@@TheMythologist piga na se psarwsw alla den ta katafera me tis duo fores, eixa to mwro (kanoniko oxi gomenaki) kai den mporesa , next time, elpizw na sou arese .
αυτό με την μίμιση των φωνών το έκανε με υπόδειξη της Αφροδίτης σύμφωνα με τον Τρυφιόδωρο αλλά πως είναι δυνατόν να πίστευαν οι Αχαιοί ότι ήρθε η Κλυταιμνήστρα, η Πηνελόπη, η Αιγιάλεια η Μήδα, η Λαοδίκη, η Ιφθίμη και όλες οι σύζυγοι τους όλες μαζί στην Τροία εν μέσω ενός πολέμου και να μπούν και στην Τροία δεν στέκει
Κωνσταντίνε είμαι 51 χρόνων και έχω τρία αγόρια.Το μεγαλύτερο είναι κοντά στην ηλικία σου. Σε ακολουθώ από την αρχή του καναλιού σου και στα ποντκαστ και στο ινστα . Άκουσα και τα βιβλία σου στο audiobooks. Πράγματι σε καμαρώνω λίγο σαν παιδί μου σε κάθε νέο σου βήμα και σε θαυμάζω γιατί πρώτα από όλα είσαι αξιοπρεπής . Χαίρομαι πολύ με την εξέλιξη σου και σ'ευχαριστώ για τις τόσες γνώσεις και τους υπέροχους καλεσμένους στις ανασκαφές. Πάντα τέτοια!
Εντωμεταξύ το πρώτο βίντεο σου που είχα δει ήταν για το τι απέγινε η ωραία Ελένη μετά τον πόλεμο. 4 χρόνια μετά μας χαρίζεις ακόμα υπέροχα βίντεο. Συνέχισε έτσι δυναμικά!
Είναι πράγματι τραγικό 😢να πεθαίνει με αυτό τον τρόπο η Ελένη ,η ωραία 🎀❤ Ελένη που δίχως την ομορφιά της δεν θα είχαμε τα χρυσά έπη του Ομήρου, εγώ όμως έχω και μια άλλη εξήγηση για τον φρικτό της θάνατο, δεν ήταν μόνο η εκδίκηση που τις οδήγησε σε αυτή την φρικτή πράξη, αλλά κάτι βαθύτερο, κάτι που να μην ομολογούσαν καν στον εαυτό τους , ήταν το μίσος για την ομορφιά του ίσως εκείνες στερούνταν ,μια γυναίκα τα πάντα θα μπορούσε να συγχωρήσει, αλλά ποτέ αυτό, να γίνει ένας ολόκληρος πόλεμος για την ομορφιά,για την ομορφιά που ήταν τέτοια που δεν μπορούσε καν να περιγραφεί, γιατί η τελειότητα δεν περιγραφεται ,για αυτή την ομορφιά που έριχνε κάτω τα σπαθιά και τις πέτρες όλων όσων την αντίκριζαν
Πολύ ωραίο και ενημερωτικό. Μπράβο. Από το Γυμνάσιο αναφερόμαστε στην "Ελένη" σαν το πρότυπο της όμορφης γυναίκας. Η κραυγή "Ωχ Ελένη" αντικαθιστούσε το "Ωχ μάννα μου". Κρατώ λοιπόν μία ιστορία για αυτό το μυθικό πρόσωπο. Υπάρχουν δύο ακόμη αναφορές / εκδοχές (στην λογοτεχνία, όμως) για την Ωραία Ελένη μετά τον Τρωϊκό Πόλεμο. α) Στην "Οδύσειά" του (επιμένει με ένα σίγμα, 24 Ραψωδίες) ο Καζαντζάκης φέρνει τον Οδυσσέα στην Σπάρτη. Ο Οδυσσέας που ξαφνικά αντιλήφθηκε ότι η Πηνελόπη του ήταν μία απλή γυναίκα που δεν του γέμιζε την ζωή, αφού πιά είχε ζήσει μία μεστή ζωή με θεές (Καλυψώ και Κίρκη), θεούς (Αίολος) και εναντίον θεών και θεϊκών τεράτων (αντιμετωπίζοντας τον Ποσειδώνα, τον Πολύφημο, την Σκύλα και την Χάρυβδη κλπ κλπ ) αφού χορεύει ένα τρελλό χορόο πάνω στους τάφους των προγόνων του (βλέπε χορό του Ζορμπά) φεύγει από την Ιθάκη και ζεί μία 2η "Οδύσσεια" περιπλανώμενος μέσω της Αφρικής μέχρι το πλεούμενο που θα τον οδηγήσει στον Νότιο Πόλο όπου πεθαίνει. Εξ άλλου η Πηνελόπη και ο Τηλέμαχος αναρωτιούνταν ήδη ¨που πάμε με αυτόν τον άγριο που σκοτώνει χωρίς οίκτο". Φθάνει στην Σπάρτη και (ξανα) κλέβει την Ελένη, οποία έχει κουραστεί με τον γέρο πιά Μενέλαο, και περνάει με πλεούμενο στην Αίγυπτο, όπου φθάνει, χωρίς να ζευγαρώσει μαζί της και την χάνει την πρώτη κιόλας νύχτα που φθάνει στην Αίγυπτο, προφανώς γιατί η Ελένη βρήκε κάποιο "ζωντανό" ταίρι για τον (υπερφίαλο θα έλεγα ;;;) γυναικείο χαρακτήρα της. Η Ελένη ξανασπεύδει όμως (συμβολικά) να "αποχαιρετήσει" τον Οδυσσέα στο τέλος των 33.333 στίχων του έργου. β) Η δεύτερη αναφορά είναι στο Β Μέρος του Φάουστ του Γκαίτε , μάλλον άγνωστο στο ευρύ κοινό (που - διαβάζω - εκδόθηκε μετά τον θάνατό του). Ο Φάοστ, ζητά από τον Διάβολο την ωραιότερη γυναίκα σαν σύντροφο για την κυριαρχία του στον Κόσμο. Και αυτή φυσικά είναι η Ελένη, η οποία αντικαθιστά την απλοϊκή, αλλά σάρκινη, Μαργαρίτα. Ο Φάουστ ζεί μαζί της, βασιλεύει κατακτωντας τον κόσμο, και αποκτά μαζί της τον ωραιότατο Ευφορίωνα ο οποίος όμως πεθαίνει πολύ νέος. Ευχαριστώ για την φιλοξενία Γρηγορόπουλος Γιώργος
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΑ ΟΤΙ ΟΛΑ ΗΤΑΝ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΕΧΩ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΕΙΘΟΜΑΙ ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΗΤΑΝ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΚΡΥΜΜΕΝΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.
