【徹底考察】六車拳西の評価は本当に過小評価なのかに関する読者たちの反応集【BLEACH/ブリーチ】

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  • เผยแพร่เมื่อ 20 ต.ค. 2022
  • #BLEACH #ブリーチ #反応集
    このチャンネルではBLEACHの反応集の動画を上げています。
    ▼引用
    久保帯人 (著) BLEACH
    集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
    テレビ東京/studioぴえろ/dentsu/KLabGames
    ▼引用元↓
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ความคิดเห็น • 234

  • @user-qo3ei1wf2u
    @user-qo3ei1wf2u ปีที่แล้ว +185

    「触れている間能力が発動し続ける!」からの「フッ飛べ!!!」がどうしても草

    • @user-hh9ko8mb5q
      @user-hh9ko8mb5q ปีที่แล้ว +50

      これマジで草
      自分の能力を自分で消してるのやばすぎて

    • @ZERO5341
      @ZERO5341 ปีที่แล้ว +26

      同じジャンプアニメならトリコの釘パンチのように後から追撃入るみたいな仕組みならよかったのに

    • @user-sz7bq7np7x
      @user-sz7bq7np7x ปีที่แล้ว +28

      でも吹っ飛ばさないとバイブ責めしてそのままクタってなるだけという最悪の絵面に

    • @user-ly2ds7mo8k
      @user-ly2ds7mo8k ปีที่แล้ว +14

      地面に殴り倒して、そのまま押し付ける。が出来れば誰相手でも完封できそうなのに、何故か吹き飛ばしてましたもんね……
      地面に倒れた敵に当てると、衝撃が地面にも伝わって延々と地面を凹ませていくからやらないのかな?

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +11

      みさえの頭グリグリ極めるのが一番ダメージ効率良さそう

  • @user-ux3jv3ji5m
    @user-ux3jv3ji5m ปีที่แล้ว +114

    拳西の何が悲しいって、パンチを前提とした卍解で勝てなかったワンダーワイスを
    山爺が卍解どころか斬魄刀や鬼道も使わない純粋なパンチだけで倒してしまったことですよね

    • @miki4294
      @miki4294 ปีที่แล้ว +29

      山爺の拳は他の人の卍解より普通に強いのであれを基準で弱いって言ってる人が、全然読めてないしズレてるだけなんですけどね。
      というか、ワンダーワイスの場合、痛覚(によって動きが鈍るとかの本能的な反応)自体がないので、鬼道使っても変わらないんですよねぇ。
      山爺の拳ってマジで剣八以外なら大抵の卍解より強いからなあ攻撃力。
      だからこそ藍染ですら、流刃若火を封じるだけじゃなくて、
      爆発させることで山爺にダメージ与える必要があったことでもわかる。
      「流刃若火を封じれば儂を打てると思ったか」
      「そうして言葉を軽んじるから~」
      これつまり『素手すれば勝てるなんて思ってないから既に対策済みですが?』って意味だからね。

    • @GIL春菊
      @GIL春菊 ปีที่แล้ว +18

      全力出したら世界ケシズミになる山爺と比べられるんか
      やったな拳西

    • @user-kehdb
      @user-kehdb ปีที่แล้ว +6

      @@miki4294 まあ、別格の強さを持つキャラが何人も存在してるだけでも哀しみは感じる

    • @miki4294
      @miki4294 ปีที่แล้ว +8

      @@user-kehdb てか山爺だけじゃなく、東仙の卍解も剣八にあっさり破られてるし、山爺と剣八だけは、斬魄刀能力以前に純粋な戦闘力からして完全バグなんだよな。

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +5

      まぁ、隊長格と互角以上の聖十字騎士団を3人瞬殺する怪物だからね…爺と比べるのは可哀想

  • @shino5976
    @shino5976 ปีที่แล้ว +46

    人格面では本当に文句ないんすよ…

    • @p1448
      @p1448 หลายเดือนก่อน +3

      最終話とか小説で69との会話大好きです

  • @user-sz7bq7np7x
    @user-sz7bq7np7x ปีที่แล้ว +71

    拳西とローズがボコボコにされた後に零王宮で修行したとは言え恋次がマスクをボコボコにしたのが決定打だと思ってる

    • @life_utatane
      @life_utatane ปีที่แล้ว +18

      恋次が短期間でそれだけ強くなってんのにこいつらは100年間何やってたんだって話だよな

    • @user-vg3ls6kc8m
      @user-vg3ls6kc8m ปีที่แล้ว +15

      ロ、ローズさんはオサレポイント稼ぎしなかったら勝ってたし…

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +10

      コイツもローズも舐めプしてるからな…
      最初から滅却師特攻の仮面被って卍解しとけば良かったのに

    • @kotori4900
      @kotori4900 หลายเดือนก่อน

      @@fujiyama_medetai卍解+虚化はできないことはないけど化け物霊圧の一護だから維持できるだけで仮面の軍勢レベルの霊圧があってもすぐすっからかんになるから卍解が1番強い状態なんよ。

