нет, там нет противоречия. эмуляция, это когда один процессор обрабатывает информацию так, будто он совсем другой процессор. тоесть своими мощностями эмулирует логику\принципианльную схему совсем другого устройства. в случае же с этой железкой - ребята изучили код, сделали реверс инжиниринг. тоесть есть картридж с конечной информацией. оригинальный процессор и код считывали её, по своему интерпретировали, и выдавали картинку и действия на экран. ребята же из этой конторы "разгадали язык написания игр" на картриджах, написали СВОЙ код, который по СВОИМ алгоритмам обрабатывает информацию с картриджа так, что в итоге мы получаем игру на телевизоре. вдруг что - почти любую логику\задачу в програмировании можно написать несколькими способами. и чем сложнее задача - тем больше могут различаться два кода написаных двумя разными програмистами. и дело не только в мелких отличиях типа "орфографии и пары предложений", а целы "тома" вашего кода могут быть построены на разных алгоритмах, но в конечном итоге делать одно и то же. вот это наш случай. ведь код игры - это всего лишь картинки, музыка, скрипты, нолики и еденички... и вы можете хоть взять чужие пакеты умеющие декодировать картинки, хоть можете сами написать нужный пакет. тоесть под любое железо, можно написать свой код, который будет обрабатывать информацию с картриджа. так что мораль басни какая? если нас не "наигрывают", и все именно так как пишут разработчики этой приблуды - то у нас ПОЛНЫЙ АНАЛОГ геймбоя, только со своим железом, и своим кодом. это как пышная женщина из Аргентины, и худой мужчина из Китая, которые оба способны прочитать книгу на английском языке, не притворяясь, что они умеют читать, а именно читать книгу и понимать что в ней написано.
- Вот. Поздравляю! - Ой! Мамочки! Что это? - Это отличный вместительный сундук. - Сундук? - Сундук. - СУНДУК?! Да я тебе сейчас его на голову повешу!!!
Эмуляция это копирование функций одной вычислительной системы на другую, отличную от первой. Тоесть когда машина А выполняет функции машины В, не являясь копией машины В. А FPGA это программируемая пользователем вентильная матрица, тоесть это набор логических элементов, структурные связи между которыми программируются, тоесть это микросхема, которая может стать копией другой микросхемы или набора микросхем. Это не является эмуляцией, так как в данном случае копируется логическая структура. Тоесть машина А начинает выполнять функции машины В, становясь эквивалентной машине В. Но при этом это не является копированием, так как в оригинале используется набор микросхем с фиксированной логической структурой, а сдесь одна микросхема, структура которой может стать копией логической структуры оригинала. Есть молоток, им забивают гвозди, в этом его функция. Есть микроскоп, я забил гвоздь микроскопом, я деб... произвел эмуляцию молотка с помощью микроскопа. Есть конструктор Лего детальки которого отлиты из стали, я собрал из них молоток из железного Лего и вбил им гвоздь. Я не эмулировал молоток, так как я выполнил функцию молотка молотком, а не чем то что не является молотком, и я не использовал копию молотка, так как стальной конструктор Лего не является копией молотка и в любой момент может быть разобран и собран в что то другое.
Вот это клевое объяснение. Но тогда вопрос, где взять микроскоп который будет потяжелее и будет эмулировать игры от старых консолей (мне не нужен Лего молоток за 200 баксов + флеш картридж) ? Есть аналоги?)
@@duck_in2527 я просто объяснил почему analog pocket, это не эмулятор и не копия, поэтому не нарушает законов об авторском праве. Конкретных аналогов я не приведу, но по поводу картриджей пару слов скажу. Дело в том что картридж это не просто rom память с игрой, это ещё и набор микросхем, необходимых конкретной игре, причем в разных картриджах этот набор разный, тоесть у каждого картриджа своя память с игрой, своя ОЗУ нужного обьема, возможно графическая микросхема (причем разная) ну всякая обвязка, нужная конкретной игре. Analog pocket по сути имитирует аппаратную часть оригинального геймбоя причем с кастомной прошивкой, но как и оригинальный геймбой использует аппаратные ресурсы картриджа, а для того, чтобы работать с голым ромом игры, нужно имитировать и аппаратную часть геймбоя и аппаратную часть картриджа вместе (а в будущем оно будет работать не только с картриджами геймбоя)
@@duck_in2527 Для эмуляции - возьми любой комп, да подключи к телеку. В качестве "Лего-молотка" для телека собери MiSTer FPGA. Это "Лего" и в прямом и переносном смысле 😁. Тоже 200-250 баксов, но позволяет играть во все, что продавалось в 20м веке. Реально лучше любой программной эмуляции. А во что именно ты хочешь играть?
@@kovtunda Вы не правы. Analog pocket не имитирует "начинку" картриджа, а работает с ней так, как это делал бы оригинальный Game Boy. Чудаки проверяли: - В DrillDozer работает вибра. - В Kirby Tilt 'n' Tumble верно обрабатывается информация с гироскопа картриджа. - Game Boy Camera работает, фотографирует и сохраняет фотографии как в сам девайс, так и на SD-карту.
FPGA это все таки не эмулятор микросхем. Это и есть физически полноценная микросхема. FPGA - матрица логических электронных элементов, в которой можно прожечь связи между ними.
Прикол с FPGA в том, что, да, железка может быть другая, но теоретически (и я думаю в большинтсве случаев так и есть) схема устройства/консоли будет 1 в 1. В итоге вся работа консоли/устройства осуществляется точно так же как и на оригинальном железе, только без необходимости в оригинальных чипах.
Черт, какое непонимание матчасти по FPGA у седого. Это точно желание докопаться. Если я не ошибаюсь то он уже делал видео по analogue pocket. Вот только комменты были тогда заблочены. И было многое что можно оспорить. Короче прям стыдно за него было. Или я его с чуваком в кепке путаю. Не помню. А так FPGA очень крутая тема. Тот же MISTER с его взрывной скоростью развития поражает. Как по мне идеальное решение чтобы не гробить коллекцию использованием, и получить полный экпириенс без инпут лага. Даже лучше, тот же MISTER крутит пс1 с исправленной 3д механикой, без дерганий и искривлений.
@Old Liquid а тут всплывает ещё один плюс фпга. Нравиться с варпом аутентично? Так пожалуйста, одна галочка в настройках и будет как в оригинале) там тоже все достаточно гибко, но главное нет инпут лага.
@Old Liquid это да. Дорого что капец, но ретроколлекционирование и так дорогое удовольствие. Мне конечно хочется заиметь фпгашку, но в итоге остановился на портативках… и так меня это увлекло что теперь есть коллекция из 2х десятков портативок… не уверен что это адекватно однако
Не 1 в 1. Как минимум вывод на экран отличается. Старые консоли использовали черезстрочную развертку, а нынешние - прогрессивную. Говорят у NES на каждом полукадре опрос джойстика происходил, для нынешних экранов это впринципе не возможно, экран за раз отрисовывается. Так что инпут лаг, увы... :( Но тут его меньше.
Вот Хроники хаоса, вот это топ! Это да! Я понимаю, что реклама, просто крайне символично получается... ) Еще смешней было бы, если бы рекламировал Дьябло имортал
Мобильная диабло отличная игра если убрать донат) А то , что он рекламирует помойку для отсталых детей - челу заносят бабки чтобы он минутку похвалил их хреновую игру. Взял , промотал если не интересно и смотришь дальше. Что за менталитет всратый у вас , чел должен отказаться от денег за рекламу потому что товарищь Урбан будет недоволен? Пф)
да, как тут и писали ) Дельта С, например - это всё же клон спектрума, а не эмулятор спектрума. В данном случае - это не эмулирует, это нативно команды исполняет. Корректно называть это клоном, а не эмулем.
Шёл 2022: Габен выпустил свою ПК-консоль за 400 баксов, китайцы уже давно клепали мини ПК с начинкой ТОПовых нетубков за чуть большую цену, но народ грызся из-за какой то приблуды могущей запускать игры которые спокойно эмулировали телефоны 10-15 летней давности...
Вот 10 лет назад я и играл на смартфоне за 3к. Explay a350tv, тогда это было мое основное игровое устройство, так как компик было жалко. Надо сказать gba игры довольно круты, было бы у меня время и деньги, я бы взял консоль из видео. Но чем старше, тем играть менее интересно, поэтому не играю вообще ни во что... мне всё ж любопытно, кто её купит и будет пользоваться "от и до" с интересом, а не чтоб продать через неделю. Может, кроме блогеров и самих разработчиков, она никому и не нужна.
Шёл 2022: Габен выпустил свою ПК-консоль за 400 баксов, китайцы уже давно клепали мини ПК с начинкой ТОПовых нетубков за чуть большую цену, но народ грызся из-за какой то приблуды могущей запускать игры которые спокойно эмулировали телефоны 10-15 летней давности...
По моему мнению, если аппаратную платформу воплотили на чипе, то это не эмуляция. Тогда возьмите два компьютера на AMD и INTEL который из них работает в режиме эмуляции? оба исполняют код нативно (есть ньюансы конечно) Почему не взять процессор, систему ввода вывода, миниатюризировать, и воткнуть на чип.
Она не на чипе. Она записывается на программируемый чип каждый раз при включении или смены эмулироемой платформы. Я бы сказал это ещё один способ - не эмуляция, но и не железный клон. Со своими плюсами и минусами.
