Tu falando de Dom Casmurro me lembrou que eu tava falando com um amigo que adoraríamos que você fizesse um vídeo sobre a "cultura do corno" brasileira, porque a cultura popular é obsessionada pelo chifre e pela dor de cotovelo
Simmm! Essa cultura é bem perceptível no Brasil que o sujeito traído recebe uma palavra derivada própria: "corno". Sendo que na cultura anglo-americana por exemplo "cheat/ing" é a única palavra existente pra se nomear alguém que traí ou está sendo traído pelo parceiro. No México o " El Cuerno" está presente principalmente nas canções populares.
@@willianaraujo9608 Na realidade a cultura anglo-americana não é tão desprovida de termos próprios pra cornos não, dps da uma pesquisada nos termos 'cuckold/cuck', que tem mais ou menos o mesmo sentido
Eu vi uma reportagem sobre a filha do João de Deus que foi abusada por ele desde os 9 anos de idade e nunca pode ter uma vida normal pq ele ameaçava ela de morte, perseguia, fazia ela perder empregos, pra sempre estar submissa a eles. O jornalista pra quem ela contou a história disse "as pessoas dizem que ela não é normal, mas não tem como ser normal passando pelo que ela passou". Muito obrigada pelo vídeo, orinha
o serial killer viajar no tempo diz muito sobre a impunidade ser atemporal quando se trata de crime contra mulheres, até mesmo o tachamento de que 'ah ela estava louca naquela época' se mostra válido para todas as mulheres independentemente da época
Sensacional, Orinha. Esse lance de a vítima não ter um perfil "palatável" me lembrou muito a Eliza Samudio. Até hoje fazem "piadas" com esse caso e a culpam pela própria morte horrenda por não ter sido necessariamente uma mulher "recatada". Ouvindo o Modus Operandi sobre esse caso, é desesperador lembrar que ela chegou a denunciar os abusos do Bruno na imprensa, mas sempre a desacreditaram pela vida que ela levava.
Uma justificativa que os podi sempre dão: "mas ela tbm não era santa". Tem que ser no mínimo santa para não ser agredida ou morta? E a gente sabe que não existe mulher santa o suficiente para esse povo.
Eu ri alto em tantos trechos desse vídeo, daí quando entramos no terço final chega bateu uma bad. Tenho muita admiração sobre como você consegue flutuar entre comédia e seriedade, falar de coisa séria de um jeito descontraído sem "diminuir" ou amaciar a temática. Enfim, amei o tema e a execução e vou lá na ebac agoraaaaa
Se a vítima não se cobre do manto do coitadismo ela é desacreditada, porque nós ainda confundimos empatia com pena. Ainda nos compadecemos de histórias porque sentimos dó. Isso não só não ajuda como também ataca a dignidade da vítima. A Tilda Swinton apanhou no supermercado em Precisamos Falar Sobre o Kevin justamente por se recusar a vestir esse manto. E quebraram os ovos dela, veja bem
Tem um vídeo do canal da feminista Manuela Xavier que fala sobre isso. E em um dos comentários, uma pessoa descreveu que segundo a "lógica" do sistema, mulheres sempre vão estar erradas, seja por um aspecto ou por outro. Calada vc tá errada. Principalmente dentro do judiciário, maior ferramenta de manutenção do nosso sistema patriarcal.
A primeira q li foi Lolita, meus deus, o cara tá num tribunal tentando com todos os argumentos te convencer de q foi a entrada de 12 anos dele q deu encima dele, nos seus 40, tentando se fazer de coitado e tentando justificar a tara dele em criança 🤡
Meu exemplo favorito não-óbvio de narrador não-confiável é Mr. Robot, porque embora não tenha um narrador contando a história, ainda sim acompanha o ponto de vista do Elliot.
@@ectooo eu acho que usar nomes pode tornar os comentários aqui meio tóxicos mas ele cita uma das pessoas envolvidas (apenas uma) em um dos *muitos* casos pertinentes durante o vídeo
As referência desse homem são sempre on point, de o gabinete do doutor caligari para o ovo no porta malas. Esse canal é ouro e merecia milhões de inscritos.
Essa parte da vítima imperfeita que reage e é descredibilizada me leva automático a Amber Heard. Loira, branca, rica. Mesmo com todos esses privilégios, foi vítima de uma campanha massiva de difamação movida pelo GoreDepp. E que muita gente inclusive de esquerda comprou o lado dele, do agressor, comparando a reação da vítima com a ação do agressor
É. Agora tamos vendo ela ser atacada por ser bissexual (e Depp mandou várias mensagens homofóbicas sobre ela tbm). Mas eu tenho 99% de certeza que Orinha tava falando sobre esse caso mesmo.
Eu não acompanhei o caso, mas vi que nesta fase final judicial, parece ter sido revelado uma série de ações dela que teriam sido problemáticas (como a questão da doação à entidade). Eu só quero entender, então, se afinal de contas houve ou não a agressão e o que ela fez de errado (se é que fez). Eu realmente não entendi esse caso até hoje.
@@pablosatelessantana6908 Então, assim. Ela não tem vídeo dele batendo nela se você precisa deste tipo de prova, mas ela tem mensagens do próprio assistente de Depp falando sobre um incidente em um avião no qual JD teria a chutado. Ela tem muita prova. Muito mais do que a maioria das vítimas de violência doméstica tem. Porém o próprio juri falou que só levou em consideração o testemunho de cada um e não acreditaram no que ela falou, mas acreditaram no que ele falou.