  • @user-sj8jq2rz2s
    @user-sj8jq2rz2s ปีที่แล้ว +44

    最弱候補の砕蜂や駒村とチャドが戦ってもチャドが勝てるビジョンが浮かばないけど
    拳西とチャドが戦ったら普通にいい勝負しそうなのがな・・・

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +4

      下手したらソニード使えて一撃の威力が高いチャドに負けそうな感じすらある
      倒れてうわああって言ってそう

    • @user-os5dw7lz7y
      @user-os5dw7lz7y 7 หลายเดือนก่อน +2

      そう考えるとそいぽんとワンワン結構強いよな

    • @user-ko8kh3ud2e
      @user-ko8kh3ud2e 8 วันที่ผ่านมา

      ワンちゃんは弱くはないぞ
      制限時間中ならバンビちゃんに圧勝してたし特記戦力とマユリ様以外なら余裕で勝てるやろ

  • @user-ld3sq6wo5j
    @user-ld3sq6wo5j ปีที่แล้ว +26

    六車くん「俺は東仙より甘くないぞ」
    アホ副隊長「東仙隊長を悪く言われる筋合いはねぇぞ…」
    六車くん←白以外の席官クラスの部下を殺される。突然後ろから切られ虚化させれる。平子達と共に尸魂界追放。そんなに悪く言ってないし悪く言う筋合いしかない

  • @user-fp9sc6io6t
    @user-fp9sc6io6t ปีที่แล้ว +56

    忘れてる人多いけど破面は帰刃したら傷とかダメージ回復するらしいから拳西との勝負でギリギリスレスレで勝ってボロカスになっても次出てくる時に元気なのは別におかしく無いんだよ

    • @user-rj9cz7vu7i
      @user-rj9cz7vu7i ปีที่แล้ว +1

      超速再生もあるよね

    • @atm6554
      @atm6554 ปีที่แล้ว +10

      それだと卍解しといて帰刃前に負けてることになるが

    • @user-fp9sc6io6t
      @user-fp9sc6io6t ปีที่แล้ว +11

      @@atm6554 素の状態だと負けそうになったから解放して無傷でボコした可能性も有る

  • @user-ho6kr7nx1g
    @user-ho6kr7nx1g ปีที่แล้ว +58

    始解だと遠距離攻撃できてたし卍解は衝撃が空気を伝うみたいなこと出来ればめちゃくちゃ評価上がると思う

    • @user-wd8jq9hk5y
      @user-wd8jq9hk5y ปีที่แล้ว +2

      始解の性能正直トップクラスだと思うわ
      卍解はバイブ

    • @user-em3qg5nb1q
      @user-em3qg5nb1q ปีที่แล้ว +2

      卍解で爆発の射程+威力アップ、そこに触れてる間炸裂し続ける
      これなら物理系で結構上位だったのに…どうして…
      てかそもそもこいつ虚化できるのになんでしねぇんだ、バイブならせめて虚化で基礎ステータスくらい上げとけよ

    • @user-ty7fu7fe3w
      @user-ty7fu7fe3w ปีที่แล้ว +7

      @@user-em3qg5nb1q 護廷十三隊に復隊していない軍勢は虚化していたから、何らかの理由で平子、拳西、ローズが復隊した際に浦原が虚化を治した、もしくは護廷十三隊の矜持として虚化を使わなかったのどちらかだと思う。

    • @user-jp2mc3sc8p
      @user-jp2mc3sc8p ปีที่แล้ว

      衝撃や振動が空気を伝う…グラグラの実か
      拳西が最強に見えてきた

    • @user-tx6kf6oc6x
      @user-tx6kf6oc6x ปีที่แล้ว +3

      @@user-ty7fu7fe3w
      四十六室に禁止されたとか。あと一護以外併用ができないのかも

  • @user-kl7ji5jv9h
    @user-kl7ji5jv9h ปีที่แล้ว +62

    バイブ呼ばわりなのほんと可哀想

  • @user-et4tq7gx8d
    @user-et4tq7gx8d ปีที่แล้ว +17

    たしかに周りの被害とかを考えたら扱いやすい卍解だな。山爺とか京楽とかは被害出まくりだろうし…でもやっぱり近距離でしか戦えないのがきつい、ましてや相手は滅却師っていう弓使う軍団なのに

  • @user-th7dr6lr5m
    @user-th7dr6lr5m ปีที่แล้ว +14

    つまり威力が高いっていう強みのある卍解なのに
    他と比べると威力が弱く見えるという救えなさ

  • @bcgtd3651
    @bcgtd3651 ปีที่แล้ว +29

    10:12 実際護廷十三隊って尸魂界を守る部隊の隊長としてはコレかなり重要だよな。
    目立つ高威力な隊長の卍解って防衛側なのにベルカ式国防術状態だから毎度被害がヤバいし、六車は適当にどの戦場にでも放り込んでも戦える使い勝手良い隊長だと思う。

