨씨에 구독 누르고갑니다ㅎ
다른영상도 진짜 재밌게 까시네요
또 다른 영상도 기대가됩니다
코로나조심하시고 행복한하루되세요
흠... 저로 말할 것 같으면 루리웹 2000일회원이자 호날두 팬단톡방 방장하고있는 사람인데요 제가 보기엔 이 유튜버님이 맞는말 하신거 같습니다만?
리니지 말섬있을때부터 한 아재입니다 이번영상 공감가고 조세형 겉만햘는 유튜버가 아니라는걸 다시한번 느꼈다
정부차원에서 막아야할때
모바일 계정당 월 과금한도 10만원으로 묶어버릴때가 됐음
PC 리니지 시절에 일부 불법 도박 사이트와 연계 돼어서 거래가 이루어 졌었음(아덴 백만이면 도박 금액 1만원 이런 식)
노현질로 사냥만 돌리다 접었음ㅋㅋ
아인 푸쉬, 월보, 상자까기 귀찮아서..
형 고마워.. 리니지는 아니지만
반년간 결제내력 뒤졌더니
메이플에 800장
칠대죄에 200장 질렀더라구..
자중할게 고마워 형
그냥 사람을 재미가 아닌 무언가 이상한걸로 미치게 하는 게임. 미치게되면 카지노처럼 돈을 쓰게하는 게임... 인생을 망치게 하는 게임.
나 이형 실시간으로 봤는데 존나 멀쩡한사람이라 놀랬잖아;; 쩃든 영상 잘보고감당
부모님이 리니지 광고 노래 좋으시다고 틀어놓는중..
안 하는 사람은 절대 이해 못 한다는 전설의 게임
그 중 하나가 나라 다행이다..
형 내가 고등학교 안 나오긴 했는데 기회많으면 확률 올라가는 건 나도 알아 형...
리니지가 현질겜이 된 가장 큰 이유는 회수가 가능하다는 점이죠 천만원 꼬라박아도 템 잘 뽑으면 즐기다가 다른 유저한테 천 언저리에 팔수 있다는게... 린저씨들이라 계정, 아이템 거래가 활발한게 NC 배만 불려주고 있네요
동생때문에 린지 해본적이 있는데 린지유저들 인성이 바닥을 뚫고 내려갑니다
사냥하는데 그냥 죽이고 몹끌고와서 마을에 대기중에도 죽었고 욕설은 기본입니다
ㅇㅇ,,
닥피들 많더라
솔직히 리니지 2 레볼루션보고
시작했다. ...난 그게뭐라고 몇레벨인지는
몰라도 드럽게 키웠는데..그땐 왜
재밌다고 "허헣 신세계!" ...이런 ㅆ..
흑역사로 남는다.
+새해복 많이 받아 형 핥짝
야 그걸 어케 재밌게하냐??
나도 하긴했는데 재밌게는 안 한거 같ㅌ은데;
솔직히 엔씨욕은 하지 못하겠다...
이렇게 개똥같은 도박겜 만든건
돈벌 방법을 기가막히게 찾은 엔씨가 아닌
도박보다 더 창렬이고 금액회수 가능성이 더 낮은데에 돈꼬라박는 국내외에 서식하는 흑우들이랑
이걸 규제하지 못하고 가만히 있다가 방치한 정책같은게 원인이라고 생각이듬
이제와서 규제한다 하기엔 너무 늦었고,
겜회사 직원들의 밥줄이 있기땜에 반발이 엄청나게 심하겠지만..
하루라도 빨리 도박급 그 이상의 규제가 생기길 개인적으로 바랄뿐
차라리 로또를 하는게 기대값이 더 크지 ㅡㅡ 에라이 퉤
이번영상 진짜 뜻깊네요 덕분에 다시생각할계기가됫어요 감사합니다
진짜 나도 보면서 부들거렸다 저건 게임이 아니여
썸네일 보고 바로 왔어요! 재밌어요. 역시 형이 최고! 리니지는 이제 게임이 아닌 카지노가 되버렸죠
히영~~~ 새해복 많이받고 건강해야됨~~ 큰절 꾸벅 (_ _)
너도 새해복많이받아라~
내가 과거로 돌아갈수있다면..
2002년도에 리니지 현질하는게 아니라
NC주식을 샀을거다...ㅆ불
형 영상 봐도 대체 왜 리니지하는지 이해가 안 가...
아니 설명이 좀 부족했나
@@jijonjose 아니 영상은 부족한 게 아닌 거 같은데... 그래도 이해가 안 가
@@긔여운키리 리니지를 손도 안 대봤지만 주변을 보자면
1. 과시욕
사실 이게 가장 큰 이유라고 생각해요.