@@deborasoares6911 eu tou acompanhando mais o menos o caso,mais pera então o Jhonny Depp não é a Vítima? Tem vários vídeos e comentários e "especialistas" dizendo que a culpada das "acusações falsas" era a Amber e ela era uma manipuladora querendo ferrar a vida de Depp o homem "inocente". Até hj não entendi quem tá errado ou certo nessa situação e história complicada! Ela foi ou não a Vítima?(só tô perguntando mesmo não é Hate!).
@@stefanyalveslaurindo894 a questao é q tem mensagens dele dizendo q iria matar ela. é um caso bem complicado e nunca deveria ter sido aberto ao publico
Uma coisa muito interessante que fazemos na psicologia é considerar tudo que a pessoa fala, mesmo se desconfiamos que a pessoa tenha um distúrbio que afeta a percepção da realidade, porque o que ela estava relatando é a percepção dela da realidade e isso deveria ser levado em conta para entender melhor sobre o que ela está vivenciando e poder ajudar de alguma forma!
Mano, como grande apreciador não tanto do audiovisual mas de literatura, amo quando a gente começa a perceber que talvez não devesse confiar tanto assim na maneira como a narrativa está sendo construída, que estamos sendo enganados por detrás do próprio autoengano necessário para submergir numa história.
Uma série que me surpreendeu sobre esse tema “Narradores não-confiáveis” foi a série brasileira “Maldivas” que vai sendo narrada pela personagem Verônica, uma personagem que demonstra ser diferente das outras moradoras do Maldivas. De início a gente imagina que ela narra a história por ser uma escritora ou coisa do tipo, mas que da metade pro final a gente descobre que era algo totalmente diferente.
Amo como você começa com um assunto e durante o vídeo ele vai mudando até tomar uma pauta que aparentemente não tem nada a ver com o início do vídeo, mas se você rever o vídeo dá pra perceber que essa pauta final esteve sempre ali. GENIAL!!
Quando vc disse que as pessoas esperam que a vítima seja uma pessoa perfeita pra acreditar na violência que ela sofreu, eu me lembrei na hora desse caso muito famoso que foi transmitido pela internet e uma super cobertura da imprensa.
Sabe o que foi realmente gostoso? Estar vendo um vídeo antigo aletoriamente (pois faço isso SEMPRE), quando de repente recebi a notificação do vídeo novo
Sobre o que você estava falando no final, SIM!!!!! O que mais me irrita nesse caso é que parecem que as pessoas parecem anular tudo que ela sofreu só porque em algum momento ela teve demonstrou ter algum transtorno ou comportamentos não "sãos", por ela omitir que ela nem sempre for passiva ao que ela estava vivendo!! Nada disso anula o fato que ela sofreu várias violências sim, e também não entendo a raiva que as pessoas sentem dela (ou talvez não quero entender tudo como machismo/misoginia, mas é bem provável)
Esse título já me fez lembrar de 2015, eu enrustido estudando no SENAI, lendo Lolita...Pra quem não sabe, essa é a história (muito da floreada) de um pedófilo, tanto que o título é um apelido que só ele usava com a menina. E todo esse floreio que eu falei + interpretações errôneas do material na cultura pop pela história, criaram um desentendimento tamanho que popularizaram esse arquétipo das "novinhas" ou "ninfetas" que tem por aí.
Essa questão que o Thiago trouxe no final me lembrou do filme A Assistente de 2020, é um filme sobre assédio no ambiente de trabalho de uma agência de um produtor de filmes só que com o foco total em como esses relatos de assédios são recebidos por diferentes partes da hierarquia daquele lugar, a personagem principal é tida como uma narradora não confiável por muitos, é muito interessante mas difícil de ver
Amei o vídeo! Outra história com narrador não confiável que eu amo é a Tetralogia Napolitana, da Elena Ferrante. Nos livros isso é mais visível, mas na série da HBO (My Brilliant Friend) também dá pra perceber como a visão da narradora, a Lenu, das coisas é distorcida por ela ser insegura, ter uma baixa autoestima e estar sempre competindo com a melhor amiga, Lila.
um livro com narrador não confiável que me veio a mente é Diário de um Banana. Aquele menino é um grande vilão hahaha Amei a citação de Dom Casmurro no vídeo. Maior fãzinha do canal em linha reta.
Existe uma Visual Novel chamada UMINEKO WHEN THEY CRY cujo enredo todo se sustenta no fato de que o personagem principal, que é também pelo qual o ponto de vista da história é contada, é completamente não confiável. É uma historia sobre crime, amor no seu sentido menos romântico e mais humano mesmo, a primeira historia de NÃO-FICÇÃO que eu já li. É simplesmente sensacional e tirando o fato de que é bem longa acho uma historia maravilhosa.
escrevi a um tempo um conto de horror que envolvia um narrador não confiavel, o interessante é que durante muito tempo ele se apresenta como narrador observador, e só no final voce descobre que o narrador é o personagem principal e ele não é nada confiavel kkkkjkk
Me apaixonei por euphoria justamente por causa da distorção dos personagens. Toda a produção é muito bem feita, repare que nas cenas da escola todos os alunos estão como adolescentes normais e os que são o centro da história estão com uma produção exagerada, over, como uma alucinação da narradora.
Lembrei de um termo que debatemos na sala da aula de montagem que é “instância narradora” que querendo ou não é um tipo de narrador invisível que seria o autor/diretor
na minha vida de leitora foi muito impressionante perceber que justamente tudo o que existe na história depende do narrador, então detalhes não necessariamente conectados com a trama principal são livres ou abertos à interpretação - e daí vem também minha experiência dentro de fandons porque a imaginação do público sobre coisas "off-camera" é impressionante
Thiago, vc ja assistiu Crazy Ex-Girlfriend? Tenho certeza q vc ia gostar, fala sobre tudo um pouco, mas especialmente sobre saúde mental e visões sobre o amor, tem também uma narradora não confiável, é muito boa!!!