    • @user-hi1zo8gw7p
      @user-hi1zo8gw7p หลายเดือนก่อน

      卍解の中に高威力で周りを巻き込まないの普通に沢山あるから普通に弱いのは変わらないという

  • @user-cw5vk7xb7r
    @user-cw5vk7xb7r ปีที่แล้ว +11

    ただでさえ勝率低い仮面の軍勢でも、1人だけ真っ先に卍解した上で知らぬ間にやられていたのがもうなんとも…

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +2

      自身の存在を消す能力って言われてたの本当に草

  • @user-hb6hu2wq9f
    @user-hb6hu2wq9f ปีที่แล้ว +13

    触れてる間無限に叩き込む、が具体的に秒間何発分かによるのでは? もしかしたら0.1秒触れるだけで始解1000発分のダメージかもしれないし……

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      食らったマスクが割とピンピンしてるのに拳西は一撃で足折られてるのがね…

    • @caramel8414
      @caramel8414 หลายเดือนก่อน

      @@fujiyama_medetaiピンピンはしてないんじゃない?1回あれ死んでるんでしょ?

  • @user-tb5wx2hi8m
    @user-tb5wx2hi8m ปีที่แล้ว +17

    ワンダーワイスは帰刃で回復、マスキュリンは近接特化だから滅却師の中でも純粋な身体の強さはトップクラスと考えればそれを一旦はボコれるくらいの体術と卍解の威力があるってことにできないかなぁ

    • @user-iv6hz8fy1j
      @user-iv6hz8fy1j ปีที่แล้ว +1

      ワンダーワイスの帰刃後に一切ダメージ与えられず負けてたことには変わらないし、マスキュリンの方はそのあと覚醒レンジに瞬殺されたから余計なんとも言えんくなるんよね

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +2

      スピードと手数こそが肉弾戦の長所なのに能力があまりにも噛み合ってないんよね

    • @user-md7bi7fs9h
      @user-md7bi7fs9h 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@user-iv6hz8fy1j超速再生あるから無傷で拳西倒したとは一概には言えんやろが

  • @user-qo3ei1wf2u
    @user-qo3ei1wf2u ปีที่แล้ว +5

    ジャンプ漫画として複雑な搦手使いとのタイマンメタバトルが見せ場として描かれてるから身体強化系や直接攻撃系の能力はどうしても地味に見えがちだけど、死神って普段はパトロールや雑魚虚退治とかに従事してる時間の方が圧倒的に長いだろうから、シンプルで汎用性高い能力の方が当たりな気がするな。京楽や檜佐木の卍解とかピーキー過ぎて滅多に使う機会なさそうだし。

  • @user-md7bi7fs9h
    @user-md7bi7fs9h ปีที่แล้ว +13

    虚化暴走一護を始解でボコってた時が全盛期

  • @orangemonster3538
    @orangemonster3538 ปีที่แล้ว +9

    始解の爆発をそのまま強化して拳から出せる。で良かったんじゃないかな。
    明らかにインファイトな卍解だしもっと爆発力合っていいと思う。

  • @---ox1lq
    @---ox1lq ปีที่แล้ว +4

    拳西は地面を殴り付けて無限の衝撃を利用した地割れなり瓦礫飛ばしなりするだけで攻撃手段増やせるんだよなぁ

  • @user-gk9nm9hs2x
    @user-gk9nm9hs2x ปีที่แล้ว +6

    メリケンサックの形変わってる描写あるから釘パンチ以外にも能力ありそう

  • @kankouhen
    @kankouhen ปีที่แล้ว +8

    土木工事とかで活躍出来そう

  • @firefire9074
    @firefire9074 ปีที่แล้ว +3

    護廷十三隊としては一人くらいこれぐらいシンプルな卍解がいた方が組織として動きやすかったんだろうなとは思う

  • @user-nv1bq9pc4f
    @user-nv1bq9pc4f ปีที่แล้ว +16

    一撃の力が強くなれば攻撃力は飛躍的に上がるから鍛えれば鍛えるだけ卍解も成長するだろうし扱いさすさも◎で実際卍解としては全然ハズレじゃない。山爺のパンチレベルまで鍛えたらそれが無限に叩き込まれる訳だし。問題は「拳が触れてる間炸裂の力が無限に叩き込まれる」っていう能力なのに敵に押し当て続けるんじゃなくて「フッ飛べ!」しちゃう拳西のおっちょこちょいなとこなんだよね…。