Σας ευχαριστώ πολύ για αυτό το βίντεο που πραγματικά απάντησε στην απορία μου για το τι απέγινε η ωραία Ελένη. Είχα διαβάσει για το ταξιδι που εκανε ο Μενέλαος με την Ελένη στην Αίγυπτο αν θυμάμαι καλά αμεσως μετά την αναχώρηση τους απο την Τροία.
Κωνσταντίνε ευχαριστούμε, σε ακολουθώ από τα πρώτα σου βήματα και στο κανάλι, χαίρομαι που επιτέλους το υλικό σου προβάλλεται και σε σχολεία... συνέχισε έτσι, ωραία και τα βιβλία...
Πάντα πίστευα ότι η Αφροδίτη είχε μαγέψει την Ελένη και γι' αυτό η δεύτερη ακολούθησε τον Πάρη. Γενικά, η ιστορία της είναι πολύ λυπηρή και ιδίως το τέλος της.
Είναι ανάλογα το πρωτογενές κείμενο που διαβάζουμε. Σε κάποια της επιρρίπτουν ευθύνες, ότι δηλαδή πήγε με τη θέλησή της στην Τροία. Σε κάποια άλλα εμφανίζεται ως θύμα είτε του Πάρη είτε πολυ΄περισσότερο των θεών (και πιο συγκεκριμένα της Αφροδίτης).
πάλι η Αφροδίτη έβαλε το χέρι της εδώ όταν έδωσε στον Πάρη την μαγική της ζώνη και έκανε την Ελένη να ερωτευτεί με τα χρόνια όμως βλέπουμε πως τα χαλάσανε οι δυό τους και είχανε εντάσεις όσο ήταν στην Τροία για αυτό μετά ήθελε να γυρίσει πίσω στην Σπάρτη και η αρχή έγινε με τον Κόρυθο που τον έστειλε η μητέρα του η Οινόνη να βρεί τον πατέρα του στην Τροία εκείνος φλέρταρε με την Ελένη και ο Πάρης τον σκότωσε χωρίς να γνωρίζει πως ήταν γιός του
Καλησπέρα Κωνσταντίνε κάνε ένα βίντεο για την περιποίηση και το κούρεμα/ξύρισμα στην Αρχαία Ελλάδα γιατί είναι μπορεί να είναι κάτι ασήμαντο ιστορικά αλλά πραγματικα άξιο απορίας
Είχα ακούσει ότι η ωραια Ελένη δεν πήγε ποτέ ςτην Τροία άκουσα αλλα στην Αίγυπτο και οτι την είχε συναντήσει ο Οδυσσέας οταν γυρνούσε απο το μακρύ ταξίδι του.
Στην Αίγυπτο η Ελένη πως κατέληξε εκεί πέρα με το πέρας του Τρωικού πολέμου και εδώ αναφέρομαι στην Ευριπίδου Ελένη και ιδίως στην περίοδο που στην Αίγυπτο κυβερνούσε ο Νηρέας ο θαλάσσιος δαίμονας?
όχι ο Νηρέας αλλά ο Πρωτέας αυτή η εκδοχή θέλει την πραγματική Ελένη να βρίσκεται στην Αίγυπτο ενώ το είδωλό της να βρίσκεται στην Τροία. Όταν ο Πάρης και η Ελένη έφυγαν από την Σπάρτη η Ήρα οργίστηκε και έστειλε καταιγίδα όπου τους έριξε στην Αίγυπτο εκεί αιχμαλωτίστηκαν από τον Πρωτέα και τους κράτησε για ένα χρόνο. Τελικά τους ελευθέρωσε αλλά αντί για την Ελένη έδωσε στον Πάρη το είδωλό της το οποίο είχε φτιάξει η Ήρα για να τον εκδικηθεί έτσι ο Πάρης πήρε την ψεύτικη μαζί του ενώ η πραγματική έμεινε στην Αίγυπτο
Νομίζω και ο Αινειάς στο δεύτερο βιβλίο της Αινειάδας ένιωσε οργή όταν την αντίκρισε κατά την καταστροφή της Τροίας αλλά η μητέρα του, η Αφροδίτη τον απέτρεψε.
Φίλε μου The Mythologist μας έχεις μπερδέψει λίγο με την Ωραία Ελένη του Μενελάου. Σε προηγούμενο βίντεο μας είχες πει πως η Ωραία Ελένη δεν ήταν ποτέ στην Τροία αλά στην Αίγυπτο στο βίντεο 20 Σεπτεμβρίου 2021, με βάση του Ευριπίδη και του Ηροδότου σήμερα μας αναφέρεις πως ήταν στην Τροία η Ωραία Ελένη τι ισχύει. Από όλα αυτά.