Assisti e essa é aquele tipo de história que vai deixando a pessoa curiosa pra saber o que diabos tá acontecendo, pq a todo momento tudo muda e a intencionalidade do “vilão” não fica muito clara. Vou assistir novamente pra ver se entendo agora.
Ainda não assisti, por motivos de que estou estudando. Porém, tô passando para deixar comentário de engajamento, o like para esse ser maravilhoso e deixar o vídeo passando no mudo (para engajar nessa primeira hora hahaha). Depois faço um comentário decente sobre o conteúdo do vídeo, que já sei que vou amar.
Eu vi essa série uns dias pra trás e não curti. Eu amo essa temática de viagens no tempo mas quando vi a série, pensei algo tipo: já tem tanta violência contra a mulher na realidade e os cara ainda metem essa de um doido que mata mulheres e viaja no tempo. Não tinha parado pra pensar nos outros aspectos que vc retratou orinha. Agora fiquei reflexiva aqui. Amo seu trampo, obrigada!
Um outro tipo de "narrador não confiável" incomum seria o Elliot da série Mr. Robot (2015). A série é narrada pelo personagem principal, mas a perspectiva do público é a vista por seu "amigo imaginário", há um esforço em deixar claro que nós apenas sabemos do que Elliot nos mostra, havendo um momento em que inclusive ele mente sobre a realidade para o seu amigo imaginário.
Barney de the how i met your mother é claramente um personagem monstruosamente menos caricata sendo representado de maneira estigmatizada por um ciúmes subconsciente de ted ao contar a história e não importa o que digam eu sempre pensarei assim
Perdi tudo no exemplo do acidente de carro e a bandeja de ovos no porta malas HAHAHAHA você sabe que o ano vai ser bom quando começa com um achados desses! Tô adorando o seu conteúdo 🎉
21:44 me lembra muito do caso recente da trans de barba no banheiro, até a comunidade trans se voltou contra ela por não ser a trans ideal que parece um estereótipo lindo de mulher cis, que não faz de tudo pra ser socialmente vista como mulher, só é o que é, e os outros julgam ela por isso, e isso faz com que todo o sofrimento que ela passe seja anulado pq em alguns lugares da cara ela tem pelos maiores do que "devia"
Qnd ele disse q o jornalista era interpretado por Wagner Moura eu pensei q fosse uma piada de sempre de ator brasileiro numa produção aleatória gringa, mas acho q dessa vez é realmente o ator brasileiro Wagner Moura numa produção aleatória gringa.
Sobre a loucura da personagem, fui insanamente surpreendida por uma novela portuguesa exibida em 2013 com um ano de duração, muuuito boa por sinal, que apenas no último capítulo descobrimos que a personagem principal é que era o narrador e em condições nada confiáveis. Foi um choque!
Venho dizer que, se eu fosse um alecrim dourado e achasse que spoiler é uma ofensa pessoal, eu não saberia sobre o que é a série e que sim, só por causa do "spoiler" eu vou vê-la. Obrigada, Thiago 🤗
Assitir os vídeos do Thiago é pausar eles na metade porque a forma como ele explica a série/filme faz querer assistir sem saber o spoiler. Vou ficar sem ver o final desse vídeo até ver o q q acontece em Shining Girls.
só queria dizer que uma parte desse vídeo eu assisti lavando a louça então em dado momento escutei "bruno de luca" ao invés de "clube da luta" e na hora apenas aceitei ao invés de questionar porque já to acostumada com seus vídeos
o primeiro exemplo óbvio que pensei assim que você falou de "Narrador não confiável" (aka profetas da bíblia) foi o Humbert Humbert do famigerado Lolita, do Nabokov.
Agr eu me pergunto se daqui um tempo vou pensar "eu estava louca naquela época" assim como penso hoje de um tempo atrás e minha visão de mundo desse mesmo tempo
Vídeo incrível, mas quero fazer uma correção na pronúncia do nome da Zendaya. É Zen-day(dia em inglês "dêi")-a. Segundo a atriz, os pais dela colocaram esse nome pois ela nasceu num dia zen (hippies q fala, né). A própria já disse também que, por conta disso, a pronúncia errada do seu nome soa como Zen-die(morte em inglês "dai")-a, e que isso não é algo legal de se associar ao nome. Espero ter informado. Bjos Orinha, seus vídeos salvam meu marasmo!
Mais um vídeo perfeito!!!! E pra responder o final, vou ser bem brega e usar um bordão do antigüissímo programa 'escolinha do prof raimundo': "CAPTEI VOSSA MENSAGEM😉"
não assisti ainda, ja dei like e comentei pq pode ser que eu esqueça de fazer isso no final do vídeo. caso eu não esqueça eu volto aqui pra engajar novamente dizendo que lembrei. absssss
Ótimo vídeo. Só discordo da associações do personagem Zé Bonitinho com "narrador não confiavel". Desde sua aparição em 1960, Jorge Loredo compensava a falta de beleza de seu personagem com sua extravagância no vestir e com seu charme sobrenaturalmente irresistível, pois toda e qualquer mulher que tentava resistir, fatalmente sempre caiam a seus pés, enfeitiçada por seus encantos.
como sempre um desfecho extremamente reflexivo e inesperado. enquanto vc falava me lembrei tb do episodio 7 da segunda temp de modern love. que tras uma memoria de duas versoes da mesma situação onde cada um se lembra de uma forma diferente considerando as subjetividade de cada um dos personagens
Estou lendo "me chame pelo seu nome" e observando agora, o narrador não é confiável, não por maldade, mas é que ele é jovem demais para compreender algumas coisas e se expressar! Interessante! :-) adorei o vídeo! Parabéns!!