пххаха, моя старая PSP portable : -Подержи моё пиво! Карта на 32 гб. Я получаю, все мои любимые Денди, Сега и собсна Сонивские игры через SD карту. А так занятная штучка
Хорошо что Габен выпустил свою открытую платформу "Паровую Палубу" (Steam Deck)-купил и играю во всё, вообще во всё что можно, т.к винда 10 и куча эмуляторов. Получился универсальный игровой комбайн , да она стоит прилично-зато позволяет буквально в любом месте поиграть хоть в игры от Nes-Денди , хоть в Киберпанк 2077.
13:14 Если бы эти портативки были качественными, экран большой, четкий, батарея емкая, а, качество материалов хорошее, возможность вставить флешку и саме главное эмулятор в них НЕ ЛАГАЛ, их бы ни кто за это не хэйтил! Но товарищи китайцы из-за борьбы за покупателя, делают свой продукт КАК МОЖНО ДЕШЕВЛЕ- из за этого , страдает все перечисленное выше.
Ну ANBERNIC RG351V посмотрите хотябы) там и кнопки хорошие, и ценник 90 баксов, и линукс с допиленными эмуляторами. Материал метал, пластик дерево. Все как вы мечтали.
6:50 патентуется реализация, парни сделали тоже самое, но иначе, то есть реализация другая И это не эмуляция. Эмуляция - это вполне конкретный технический процесс, и тут не он. Эмуляция позволяет ПО думать что оно работает на нужном железе, хотя это не так. Тут железо, которое работает как другое железо, никакой эмуляции. Еще раз, эмуляция в ПО - это конкретный процесс, тут эмуляции нет.
Понимаю что википедия - не самый авторитетный источник, но ты бы хоть до туда добрался и почитал прежде чем спорить с кем-то >Эмуля́ция (англ. emulation) в вычислительной технике - комплекс программных, аппаратных средств или их сочетание, предназначенное для копирования (или эмулирования) функций одной вычислительной системы (гостя) на другую, отличную от первой, вычислительной системы (хосте) таким образом, чтобы эмулированное поведение как можно ближе соответствовало поведению оригинальной системы (гостя). >Аппаратная эмуляция представлена эмуляторами, выполненными в виде отдельного устройства. Например, DOS-совместимые карты расширения наподобие Centris 610 и Performa 630, устанавливавшиеся в некоторые Macintosh для обеспечения возможности запуска DOS-программ с ПК. Другим примером являются аппаратные эмуляторы на основе ППВМ. По ссылке ППВМ статья про FPGA как раз таки.
Разница между эмулятором и FPGA технически такая: Программа в любом компьютерном устройстве, это поток цифр, каждая цифра - упрощенно - какая то команда. Но на разных процессорах разных цифры означают разные команды. Поэтому программу в цифрах от одного процессора не получится запустить на другом процессоре, т.к. тупо будут выполнятся другие команды. Это конечно же очень упрощенно, т.к. существует еще местоположение функций биоса, различное строение адресов устройств ввода вывода и т.п. Но нам достаточно и такого упрощения. Так вот, что делает эмулятор. Эмулятор это такая же программа в цифрах для процессора нашего устройства, которая считывает цифры программы которую мы эмулируем и выполняет те действия, которые выполнил бы оригинальный процессор. Т.е. работает как софтовый процессор. FPGA же это штука совсем о другом. По сути это микросхема, которую настроить выполнять функции любой микросхемы. Т.е. при должной настройке она будет работать так же как оригинальный процессор нужной приставки, или даже не только процессор, но вся схема процессор + видеокарта + дополнительные чипы. Остается только подключить к этому картридж и вуаля, оно работает так же как оригинал.
У меня сейчас нет вопросов к FCPGA, но есть вопрос именно к Analogue Pocket. Изначально это устройство является по сути GBA, потому что жрёт игры и картриджи от GBA, Color и GB. Собственно как и GBA. И я понимаю, что есть люди которым сразу хочется премиумЪ и не хочется возиться с паяльником, но берётся GBA SP AGS101 и вот оно всё то же самое. А если охота красиво, unhinged корпус от boxypixel и LCD экран. И опять же, всё - красиво, премиально, не надо ждать до 23 года или брать у перекупов. Вообще сейчас моддинг геймбоев сильно развит. UPD 10 месяцев спустя: Analogue Pocket нужен, если очень хочется форм-фактор геймбоя-кирпича и все геймбои и не только в одном. И при этом максимальную точность эмуляции и максимальную совместимость. Потому что если брать у производителя, то Analogue Pocket куда дешевле, чем взять Advance SP, к нему IPS LCD, засунуть всё это в unhinged металлический корпус, который сам по себе от 150$ стоит. И это не считая необходимости пайки. Если максимальной не нужно, то можно ограничиться Anbernic 351v или 405v. P.S. Про эмуляцию и её точность максимально круто разжёвано в этом видео, не сочтите за рекламу :) th-cam.com/video/E8ms6fTSkts/w-d-xo.html&l
Мне сложно говорить конкретно про GBA, но вот я в восторге от Mega SG от той же компании. Лучшее приобретение за 45K (плюс перекуп мне контроллер 8bitdo подарил). Оригинал нервно курит в сторонке
Если в твоем понимании 1 в 1 спаянная плата по схеме 1985 года, но с современными компонентами является эмуляцией платы спаянной в 1985 году, то тогда да, Analogue Pocket эмулятор в твоем видении. Ну а FPGA как раз дает возможность переключаться в зависимости от настроек между различными схемами (считай плату переставил). FPGA это дорого и устройства на ней будут стоить дороже, чем на узконаправленной обычной плате, причем в разы.
Так прикол еще в том, что он выпустил ролик про фиговые мобильные игры, и там были эти пресловутые Хроники мать его хаоса) Это немножечко, но лицемерие, надеюсь много заплатили. Пс, это не хейт
Не, ну старик. Давай смоделируем такую картину. Есть радиприемник "Маяк" вьіпускаемьій неким заводом, а есть Я - некий радиогубитель, которьій где-то раздобьіл схему єтого приемника и повторил ее в железе. Разве єто ємуляция? Нет, єто клон. Ровно то-же самое будет, если я проинтегрирую схему и буду весь приемник вьіпускать в виде одной микросхемьі, внутри которой будет все точно также работать. Также и тут.
Эмулятор это когда одно железо эмулирует работу другого железа, а в данной ситуации это железо которое работает так же как и другое железо. Максимально простой пример это nes и денди
Естественно Седой не прав, тк и новоделы с разной успешностью пвтаются имитировать оригинальное железо, но это совсем не эмуляция. Но с другой строны тут ARM с линукс как хостовая оболочка, которая и загружает ядра на FPGA - все как и в MiSTer, а это и есть апаратная эмуляция - имитация одной апаратной платформы внутри другой. Сам FPGA естественно не является эмуляторором, и даже если абсолютно оригинальное железо поместить в другую систему, то это уже будет апаратной эмуляцией (как DevKit PSX - Twin ISA Development Kit, или как 3DO blaster, или как PS2 мог апаратно эмулировать PSX, как впрочем и все обратная совместимость у консолей раньше работали через апаратную эмуляцую на совместимом или близком к оригинальному железу. Как бы можно сказать, что основное устройство все же FPGA, а оболочка вторична и нужна только для конфигурации FPGA, но все же... Да, FPGA сможет работать и автономно без всякой апаратной эмуляции, но тогда просто потеряем и мультиплатформенность, и гибкость настройки.
ПЛИС это не эмулятор, але. Совсем с дубу рухнули? Они могут взять логический код для ПЛИС и сделать то же самое в "кремнии", это тоже будет эмуляция? ПЛИС это грубо говоря тот-же "процессор", только "можно менять его архитектуру". По вашей логике x86 от AMD и VIA и amd64 от Intel это тоже эмуляция. -_-"
Устройство выглядит очень красиво, я бы даже сказал - премиально. Что касается картриджей - а много ли на рынке подобных устройств, особенно по качеству, которые могут запускать игры с оригинальных картриджей РАЗНЫХ платформ? Да и ещё используя для этого хардварную эмуляцию железа? Моё мнение такое, что это устройство сравнивать с каким-то китайским BittBoy некорректно. Вот есть у человека коллекция картриджей и он хочет в них поиграть на качественном экране и с нормальной автономностью, а не просто смотреть на то, как они пылятся на полке. Кому-то это покажется неудобно, а кому то подобного хочется и подобное нравится. Ведь есть такие люди, которые хотят аутентичной игры с картриджей, но при этом таскать кучу оригинальных устройств неудобно, да и плюс они уступают в качестве (особенно их экраны). Про то, что надо таскать с собой картриджи и переходники к ним я опущу, но не всем надо одночастно иметь с собой всю свою коллекцию. Естественно, разработчики убрали возможность запускать игры с карты памяти, так как переходники бы никто не покупал, да и повторюсь - это устройство именно для игры на картриджах. Если нужна тупая эмуляция и запуск ромов - просто покупайте другое устройство, это не для вас, подобного на рынке валом, а можно даже просто поставить эмулятор на свой смартфон/консоль/чайник и ничего не покупать.
девайс отличный, а то что подобные Витьку высерают сие, так это нормально. он же "контентмейкер", ёпта, что автоматически означает визуализацию и озвучивание любого кала, который придёт ему в голову.