2. 가챠라는 뽑기와 제련 성공에 대한 도박성과 중독성→과시욕을 만족시키기 위해 필수 & 필요 시 겸사겸사 돈도 됨
3. 요즘은 모르겠지만 한 때는 재테크 또는 오토사무실 운영으로 돈벌이 방법.
기타. 린저씨 기준 게임이 단순함.
리니지 모르는데 이거 질문합니다.
1:33 콘위즈법사 시작할때 콘 몇넣고만드냐고그러는데
콘 얼마나넣어야되요?
설마 이것도 과금이랑 연관있나..
그래도 게임은 게임이라고 생각함 단지 우리가 생각하는 게임의 방향성이랑은 다를뿐이지
근데 형, 슬롯을 더 많이 돌리면 수학적으로는 그사람이 원하는걸 얻을확률이 늘어나기는해
근데 형 말은 이해됨
와 6프로라고하면 실수로 그렇다고치는데 어캐 1프로라고 그러지
올해 33세가 된 청년의 끝자락입니닷 흑...진짜 엔씨는 너무한 선을 넘었다 생각이 될 정도로...에휴..ㅠㅠㅠ 새해 복 많이 받으십슈!
???
나보다 높네요???
그렇지만 유튜브 크리에이터를 기준으로 한다면 조세님은 커다란 존재! 전 아직...크흑...
아침부터 똥겜이지만 새해복 많이 받어 히영~
올해는 꼭 이쁜 여자친구 만...
너도 새해복 많이 받아~
@@jijonjose 새해복 많이받아!
어릴 때 리니지를 해본 적도 없고 앞으로 할 계획도 없고 당연히 1원도 NC에 쏟아부운 적이 없는 사람입니다만...
일반적인 브랜드 제조업 회사를 다니면서, 그리고 이 영상을 보면서 느끼게 되네요. 리니지는 자기들의 '가치'를 만들고 있다고요.
무슨 리니지를 두둔하거나 혹은 칭찬해주고 있는 것이 아닙니다. 단지 지금 리니지라는 것에 돈이 몰리는 현상을 설명하고저 하면, 이것 이외에 설명할 길이 없어요.
많은 사람들은 자신들이 제품과 균등한 제화를 구매한다고 믿지만, 사실은 이것은 일반 시민이 믿고자, 아니면 믿고 싶어 하는 것에 불과합니다. 사람들은 재화가 아닌 '가치'를 사고 싶어합니다.
루이비통이나 입생로랑같은 제품들을 보세요. 그 제품들이 온연히 그 제품의 가격만큼의 재화와 자원이 들어갔을까요? 아니죠, 사람들은 이것들의 가치를 사고 그리고 내가 이것을 소유하고 있음에 대한 상징을 보유하는 것이지, 이것의 온전한 용도와 씀씀이를 사는 것이 아닙니다.
자동차도 마찬가지이죠. 독3사, 일제 제품. 물론 범접할 수 없는 기술의 벽은 존재하지만, 그 기술의 벽만큼의 가치라고 하기엔 구매자가 지불해야할 비용은 적지 않은 것은 사실입니다.
제가 말하고자 하는 것은 가치에 대한 인간의 광기가 아닌, 경제학과 시장의 자연스러운 현상에 대해 말씀드리는 겁니다. 결국 엔씨는 좋은 게임을 만들지는 못하지만, 자신들의 가치를 만들고 구축해서 돈을 버는 것이죠.
물론 리니지는 광기에 가까운 것이 사실입니다. 하지만 우리가 씹고 뜯고 맛보고 즐길지 언정, 리니지가 고고한 고매출이라는 현상을 유지하고 있다면, 우리는 그저 뜨뜻 미지근한 잔소리에 불가한 것은 사실일 것입니다. Show & Prove는 당장 이친구들이 누리고 있으니 말이죠.
이거보다 매출높은 페그오는 뭔겜이지 대체
씹덕들이 상상이상으로 많고 진짜로 캐릭터를 사랑하고아끼니까 그 캐릭터를 뽑기위해 돈을 질러주는거라 씹덕씹찬양겜은 따라갈수없음 걔네들은 그냥 애정캐가아님 사랑임 차라리 리니지가낫다..페그오하는사람은 무조건 역겨워하고 걸러야됨
새복많이 받아 지존형
가끔 아이디도 불러줘형 애들이 관심받고 싶어서 안달났네ㅋㅋ
15만이 가까워지고 있어 힘내 100만 가자고 ㅋㅋ