Tiago você é PERFEITO ENTENDA!! Vc é o tipo de apoiador que as causas precisam e eu te amo mais um pouquinho depois desse video obrigada por existir ❤️
Sempre que penso em narrador n confiável sempre me vem a mente Desventuras em série. Tudo q eh falado na história são pesquisas q o narrador fez perguntando e investigando, além do fato do narrador ter um lado posicionado, então outro motivo pra ele encobrir ou mentir
Thiago, tive que pausar o vídeo na hora que você falou que tem spoiler. quando eu terminar de assistir shining girls eu volto pra terminar!! tô adorando até agora 😅
O filme "o último duelo" é um exemplo muito bom sobre isso,a quem conta a história tem um ponto de vista muito próprio,que pode ser totalmente diferente da realidade. Assistam ,vcs vão gostar!
Muito interessante. Um narrador inconfiável, que só fui perceber no fim do livro, foi Riobaldo, de Grande Sertão Veredas. Toda a estória do livro é contada apenas sob o ponto de vista dele. Nunca há alguém para corroborar ou contestar. Além disso, eu sentia um desagrado muito grande com a personagem dele durante a leitura, e só depois que terminei o livro e fiquei pensando a respeito e analisando é que compreendi a falta de empatia com ele: é um assassino, estuprador, covarde, interesseiro, manipulador, dissimulado, supersticioso, e só se deu bem na vida porque o pai, que era um cara que comia a mãe dele, era fazendeiro rico e lhe deixou as fazendas de herança. O próprio Riobaldo nunca construiu alguma coisa. Preciso reler esse livro para entender como o Guimarães Rosa faz a gente se prender ao livro com uma personagem principal tão tão tão... 🤮
A Netflix lançou uma série chamada "Maldivas", usando esse mesmo recurso. Só que a narradora, no caso, estava louca naquela época e nessa época e estará louca em um futuro próximo também
Não acredito que você trouxe à tona o pináculo do folclore da internet: o causo de jesus no porta-malas do orkut
Pq super normal ir pra uma festa com 18 ovos no porta-malas do carro kkkk
Eu achei que já tava com expectativa pra mais um vídeo de Orinha quando abri até ver esse comentário 😂
@@gabrielantunes5912 coitado dsclp pelo tombo
E os ovos continuaram intactos 🙏🏽
Gente, vcs sabem qual o vídeo que ele fala a frase : "meu amigo diz que todo mundo é bi até que se prove o contrário."
Thiago com o mesmo patrocinador da Isabela Boscov ... a RELEVÂNCIA dos maiores no TH-cam
SIIIMMM!!! Só me faz sentir que eu escolhi certo ao seguir os dois desde o começo 👌✨
SIM
Gente, vcs sabem qual o vídeo que ele fala a frase : "meu amigo diz que todo mundo é bi até que se prove o contrário."
“ tipo a biblia” 😂😂 Thiago eu adoro seus vídeos, me fazem rir mto
Tu falando de Dom Casmurro me lembrou que eu tava falando com um amigo que adoraríamos que você fizesse um vídeo sobre a "cultura do corno" brasileira, porque a cultura popular é obsessionada pelo chifre e pela dor de cotovelo
Simmm! Essa cultura é bem perceptível no Brasil que o sujeito traído recebe uma palavra derivada própria: "corno". Sendo que na cultura anglo-americana por exemplo "cheat/ing" é a única palavra existente pra se nomear alguém que traí ou está sendo traído pelo parceiro. No México o " El Cuerno" está presente principalmente nas canções populares.
@@willianaraujo9608 Na realidade a cultura anglo-americana não é tão desprovida de termos próprios pra cornos não, dps da uma pesquisada nos termos 'cuckold/cuck', que tem mais ou menos o mesmo sentido
Ah siiiiim
DOIS VÍDEOS EM UM CURTO PERÍODO DE TEMPO, DONA THIAGO VC ESTÁ ME MIMANDO
Amo o thiago citando Buffy A Caça Vampiros em TODA a oportunidade possível !!!!!!
Tá certíssimo tem que prosseguir
AMO também kkkk maratonei recentemente
Buffy e Homem Aranha
Gente, vcs sabem qual o vídeo que ele fala a frase : "meu amigo diz que todo mundo é bi até que se prove o contrário."
Eu vi uma reportagem sobre a filha do João de Deus que foi abusada por ele desde os 9 anos de idade e nunca pode ter uma vida normal pq ele ameaçava ela de morte, perseguia, fazia ela perder empregos, pra sempre estar submissa a eles. O jornalista pra quem ela contou a história disse "as pessoas dizem que ela não é normal, mas não tem como ser normal passando pelo que ela passou". Muito obrigada pelo vídeo, orinha
o serial killer viajar no tempo diz muito sobre a impunidade ser atemporal quando se trata de crime contra mulheres, até mesmo o tachamento de que 'ah ela estava louca naquela época' se mostra válido para todas as mulheres independentemente da época
Me lembrei de toda a saga da Britney Spears, caso recente de "ela estava louca naquela época" e "não é confiável pra contar a própria historia"
Sensacional, Orinha. Esse lance de a vítima não ter um perfil "palatável" me lembrou muito a Eliza Samudio. Até hoje fazem "piadas" com esse caso e a culpam pela própria morte horrenda por não ter sido necessariamente uma mulher "recatada". Ouvindo o Modus Operandi sobre esse caso, é desesperador lembrar que ela chegou a denunciar os abusos do Bruno na imprensa, mas sempre a desacreditaram pela vida que ela levava.
Uma justificativa que os podi sempre dão: "mas ela tbm não era santa". Tem que ser no mínimo santa para não ser agredida ou morta? E a gente sabe que não existe mulher santa o suficiente para esse povo.