К середине видео стало ясно о чём оно: барыжья душа Седого крайне обеспокоена тем, что это не он продаёт эмулятор (на самом деле нет) за 200+ американских рублей и чехольчики к нему ещё по 30 =/
Интересно, что же такое эмуляция? Раньше я считал что это программа повторяющая на одном железе/компьютере поведение другого компьютера. Вики утверждает что термин "Эмуляция" придумали IBM, когда в процессоры своих новых компьютеров (System/360) они добавили новый слой абстракции - микрокод. Микрокод позволял запускать на новеньких System/360 программы для старых IBM машин без их переписывания или повторной компиляции. Но прошивка FPGA - не программа. Это "схема" соединения макроячеек FPGA.
В любом случае, если максимально абстрагироваться и считать, что эмуляция - это воспроизведение работы чего-то на отличающемся от оригинального железе, то даже FPGA - это эмуляция.
@@Rameronos есть еще расхожий термин - клон. Неоригинальное железо копирующее поведение оригинала. И китайский Fugi MegaDrive 2, это клон. Но не эмулятор. Хотя я вижу как термин эмуляция часто применяется и к FPGA. Видимо грань между клоном и эмуляцией чрезвычайно тонка.
@@justAlexander нет, просто у коллекционеров мышление своеобразное…страх перед всем новым и застревание в одной временной плоскости. У меня друг есть, в 2013 намертво застрял со своим ретро коллекционированием. Для него каждый раз откровение когда я ему про относительно новые технологии рассказываю.
@@eriark2381 я коллекционирую ретро: приставки и компьютеры :) А еще увлекаюсь FPGA/ПЛИС. Так как мне интересно что происходит внутри микросхем. А ПЛИС это самый доступный способ "делать микросхемы" дома. Делать в смысле схемотехники. Поэтому мне интересна применимость термина "эмуляция" к FPGA/ПЛИС.
@@justAlexander я тоже коллекционирую, правда капитально улетел в портативки но абсолютно не вижу смысла в аутентичности итд. Я к тому что моды для экрана гба с ips это шикарно. А вот друг мой уверен что это от лукавого))) С фпга лично ознакомился ещё лет 10 назад когда учился на инженера, проект делал на нем. А не остановиться в развитии мне помогло мое хобби. Я делаю аркадные автоматы и контроллеры для ритм игр. И вообще любовь к новым технологиям. Тот же vr например. К слову про фпга, MISTER меня очень впечатляет.
Китайцы наклепали уже много качественных и интересных ретро портативок, идейные потомки легендарной Dingoo a320 можно сказать. Сейчас в ходу Anbernic, Retroid, Powkiddy, тот же Ayn Odin, а Myioo Mini вообще как горячие пирожки расхватывают. Рынок этих устройств уже довольно развит, огромное количество англоязычных обзоров, например каналы Retro Game Corps, Taki Udon, Retro dodo.
простой ответ на твою тираду...ты на эмуляторе используешь картриджи? - нет...вот и всё. на 90% другого железа ты не используешь картриджи. Ну считай это полу-эмуляцией, если тебе так удобно. Каждый решает для себя. Для меня всё, что использует картриджи - уже не эмуляция, т.к. все процессы происходят на уровне железа той консоли, в которую ты картридж вставил, другое дело если бы ты подгружал ромы - тогда уже эмуляция :))))
Реальные картриджи и на софтовом эмуляторе прекрасно работают - RetroN или Hyperkin SmartBoy в пример. Так же MiSTer тоже на базе FPGA как и эта портативка и спокойно обходится без физических картриджей. Впринципе как и в любую реальную консоль через флеш-катриджи можно загружать и ромы. Тут дело не в этом, а в том что, как раз таки апаратная имитация чипа, не является эмуляцией - тут тогда все новоделы эмуляторы, как и различные совотские клоны различных процессоров и систем... а это не так. Апаратная эмуляция это имитация одной апаратной платформы внутри другой, даже если эмулируемая апаратная платформа построена на абсолютно оригинальном железе.
Дык, Bittboy потом прокачали консольку свою и она много чего эмулировать стала, даже СНЕС, хотя и с оговорками. Ромы просто на SD выгружаешь и вуа-ля! Там IPS -экран и те же цветовые фильтры для GB.
автор искренне хочет назвать это эмуляцией, хотя я бы назвал аппаратной совместимостью. Ну а определний эмулятора и эмуляции можно найти много, я вот нашел определение которое касается только программной эмуляции. Подозреваю автор сильно обескуражен стоимостью за не оригинальную консоль, мол фу, бездушная поделка за 200 баксов с дорогущими допами... фуфуфу. Кстати экран нужно было делать больше... какого хрена такие рамки в новоделе. Но вообще разрабам респект. Ведь само собой такая консоль не может работать на оригинальных чипах даже если бы они были в доступе, ну т.е. она былабы размером с ноутбук, 2кг весу + аккумулятор хотябы на 50w часов.
справедливости ради, fpga на самом деле прекрасное решение, когда ты не готлв становиться колликционером старья но и спытать схожие ощущения с игроками прошлого хочешь. Правда, не уверен на счёт данного деввйса, может быть лучше достать набор старых геймбоев легче и дешеале.
Да это не считается эмуляцией. Т.к. там нет точной копии архитектуры чипа, так и соответственно прошивки что управляет этим чипом (железом). В этом случае ты как бы сделал свой продукт похожий на оригиналы, ну скажем запомнив картинку из сна, а то что он запускает оригинальные катриджи и дампы это побочка) Есть вещи что не попадают под авторское право, то что у машины 4 колеса не запатентуешь, а то что ваши колёса к моей машине подходят, тут ничего такого.
Я херею от того, как люди покупают эмулятор за 19-25 тысяч рублей, и удивляются, что это он качественней бесплатных эмуляторов на пк или китайских консолей за 2к рублей
Купил китайскую карманную ретроконсоль Pocket Go 2 за 60 баксов, залил на нее по сотне ROM’ов для NES, SNES, GB, GBA, GBC, Sega и даже кое-что для PS1, и хватит мне этого ностальгировать и исследовать до конца жизни как минимум консоли :) И не вижу никакого смысла в навороченном супер-пупер неэмуляторе GB/GBA/GBC за втрое большие деньги, к которой еще придется докупать/хранить/таскать оригинальные пиратские картриджи =D
Я на Сониэриксон еще в 2006 -2008 годах эмулировал денди и сегу и играл. Тогда этот телефон стоил около 10 тыс рублей. А вообще в Америке так пекутся за авторское право, что даже людей странным образом вешают вроде А. Шварца, когда дело касается научно-технической литературы и баз знаний. А как "всякое гавешко", так пожалуйста еще и компании зарабатывают деньги.
Привет! Да, вот лично я видел проблемы с эмуляцией NES на китай бабай приблудке, лагающий Марио с перепутаным и не отзывяивым управлением, хотя тот же Jackal (жипики) отлично воспроизводился.
Иногда китайцы стараются , а иногда получается хрень. Я был в ашане и увидел китайскую сегу подключеную к телеку и я решил запустить street of rage, но игра запустилась с белыми полосками
Знаешь, я тут думал над твоим роликом и думаю, что ты ошибся в самом понятии эмуляции. Вот смотри. Допустим, у тебя есть настольная лампа, которая может освещать твою комнату в темное время суток. И с тем же успехом ты можешь вывести на монитор пустое белое изображение и твой монитор точно так же будет освещать твою комнату в темное время суток. При этом монитор эмулирует функцию настольной лампы, однако сам он настольной лампой не является. И возьмем другой пример. У нас есть лампа накаливания и есть светодиодная лампа. И как ни крути, это две лампы. Они выполняют одну и ту же функцию, просто созданы с помощью разных технологий. Вот с Anologue Pocket та же самая ситуация. Это та же самая консоль, просто созданная по более современной технологии. Так что это не эмулятор.
А что у тебя как ты сказал за не дорогая игрушка из Китая? Тема понравилась, заменить аккумулятор разобраться с железом и банально перепрошить или закачать туда игр, понятно что у же полно разных готовый на данный момент портативный консолей, но мне понравилось про экран сказанное тобой об этой маленькой штуке😊
Как было сказано несколько лет назад. Челы тупо скопировали MISTer FPGA, где было ровно тоже самое и даже больше. Но доделали прошивку и сделали более юзерфрендли в виде готового устройства. Ходили слухи что они используют ядра для FPGA именно от MISTer, но я не знаю что правда, видно что люди сделали действительно хорошее устройство для людей которые неспособны самостоятельно прошить FPGA. А вот касательно эмуляция ли это, тут спорно очень, так как зависит от точки зрения. Если рассматривать как оригинальную упаковку чипа, то нет, это хардверный эмулятор. Если смотреть с точки зрения работы, то сигналы оригинального и FPGA 100% откопированные, вы получаете, то же самое. Только с другой частотой работы если она не настроена, к примеру носки из хлопка и заменителя хлопка, что это носок, что, то носок, функция одна и тоже, а вот как по ощущениям, кому как удобней.
Техпроцесс не не слышал , конечно 10 ватт допустим этого th-cam.com/video/_hf2LJVu7fA/w-d-xo.html заметно более энергозатратны чем BITFBOY сляпаный на ардуино небось. Ну да эмуляция кремлевских курантов кварцевыми часами - более энергозатратна 100500!!!