    • @user-bv5cv2in9h
      @user-bv5cv2in9h ปีที่แล้ว

      吹っ飛べとかしょぼいだよな
      やってる事が

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +1

      そもそも、スピードと手数こそが肉弾戦の長所なのに、触れてる間だけ追加ダメージが入るというのが肉弾戦と相性悪すぎるんだよ…

  • @toge_no_toge_Stinger
    @toge_no_toge_Stinger ปีที่แล้ว +7

    卍解で衝撃の蓄積と投射ができるならグラグラの実みたいでクソ強いんだがな…

  • @user-ol7qv4mq4e
    @user-ol7qv4mq4e ปีที่แล้ว +8

    キャラデザは強そうで好きなんだけどな
    あと山爺は素手でも隊長格3人抜きくらいできそうだしなんとも

  • @crowncrown8599
    @crowncrown8599 ปีที่แล้ว +3

    切られたり当たったりしたら終わりの能力がいっぱいある中リーチ無し当たっても釘パンチ…

  • @user-lf6qw9wv6g
    @user-lf6qw9wv6g ปีที่แล้ว +6

    仮面の軍勢の不遇率が高すぎる、不遇じゃないのハチと平子ぐらい

  • @Gujerio
    @Gujerio ปีที่แล้ว +6

    相手の首を容赦なく締めにかかる(掴んでいる間継続ダメージ)ような残忍な性格だったら文句なしに強かった

  • @user-hu7bg9cb1y
    @user-hu7bg9cb1y ปีที่แล้ว

    拳西の破面卍解と帰刃スタークみたいなマッチアップで頑張ってくれたらよかった

  • @user-qo3ei1wf2u
    @user-qo3ei1wf2u ปีที่แล้ว +10

    ブレソル(BLEACHのソシャゲ)で今ちょうどヴァイザードから隊長復帰した3人がピックアップされるサブストーリーを配信してて、檜佐木が「六車隊長の卍解の凄さを瀞霊廷通信で特集すれば復帰に疑問を抱いてる隊士達も納得しますよ!」みたいな提案をするんだけど、本編読んだ後だと嫌味にしか聞こえなくて草

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน +1

      東仙の悪口言われたのめっちゃ根に持ってるやんw

  • @日本語に出来るらしい
    @日本語に出来るらしい ปีที่แล้ว +4

    地面殴って炸裂を相手に飛ばすとか戦い方はいっぱいある筈
    つまり使い手が猪志向なのが悪い

  • @YS-ub7bi
    @YS-ub7bi ปีที่แล้ว +6

    ワンダーワイスは、ケンセイが善戦していけど山爺が炎を出した事に反応してケンセイから離れたのでは無いだろうか。ケンセイはマシロの介抱に向かい、ワンダーワイスは帰刃したので傷が治った。と一応説明はつきそうな……

    • @user-eg5fs6de5g
      @user-eg5fs6de5g หลายเดือนก่อน

      これ。「敵が勝手に炎出した山爺のとこ向かっていく」とか山爺の強さ知ってる人からしたらわざわざ動くまでもないんよね。

    • @tornade365
      @tornade365 หลายเดือนก่อน

      いくらワンダーワイスが藍染が元柳斎の流刃若火を封じるためだけに生み出した破面でも、可能性は低そう。この目的での改造のために言葉や記憶、知能や理性を失くしていても強い炎のあるところにわざわざ向かうように改造はされてないだろうし。

  • @fujiyama_medetai
    @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +2

    一度当てた箇所にダメージが入り続けるなら一気に卍解感出てくるんだけどなぁ…

  • @user-pq9rb6qz3b
    @user-pq9rb6qz3b ปีที่แล้ว +5

    ちゃんと卍解使えてるからハゲみたいに使いこなせてないだけとか本来の姿があるとか言えないのが辛い

    • @miki4294
      @miki4294 ปีที่แล้ว

      てか一角にも本来の姿とかないけどね。

    • @user-pq9rb6qz3b
      @user-pq9rb6qz3b ปีที่แล้ว +6

      @@miki4294 あれはあくまで考察の1つですからね
      ただそういう擁護すら出来ないって事が言いたいんです

    • @miki4294
      @miki4294 ปีที่แล้ว +4

      @@user-pq9rb6qz3b というか拳西のは卍解はそもそも弱くない。動画でも言われてるけど最終章はきっちり一回倒しているし、
      ワンダーワイスはそもそも痛覚による自衛反応(動きが鈍る)等が期待できないあいてただったのと、そもそも解ってない人が多いんですが山爺の素手って拳西じゃなくても他のほとんどの卍解より強いんですよ
      なので山爺の素手以下=弱い卍解というのが違うんです。
      思い出してください。
      「流刃若火を封じれば儂を討てると思うたか」
      (中略)「そうして言葉を軽んじるから私の言葉を聞き逃す」
      で、流刃若火のちからで藍染は山爺に決定的なダメージを与えてますが、実は藍染自身は全く山爺にダメージ与えてません。
      そして上記のやり取りから
      「素手にすれば勝てるなんて思ってないからすでに対策してあるけど?」って意味なんですよ明らかに。
      つまり、山爺素手にしても、崩玉完全融合前の藍染は、勝てると言い切る自信なかったってことです。
      藍染が基本力の差を見せつけたがりなので勝てると思ったら自分の力で勝っている。