Eu ri alto em tantos trechos desse vídeo, daí quando entramos no terço final chega bateu uma bad. Tenho muita admiração sobre como você consegue flutuar entre comédia e seriedade, falar de coisa séria de um jeito descontraído sem "diminuir" ou amaciar a temática. Enfim, amei o tema e a execução e vou lá na ebac agoraaaaa
Meu deus o quanto eu ri sozinho no ônibus com o "que é a questão da MONOGAMIA"
Vou te falar que eu nem achei piada.
Ao contrário, apenas balancei a cabeça em total concordância.
vou nem mentir q quando tu falou "interpretado por wagner moura" achei q fosse mais uma piada kkkkk eu AMO essas piadas
Se a vítima não se cobre do manto do coitadismo ela é desacreditada, porque nós ainda confundimos empatia com pena. Ainda nos compadecemos de histórias porque sentimos dó. Isso não só não ajuda como também ataca a dignidade da vítima. A Tilda Swinton apanhou no supermercado em Precisamos Falar Sobre o Kevin justamente por se recusar a vestir esse manto. E quebraram os ovos dela, veja bem
Tem um vídeo do canal da feminista Manuela Xavier que fala sobre isso.
E em um dos comentários, uma pessoa descreveu que segundo a "lógica" do sistema, mulheres sempre vão estar erradas, seja por um aspecto ou por outro.
Calada vc tá errada.
Principalmente dentro do judiciário, maior ferramenta de manutenção do nosso sistema patriarcal.
Tomei um susto achando que a Tilda Swinton realmente tinha apanhado kkkk
A primeira história de narrador não confiável que eu li foi Dom Casmurro. Desde então sigo fascinada por histórias que lidam assim com narração
A primeira q li foi Lolita, meus deus, o cara tá num tribunal tentando com todos os argumentos te convencer de q foi a entrada de 12 anos dele q deu encima dele, nos seus 40, tentando se fazer de coitado e tentando justificar a tara dele em criança 🤡
O final me pegou demais. Não vi ele chegando e você está mais uma vez de parabéns
Fiquei chocada tbm!
@@lv108 no meu entendimento foi do caso recente do Depp, de como descredibilizaram a mina por não ser a "vítima perfeita" se é que isso existe.
Meu exemplo favorito não-óbvio de narrador não-confiável é Mr. Robot, porque embora não tenha um narrador contando a história, ainda sim acompanha o ponto de vista do Elliot.
Igualmente.
obrigado por ter falado dessa serie magnifica
vim aqui comentar "uau o TIMING desse vídeo" mas aí vi o finalzinho. realmente nunca é só um caso específico né
eu tô por fora. pode me dizer a que ele tá se referindo?
@@ectooo eu acho que usar nomes pode tornar os comentários aqui meio tóxicos mas ele cita uma das pessoas envolvidas (apenas uma) em um dos *muitos* casos pertinentes durante o vídeo
Outro exemplo que particularmente amo tá em Garota Exemplar. Poucos autores souberam construir tão bem isso quanto a Gyllian Flyn
As referência desse homem são sempre on point, de o gabinete do doutor caligari para o ovo no porta malas. Esse canal é ouro e merecia milhões de inscritos.
Essa parte da vítima imperfeita que reage e é descredibilizada me leva automático a Amber Heard. Loira, branca, rica. Mesmo com todos esses privilégios, foi vítima de uma campanha massiva de difamação movida pelo GoreDepp. E que muita gente inclusive de esquerda comprou o lado dele, do agressor, comparando a reação da vítima com a ação do agressor
É. Agora tamos vendo ela ser atacada por ser bissexual (e Depp mandou várias mensagens homofóbicas sobre ela tbm). Mas eu tenho 99% de certeza que Orinha tava falando sobre esse caso mesmo.
Eu não acompanhei o caso, mas vi que nesta fase final judicial, parece ter sido revelado uma série de ações dela que teriam sido problemáticas (como a questão da doação à entidade). Eu só quero entender, então, se afinal de contas houve ou não a agressão e o que ela fez de errado (se é que fez). Eu realmente não entendi esse caso até hoje.
@@pablosatelessantana6908 Então, assim. Ela não tem vídeo dele batendo nela se você precisa deste tipo de prova, mas ela tem mensagens do próprio assistente de Depp falando sobre um incidente em um avião no qual JD teria a chutado. Ela tem muita prova. Muito mais do que a maioria das vítimas de violência doméstica tem. Porém o próprio juri falou que só levou em consideração o testemunho de cada um e não acreditaram no que ela falou, mas acreditaram no que ele falou.
@@deborasoares6911 eu tou acompanhando mais o menos o caso,mais pera então o Jhonny Depp não é a Vítima? Tem vários vídeos e comentários e "especialistas" dizendo que a culpada das "acusações falsas" era a Amber e ela era uma manipuladora querendo ferrar a vida de Depp o homem "inocente".
Até hj não entendi quem tá errado ou certo nessa situação e história complicada! Ela foi ou não a Vítima?(só tô perguntando mesmo não é Hate!).
@@stefanyalveslaurindo894 a questao é q tem mensagens dele dizendo q iria matar ela. é um caso bem complicado e nunca deveria ter sido aberto ao publico
Uma coisa muito interessante que fazemos na psicologia é considerar tudo que a pessoa fala, mesmo se desconfiamos que a pessoa tenha um distúrbio que afeta a percepção da realidade, porque o que ela estava relatando é a percepção dela da realidade e isso deveria ser levado em conta para entender melhor sobre o que ela está vivenciando e poder ajudar de alguma forma!