@@mishabazenov7017 вы слово услышали, но что оно значит узнать забыли, видимо. В целом, это могло бы иметь какое-то значение, если бы вы свой комментарий потрудились бы по смыслу связать с моим. А так, видимо, похвастаться словарным запасом зашли.
Это не эмулятор, просто процессор и всю внутрянку консоли зареверсинженерили и сделали аналоговое железо. Грубо говоря сделали процессор с теми же инструкциями что и на оригинальном геймбое. Эмулятор - когда инструкции процессора эмулируются через программу. (Ты в своей программе сам делаешь описание процессора с его инструкциями и то как он работает с памятью, ио)
Хардварный эмулятор это как NES и денди. У всяких денди и подобных клонов было разное железо которое воспроизводило игры nes, но эмулятором его никто не называет
Ну нет. Автор совсем некомпетентен: 1. Реализация аппаратной части на ПЛИС ЭТО НЕ ЭМУЛЯЦИЯ, это (хоть и программируемая), но аппаратная реализация устройства. Для целей сравнения - оно ближе к этим вашим одночиповым клонам приставок, вроде Денди и Кенги. То есть тайминг должен быть идентичным оригиналу (в отличие от эмуляторов, у которых 2-3 кадра лага), а вот функциональность и совместимость могут быть выполнены неточно (особенно для недокументированных функций). 2. В портативном Фамиклоне за 1000 рублей чип от фамиклона (производный от MOS 6501 + PPU). Он НЕ МОЖЕТ запустить игры от GameBoy (z80) или GBA (ARM7 + LR35902). Не может, хоть пинайте его! 3. Экран на Фамиклоне действительно очень даже ничего, правда пиксели какие-то треугольные. А кнопки - гуано. 4. Касательно БУ игр. Право на перепродажу своего материального имущества, содержащее лицензию на интеллектуальную собственность (книги, диски, картриджи) - фундаментальной элемент любой правовой системы. Продажа пиратской копии игры - незаконна, а продажа БУ копии игры законна - Вот и вся разница! В законности! А авторов игр спрашивать вообще не нужно - они НЕ ДОЛЖНЫ влиять на уже проданные экземпляры.
Это не эмулятор по той же причине по которой PSP в PS Vita не эмулятор и PS1 в PS2 не эмулятор. Там стоят более современные чипы которые просто повторяют работу того что было в оригинальных консолях. Технически это не эмулятор, но и не 100% оригинальное железо :)
Налог на ностальгию)) я же хотел бы эмуль нгедж двух версий на пк или смарт. Там были зачетные игры но их нет. Пару выпустили на пк но рыбалку креешн оф зе дип нету напримао. Резет дженерейшн нету - офигенный мульт там был если ктоьпомнит. Ктати запили что то про нгейдж))
В 2008 году наверное, может в 7. Прое..отерял нокию н гадж, отыграл я на нокии 40 серии, если мне память не изменяет. Там я по приколу игры со спектрума запускал. Коллеги все ещё про меня в шоке.
Если под эмуляцией понимать имитацию, то - да, FPGA - эмулятор, но тогда и все новоделы эмуляторы, та там чипы тоже не оригинальные и в разной степени удачности пытаются повторить работу оригинального железа. Но так можно далеко зайти и называть все микросхемы аналоги, от других производителей - эмуляторами. И еще дальше - все клоны х86 включая советские считать эмуляторами... 1. Сам FPGA кого бы он не имитировал, как и чипы-агалоги и клоны, это не эмуляция. 2. Если оригинальное железо платформы поместить вместо FPGA в MiSTER, или как отдельную плату в ПК, это тоже будет апаратной эмуляцией, тк тут не важно насколько оригинальное железо, а важно что работа одной апаратной платформы имитируется внутри другой. Как например все девкиты различных консолей которые были исполненые как часть копьютера (как первые DevKit для PSX - Twin ISA Development Kit или в составе уже готовых компьютеров, или DTL-H2000 уже ввиде оной ISA-платы). Или например 3DO blaster для ПК. PlayStation 2 имела на борту апаратный эмулятор PlayStation 1, Sega Genesis/MD могла апаратно эмулировать Master System, Super Game Boy был апаратным эмулятором GB/GBC для SNES, Wide Boy 64 AGB - для Nintendo 64, Game Boy Player - для GameCube, Wii апаратно эмулировала GameCube на своем железе, как и Wii U могла апаратно эмулировать и Wii и GameCube, как и Atari 7800 апаратно эмулировала 2600. Так что и обратная совместимость зачастую достигалась апаратной эмуляцией на совместимом или очень близком к оригинульному железе.
Я конечно тот ещё электронщик, но постараюсь объяснить как я понял. FPGA, в отличии от других эмуляторов, не просто исполняет код преобразованный код оригинального железа, а само оригинально железо - все эти тысячи и миллионы транзисторов. Видимо поэтому имеется ввиду, что не используется оригинальное железо или программный код - симуляция идет на очень глубоком уровне. Но тут встает вопрос - а разве процессоры и их логические схемы не патентуются? Увы, как либо пояснить это не могу. Но одно могу сказать точно - такая симуляция куда ближе к оригинальной консоле, чем условный эмулятор для винды, ведь по сути работает упрощенная схема оригинального железа, со всеми его особенностями и багами. Насколько это тру или не тру в ретро-комьюнити? А это уже решает каждый сам.
Качай Хроники Хаоса бесплатно по ссылке ➤➤➤clik.cc/Awpow и забери сундук с секретным героем, доступный только следующие 30 дней 🔥
Непонятно почему люди делают прически и цвета не подходящие к своему лицу и становятся похожими на идиота.
Спасибо на нежно игра з донатом.
Лучше игры без доната советую!
нет, там нет противоречия. эмуляция, это когда один процессор обрабатывает информацию так, будто он совсем другой процессор. тоесть своими мощностями эмулирует логику\принципианльную схему совсем другого устройства.
в случае же с этой железкой - ребята изучили код, сделали реверс инжиниринг. тоесть есть картридж с конечной информацией. оригинальный процессор и код считывали её, по своему интерпретировали, и выдавали картинку и действия на экран.
ребята же из этой конторы "разгадали язык написания игр" на картриджах, написали СВОЙ код, который по СВОИМ алгоритмам обрабатывает информацию с картриджа так, что в итоге мы получаем игру на телевизоре.
вдруг что - почти любую логику\задачу в програмировании можно написать несколькими способами. и чем сложнее задача - тем больше могут различаться два кода написаных двумя разными програмистами. и дело не только в мелких отличиях типа "орфографии и пары предложений", а целы "тома" вашего кода могут быть построены на разных алгоритмах, но в конечном итоге делать одно и то же. вот это наш случай.
ведь код игры - это всего лишь картинки, музыка, скрипты, нолики и еденички... и вы можете хоть взять чужие пакеты умеющие декодировать картинки, хоть можете сами написать нужный пакет. тоесть под любое железо, можно написать свой код, который будет обрабатывать информацию с картриджа.
так что мораль басни какая? если нас не "наигрывают", и все именно так как пишут разработчики этой приблуды - то у нас ПОЛНЫЙ АНАЛОГ геймбоя, только со своим железом, и своим кодом. это как пышная женщина из Аргентины, и худой мужчина из Китая, которые оба способны прочитать книгу на английском языке, не притворяясь, что они умеют читать, а именно читать книгу и понимать что в ней написано.
Не стыдно в рекламу вставлять такую игру-интеграцию рекламную, в которой надо жать 1 кнопку ?)
- Вот. Поздравляю!
- Ой! Мамочки! Что это?
- Это отличный вместительный сундук.
- Сундук?
- Сундук.
- СУНДУК?! Да я тебе сейчас его на голову повешу!!!
Эмуляция это копирование функций одной вычислительной системы на другую, отличную от первой. Тоесть когда машина А выполняет функции машины В, не являясь копией машины В.
А FPGA это программируемая пользователем вентильная матрица, тоесть это набор логических элементов, структурные связи между которыми программируются, тоесть это микросхема, которая может стать копией другой микросхемы или набора микросхем. Это не является эмуляцией, так как в данном случае копируется логическая структура. Тоесть машина А начинает выполнять функции машины В, становясь эквивалентной машине В. Но при этом это не является копированием, так как в оригинале используется набор микросхем с фиксированной логической структурой, а сдесь одна микросхема, структура которой может стать копией логической структуры оригинала.
Есть молоток, им забивают гвозди, в этом его функция. Есть микроскоп, я забил гвоздь микроскопом, я деб... произвел эмуляцию молотка с помощью микроскопа. Есть конструктор Лего детальки которого отлиты из стали, я собрал из них молоток из железного Лего и вбил им гвоздь. Я не эмулировал молоток, так как я выполнил функцию молотка молотком, а не чем то что не является молотком, и я не использовал копию молотка, так как стальной конструктор Лего не является копией молотка и в любой момент может быть разобран и собран в что то другое.
Тоесть. Учитывая опыт работы с микроскопом😄, вопросов не имею.
Вот это клевое объяснение. Но тогда вопрос, где взять микроскоп который будет потяжелее и будет эмулировать игры от старых консолей (мне не нужен Лего молоток за 200 баксов + флеш картридж) ? Есть аналоги?)
@@duck_in2527 я просто объяснил почему analog pocket, это не эмулятор и не копия, поэтому не нарушает законов об авторском праве.