@@ii4152fgytsa Η μυθολογία είναι γεμάτη διαφορετικές εκδοχές. Απο τη στιγμή που δεν μιλάμε για ιστορία όπου υπάρχει μια συγκεκριμένη αλήθεια, όλες έχουν το ενδιαφέρον τους!
Όσο ωραία και να ήταν η ωραία Ελένη, δεν δικαιολογεί τέτοιο κακό. Δεκαετή πόλεμο με μια καμένη πόλη και τόσους νεκρούς. Προσωπικά πιστεύω ότι ήταν μια κατασκευασμένη ιστορία από μέρος των Ελλήνων, με ουσιαστικό σκοπό τον πόλεμο προς τους Τρώες, όχι μόνο για τους θησαυρούς, αλλά κάτι πολύ πιο σημαντικό. Αν ήταν επεκτατικός, δεν θα είχε αυτή την κατάληξη. Ίσως στην πορεία κάτι πήγε στραβά με αυτό το σχέδιο. Προσωπική εκτίμηση ...
Δεν μας δίνει κανένα συγκεκριμένο φυσιογνωμικό χαρακτηριστικό. Τι σημαίνει αυτό; Εδώ είναι η επίνοια και η εφεύρεση του Ομήρου. Την άφησε την Ελένη να την πλάσει ο καθένας μας όπως θέλει, κι όσο μπορεί κι όπου μπορεί και φτάνει με τη φαντασία του. Διότι αν μούλεγε ότι είχε μεγάλα στήθη, θάλεγα, ξέρεις εμένα μου αρέσουν οι μικροβύζες. Αν μούλεγε ότι είναι ξανθιά, η Μέριλιν Μονρόε, να πούμε, θάλεγα, ξέρεις, εμένα μ’αρέσει η Ρόμυ Σνάϊντερ, πούναι καστανή. Αν μούλεγε τούτο, εκείνο, περιόριζε δηλαδή την ομορφιά, καταλάβατε; Την περιόριζε, την έκανε πεπερασμένη, που σημαίνει ότι της αφαιρούσε το στοιχείο του απείρου. Ενώ τώρα, έτσι όπως την έδωσε, η Ελένη είναι το σύμβολο που έχουμε, η ιδέα που έχουμε, η αισθητική καλλιέργεια, σε τελική ανάλυση, που έχει ο καθένας μας, που τον οδηγεί πού; Για την ομορφιά.
Τι εννοείτε «τοις μετρητοίς»; Αναφέρω εκδοχές από τα αρχαία κείμενα. Δεν μιλάμε για ιστορία, αλλά για μυθολογία, οπότε ολες εκδοχές έχουν το δικό τους ενδιαφέρον. Επίσης ο Όμηρος είναι ο δημιουργός των Επών. Όχι ο εμπνευστής των προσώπων και των «γεγονότων».
@@TheMythologist ο Όμηρος δεν έδωσε σε κανέναν το δικαίωμα να παραποιεί το πνεύμα και το γράμμα των επών. Εντωμεταξύ ο Όμηρος επιβεβαιώνεται από ιστορικές πηγές και αρχαιολογικά ευρήματα, περιγράφει την Ιστορία της εποχής λίγο πριν από αυτόν με κάπως διαφορετικό τρόπο. Μεγιστοποιεί τα γενονότα της Τροίας για παράδειγμα, αν και οι Χεταίοι μιλούν για βίαια γεγονότα της Wilussa και της Truissa. Υπήρξε όντως μια πριγκίπισσα των Χεταίων που το είχε σκάσει για Αχιγιάβα. Τα γεγονότα στην Αίγυπτο έγιναν και περιγράφονται στη ραψωδία ξ', μόνο που ο Όμηρος δανείζεται περιστατικά τόσο από τις επιδρομές των Λαών της Θάλασσας στην Αίγυπτο το 1219, όσο και από τη συντριβή τους εκεί το 1185 κλπκλπ ... Τελικά και μια που η Ιστορία άρχισε να παίρνει τη σημερινή της μορφή από τον Ηρόδοτο μετά το 500, ας αφήσουμε Χεταίους, Αιγυπτίους και Όμηρο να παρουσιάζουν την Ιστορία με λίγο έως πολύ διαφορετικό τρόπο 700 χρόνια πριν από τον Ηρόδοτο.
@@ΝικοςΚαμπανης-ψ4σ Λίγο πριν αυτόν δεν νομίζω. Ο Όμηρος έζησε 400 χρόνια μετά τα όποια γεγονότα. Δεν είναι ιστορικός επίσης., ούτε ήθελε να γράψει ιστορία. Τώρα τα περί παραποίησης είναι δυστυχώς εντελώς αντιεπιστημονικα και ανιστόρητα, μιας και οι ίδιοι οι αρχαίοι Έλληνες ήταν πολύ πιο ανοικτοί από εσάς σε παραλλαγές των μύθων τους. Γι αυτό και άλλωστε άλλαζαν από περιοχή σε περιοχή και από εποχή σε εποχή.