    • @miki4294
      @miki4294 ปีที่แล้ว +6

      @@user-pq9rb6qz3b まあつまりは比較対象が山爺なのでおかしいことになってるが、ちゃんと山爺の素手はそこらの卍解より強いって解る描写はされてるのに、読めておらず額面通りに普通の『素手』と比べてる人が多すぎるんですよね
      山爺のことは、計画の確実性を思えば殺せるものなら殺しておくほうが藍染に理想だったのは確実なので、それをやらずに素手の山爺にさえ口八丁しかできなかったと考えると。

  • @user-sq3ko2do7m
    @user-sq3ko2do7m ปีที่แล้ว +1

    卍解の見た目からして風神をモチーフにしてるだろうからまだまだ本領発揮してないと信じてる…
    個人的には風の流れを操ったりして「風はお前を俺の方に吹き戻してくれてるぞ!!」って無限ハメ攻撃とかして欲しい!!!してくれよ

  • @user-md8dm8xw7j
    @user-md8dm8xw7j 6 หลายเดือนก่อน

    一番力を発揮するとしたら横たわり動けない敵への瓦割り的な打撃で打撃ループかな
    狛村の明王に乗っかってパンチとかだと本体に打撃加わって強そう
    刀の斬撃か打撃かだと山爺ぐらいの打撃なら卍解も生きてきそうだけど一応多段ヒットしても相手の体を粉砕するような描写もないしやっぱり弱いような。
    虚化の姿もカッコいいし好きだけど破壊力が一番なはずの卍解が接近戦用で強敵が殴り合いの間合いでやってくれなきゃ活躍できないのは不憫

  • @user-uchhyt_ygo
    @user-uchhyt_ygo ปีที่แล้ว +1

    これ、「当たった瞬間無限回の攻撃が炸裂する」をギリギリまで拡大解釈してNARUTOの螺旋手裏剣みたいにできれば強かったのかなあ

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      当たった部位に無限にダメージが入り続けるなら相当強い卍解だった
      手数で戦う肉弾戦との相性抜群だし

  • @MUMU-ef1
    @MUMU-ef1 ปีที่แล้ว +3

    拳西の名シーンは過去編で女の子に手をあげようとしてローズにぶっ飛ばされるとこかな

  • @fgo3361
    @fgo3361 ปีที่แล้ว +2

    せめてメリケンじゃなくてジャマダハルみたいなナイフ付きメリケンだったら、貫きつつダメージ与えたり出来たのにな…拘束力がどんなもんか分からないけど、素直に地面とか壁に叩きつけなきゃ弱そうだよね

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +1

      下手に殴るよりクリンチしてた方が強そう

  • @user-du6ld8ew9n
    @user-du6ld8ew9n ปีที่แล้ว

    多分卍解発動した直後の刃物状態なら斬撃飛ばせるんじゃないかなぁとは思う
    でも本人が近接戦が得意だから今の状態になってるんじゃないかなって勝手に補完してる。
    まぁ飛ばせたとしてもアニメで良くあるグミ撃ちみたいな描写になりそうだから仕方ない😅

  • @jet9318
    @jet9318 ปีที่แล้ว +8

    卍解による衣装の変化には意味があるはずだし、始解にはない羽衣と布も卍解と考えられるから本当は両腕の布でも断風が発動するならワンチャン強いかもしれない

    • @fia.1818
      @fia.1818 ปีที่แล้ว +2

      なんかすごく納得してしまった
      断風の本当の使い方が出来てないせいでスペック低く見えてそう

    • @user-up8hc5co6n
      @user-up8hc5co6n ปีที่แล้ว +6

      羽衣が爆発してそのエネルギーで高速移動とかかっこよさそう

    • @user-cw5vk7xb7r
      @user-cw5vk7xb7r ปีที่แล้ว +4

      全身で斬撃起こせると考えるとめちゃめちゃ強いな

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      ​@@user-cw5vk7xb7r卍解して急にレスリング始める拳西想像して吹いた

  • @user-lb3kt9vx9d
    @user-lb3kt9vx9d 2 หลายเดือนก่อน

    こう炸裂する斬撃のダメージが当人の攻撃力依存とかだったら本人の成長という無限の可能性がある

  • @panya6317
    @panya6317 ปีที่แล้ว +2

    始解って言われても納得出来る

  • @gn70naoral
    @gn70naoral 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    タイマンじゃなくて吉良とか横にいたらマシになりそう
    って思ってたけどそれならもう吉良だけでよくねえかってなってダメだった
    拳西が活躍してるとこ想像できるかって言われたら全くできないどころかカーペット要員だと思うけど展開上仕方ない役回りだったのかなと

  • @rom1002
    @rom1002 ปีที่แล้ว +3

    結局は火力の問題じゃないか?能力の制限の割に火力が寂しすぎるんだと思うわ。残火の太刀だの千本桜景義だの、範囲攻撃できるくせに鉄拳断風より火力高そうな斬魄刀があるのずるい