Конкретных аналогов я не приведу, но по поводу картриджей пару слов скажу. Дело в том что картридж это не просто rom память с игрой, это ещё и набор микросхем, необходимых конкретной игре, причем в разных картриджах этот набор разный, тоесть у каждого картриджа своя память с игрой, своя ОЗУ нужного обьема, возможно графическая микросхема (причем разная) ну всякая обвязка, нужная конкретной игре.
Analog pocket по сути имитирует аппаратную часть оригинального геймбоя причем с кастомной прошивкой, но как и оригинальный геймбой использует аппаратные ресурсы картриджа, а для того, чтобы работать с голым ромом игры, нужно имитировать и аппаратную часть геймбоя и аппаратную часть картриджа вместе (а в будущем оно будет работать не только с картриджами геймбоя)
@@duck_in2527 Для эмуляции - возьми любой комп, да подключи к телеку.
В качестве "Лего-молотка" для телека собери MiSTer FPGA. Это "Лего" и в прямом и переносном смысле 😁. Тоже 200-250 баксов, но позволяет играть во все, что продавалось в 20м веке. Реально лучше любой программной эмуляции.
А во что именно ты хочешь играть?
@@kovtunda Вы не правы. Analog pocket не имитирует "начинку" картриджа, а работает с ней так, как это делал бы оригинальный Game Boy. Чудаки проверяли:
- В DrillDozer работает вибра.
- В Kirby Tilt 'n' Tumble верно обрабатывается информация с гироскопа картриджа.
- Game Boy Camera работает, фотографирует и сохраняет фотографии как в сам девайс, так и на SD-карту.
FPGA это все таки не эмулятор микросхем. Это и есть физически полноценная микросхема. FPGA - матрица логических электронных элементов, в которой можно прожечь связи между ними.
Прикол с FPGA в том, что, да, железка может быть другая, но теоретически (и я думаю в большинтсве случаев так и есть) схема устройства/консоли будет 1 в 1. В итоге вся работа консоли/устройства осуществляется точно так же как и на оригинальном железе, только без необходимости в оригинальных чипах.
Черт, какое непонимание матчасти по FPGA у седого. Это точно желание докопаться. Если я не ошибаюсь то он уже делал видео по analogue pocket. Вот только комменты были тогда заблочены. И было многое что можно оспорить. Короче прям стыдно за него было. Или я его с чуваком в кепке путаю. Не помню. А так FPGA очень крутая тема. Тот же MISTER с его взрывной скоростью развития поражает. Как по мне идеальное решение чтобы не гробить коллекцию использованием, и получить полный экпириенс без инпут лага. Даже лучше, тот же MISTER крутит пс1 с исправленной 3д механикой, без дерганий и искривлений.
@Old Liquid а тут всплывает ещё один плюс фпга. Нравиться с варпом аутентично? Так пожалуйста, одна галочка в настройках и будет как в оригинале) там тоже все достаточно гибко, но главное нет инпут лага.
@Old Liquid это да. Дорого что капец, но ретроколлекционирование и так дорогое удовольствие. Мне конечно хочется заиметь фпгашку, но в итоге остановился на портативках… и так меня это увлекло что теперь есть коллекция из 2х десятков портативок… не уверен что это адекватно однако
Не 1 в 1. Как минимум вывод на экран отличается. Старые консоли использовали черезстрочную развертку, а нынешние - прогрессивную. Говорят у NES на каждом полукадре опрос джойстика происходил, для нынешних экранов это впринципе не возможно, экран за раз отрисовывается. Так что инпут лаг, увы... :( Но тут его меньше.
@@АлексейСергеев-ф6г у мистера есть возможность вывода в аутентичном аналаговом виде
Вот Хроники хаоса, вот это топ! Это да!
Я понимаю, что реклама, просто крайне символично получается... ) Еще смешней было бы, если бы рекламировал Дьябло имортал
Да, донатную помойку в ролике про ретро игры назвать игрой не каждый лишь сможет.
Мобильная диабло отличная игра если убрать донат) А то , что он рекламирует помойку для отсталых детей - челу заносят бабки чтобы он минутку похвалил их хреновую игру. Взял , промотал если не интересно и смотришь дальше. Что за менталитет всратый у вас , чел должен отказаться от денег за рекламу потому что товарищь Урбан будет недоволен? Пф)
@@vldrad Нет, просто иронично получается
Что за игра на 17 минуте?
не знал, что среди игроков есть свои любители винила с "ламповыми" щелчками и плёночной фотокамеры с "благородным" зерном :-)
да, как тут и писали ) Дельта С, например - это всё же клон спектрума, а не эмулятор спектрума. В данном случае - это не эмулирует, это нативно команды исполняет. Корректно называть это клоном, а не эмулем.
Шёл 2022: Габен выпустил свою ПК-консоль за 400 баксов, китайцы уже давно клепали мини ПК с начинкой ТОПовых нетубков за чуть большую цену, но народ грызся из-за какой то приблуды могущей запускать игры которые спокойно эмулировали телефоны 10-15 летней давности...
помню с другом играли в golden axe на mpx220 )
Ностальжи
Вот 10 лет назад я и играл на смартфоне за 3к. Explay a350tv, тогда это было мое основное игровое устройство, так как компик было жалко. Надо сказать gba игры довольно круты, было бы у меня время и деньги, я бы взял консоль из видео. Но чем старше, тем играть менее интересно, поэтому не играю вообще ни во что... мне всё ж любопытно, кто её купит и будет пользоваться "от и до" с интересом, а не чтоб продать через неделю. Может, кроме блогеров и самих разработчиков, она никому и не нужна.
Та это американцы такую шляпу покупают, у них это до сих пор котируется.
@@великийуравнитель-х1л *²⁸·⁰⁶·²⁰²²*
*цены цветы ц и вааыы вв 22 ццвццвццыааыыачввсаф*
И чем он удивляет? Ценой если только. Если брать курс бакса за 100 рублей))
Шёл 2022: Габен выпустил свою ПК-консоль за 400 баксов, китайцы уже давно клепали мини ПК с начинкой ТОПовых нетубков за чуть большую цену, но народ грызся из-за какой то приблуды могущей запускать игры которые спокойно эмулировали телефоны 10-15 летней давности...
порадуй дядю джо, купи доллар за 300 рублей!!!
@@modronmk2289 а ты хоть держал эти китайские ТОПовые мини пк и играл на них? Как опыт? Как лицо? В говне? Ой...
Смотришь ролик, а там всех зрителей обвиняют в лицемерии и вранье заочно
Посмотрел логотип компании аналог и задумался, где я это уже видел? Теперь называем "аналог и точка"
По моему мнению, если аппаратную платформу воплотили на чипе, то это не эмуляция. Тогда возьмите два компьютера на AMD и INTEL который из них работает в режиме эмуляции? оба исполняют код нативно (есть ньюансы конечно)
Почему не взять процессор, систему ввода вывода, миниатюризировать, и воткнуть на чип.
Она не на чипе. Она записывается на программируемый чип каждый раз при включении или смены эмулироемой платформы. Я бы сказал это ещё один способ - не эмуляция, но и не железный клон. Со своими плюсами и минусами.
@@shortcat после записи оно уже хардварный клон, но на чипе) что то вдруг вспомнил NOC (nes on chip), совсем другая технология но прикольно
Ну по сути уже давно что интел, что амд - эмуляторы x86 на RISC-ядре)))
@@ilyamodder =)) шаришь, да это есть.
пххаха, моя старая PSP portable : -Подержи моё пиво!
Карта на 32 гб. Я получаю, все мои любимые Денди, Сега и собсна Сонивские игры через SD карту.
А так занятная штучка
Вот честно, PSP это все играет в 30 FPS. На PSP мне понравилась только эмуляция Wonderswan.
@@volo870 кому как. В 30fps куда лучше играть и убивать время, нежели втыкать в стену с тупым взглядом на работе)
Хорошо что Габен выпустил свою открытую платформу "Паровую Палубу" (Steam Deck)-купил и играю во всё, вообще во всё что можно, т.к винда 10 и куча эмуляторов.
Получился универсальный игровой комбайн , да она стоит прилично-зато позволяет буквально в любом месте поиграть хоть в игры от Nes-Денди , хоть в Киберпанк 2077.
13:14 Если бы эти портативки были качественными, экран большой, четкий, батарея емкая, а, качество материалов хорошее, возможность вставить флешку и саме главное эмулятор в них НЕ ЛАГАЛ, их бы ни кто за это не хэйтил! Но товарищи китайцы из-за борьбы за покупателя, делают свой продукт КАК МОЖНО ДЕШЕВЛЕ- из за этого , страдает все перечисленное выше.
Ну ANBERNIC RG351V посмотрите хотябы) там и кнопки хорошие, и ценник 90 баксов, и линукс с допиленными эмуляторами. Материал метал, пластик дерево. Все как вы мечтали.
любая консолька с retroArch и относительно нормальным камнем и все
@@АлексИванов-н2й говно-экран которого может отрыгнуть без причины и засветами со всех щелей
6:50 патентуется реализация, парни сделали тоже самое, но иначе, то есть реализация другая
И это не эмуляция. Эмуляция - это вполне конкретный технический процесс, и тут не он. Эмуляция позволяет ПО думать что оно работает на нужном железе, хотя это не так. Тут железо, которое работает как другое железо, никакой эмуляции.