@@TheMythologist επειδή ακριβώς ο Όμηρος έζησε σε εποχή κοντά στα γεγονότα που περιγράφει, αναφέρει συμβάντα άγνωστα και τόπους την εποχή του 700 και για αυτό θεωρούνταν χρόνια ως μυθολογία. Ακριβώς για αυτό το λόγο εμείς, όσοι δηλαδή τον θεωρούμε άμεσο απόγονο των πρωταγωνιστών, δεν μπορούμε να δεχτούμε άλλο αυτά τα παραμύθια που σκάρωναν πάνω στην Ομηρική πληροφορία οι της κλασσικής εποχής. Ναι, περιγράφει ως πολεμικός παρατηρητής ιστορικά γεγονότα της εποχής των συγκρούσεων μεταξύ των Λαών της Θάλασσας και των Χετταίων ή των Αιγυπτίων. Οι δύο διαφορετικές εκδοχές της αναχώρησης από την Τροία που περιγράφονται στις ραψωδίες γ' και ι' συνάδουν με το γεγονός ότι οι Αχαιοί διασπάστηκαν και άλλοι αποφάσισαν να επιστρέψουν, όπως οι της Πύλου και άλλοι να συνδράμουν τους Κάσκα, οι, ας πούμε, υπό τον Αγαμέμνονα, στη διάλυση της πρωτεύουσας των Χετταίων Χατούσα το 1190. Αν λοιπόν επιμένεις στην άποψη περί Ομήρου του 700, απλά δεν απολαμβάνεις την αξία της Ιστορικότητας του Ομήρου και αναπαράγεις γνώσεις άγνοιας της Προ-Ιστορίας.
@@TheMythologist ο Όμηρος θέλει να τιμήσει και να υμνήσει μια εποχή που πρόσφατα έχει σβήσει, την εποχή των παππούδων του ίδιου και πολλών από τους ακροατές, γιαυτό και τα έπη του διαδόθηκαν και σιγά σιγά αποτέλεσαν ιερή παρακαταθήκη. Μετά από αιώνες που όλα πια είχαν αλλάξει, όσα δεν μπορούσαν να τα βρουν συνέβαλαν στο να αρχίσουν να πιστεύουν ότι ήταν μύθοι και γιαυτό άρχισαν να δίνουν άσχετες προεκτάσεις με το πνεύμα και το γράμμα του Ομήρου. Ο Όμηρος μεγιστοποιεί κάποια περιθωριακά γεγονότα της εποχής των επιδρομών των Λαών της Θάλασσας στη Μικρά Ασία και στην Αίγυπτο για τιμήσει τους προγόνους του, τους προγόνους των ακροατών του και τους προγόνους τους δικούς μας.
Χαίρετε! Ελπίζω να μάθατε κάτι και σήμερα! Εδώ θα βρείτε ολόκληρο το Σεμινάριο «Εισαγωγή στην Αρχαία Ελληνική Μυθολογία»: bit.ly/3ZmcTJE
asxeto sxolio me to video alla se petuxa Edinburgh Airport stis 21, kai nomizw htan h deuterh fora pou se petuxainw Edinburgh, proswpo ? hahaha
@ Πρώτη φορά ήταν! 🙂 έπρεπε να πεις ένα γεια!
@@TheMythologist piga na se psarwsw alla den ta katafera me tis duo fores, eixa to mwro (kanoniko oxi gomenaki) kai den mporesa , next time, elpizw na sou arese .
αυτό με την μίμιση των φωνών το έκανε με υπόδειξη της Αφροδίτης σύμφωνα με τον Τρυφιόδωρο αλλά πως είναι δυνατόν να πίστευαν οι Αχαιοί ότι ήρθε η Κλυταιμνήστρα, η Πηνελόπη, η Αιγιάλεια η Μήδα, η Λαοδίκη, η Ιφθίμη και όλες οι σύζυγοι τους όλες μαζί στην Τροία εν μέσω ενός πολέμου και να μπούν και στην Τροία δεν στέκει
@@GiannisGifas Είναι δυνατόν επειδή μιλάμε για ένα έπος, δηλαδή για ένα ποίημα ουσιαστικά, με λογοτεχνικό ύφος! Οπότε δεν ψάχνουμε τη λογική τόσο.
Κωνσταντίνε είμαι 51 χρόνων και έχω τρία αγόρια.Το μεγαλύτερο είναι κοντά στην ηλικία σου. Σε ακολουθώ από την αρχή του καναλιού σου και στα ποντκαστ και στο ινστα . Άκουσα και τα βιβλία σου στο audiobooks. Πράγματι σε καμαρώνω λίγο σαν παιδί μου σε κάθε νέο σου βήμα και σε θαυμάζω γιατί πρώτα από όλα είσαι αξιοπρεπής . Χαίρομαι πολύ με την εξέλιξη σου και σ'ευχαριστώ για τις τόσες γνώσεις και τους υπέροχους καλεσμένους στις ανασκαφές. Πάντα τέτοια!
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τα υπέροχα λόγια! Το εκτιμώ πραγματικά!
❤❤❤
Εντωμεταξύ το πρώτο βίντεο σου που είχα δει ήταν για το τι απέγινε η ωραία Ελένη μετά τον πόλεμο. 4 χρόνια μετά μας χαρίζεις ακόμα υπέροχα βίντεο. Συνέχισε έτσι δυναμικά!
@@skaraaveoo Σε ευχαριστώ πολύ 🙏🏻
Είναι πράγματι τραγικό 😢να πεθαίνει με αυτό τον τρόπο η Ελένη ,η ωραία 🎀❤ Ελένη που δίχως την ομορφιά της δεν θα είχαμε τα χρυσά έπη του Ομήρου, εγώ όμως έχω και μια άλλη εξήγηση για τον φρικτό της θάνατο, δεν ήταν μόνο η εκδίκηση που τις οδήγησε σε αυτή την φρικτή πράξη, αλλά κάτι βαθύτερο, κάτι που να μην ομολογούσαν καν στον εαυτό τους , ήταν το μίσος για την ομορφιά του ίσως εκείνες στερούνταν ,μια γυναίκα τα πάντα θα μπορούσε να συγχωρήσει, αλλά ποτέ αυτό, να γίνει ένας ολόκληρος πόλεμος για την ομορφιά,για την ομορφιά που ήταν τέτοια που δεν μπορούσε καν να περιγραφεί, γιατί η τελειότητα δεν περιγραφεται ,για αυτή την ομορφιά που έριχνε κάτω τα σπαθιά και τις πέτρες όλων όσων την αντίκριζαν
Πολύ ωραίο και ενημερωτικό. Μπράβο.