  • @user-cu2os7qv8y
    @user-cu2os7qv8y หลายเดือนก่อน

    強いよ弱いかよりワンダーワイス戦の卍解がかっこよすぎたから好き

  • @VM-ul7ee
    @VM-ul7ee ปีที่แล้ว

    卍解より始解の方が能力的に強いイメージ
    現副官の方がまだマシ
    拳で戦うならペガサス流星拳や火拳、朝孔雀、空式みたいなのが理想

  • @cabbage_policeman
    @cabbage_policeman ปีที่แล้ว +3

    リーチがめちゃくちゃ短い始解だから卍解はいっその事両手に付けれるメリケンサックにするのは分かるけどフィニッシュブローが結局片手やから始解とやってる事何ら変わりないっていう斬魄刀ガチャ敗北者

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว

      みさえのグリグリを極めるのが一番ダメージ効率良さそう

  • @user-fi3zy4hp9c
    @user-fi3zy4hp9c หลายเดือนก่อน

    武器のリーチが砕蜂の始解以下、触れてる間効果発動なのに何故か吹っ飛ばす

  • @chris-in1hk
    @chris-in1hk ปีที่แล้ว +8

    拳西かっこいいのに、、

  • @user-ro6de9ok3w
    @user-ro6de9ok3w ปีที่แล้ว +2

    設定上のスペックと、そこから想定される活躍が全く繋がらないんだよな。展開も描写も設定に反して弱すぎるっていうか。

  • @onthe1814
    @onthe1814 ปีที่แล้ว

    拳西が勝てそうな隊長とか、200年前〜最終話含めて5人くらいよな。
    ルキア、勇音、射場、ラブ、リサ的な?

  • @user-uk5xz6ww6f
    @user-uk5xz6ww6f ปีที่แล้ว

    拳西に関しては卍解虚化マジで習得しとけ案件すぎて辛い……あとは張り付いて文字通り頭ふっ飛ばすのが最適解なのにやれないのが……さらに言うならこの卍解縛道と相性いいんだから使えよと……

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      結局能力は持ち主の使い方次第なんだろうね
      チャンイチだって本来の使い方理解せずずっと足止めて溜め()月牙してたし

    • @kotori4900
      @kotori4900 หลายเดือนก่อน

      卍解虚化は霊圧お化けの一護だからできるチートみたいなもんだから他キャラは無理なんよ。できるにはできるけど維持出来ずすぐ戦闘不能になるとかなんやろね、虚化自体結構スタミナ持ってかれるらしいし。

  • @MrYutorist
    @MrYutorist หลายเดือนก่อน

    なんなら始解の方が使いやすそう
    剣の形を保ったまま風で吹っ飛ばして追い討ちとかもできそうだしな
    こいつこそ瞬閧覚えるべきだよな

  • @user-xi6me6nu7p
    @user-xi6me6nu7p ปีที่แล้ว

    殴る度どんどんダメージ増えるとか空気殴ってソニックブーム放つとかなら…

  • @user-wp6nx4tl3w
    @user-wp6nx4tl3w ปีที่แล้ว +3

    ハッチに相手のお腹の中へ転送してもらえばいいのでは?
    後で織姫なり卯ノ花さんなりに治してもらえるし

  • @fujiyama_medetai
    @fujiyama_medetai ปีที่แล้ว +1

    ダメージソースが相手に触れている間の追加攻撃というのが微妙過ぎるんよなぁ…
    身軽さと手数こそが肉弾戦の利点なのに相性が悪過ぎる

  • @yo-yamiziruva.8705
    @yo-yamiziruva.8705 ปีที่แล้ว +2

    虚化を極めて卍解と両立できる時間、火力、耐久力を底上げしていくしかない。てか虚化できるという特徴がある以上いうほど弱いか?伸び代あると思うけど。結局霊圧ゲーよ。

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      縛道を極めて拘束した相手に拳を当て続けるのが最適解
      それでも雀蜂の下位互換だけど

  • @user-gr7eu3xs6s
    @user-gr7eu3xs6s ปีที่แล้ว +1

    威力の描写が悪いと思うかな
    敵が粉々になるor威力が指数状に上がる ならともかく連続するだけじゃ、早めのラッシュと変わらない…

    • @user-md7bi7fs9h
      @user-md7bi7fs9h ปีที่แล้ว +1

      ちゃんと小説で白哉レベルにも致命傷与えられるって判明したから...(震え声)

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      当てた部位に無限にダメージが入り続けるで良かったのに…

  • @sp-rh9dw
    @sp-rh9dw ปีที่แล้ว +3

    拳西がワンダーワイスに負けた描写なんてないぞ!あれは流刃若火の炎熱地獄が発動したからワンダーワイスが拳西との戦闘を中断して山爺の方に向かったから、拳西も追いかけようとしたけど、炎熱地獄の火柱が増えていったから白を守るために白を担いで避難したんだと思う(擁護)
    鐡拳断風の威力を余す事なく発揮するには相手を縛道で縛って動けなくしてから拳を当てれば威力絶大だと思う!