Еще раз, эмуляция в ПО - это конкретный процесс, тут эмуляции нет.
ну это ж Витек/карманный знаток, надо же что-то высерать раз в неделю - вот он и высрал.
Понимаю что википедия - не самый авторитетный источник, но ты бы хоть до туда добрался и почитал прежде чем спорить с кем-то
>Эмуля́ция (англ. emulation) в вычислительной технике - комплекс программных, аппаратных средств или их сочетание, предназначенное для копирования (или эмулирования) функций одной вычислительной системы (гостя) на другую, отличную от первой, вычислительной системы (хосте) таким образом, чтобы эмулированное поведение как можно ближе соответствовало поведению оригинальной системы (гостя).
>Аппаратная эмуляция представлена эмуляторами, выполненными в виде отдельного устройства. Например, DOS-совместимые карты расширения наподобие Centris 610 и Performa 630, устанавливавшиеся в некоторые Macintosh для обеспечения возможности запуска DOS-программ с ПК. Другим примером являются аппаратные эмуляторы на основе ППВМ.
По ссылке ППВМ статья про FPGA как раз таки.
Что за игра на 17 минуте?
Удивлен, что ты сказал про битбой, но не упомянул miyoo mini или ему подобные девайсы
Разница между эмулятором и FPGA технически такая:
Программа в любом компьютерном устройстве, это поток цифр, каждая цифра - упрощенно - какая то команда. Но на разных процессорах разных цифры означают разные команды. Поэтому программу в цифрах от одного процессора не получится запустить на другом процессоре, т.к. тупо будут выполнятся другие команды. Это конечно же очень упрощенно, т.к. существует еще местоположение функций биоса, различное строение адресов устройств ввода вывода и т.п. Но нам достаточно и такого упрощения. Так вот, что делает эмулятор. Эмулятор это такая же программа в цифрах для процессора нашего устройства, которая считывает цифры программы которую мы эмулируем и выполняет те действия, которые выполнил бы оригинальный процессор. Т.е. работает как софтовый процессор.
FPGA же это штука совсем о другом. По сути это микросхема, которую настроить выполнять функции любой микросхемы. Т.е. при должной настройке она будет работать так же как оригинальный процессор нужной приставки, или даже не только процессор, но вся схема процессор + видеокарта + дополнительные чипы. Остается только подключить к этому картридж и вуаля, оно работает так же как оригинал.
Спасибо за то что продолжаешь выпускать орлики Витя!
Хоть даст отвлечься в это непростое время..
под каждым видео одно и тоже
У меня сейчас нет вопросов к FCPGA, но есть вопрос именно к Analogue Pocket. Изначально это устройство является по сути GBA, потому что жрёт игры и картриджи от GBA, Color и GB. Собственно как и GBA. И я понимаю, что есть люди которым сразу хочется премиумЪ и не хочется возиться с паяльником, но берётся GBA SP AGS101 и вот оно всё то же самое. А если охота красиво, unhinged корпус от boxypixel и LCD экран. И опять же, всё - красиво, премиально, не надо ждать до 23 года или брать у перекупов. Вообще сейчас моддинг геймбоев сильно развит.
UPD 10 месяцев спустя: Analogue Pocket нужен, если очень хочется форм-фактор геймбоя-кирпича и все геймбои и не только в одном. И при этом максимальную точность эмуляции и максимальную совместимость. Потому что если брать у производителя, то Analogue Pocket куда дешевле, чем взять Advance SP, к нему IPS LCD, засунуть всё это в unhinged металлический корпус, который сам по себе от 150$ стоит. И это не считая необходимости пайки. Если максимальной не нужно, то можно ограничиться Anbernic 351v или 405v.
P.S. Про эмуляцию и её точность максимально круто разжёвано в этом видео, не сочтите за рекламу :) th-cam.com/video/E8ms6fTSkts/w-d-xo.html&l
Мне сложно говорить конкретно про GBA, но вот я в восторге от Mega SG от той же компании. Лучшее приобретение за 45K (плюс перекуп мне контроллер 8bitdo подарил). Оригинал нервно курит в сторонке
@@danielpl8535 ну я бы сказал, что Mega SG скорее убирает весь гемор с ргб кабелями, ЭЛТ экранами и тд. А оригинальный комментарий я сейчас обновлю.
@@nameresu да, это основное, но ещё важную роль играют фильтры. Не знаю, но в Analogue Pocket они тоже наверняка есть
Если в твоем понимании 1 в 1 спаянная плата по схеме 1985 года, но с современными компонентами является эмуляцией платы спаянной в 1985 году, то тогда да, Analogue Pocket эмулятор в твоем видении. Ну а FPGA как раз дает возможность переключаться в зависимости от настроек между различными схемами (считай плату переставил). FPGA это дорого и устройства на ней будут стоить дороже, чем на узконаправленной обычной плате, причем в разы.
Мндааа когда геймер хроники хаоса хвалит стоит призадуматься
Так прикол еще в том, что он выпустил ролик про фиговые мобильные игры, и там были эти пресловутые Хроники мать его хаоса) Это немножечко, но лицемерие, надеюсь много заплатили. Пс, это не хейт
От этой штуки сразу руки затекут через пол часа))
Теперь понятно откуда спёрли эмблему вкусочка
Все:покупают пк-приставки
Я который скачал эмулятор
Теперь понятно где импортозамещенный Макдональдс спёр логотип))
Не, ну старик. Давай смоделируем такую картину. Есть радиприемник "Маяк" вьіпускаемьій неким заводом, а есть Я - некий радиогубитель, которьій где-то раздобьіл схему єтого приемника и повторил ее в железе. Разве єто ємуляция? Нет, єто клон. Ровно то-же самое будет, если я проинтегрирую схему и буду весь приемник вьіпускать в виде одной микросхемьі, внутри которой будет все точно также работать. Также и тут.
Эмулятор это когда одно железо эмулирует работу другого железа, а в данной ситуации это железо которое работает так же как и другое железо.
Максимально простой пример это nes и денди
Естественно Седой не прав, тк и новоделы с разной успешностью пвтаются имитировать оригинальное железо, но это совсем не эмуляция.
Но с другой строны тут ARM с линукс как хостовая оболочка, которая и загружает ядра на FPGA - все как и в MiSTer, а это и есть апаратная эмуляция - имитация одной апаратной платформы внутри другой. Сам FPGA естественно не является эмуляторором, и даже если абсолютно оригинальное железо поместить в другую систему, то это уже будет апаратной эмуляцией (как DevKit PSX - Twin ISA Development Kit, или как 3DO blaster, или как PS2 мог апаратно эмулировать PSX, как впрочем и все обратная совместимость у консолей раньше работали через апаратную эмуляцую на совместимом или близком к оригинальному железу. Как бы можно сказать, что основное устройство все же FPGA, а оболочка вторична и нужна только для конфигурации FPGA, но все же... Да, FPGA сможет работать и автономно без всякой апаратной эмуляции, но тогда просто потеряем и мультиплатформенность, и гибкость настройки.
ПЛИС это не эмулятор, але. Совсем с дубу рухнули?
Они могут взять логический код для ПЛИС и сделать то же самое в "кремнии", это тоже будет эмуляция?
ПЛИС это грубо говоря тот-же "процессор", только "можно менять его архитектуру".
По вашей логике x86 от AMD и VIA и amd64 от Intel это тоже эмуляция. -_-"
А я видел в ТЦ ларёк небольшой со старыми консолями и там аркадные автоматы рядом с бесплатной игрой там эмулятор с мастера систем до пс1
Устройство выглядит очень красиво, я бы даже сказал - премиально. Что касается картриджей - а много ли на рынке подобных устройств, особенно по качеству, которые могут запускать игры с оригинальных картриджей РАЗНЫХ платформ? Да и ещё используя для этого хардварную эмуляцию железа?
Моё мнение такое, что это устройство сравнивать с каким-то китайским BittBoy некорректно. Вот есть у человека коллекция картриджей и он хочет в них поиграть на качественном экране и с нормальной автономностью, а не просто смотреть на то, как они пылятся на полке. Кому-то это покажется неудобно, а кому то подобного хочется и подобное нравится. Ведь есть такие люди, которые хотят аутентичной игры с картриджей, но при этом таскать кучу оригинальных устройств неудобно, да и плюс они уступают в качестве (особенно их экраны). Про то, что надо таскать с собой картриджи и переходники к ним я опущу, но не всем надо одночастно иметь с собой всю свою коллекцию. Естественно, разработчики убрали возможность запускать игры с карты памяти, так как переходники бы никто не покупал, да и повторюсь - это устройство именно для игры на картриджах. Если нужна тупая эмуляция и запуск ромов - просто покупайте другое устройство, это не для вас, подобного на рынке валом, а можно даже просто поставить эмулятор на свой смартфон/консоль/чайник и ничего не покупать.
девайс отличный, а то что подобные Витьку высерают сие, так это нормально. он же "контентмейкер", ёпта, что автоматически означает визуализацию и озвучивание любого кала, который придёт ему в голову.
Очень хочу, чтобы наконец в портативном гейминге перешли уже на psp. Для меня это будет уровень
Посмотри в сторону Retroid Pocket 3+
Это что, за 30 000 тысяч теперь :)))?????!!!!!!!!