Από το Γυμνάσιο αναφερόμαστε στην "Ελένη" σαν το πρότυπο της όμορφης γυναίκας. Η κραυγή "Ωχ Ελένη" αντικαθιστούσε το "Ωχ μάννα μου". Κρατώ λοιπόν μία ιστορία για αυτό το μυθικό πρόσωπο.
Υπάρχουν δύο ακόμη αναφορές / εκδοχές (στην λογοτεχνία, όμως) για την Ωραία Ελένη μετά τον Τρωϊκό Πόλεμο.
α) Στην "Οδύσειά" του (επιμένει με ένα σίγμα, 24 Ραψωδίες) ο Καζαντζάκης φέρνει τον Οδυσσέα στην Σπάρτη. Ο Οδυσσέας που ξαφνικά αντιλήφθηκε ότι η Πηνελόπη του ήταν μία απλή γυναίκα που δεν του γέμιζε την ζωή, αφού πιά είχε ζήσει μία μεστή ζωή με θεές (Καλυψώ και Κίρκη), θεούς (Αίολος) και εναντίον θεών και θεϊκών τεράτων (αντιμετωπίζοντας τον Ποσειδώνα, τον Πολύφημο, την Σκύλα και την Χάρυβδη κλπ κλπ ) αφού χορεύει ένα τρελλό χορόο πάνω στους τάφους των προγόνων του (βλέπε χορό του Ζορμπά) φεύγει από την Ιθάκη και ζεί μία 2η "Οδύσσεια" περιπλανώμενος μέσω της Αφρικής μέχρι το πλεούμενο που θα τον οδηγήσει στον Νότιο Πόλο όπου πεθαίνει. Εξ άλλου η Πηνελόπη και ο Τηλέμαχος αναρωτιούνταν ήδη ¨που πάμε με αυτόν τον άγριο που σκοτώνει χωρίς οίκτο".
Φθάνει στην Σπάρτη και (ξανα) κλέβει την Ελένη, οποία έχει κουραστεί με τον γέρο πιά Μενέλαο, και περνάει με πλεούμενο στην Αίγυπτο, όπου φθάνει, χωρίς να ζευγαρώσει μαζί της και την χάνει την πρώτη κιόλας νύχτα που φθάνει στην Αίγυπτο, προφανώς γιατί η Ελένη βρήκε κάποιο "ζωντανό" ταίρι για τον (υπερφίαλο θα έλεγα ;;;) γυναικείο χαρακτήρα της.
Η Ελένη ξανασπεύδει όμως (συμβολικά) να "αποχαιρετήσει" τον Οδυσσέα στο τέλος των 33.333 στίχων του έργου.
β) Η δεύτερη αναφορά είναι στο Β Μέρος του Φάουστ του Γκαίτε , μάλλον άγνωστο στο ευρύ κοινό (που - διαβάζω - εκδόθηκε μετά τον θάνατό του).
Ο Φάοστ, ζητά από τον Διάβολο την ωραιότερη γυναίκα σαν σύντροφο για την κυριαρχία του στον Κόσμο. Και αυτή φυσικά είναι η Ελένη, η οποία αντικαθιστά την απλοϊκή, αλλά σάρκινη, Μαργαρίτα. Ο Φάουστ ζεί μαζί της, βασιλεύει κατακτωντας τον κόσμο, και αποκτά μαζί της τον ωραιότατο Ευφορίωνα ο οποίος όμως πεθαίνει πολύ νέος.
Ευχαριστώ για την φιλοξενία
Γρηγορόπουλος Γιώργος
Από όλα αυτά πήρες στοιχεία από τα κείμενα της 2ας λυκείου και όχι μόνο 🎉🎉🎉❤❤❤
Η αλήθεια είναι ότι συμβουλεύτηκα τα αρχαία κείμενα, ωστόσο και τα σχολικά βιβλία από τα ίδια κείμενα θα τα πήραν!
Πολύ καλό βίντεο!!! Λατρεύω το Spotify αν γίνεται να μας ανεβάζεις και εκεί για να μπορούμε ακούμε χωρίς διαφημίσεις 😊
Υπέροχο βίντεο - ενδιαφέρουσα περιγραφή! Congrats Κωνσταντή! 👏
Sygxaritiria!! Katapliltiki douleia!! Euxaristoume para poly gia tin agapi Kai afosiwsi stin paradosi mas Pou einai poly plousia!!❤
Πολύ ωραίο βίντεο! Συναρπαστική κι εμπεριστατωμένη αφήγηση που σε ωθεί να ψάξεις και άλλα θέματα πάνω στην ελληνική μυθολογία. Τα συγχαρητήριά μου!
❤
Σε ευχαριστούμε Κωνσταντίνε! Είσαι θησαυρός για όλους μας! Σε ακολουθούμε από την αρχή με πάθος! Συνέχισε έτσι!🥰👏
Σας ευχαριστώ πολύ!
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΑ ΟΤΙ ΟΛΑ ΗΤΑΝ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΕΧΩ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΕΙΘΟΜΑΙ ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΗΤΑΝ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΚΡΥΜΜΕΝΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.