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      肉弾戦特化の能力の癖に斬魄刀すら使ってない爺さんの拳の方が強いのが問題

  • @komeizimomizi31
    @komeizimomizi31 ปีที่แล้ว

    要は周波数の低い超音波カッター(切れない)だから刀の形状のままだとまだマシだったんじゃないかな。

  • @atm6554
    @atm6554 ปีที่แล้ว

    殴って拳くっつき続けてるって本編でやってるみたいにある程度相手抑えられてる前提なのがな

  • @user-SUNdora
    @user-SUNdora ปีที่แล้ว +4

    六車拳西は倒した描写の少なさとやられ描写の多さ。あとやられた時の瞬殺感のせいで弱く見られがちよな。
    弱くも強くもないレベルだと思う
    多少の過小評価はされてると思うわ。
    にしても斑目一角は流石に弱いと思う
    ・壊れないと強くならない
    ・壊れても治らない
    ・強さの上がり幅がイマイチ
    これが「卍解」っていう必殺技なのがほんとに弱い。龍紋鬼灯丸はホントの名前じゃなくてまだ認められてないとかじゃないと
    流石に可哀想やわ

    • @user-em3qg5nb1q
      @user-em3qg5nb1q ปีที่แล้ว +1

      ハゲに関しては自前のタフネスと鬼灯丸に入れてる傷薬使ってスタミナ勝負した方が多分強いと思う

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      ​@@user-em3qg5nb1q人間の数倍の身体能力を持つ死神が生身の高校生一人素手で倒しきれないのはいかがなものだろう…

  • @user-ho1tl6fh5c
    @user-ho1tl6fh5c ปีที่แล้ว

    始解と卍解逆にして剣振りまくってバンビみたいに爆発させまくるとかだったら強かったのに

  • @milintau
    @milintau ปีที่แล้ว +2

    実際に強くてもオサレ値が低いと負けるから仕方ない
    ワンコ隊長とならいい勝負できるレベル

  • @HO-ke7ou
    @HO-ke7ou หลายเดือนก่อน

    グレミィは一コマで倒せないと結構焦り出すと思うから意外とズルズルやられると思う

  • @user-ft2jk9lt6v
    @user-ft2jk9lt6v ปีที่แล้ว +2

    ワンダーワイスは帰刃で回復した可能性があるから……(擁護

  • @user-so6ld9kw3m
    @user-so6ld9kw3m หลายเดือนก่อน

    プロテクターみたいに見えるし外したら斬撃の鎧を纏うとかあるかもしれない

  • @anzurikey0504
    @anzurikey0504 ปีที่แล้ว +4

    ワンダーワイスが無傷なのは帰刃したからで考えれば納得出来る。
    拳西と戦ってる間に山爺の始解を感知したワンダーワイスが離脱→山爺の戦闘に介入するのは無理なので白連れて離脱
    こういうことだったんだと思ってる。別に負けたわけじゃないんじゃないか?
    強さでいえばまぁ弱い方だけども

    • @user-mj1dw7is4p
      @user-mj1dw7is4p หลายเดือนก่อน

      そもそも帰刃抜きに超速再生も持ってるのを忘れてる人は多い

  • @user-sw9lf3vd7f
    @user-sw9lf3vd7f ปีที่แล้ว +3

    檜佐木とか見るとカリスマ性はあるんだろうけどなぁ、タトゥー入れるくらいだし

  • @user-gi3fv4en4l
    @user-gi3fv4en4l หลายเดือนก่อน

    寧ろ始解が有能すぎて

  • @user-cw7px4ut9n
    @user-cw7px4ut9n ปีที่แล้ว +2

    夜一さんみたいな白打の達人や瞬鬨使いが使えば強いんだろうけどねぇ…。

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      足を止めて拳を当て続けないといけないのが肉弾戦の強みを全て殺してて救いようがない

  • @Ge3N4_void
    @Ge3N4_void ปีที่แล้ว

    始解の名前って断地風?断風?

  • @user-ol5my5ti5z
    @user-ol5my5ti5z ปีที่แล้ว +1

    太刀筋が無限に爆発するだったら中々やばそう

  • @user-mj1dw7is4p
    @user-mj1dw7is4p หลายเดือนก่อน

    少なくとも始解で帰刃グリムジョーと同等以上と考えればまぁ強いんじゃないですかね

  • @03kou60
    @03kou60 หลายเดือนก่อน

    剣の間合いの戦いに相手に触れるまで近づくという工程挟んだ上で接触し続けろは普通に使いづらいだろ。

  • @user-fy8zv9ef6o
    @user-fy8zv9ef6o ปีที่แล้ว +2

    拳西はオサレじゃないから師匠の寵愛は得られないよね

  • @kskー
    @kskー หลายเดือนก่อน

    ハゲのは血止め薬が鬼灯丸の能力と明かされたし、弓親や恋次みたいに斬魄刀が真の名前や能力では無い可能性も出てきたのに拳西はね...
    戦う相手悪いと言うより根っからの噛ませ枠