Увы и ахуй
Скоро 50 будет
На какое то время да :D
Теперь 12000)
@@Lamafout только не заказать уже
Прямо в настройках есть функция ЭМУЛЯЦИИ изображения разных консолей, комментаторы: это не ЭМУЛЯТОР!!!
0:13
Ооо, две трети лого вкусно и точка.
Уютный подвальчик, что ты несёшь про эмулятор?!
К середине видео стало ясно о чём оно: барыжья душа Седого крайне обеспокоена тем, что это не он продаёт эмулятор (на самом деле нет) за 200+ американских рублей и чехольчики к нему ещё по 30 =/
Интересно, что же такое эмуляция?
Раньше я считал что это программа повторяющая на одном железе/компьютере поведение другого компьютера. Вики утверждает что термин "Эмуляция" придумали IBM, когда в процессоры своих новых компьютеров (System/360) они добавили новый слой абстракции - микрокод. Микрокод позволял запускать на новеньких System/360 программы для старых IBM машин без их переписывания или повторной компиляции.
Но прошивка FPGA - не программа. Это "схема" соединения макроячеек FPGA.
В любом случае, если максимально абстрагироваться и считать, что эмуляция - это воспроизведение работы чего-то на отличающемся от оригинального железе, то даже FPGA - это эмуляция.
@@Rameronos есть еще расхожий термин - клон. Неоригинальное железо копирующее поведение оригинала. И китайский Fugi MegaDrive 2, это клон. Но не эмулятор.
Хотя я вижу как термин эмуляция часто применяется и к FPGA. Видимо грань между клоном и эмуляцией чрезвычайно тонка.
@@justAlexander нет, просто у коллекционеров мышление своеобразное…страх перед всем новым и застревание в одной временной плоскости. У меня друг есть, в 2013 намертво застрял со своим ретро коллекционированием. Для него каждый раз откровение когда я ему про относительно новые технологии рассказываю.
@@eriark2381 я коллекционирую ретро: приставки и компьютеры :) А еще увлекаюсь FPGA/ПЛИС. Так как мне интересно что происходит внутри микросхем. А ПЛИС это самый доступный способ "делать микросхемы" дома. Делать в смысле схемотехники. Поэтому мне интересна применимость термина "эмуляция" к FPGA/ПЛИС.
@@justAlexander я тоже коллекционирую, правда капитально улетел в портативки но абсолютно не вижу смысла в аутентичности итд. Я к тому что моды для экрана гба с ips это шикарно. А вот друг мой уверен что это от лукавого))) С фпга лично ознакомился ещё лет 10 назад когда учился на инженера, проект делал на нем. А не остановиться в развитии мне помогло мое хобби. Я делаю аркадные автоматы и контроллеры для ритм игр. И вообще любовь к новым технологиям. Тот же vr например. К слову про фпга, MISTER меня очень впечатляет.
Китайцы наклепали уже много качественных и интересных ретро портативок, идейные потомки легендарной Dingoo a320 можно сказать. Сейчас в ходу Anbernic, Retroid, Powkiddy, тот же Ayn Odin, а Myioo Mini вообще как горячие пирожки расхватывают. Рынок этих устройств уже довольно развит, огромное количество англоязычных обзоров, например каналы Retro Game Corps, Taki Udon, Retro dodo.
Из тебя хороший политик. Я почти ничего не понял, но слушать интересно)
простой ответ на твою тираду...ты на эмуляторе используешь картриджи? - нет...вот и всё. на 90% другого железа ты не используешь картриджи. Ну считай это полу-эмуляцией, если тебе так удобно. Каждый решает для себя. Для меня всё, что использует картриджи - уже не эмуляция, т.к. все процессы происходят на уровне железа той консоли, в которую ты картридж вставил, другое дело если бы ты подгружал ромы - тогда уже эмуляция :))))
Загугли что такое Mister FPGA.
Реальные картриджи и на софтовом эмуляторе прекрасно работают - RetroN или Hyperkin SmartBoy в пример. Так же MiSTer тоже на базе FPGA как и эта портативка и спокойно обходится без физических картриджей. Впринципе как и в любую реальную консоль через флеш-катриджи можно загружать и ромы. Тут дело не в этом, а в том что, как раз таки апаратная имитация чипа, не является эмуляцией - тут тогда все новоделы эмуляторы, как и различные совотские клоны различных процессоров и систем... а это не так. Апаратная эмуляция это имитация одной апаратной платформы внутри другой, даже если эмулируемая апаратная платформа построена на абсолютно оригинальном железе.
Дык, Bittboy потом прокачали консольку свою и она много чего эмулировать стала, даже СНЕС, хотя и с оговорками. Ромы просто на SD выгружаешь и вуа-ля! Там IPS -экран и те же цветовые фильтры для GB.
Ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему.
автор искренне хочет назвать это эмуляцией, хотя я бы назвал аппаратной совместимостью. Ну а определний эмулятора и эмуляции можно найти много, я вот нашел определение которое касается только программной эмуляции. Подозреваю автор сильно обескуражен стоимостью за не оригинальную консоль, мол фу, бездушная поделка за 200 баксов с дорогущими допами... фуфуфу. Кстати экран нужно было делать больше... какого хрена такие рамки в новоделе. Но вообще разрабам респект. Ведь само собой такая консоль не может работать на оригинальных чипах даже если бы они были в доступе, ну т.е. она былабы размером с ноутбук, 2кг весу + аккумулятор хотябы на 50w часов.
Да довольно странно сравнивать китайкие эмуляторы с реверс инженегирновым процом.
На ум приходит только одна фраза
I'm not gay but $200 is $200.
Разъемы как-будто топором вырубали
Помню 10 лет назад брал denn dpe 831d. Там лагал геймбой адванс. А играть хотелось, вот если бы была такая штука тогда...
справедливости ради, fpga на самом деле прекрасное решение, когда ты не готлв становиться колликционером старья но и спытать схожие ощущения с игроками прошлого хочешь. Правда, не уверен на счёт данного деввйса, может быть лучше достать набор старых геймбоев легче и дешеале.
Да это не считается эмуляцией.
Т.к. там нет точной копии архитектуры чипа, так и соответственно прошивки что управляет этим чипом (железом).
В этом случае ты как бы сделал свой продукт похожий на оригиналы, ну скажем запомнив картинку из сна, а то что он запускает оригинальные катриджи и дампы это побочка)
Есть вещи что не попадают под авторское право, то что у машины 4 колеса не запатентуешь, а то что ваши колёса к моей машине подходят, тут ничего такого.
Я херею от того, как люди покупают эмулятор за 19-25 тысяч рублей, и удивляются, что это он качественней бесплатных эмуляторов на пк или китайских консолей за 2к рублей
Получается денди по твоей логике тоже эмулятор?
логотип аналога похож на "вкусно и точка" ))
скорее, наоборот
Купил китайскую карманную ретроконсоль Pocket Go 2 за 60 баксов, залил на нее по сотне ROM’ов для NES, SNES, GB, GBA, GBC, Sega и даже кое-что для PS1, и хватит мне этого ностальгировать и исследовать до конца жизни как минимум консоли :)
И не вижу никакого смысла в навороченном супер-пупер неэмуляторе GB/GBA/GBC за втрое большие деньги, к которой еще придется докупать/хранить/таскать оригинальные пиратские картриджи =D
...его может сЪэмулировать мой левый таПок... (с) Уитенька wait for it Карасев
Я на Сониэриксон еще в 2006 -2008 годах эмулировал денди и сегу и играл. Тогда этот телефон стоил около 10 тыс рублей. А вообще в Америке так пекутся за авторское право, что даже людей странным образом вешают вроде А. Шварца, когда дело касается научно-технической литературы и баз знаний. А как "всякое гавешко", так пожалуйста еще и компании зарабатывают деньги.
Разрешение экрана на порядок выше чем сказал автор.
Привет! Да, вот лично я видел проблемы с эмуляцией NES на китай бабай приблудке, лагающий Марио с перепутаным и не отзывяивым управлением, хотя тот же Jackal (жипики) отлично воспроизводился.
Иногда китайцы стараются , а иногда получается хрень. Я был в ашане и увидел китайскую сегу подключеную к телеку и я решил запустить street of rage, но игра запустилась с белыми полосками
Лучше уж взломанный сыч, раз и так дорого.
Истинный поклонник Гоголя?))
Знаешь, я тут думал над твоим роликом и думаю, что ты ошибся в самом понятии эмуляции.
Вот смотри. Допустим, у тебя есть настольная лампа, которая может освещать твою комнату в темное время суток. И с тем же успехом ты можешь вывести на монитор пустое белое изображение и твой монитор точно так же будет освещать твою комнату в темное время суток.
При этом монитор эмулирует функцию настольной лампы, однако сам он настольной лампой не является.
И возьмем другой пример. У нас есть лампа накаливания и есть светодиодная лампа. И как ни крути, это две лампы. Они выполняют одну и ту же функцию, просто созданы с помощью разных технологий.
Вот с Anologue Pocket та же самая ситуация. Это та же самая консоль, просто созданная по более современной технологии. Так что это не эмулятор.
А что у тебя как ты сказал за не дорогая игрушка из Китая? Тема понравилась, заменить аккумулятор разобраться с железом и банально перепрошить или закачать туда игр, понятно что у же полно разных готовый на данный момент портативный консолей, но мне понравилось про экран сказанное тобой об этой маленькой штуке😊
Чзх, логотип вкусно и точка на консоли
На мой взгляд это просто модный эмулятор
Красивый, качественный это да
Но эмулятор за 16 с чем то тысяч.