Σας ευχαριστώ πολύ για αυτό το βίντεο που πραγματικά απάντησε στην απορία μου για το τι απέγινε η ωραία Ελένη. Είχα διαβάσει για το ταξιδι που εκανε ο Μενέλαος με την Ελένη στην Αίγυπτο αν θυμάμαι καλά αμεσως μετά την αναχώρηση τους απο την Τροία.
Διακρίνω μία επιστροφή στις ρίζες, όσο αφορά τα βίντεο και μπορώ να πω ότι με χαροποιεί ιδιαιτέρως! 😁
???
@NikiMoraitaki ??
Να'μαστε πάλι μετά από αρκετό καιρό. καλή δουλειά όπως πάντα Κωνσταντίνε👍👍
Υπέροχα στοιχεία , Κωνσταντίνε .
Πολύ καλό βίντεο! Μπράβο Κωνσταντίνε !
Κωνσταντίνε ευχαριστούμε, σε ακολουθώ από τα πρώτα σου βήματα και στο κανάλι, χαίρομαι που επιτέλους το υλικό σου προβάλλεται και σε σχολεία... συνέχισε έτσι, ωραία και τα βιβλία...
Πολύ 🙋 ωραιοτο βίντεο φίλε μου 😊
πετυχημένο επεισόδιο ,
Ειδικά σήμερα που είναι η παγκόσμια μέρα ενάντια της βίας Κατά τη γυναίκας .
🙏
Κάποια πράγματα δυστυχώς δεν φαίνεται αλλάζουν μέσα στα χρόνια τόσο όσο θα θέλαμε και όσο θα έπρεπε.
@ Ευχαριστώ για την ενημέρωση🙏 Θεωρώ ότι ήταν πολύ καλό για σήμερα το επεισόδιο αυτό. ✅✅
Κωνσταντίνε για σου μόλις γράφτηκα στο κανάλι σου είμαι Έλλην εθνικός και είχα ακούσει για εσένα από φίλους
Ωραία τα λες . Πες μας ονόματα της αρχαίας Σπάρτης και ένα βιβλίο να αγοράσω που σου άρεσε για της αρχαια Σπάρτη
Πάντα πίστευα ότι η Αφροδίτη είχε μαγέψει την Ελένη και γι' αυτό η δεύτερη ακολούθησε τον Πάρη. Γενικά, η ιστορία της είναι πολύ λυπηρή και ιδίως το τέλος της.
Επιτέλους Γύρισες στα παλιά!!
Θέλουμε καινούργιο βίντεοοο❤
Μια επεξήγηση σας παρακαλώ....όταν μιλάμε για αρπαγή της ωραίας Ελένης δεν συμβαδίζει με την άποψη ότι εγκατέλειψε τον Μενέλαο.... ευχαριστώ
Είναι ανάλογα το πρωτογενές κείμενο που διαβάζουμε. Σε κάποια της επιρρίπτουν ευθύνες, ότι δηλαδή πήγε με τη θέλησή της στην Τροία. Σε κάποια άλλα εμφανίζεται ως θύμα είτε του Πάρη είτε πολυ΄περισσότερο των θεών (και πιο συγκεκριμένα της Αφροδίτης).
πάλι η Αφροδίτη έβαλε το χέρι της εδώ όταν έδωσε στον Πάρη την μαγική της ζώνη και έκανε την Ελένη να ερωτευτεί με τα χρόνια όμως βλέπουμε πως τα χαλάσανε οι δυό τους και είχανε εντάσεις όσο ήταν στην Τροία για αυτό μετά ήθελε να γυρίσει πίσω στην Σπάρτη και η αρχή έγινε με τον Κόρυθο που τον έστειλε η μητέρα του η Οινόνη να βρεί τον πατέρα του στην Τροία εκείνος φλέρταρε με την Ελένη και ο Πάρης τον σκότωσε χωρίς να γνωρίζει πως ήταν γιός του
Η αρχαία ελληνική μυθολογία γραμμένη από τον Νίκο Τσιφόρο είναι ένα εξαιρετικό βιβλίο. Δοσμένο και με απίστευτο χιούμορ.
Καλησπέρα Κωνσταντίνε κάνε ένα βίντεο για την περιποίηση και το κούρεμα/ξύρισμα στην Αρχαία Ελλάδα γιατί είναι μπορεί να είναι κάτι ασήμαντο ιστορικά αλλά πραγματικα άξιο απορίας
Γεια σου Κωνσταντίνε! Εχεις παρακολουθησει μηπως την εκδοχη για την αρχαια Πελλανα και για το οτι εκει ηταν το ανακτορο του Μενελαου και οχι η Σπαρτη?
Του Θεοδώρου Σπυροπουλου
👏👏
Είχα ακούσει ότι η ωραια Ελένη δεν πήγε ποτέ ςτην Τροία άκουσα αλλα στην Αίγυπτο και οτι την είχε συναντήσει ο Οδυσσέας οταν γυρνούσε απο το μακρύ ταξίδι του.
Μήπως ξέρεις που μπορεί να είναι αυτός ο ναός της Ελένης δεντριτηδος στην Ρόδο?
Πάμε δυνατά
Hi from Melbourne 🎉
Στην Αίγυπτο η Ελένη πως κατέληξε εκεί πέρα με το πέρας του Τρωικού πολέμου και εδώ αναφέρομαι στην Ευριπίδου Ελένη και ιδίως στην περίοδο που στην Αίγυπτο κυβερνούσε ο Νηρέας ο θαλάσσιος δαίμονας?