Mano, como grande apreciador não tanto do audiovisual mas de literatura, amo quando a gente começa a perceber que talvez não devesse confiar tanto assim na maneira como a narrativa está sendo construída, que estamos sendo enganados por detrás do próprio autoengano necessário para submergir numa história.
sou mulher trans e já fui e sou muito desacreditada por esse fato obrigada pelo video, serio como não achei seu canal antes
Uma série que me surpreendeu sobre esse tema “Narradores não-confiáveis” foi a série brasileira “Maldivas” que vai sendo narrada pela personagem Verônica, uma personagem que demonstra ser diferente das outras moradoras do Maldivas. De início a gente imagina que ela narra a história por ser uma escritora ou coisa do tipo, mas que da metade pro final a gente descobre que era algo totalmente diferente.
Amo como você começa com um assunto e durante o vídeo ele vai mudando até tomar uma pauta que aparentemente não tem nada a ver com o início do vídeo, mas se você rever o vídeo dá pra perceber que essa pauta final esteve sempre ali. GENIAL!!
caramba, o plot twist no final do video, isso foi genial, nao imaginava que o video ia chegar nessa conclusão, é tão bom ser surpreendido!!
Quando vc disse que as pessoas esperam que a vítima seja uma pessoa perfeita pra acreditar na violência que ela sofreu, eu me lembrei na hora desse caso muito famoso que foi transmitido pela internet e uma super cobertura da imprensa.
Sabe o que foi realmente gostoso? Estar vendo um vídeo antigo aletoriamente (pois faço isso SEMPRE), quando de repente recebi a notificação do vídeo novo
Sobre o que você estava falando no final, SIM!!!!! O que mais me irrita nesse caso é que parecem que as pessoas parecem anular tudo que ela sofreu só porque em algum momento ela teve demonstrou ter algum transtorno ou comportamentos não "sãos", por ela omitir que ela nem sempre for passiva ao que ela estava vivendo!! Nada disso anula o fato que ela sofreu várias violências sim, e também não entendo a raiva que as pessoas sentem dela (ou talvez não quero entender tudo como machismo/misoginia, mas é bem provável)
Assim. Merecia um prêmio pelo roteiro desse vídeo! O plot twist veio aí d+ !
Esse título já me fez lembrar de 2015, eu enrustido estudando no SENAI, lendo Lolita...Pra quem não sabe, essa é a história (muito da floreada) de um pedófilo, tanto que o título é um apelido que só ele usava com a menina. E todo esse floreio que eu falei + interpretações errôneas do material na cultura pop pela história, criaram um desentendimento tamanho que popularizaram esse arquétipo das "novinhas" ou "ninfetas" que tem por aí.
Nossaaaaaaa demais
Tem um filme chamado Una que questiona isso tb
Essa questão que o Thiago trouxe no final me lembrou do filme A Assistente de 2020, é um filme sobre assédio no ambiente de trabalho de uma agência de um produtor de filmes só que com o foco total em como esses relatos de assédios são recebidos por diferentes partes da hierarquia daquele lugar, a personagem principal é tida como uma narradora não confiável por muitos, é muito interessante mas difícil de ver
Massante mas muito bom
Me atraiu com a Imagem da Zendaya (sagaz!) E aí me fez pensar nas violências contra a mulher!!! Pei pei pei!
Amei o vídeo! Outra história com narrador não confiável que eu amo é a Tetralogia Napolitana, da Elena Ferrante. Nos livros isso é mais visível, mas na série da HBO (My Brilliant Friend) também dá pra perceber como a visão da narradora, a Lenu, das coisas é distorcida por ela ser insegura, ter uma baixa autoestima e estar sempre competindo com a melhor amiga, Lila.
o filme the father com o anthony hopkins e a olivia colman tbm é um exemplo excelente
foi a primeira coisa que eu pensei
impressionante como a Elizabeth Moss já tem cara de perturbada. perfeita pros papéis que ela costuma pegar
um livro com narrador não confiável que me veio a mente é Diário de um Banana. Aquele menino é um grande vilão hahaha Amei a citação de Dom Casmurro no vídeo. Maior fãzinha do canal em linha reta.
Existe uma Visual Novel chamada UMINEKO WHEN THEY CRY cujo enredo todo se sustenta no fato de que o personagem principal, que é também pelo qual o ponto de vista da história é contada, é completamente não confiável.
É uma historia sobre crime, amor no seu sentido menos romântico e mais humano mesmo, a primeira historia de NÃO-FICÇÃO que eu já li. É simplesmente sensacional e tirando o fato de que é bem longa acho uma historia maravilhosa.
escrevi a um tempo um conto de horror que envolvia um narrador não confiavel, o interessante é que durante muito tempo ele se apresenta como narrador observador, e só no final voce descobre que o narrador é o personagem principal e ele não é nada confiavel kkkkjkk
Me apaixonei por euphoria justamente por causa da distorção dos personagens. Toda a produção é muito bem feita, repare que nas cenas da escola todos os alunos estão como adolescentes normais e os que são o centro da história estão com uma produção exagerada, over, como uma alucinação da narradora.
epilepsia audiovisual foi literalmente a melhor forma de descrever euphoria. obrigada
Lembrei de um termo que debatemos na sala da aula de montagem que é “instância narradora” que querendo ou não é um tipo de narrador invisível que seria o autor/diretor
Caraca, que pedrada essa conclusão final. Uma reflexão muito importante. Ótimo vídeo.
na minha vida de leitora foi muito impressionante perceber que justamente tudo o que existe na história depende do narrador, então detalhes não necessariamente conectados com a trama principal são livres ou abertos à interpretação - e daí vem também minha experiência dentro de fandons porque a imaginação do público sobre coisas "off-camera" é impressionante
Thiago, obrigada por ser essa pessoa "nutritiva", que me enche de questionamentos e toca em assuntos necessários e importantíssimos. 🥰
Tem o episódio de Lost que o Hugo Reyes tá doido imaginando aquilo tudo... Tem a Nina do Cisne Negro também ...