  • @user-xt7bc2sh6w
    @user-xt7bc2sh6w ปีที่แล้ว +1

    別に弱くてもいいだけど見せ場がないのがつらい

  • @user-bg5pc8zo7n
    @user-bg5pc8zo7n ปีที่แล้ว

    ビジュアルとかカッコいいし
    単純に霊王宮で修行しこればいい、多分完璧な卍解じゃないと思うな
    あと断風でなぜバイブになるんや
    もっと風系の卍解でええやんけ、始解と卍解能力違いすぎるし

  • @user-sq8dt2zq2z
    @user-sq8dt2zq2z ปีที่แล้ว +2

    あの鞭みたいな飾りで相手の四肢を拘束、相手の体に触れて炸裂無限発動。で、連続炸裂が終わった時には相手の四肢だけが残っている一体一であれば強い卍解とか妄想してた。吹っ飛べはローズ守るために距離離したかっただけ…だけ…

  • @gori6904
    @gori6904 5 หลายเดือนก่อน

    斬魄刀のデザインは結構好き

  • @user-wl8pl9kv2w
    @user-wl8pl9kv2w ปีที่แล้ว +1

    リーチ短いうえに触れ続けないといけないのは外れと言わざるを得ない

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      肉弾戦で手数もスピードも犠牲にした能力とか噛み合わなさ過ぎる

  • @togo4074
    @togo4074 ปีที่แล้ว +7

    解号が「吹っ飛ばせ」なのに吹っ飛ばしちゃ駄目な能力なのはあまりにおかしい
    流石に溜め打ちで威力上がったり炸裂を波動砲みたいに飛ばしたりって能力はあるだろ。でないと可哀想すぎる、現状の能力的にはぶっちゃけ始開レベル

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      解号改めて聞くと草しか生えん
      師匠のライブ感の犠牲になったキャラ

  • @user-rm6tu7bw2p
    @user-rm6tu7bw2p ปีที่แล้ว +3

    六車隊長を悪く言う筋合いはねぇぞ…

  • @erachi154
    @erachi154 ปีที่แล้ว

    解放ヤミーみたいなデカくて重いみたいな敵には強そう

  • @orangemonster3538
    @orangemonster3538 2 หลายเดือนก่อน

    「触れている間能力発動」と「吹っ飛ばし効果あり」とかいう自己矛盾の塊みたいな卍解

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      スピードと手数が長所の肉弾戦でどちらも殺すような能力とか論外

  • @user-jk3mr1xg8s
    @user-jk3mr1xg8s ปีที่แล้ว +1

    殴った場所が炸裂し続ける能力だったら、マスキュリン復活後も腹が炸裂し続けて勝ててたのにな。

  • @user-jv7qw9ix3j
    @user-jv7qw9ix3j ปีที่แล้ว

    チャドとスタイル被ってるから難しいのかもしれない?

  • @user-fs1dt9lu1s
    @user-fs1dt9lu1s หลายเดือนก่อน

    マスキュリンが定期的に復活&パワーアップするタイプなせいで、いまいち威力がわかりにくいのが悪い。

  • @yoji3179
    @yoji3179 ปีที่แล้ว +1

    拳西は別に殴りが当てられないようなことはないし当たれば基本的に確殺できる、問題は拳西が相手をジュースにするくらいまでいじめる覚悟があれば大抵倒せる

  • @user-hl1bg6dl8j
    @user-hl1bg6dl8j หลายเดือนก่อน

    こんなバイブを当て続けられるなら雀蜂で2回刺した方が圧倒的に楽なんだよなぁ…

  • @user-gm8xt1xq9s
    @user-gm8xt1xq9s ปีที่แล้ว +2

    CV杉田智和なのに…

  • @user-sl5fr1cw3e
    @user-sl5fr1cw3e ปีที่แล้ว +2

    鬼道を鍛えて縛道で敵を動けなくすれば最強やんけ

    • @fujiyama_medetai
      @fujiyama_medetai หลายเดือนก่อน

      それでも雀蜂の下位互換という事実

  • @ruga5109
    @ruga5109 ปีที่แล้ว

    素手の山爺が瞬殺したワンダーワイスに卍解まで使って負けた模様

  • @user-kq1sd2ll4v
    @user-kq1sd2ll4v ปีที่แล้ว

    拳西大好きだから空気殴って飛ばせるようになってくれ

  • @rola2902
    @rola2902 หลายเดือนก่อน

    自分の存在を消す卍解で吹き出した 酷すぎるでしょwww

  • @RyuSyu728
    @RyuSyu728 ปีที่แล้ว +2

    ぶっちゃけ恋次の方が強いんじゃないかね

  • @user-ef2xy1ni1o
    @user-ef2xy1ni1o ปีที่แล้ว

    始解や卍解に弱い事は書いてない筈なんだ。書いてあること以上の活躍が無いからオシャレに見えないだけで

  • @user-wz5xe5mn8d
    @user-wz5xe5mn8d หลายเดือนก่อน

    殴るより両手で挟んだほうが絶対ええやろ