όχι ο Νηρέας αλλά ο Πρωτέας αυτή η εκδοχή θέλει την πραγματική Ελένη να βρίσκεται στην Αίγυπτο ενώ το είδωλό της να βρίσκεται στην Τροία. Όταν ο Πάρης και η Ελένη έφυγαν από την Σπάρτη η Ήρα οργίστηκε και έστειλε καταιγίδα όπου τους έριξε στην Αίγυπτο εκεί αιχμαλωτίστηκαν από τον Πρωτέα και τους κράτησε για ένα χρόνο. Τελικά τους ελευθέρωσε αλλά αντί για την Ελένη έδωσε στον Πάρη το είδωλό της το οποίο είχε φτιάξει η Ήρα για να τον εκδικηθεί έτσι ο Πάρης πήρε την ψεύτικη μαζί του ενώ η πραγματική έμεινε στην Αίγυπτο
Και εμένα μου αρέσει η ελληνική μυθολογία άλλο τόσο όπως τα λες εσύ ευχάριστα......
Νομίζω και ο Αινειάς στο δεύτερο βιβλίο της Αινειάδας ένιωσε οργή όταν την αντίκρισε κατά την καταστροφή της Τροίας αλλά η μητέρα του, η Αφροδίτη τον απέτρεψε.
Γιατι ομως στην ταινια (Troy) ο μενελαος πεθαινει απο τον εκτορα;
@@Δημητρηςκωστης-τ9ζ Γιατί η ταινία είναι ταινία 😛
Ο Παρης του Πριαμου γιος, νεος πολυ ωραιος...😎
👏👏👏👏💯💚🤩😇
Η Ελενη του Ευριπιδη? Πως πεθανε?
ΜΑ ΚΑΛΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΘΑΝΑΤΗ ΑΦΟΥ ΗΤΑΝ ΚΟΡΗ ΤΟΥ ΔΙΑ.ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΕ
Μόνο οι θεοί υποτίθεται ότι ήταν αθάνατοι.
- Μπορώ να μιλήσω στην Ελένη;
- Ποιά Ελένη;
- Την Ωραία! Εσύ ποιά νόμιζες πως ήθελα;
- ...
Η αλήθεια για τον Τρωικό πόλεμο ήταν για τον έλεγχο των στενών του Ελλησπόντου για την διακίνηση των προϊόντων απο την περιοχή του Εύξεινου Πόντου
ΜΑ Η ΩΡΑΙΑ ΕΛΕΝΗ ΔΕΝ ΠΕΘΑΝΕ... ΤΗΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΤΟΣΟ, ΣΧΕΔΟΝ ΠΑΝΤΟΥ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ....
Την μενεγακη λες 😂
Οι ανασκαφές ήταν τα καλύτερα που έχετε κάνει για εμένα. Τα αρχαιολογικά στοιχεία που κάνουν τον μύθο ιστορία είναι σημαντικότερα.
Από όλα έχει το κανάλι 🙂 Όσο υπάρχει όρεξη από μεριάς μου και ενδιαφέρον από εσάς, θα έχουμε πολλά ακόμα!
Φίλε μου The Mythologist μας έχεις μπερδέψει λίγο με την Ωραία Ελένη του Μενελάου. Σε προηγούμενο βίντεο μας είχες πει πως η Ωραία Ελένη δεν ήταν ποτέ στην Τροία αλά στην Αίγυπτο στο βίντεο 20 Σεπτεμβρίου 2021, με βάση του Ευριπίδη και του Ηροδότου σήμερα μας αναφέρεις πως ήταν στην Τροία η Ωραία Ελένη τι ισχύει. Από όλα αυτά.
@@ii4152fgytsa Η μυθολογία είναι γεμάτη διαφορετικές εκδοχές. Απο τη στιγμή που δεν μιλάμε για ιστορία όπου υπάρχει μια συγκεκριμένη αλήθεια, όλες έχουν το ενδιαφέρον τους!
Όσο ωραία και να ήταν η ωραία Ελένη, δεν δικαιολογεί τέτοιο κακό. Δεκαετή πόλεμο με μια καμένη πόλη και τόσους νεκρούς. Προσωπικά πιστεύω ότι ήταν μια κατασκευασμένη ιστορία από μέρος των Ελλήνων, με ουσιαστικό σκοπό τον πόλεμο προς τους Τρώες, όχι μόνο για τους θησαυρούς, αλλά κάτι πολύ πιο σημαντικό. Αν ήταν επεκτατικός, δεν θα είχε αυτή την κατάληξη. Ίσως στην πορεία κάτι πήγε στραβά με αυτό το σχέδιο. Προσωπική εκτίμηση ...
ΝΑί συνφονω
Πως μιμήθηκε όλες αυτές τις φωνές;Την βοήθησε καποιός θεός;
η Αφροδίτη
Εξωτερική εμφάνιση ξέρουμε;
@@εγώείμαι-ε6π th-cam.com/video/fpqXkDIDaOg/w-d-xo.htmlsi=tJgoG4T_lE2-JAoL
@TheMythologist σε ευχαριστώ πολύ Το είχα ξεχάσει
Δεν μας δίνει κανένα συγκεκριμένο φυσιογνωμικό χαρακτηριστικό. Τι σημαίνει αυτό; Εδώ είναι η επίνοια και η εφεύρεση του Ομήρου. Την άφησε την Ελένη να την πλάσει ο καθένας μας όπως θέλει, κι όσο μπορεί κι όπου μπορεί και φτάνει με τη φαντασία του. Διότι αν μούλεγε ότι είχε μεγάλα στήθη, θάλεγα, ξέρεις εμένα μου αρέσουν οι μικροβύζες. Αν μούλεγε ότι είναι ξανθιά, η Μέριλιν Μονρόε, να πούμε, θάλεγα, ξέρεις, εμένα μ’αρέσει η Ρόμυ Σνάϊντερ, πούναι καστανή. Αν μούλεγε τούτο, εκείνο, περιόριζε δηλαδή την ομορφιά, καταλάβατε; Την περιόριζε, την έκανε πεπερασμένη, που σημαίνει ότι της αφαιρούσε το στοιχείο του απείρου. Ενώ τώρα, έτσι όπως την έδωσε, η Ελένη είναι το σύμβολο που έχουμε, η ιδέα που έχουμε, η αισθητική καλλιέργεια, σε τελική ανάλυση, που έχει ο καθένας μας, που τον οδηγεί πού; Για την ομορφιά.