Nossa, nunca parei pra pensar na nina assim, até pq ela não narra, mas faz todo sentido
Maravilhoso!!! Lembrei de um filme que junta narradores não-confiáveis (é no plural mesmo hehe) com violência de gênero: O Último Duelo
Thiago, vc ja assistiu Crazy Ex-Girlfriend? Tenho certeza q vc ia gostar, fala sobre tudo um pouco, mas especialmente sobre saúde mental e visões sobre o amor, tem também uma narradora não confiável, é muito boa!!!
"eu tava louca naquela epoca" é muito a minha frase
Assisti e essa é aquele tipo de história que vai deixando a pessoa curiosa pra saber o que diabos tá acontecendo, pq a todo momento tudo muda e a intencionalidade do “vilão” não fica muito clara. Vou assistir novamente pra ver se entendo agora.
Ainda não assisti, por motivos de que estou estudando. Porém, tô passando para deixar comentário de engajamento, o like para esse ser maravilhoso e deixar o vídeo passando no mudo (para engajar nessa primeira hora hahaha). Depois faço um comentário decente sobre o conteúdo do vídeo, que já sei que vou amar.
Eu vi essa série uns dias pra trás e não curti. Eu amo essa temática de viagens no tempo mas quando vi a série, pensei algo tipo: já tem tanta violência contra a mulher na realidade e os cara ainda metem essa de um doido que mata mulheres e viaja no tempo. Não tinha parado pra pensar nos outros aspectos que vc retratou orinha. Agora fiquei reflexiva aqui. Amo seu trampo, obrigada!
Um outro tipo de "narrador não confiável" incomum seria o Elliot da série Mr. Robot (2015). A série é narrada pelo personagem principal, mas a perspectiva do público é a vista por seu "amigo imaginário", há um esforço em deixar claro que nós apenas sabemos do que Elliot nos mostra, havendo um momento em que inclusive ele mente sobre a realidade para o seu amigo imaginário.
Barney de the how i met your mother é claramente um personagem monstruosamente menos caricata sendo representado de maneira estigmatizada por um ciúmes subconsciente de ted ao contar a história e não importa o que digam eu sempre pensarei assim
ele exagerava muitas coisas e a série deixa isso bem forte. mt bom!
Total
Perdi tudo no exemplo do acidente de carro e a bandeja de ovos no porta malas HAHAHAHA você sabe que o ano vai ser bom quando começa com um achados desses! Tô adorando o seu conteúdo 🎉
21:44 me lembra muito do caso recente da trans de barba no banheiro, até a comunidade trans se voltou contra ela por não ser a trans ideal que parece um estereótipo lindo de mulher cis, que não faz de tudo pra ser socialmente vista como mulher, só é o que é, e os outros julgam ela por isso, e isso faz com que todo o sofrimento que ela passe seja anulado pq em alguns lugares da cara ela tem pelos maiores do que "devia"
Super importante essa discussão, a sociedade ouve a vítima quando convém e até a página dois…
Sobre Dom Casmurro. A pergunta que ninguem está fazendo é: Escobar traiu, ou não traiu Bentinho? Rs
Qnd ele disse q o jornalista era interpretado por Wagner Moura eu pensei q fosse uma piada de sempre de ator brasileiro numa produção aleatória gringa, mas acho q dessa vez é realmente o ator brasileiro Wagner Moura numa produção aleatória gringa.
Eu tava gritando no final, PERFEITO APENAS! Aí aquele pós-creditos... Olha. Rainha da comunicação: Thiago (Orinha) Guimarães
Sobre a loucura da personagem, fui insanamente surpreendida por uma novela portuguesa exibida em 2013 com um ano de duração, muuuito boa por sinal, que apenas no último capítulo descobrimos que a personagem principal é que era o narrador e em condições nada confiáveis. Foi um choque!
9:17 nessa parte lembrei do filme "rastros de um sequestro", mas com certeza já vi outros filmes assim
Venho dizer que, se eu fosse um alecrim dourado e achasse que spoiler é uma ofensa pessoal, eu não saberia sobre o que é a série e que sim, só por causa do "spoiler" eu vou vê-la. Obrigada, Thiago 🤗
Assitir os vídeos do Thiago é pausar eles na metade porque a forma como ele explica a série/filme faz querer assistir sem saber o spoiler. Vou ficar sem ver o final desse vídeo até ver o q q acontece em Shining Girls.
Adoro seus vídeos, a forma que vc conduz a linha de raciocínio é muito legal, prende a atenção e traz reflexões é gostoso de assistir.
só queria dizer que uma parte desse vídeo eu assisti lavando a louça então em dado momento escutei "bruno de luca" ao invés de "clube da luta" e na hora apenas aceitei ao invés de questionar porque já to acostumada com seus vídeos
o primeiro exemplo óbvio que pensei assim que você falou de "Narrador não confiável" (aka profetas da bíblia) foi o Humbert Humbert do famigerado Lolita, do Nabokov.
Que vídeo bom, nossa! Esse trecho final foi ótimo por levantar questões super necessárias. Parabéns Thiago.
Agr eu me pergunto se daqui um tempo vou pensar "eu estava louca naquela época" assim como penso hoje de um tempo atrás e minha visão de mundo desse mesmo tempo
mais um vídeo 😍 vamos ficar mal acostumados
Vídeo incrível, mas quero fazer uma correção na pronúncia do nome da Zendaya. É Zen-day(dia em inglês "dêi")-a.