За 13
Ты бы сначала разобрался в самой сути ПЛИС (FPGA), а потом уже хоть какие-то выводы делал, гуманитарий блин.
Как по мне проще купить Anbernic rg351V чем покупать эту и потом ещё заморачиваться с разными приблудами к ней
Это как сравнивать ладу приору и бмв
Обнови превью с учетом актуального курса валют.
Лучше взять MIYOO MINI,не надо заморачиваться с картриджами и по качеству картинки не уступает.
13:55 да, проблемы есть, инпут лаг дичайший на программных эмуляторах. Ниндзя Гайден разительно отличается по управлению от реального железа
Как было сказано несколько лет назад. Челы тупо скопировали MISTer FPGA, где было ровно тоже самое и даже больше. Но доделали прошивку и сделали более юзерфрендли в виде готового устройства. Ходили слухи что они используют ядра для FPGA именно от MISTer, но я не знаю что правда, видно что люди сделали действительно хорошее устройство для людей которые неспособны самостоятельно прошить FPGA. А вот касательно эмуляция ли это, тут спорно очень, так как зависит от точки зрения. Если рассматривать как оригинальную упаковку чипа, то нет, это хардверный эмулятор. Если смотреть с точки зрения работы, то сигналы оригинального и FPGA 100% откопированные, вы получаете, то же самое. Только с другой частотой работы если она не настроена, к примеру носки из хлопка и заменителя хлопка, что это носок, что, то носок, функция одна и тоже, а вот как по ощущениям, кому как удобней.
Ты меня прости, но рекламировать мусор - не есть хорошо
14:55 Вот еще одна побочная разница эмуляции и реализации на железе. Эмуляция заметно более энергозатратна.
Техпроцесс не не слышал , конечно 10 ватт допустим этого th-cam.com/video/_hf2LJVu7fA/w-d-xo.html заметно более энергозатратны чем BITFBOY сляпаный на ардуино небось.
Ну да эмуляция кремлевских курантов кварцевыми часами - более энергозатратна 100500!!!
@@mishabazenov7017 вы слово услышали, но что оно значит узнать забыли, видимо. В целом, это могло бы иметь какое-то значение, если бы вы свой комментарий потрудились бы по смыслу связать с моим. А так, видимо, похвастаться словарным запасом зашли.
Это не эмулятор, просто процессор и всю внутрянку консоли зареверсинженерили и сделали аналоговое железо. Грубо говоря сделали процессор с теми же инструкциями что и на оригинальном геймбое. Эмулятор - когда инструкции процессора эмулируются через программу. (Ты в своей программе сам делаешь описание процессора с его инструкциями и то как он работает с памятью, ио)
заказал себе такой девайс, и ты прав, такие вещи как и playdate покупаем мы, те кто коллекционируют, эксклюзив и оригинал!
Вам не кажется что компания вкусно и точка сперли их логотип? Просто добавь еще полоску.
Согласен с Виктором, оригинал - это оригинал, а fpga - это хитрая, крутая, но вариация эмуляции, хотя-бы эстетически...
Седой, хватит херню чесать. Нормальный эмулятор, аналогов точно нет 🔥
Хардварный эмулятор это как NES и денди. У всяких денди и подобных клонов было разное железо которое воспроизводило игры nes, но эмулятором его никто не называет
Фамиком, тогда уж
@@somebodyscream891 может и так, я в названиях старых систем(до второй плойки) не очень разбираюсь. Но надеюсь мысль ясна)
Game boy link на advance килерфича как по мне
Ну нет. Автор совсем некомпетентен:
1. Реализация аппаратной части на ПЛИС ЭТО НЕ ЭМУЛЯЦИЯ, это (хоть и программируемая), но аппаратная реализация устройства. Для целей сравнения - оно ближе к этим вашим одночиповым клонам приставок, вроде Денди и Кенги. То есть тайминг должен быть идентичным оригиналу (в отличие от эмуляторов, у которых 2-3 кадра лага), а вот функциональность и совместимость могут быть выполнены неточно (особенно для недокументированных функций).
2. В портативном Фамиклоне за 1000 рублей чип от фамиклона (производный от MOS 6501 + PPU). Он НЕ МОЖЕТ запустить игры от GameBoy (z80) или GBA (ARM7 + LR35902). Не может, хоть пинайте его!
3. Экран на Фамиклоне действительно очень даже ничего, правда пиксели какие-то треугольные. А кнопки - гуано.
4. Касательно БУ игр. Право на перепродажу своего материального имущества, содержащее лицензию на интеллектуальную собственность (книги, диски, картриджи) - фундаментальной элемент любой правовой системы. Продажа пиратской копии игры - незаконна, а продажа БУ копии игры законна - Вот и вся разница! В законности! А авторов игр спрашивать вообще не нужно - они НЕ ДОЛЖНЫ влиять на уже проданные экземпляры.
@𝖕𝖊𝖓𝖎𝖘🏳️🌈 Очевидно же - я IT-юрист, коллекционирующий оригинальные игровые платформы 80х и начала 90х.
Это не эмулятор по той же причине по которой PSP в PS Vita не эмулятор и PS1 в PS2 не эмулятор. Там стоят более современные чипы которые просто повторяют работу того что было в оригинальных консолях. Технически это не эмулятор, но и не 100% оригинальное железо :)
Хз, мне эта шутка нравится больше, он красивый и приятный.
Налог на ностальгию)) я же хотел бы эмуль нгедж двух версий на пк или смарт. Там были зачетные игры но их нет. Пару выпустили на пк но рыбалку креешн оф зе дип нету напримао. Резет дженерейшн нету - офигенный мульт там был если ктоьпомнит. Ктати запили что то про нгейдж))
Лесом альбом
Них не в меньшинстве (18:56)
Вот смотри: у меня стим дек. Этого мне хватает на всее. Мне даже пк ненужен больше
Это что же получается, денди - это эмулятор NES, потому что железо не оригинальное?
Но девайс - клевый и сама идея fpga продлевает жизнь платформам на качественно ином уровне, нежели обычные эмуляторы
В 2008 году наверное, может в 7. Прое..отерял нокию н гадж, отыграл я на нокии 40 серии, если мне память не изменяет. Там я по приколу игры со спектрума запускал. Коллеги все ещё про меня в шоке.
Если под эмуляцией понимать имитацию, то - да, FPGA - эмулятор, но тогда и все новоделы эмуляторы, та там чипы тоже не оригинальные и в разной степени удачности пытаются повторить работу оригинального железа. Но так можно далеко зайти и называть все микросхемы аналоги, от других производителей - эмуляторами. И еще дальше - все клоны х86 включая советские считать эмуляторами...
1. Сам FPGA кого бы он не имитировал, как и чипы-агалоги и клоны, это не эмуляция.
2. Если оригинальное железо платформы поместить вместо FPGA в MiSTER, или как отдельную плату в ПК, это тоже будет апаратной эмуляцией, тк тут не важно насколько оригинальное железо, а важно что работа одной апаратной платформы имитируется внутри другой. Как например все девкиты различных консолей которые были исполненые как часть копьютера (как первые DevKit для PSX - Twin ISA Development Kit или в составе уже готовых компьютеров, или DTL-H2000 уже ввиде оной ISA-платы). Или например 3DO blaster для ПК. PlayStation 2 имела на борту апаратный эмулятор PlayStation 1, Sega Genesis/MD могла апаратно эмулировать Master System, Super Game Boy был апаратным эмулятором GB/GBC для SNES, Wide Boy 64 AGB - для Nintendo 64, Game Boy Player - для GameCube, Wii апаратно эмулировала GameCube на своем железе, как и Wii U могла апаратно эмулировать и Wii и GameCube, как и Atari 7800 апаратно эмулировала 2600. Так что и обратная совместимость зачастую достигалась апаратной эмуляцией на совместимом или очень близком к оригинульному железе.
Мне только внешние составляющие нравятся☺️
👍🏻 за мнение автора.
Ролик классный, только одно дополнение, gba были 32 разрядными
Нинтендо с ВИЧ
почему!!! почему!! потому что нинтендо может к стене поставить.
Спасибо! Как раз сомневался брать ли))
Я конечно тот ещё электронщик, но постараюсь объяснить как я понял. FPGA, в отличии от других эмуляторов, не просто исполняет код преобразованный код оригинального железа, а само оригинально железо - все эти тысячи и миллионы транзисторов. Видимо поэтому имеется ввиду, что не используется оригинальное железо или программный код - симуляция идет на очень глубоком уровне. Но тут встает вопрос - а разве процессоры и их логические схемы не патентуются? Увы, как либо пояснить это не могу. Но одно могу сказать точно - такая симуляция куда ближе к оригинальной консоле, чем условный эмулятор для винды, ведь по сути работает упрощенная схема оригинального железа, со всеми его особенностями и багами. Насколько это тру или не тру в ретро-комьюнити? А это уже решает каждый сам.
Хороший обзор и сравнение двух приставок!😮
Если экран 3,5 это уже херня
Сейчас есть Miyoo mini, очень интересная вещица.
Интересно , а EZ Flash omega сюда встанет и будет работать ?