Segundo a atriz, os pais dela colocaram esse nome pois ela nasceu num dia zen (hippies q fala, né). A própria já disse também que, por conta disso, a pronúncia errada do seu nome soa como Zen-die(morte em inglês "dai")-a, e que isso não é algo legal de se associar ao nome.
Espero ter informado. Bjos Orinha, seus vídeos salvam meu marasmo!
Gente não importa, o importante é se fazer entender
Que bonitinho o significado do nome dela. Eu nunca tinha pensado nele assim, achei até que fosse um nome normal por lá kkkk
Mais um vídeo perfeito!!!! E pra responder o final, vou ser bem brega e usar um bordão do antigüissímo programa 'escolinha do prof raimundo': "CAPTEI VOSSA MENSAGEM😉"
Você tá aumentando minha lista de coisas pra assistir, socorro kkkkk
Thiago é tão bom que até a propaganda deu vontade de assistir!
A propaganda da série também foi ótima, vou correndo assistir!
não assisti ainda, ja dei like e comentei pq pode ser que eu esqueça de fazer isso no final do vídeo. caso eu não esqueça eu volto aqui pra engajar novamente dizendo que lembrei. absssss
vi e adorei a ideia então ja deixando meu like comentario de engajamento com mais de 10 palavras pq falam q isso funciona
Otimo video. Quero destacar o detalhe ali no cenario: a maozinha da marta golpista levantada para o céu.
5 horas da manhã eu deitado olhando pro teto e bateu saudades de te ouvir falar, thi. ótimo vídeo!
Ótimo vídeo. Só discordo da associações do personagem Zé Bonitinho com "narrador não confiavel". Desde sua aparição em 1960, Jorge Loredo compensava a falta de beleza de seu personagem com sua extravagância no vestir e com seu charme sobrenaturalmente irresistível, pois toda e qualquer mulher que tentava resistir, fatalmente sempre caiam a seus pés, enfeitiçada por seus encantos.
como sempre um desfecho extremamente reflexivo e inesperado. enquanto vc falava me lembrei tb do episodio 7 da segunda temp de modern love. que tras uma memoria de duas versoes da mesma situação onde cada um se lembra de uma forma diferente considerando as subjetividade de cada um dos personagens
thiague!!! amei o patrocínio do vídeo, acessando imediatamente AO link para me especializar (sério, muito bom, obrigada pela dica de instituição)
Eu comecei o vídeo pensando num conto do Poe que li muitos anos atrás que é basicamente a mesma narrativa da Cabine do Ghiraldelli que vc citou kkkk
Tu é incrível, Brother! Na moral, teus vídeos são ouro!
Não to acreditando q o ora não falou do "eu vejo gente morta" em 9:15
Mds, eu não tava preparado pra essa paulada de realidade no final 😥
Sobre euphoria, acho que essa explicação virou a única possível dps da peça, ficou absurdo de vdd. Orçamento da Broadway numa escola estadual
Estou lendo "me chame pelo seu nome" e observando agora, o narrador não é confiável, não por maldade, mas é que ele é jovem demais para compreender algumas coisas e se expressar! Interessante! :-) adorei o vídeo! Parabéns!!
comentando para que o engajamento seja devidamente colocado
Tiago você é PERFEITO ENTENDA!! Vc é o tipo de apoiador que as causas precisam e eu te amo mais um pouquinho depois desse video obrigada por existir ❤️
comentando apenas para engajar no video do thiago, não tenho nada a dizer. apenas engajando. sempre perfeitoooooo
Sempre que penso em narrador n confiável sempre me vem a mente Desventuras em série. Tudo q eh falado na história são pesquisas q o narrador fez perguntando e investigando, além do fato do narrador ter um lado posicionado, então outro motivo pra ele encobrir ou mentir
Que absurdo de vídeo bom!! Não sei como demorei tanto pra ver
Thiago, tive que pausar o vídeo na hora que você falou que tem spoiler. quando eu terminar de assistir shining girls eu volto pra terminar!! tô adorando até agora 😅
Nossa eu amei. Lacrou demais Thiago. Muito satisfatório ver gente falando de coisas importantes e que deveriam ser mais pensadas. Vc manja!
realmente amei esse vídeo. acho que ninguém quer ser resumida a ser vítima de nada...
O filme "o último duelo" é um exemplo muito bom sobre isso,a quem conta a história tem um ponto de vista muito próprio,que pode ser totalmente diferente da realidade. Assistam ,vcs vão gostar!
Muito interessante. Um narrador inconfiável, que só fui perceber no fim do livro, foi Riobaldo, de Grande Sertão Veredas. Toda a estória do livro é contada apenas sob o ponto de vista dele. Nunca há alguém para corroborar ou contestar. Além disso, eu sentia um desagrado muito grande com a personagem dele durante a leitura, e só depois que terminei o livro e fiquei pensando a respeito e analisando é que compreendi a falta de empatia com ele: é um assassino, estuprador, covarde, interesseiro, manipulador, dissimulado, supersticioso, e só se deu bem na vida porque o pai, que era um cara que comia a mãe dele, era fazendeiro rico e lhe deixou as fazendas de herança. O próprio Riobaldo nunca construiu alguma coisa. Preciso reler esse livro para entender como o Guimarães Rosa faz a gente se prender ao livro com uma personagem principal tão tão tão... 🤮
o mês do orgulho nos deu dois videos do ora, é muito bom ser gls
A Netflix lançou uma série chamada "Maldivas", usando esse mesmo recurso. Só que a narradora, no caso, estava louca naquela época e nessa época e estará louca em um futuro próximo também
Eu já vi esse video umas 10x. Te amo, Orinhaaaaa❤
Meu deus o final me pegou muito !