Πολύ κοντά στις 200.000.
🙏🏻🙏🏻
Όχι μυθολογία είναι προ Ελληνικοί ιστορία .
@@philipc9664 και μυθολογία τι είναι;
Αφού ξέρεις τι με ρωτάς ?
@@philipc9664 Αφού σαφέστατα διαφωνείτε με το ότι εγώ αυτό το θεωρώ μυθολογία.
Με βάση την Ιστορία γράφεται η μυθολογία και έτσι κατά κάποιον τρόπο μαθαίνουμε και Ιστορία!!!!🧐🧐🧐🤨🤨🤨🤔🤔🤪🤪🤪
ME ARESI POU TA KSERETE OLA AFTA POU LETE!!!
Δεν τα γνωρίζουν γιατί δεν τα είπε ο δημιουργός, ο Όμηρος.
Παίρνεις τοις μετρητοίς κάποιες μετά Ομηρικές προσθήκες.
Τι εννοείτε «τοις μετρητοίς»; Αναφέρω εκδοχές από τα αρχαία κείμενα. Δεν μιλάμε για ιστορία, αλλά για μυθολογία, οπότε ολες εκδοχές έχουν το δικό τους ενδιαφέρον. Επίσης ο Όμηρος είναι ο δημιουργός των Επών. Όχι ο εμπνευστής των προσώπων και των «γεγονότων».
@@TheMythologist ο Όμηρος δεν έδωσε σε κανέναν το δικαίωμα να παραποιεί το πνεύμα και το γράμμα των επών.
Εντωμεταξύ ο Όμηρος επιβεβαιώνεται από ιστορικές πηγές και αρχαιολογικά ευρήματα, περιγράφει την Ιστορία της εποχής λίγο πριν από αυτόν με κάπως διαφορετικό τρόπο. Μεγιστοποιεί τα γενονότα της Τροίας για παράδειγμα, αν και οι Χεταίοι μιλούν για βίαια γεγονότα της Wilussa και της Truissa. Υπήρξε όντως μια πριγκίπισσα των Χεταίων που το είχε σκάσει για Αχιγιάβα. Τα γεγονότα στην Αίγυπτο έγιναν και περιγράφονται στη ραψωδία ξ', μόνο που ο Όμηρος δανείζεται περιστατικά τόσο από τις επιδρομές των Λαών της Θάλασσας στην Αίγυπτο το 1219, όσο και από τη συντριβή τους εκεί το 1185 κλπκλπ
... Τελικά και μια που η Ιστορία άρχισε να παίρνει τη σημερινή της μορφή από τον Ηρόδοτο μετά το 500, ας αφήσουμε Χεταίους, Αιγυπτίους και Όμηρο να παρουσιάζουν την Ιστορία με λίγο έως πολύ διαφορετικό τρόπο 700 χρόνια πριν από τον Ηρόδοτο.
@@ΝικοςΚαμπανης-ψ4σ Λίγο πριν αυτόν δεν νομίζω. Ο Όμηρος έζησε 400 χρόνια μετά τα όποια γεγονότα. Δεν είναι ιστορικός επίσης., ούτε ήθελε να γράψει ιστορία. Τώρα τα περί παραποίησης είναι δυστυχώς εντελώς αντιεπιστημονικα και ανιστόρητα, μιας και οι ίδιοι οι αρχαίοι Έλληνες ήταν πολύ πιο ανοικτοί από εσάς σε παραλλαγές των μύθων τους. Γι αυτό και άλλωστε άλλαζαν από περιοχή σε περιοχή και από εποχή σε εποχή.
@@TheMythologist επειδή ακριβώς ο Όμηρος έζησε σε εποχή κοντά στα γεγονότα που περιγράφει, αναφέρει συμβάντα άγνωστα και τόπους την εποχή του 700 και για αυτό θεωρούνταν χρόνια ως μυθολογία. Ακριβώς για αυτό το λόγο εμείς, όσοι δηλαδή τον θεωρούμε άμεσο απόγονο των πρωταγωνιστών, δεν μπορούμε να δεχτούμε άλλο αυτά τα παραμύθια που σκάρωναν πάνω στην Ομηρική πληροφορία οι της κλασσικής εποχής.
Ναι, περιγράφει ως πολεμικός παρατηρητής ιστορικά γεγονότα της εποχής των συγκρούσεων μεταξύ των Λαών της Θάλασσας και των Χετταίων ή των Αιγυπτίων. Οι δύο διαφορετικές εκδοχές της αναχώρησης από την Τροία που περιγράφονται στις ραψωδίες γ' και ι' συνάδουν με το γεγονός ότι οι Αχαιοί διασπάστηκαν και άλλοι αποφάσισαν να επιστρέψουν, όπως οι της Πύλου και άλλοι να συνδράμουν τους Κάσκα, οι, ας πούμε, υπό τον Αγαμέμνονα, στη διάλυση της πρωτεύουσας των Χετταίων Χατούσα το 1190.
Αν λοιπόν επιμένεις στην άποψη περί Ομήρου του 700, απλά δεν απολαμβάνεις την αξία της Ιστορικότητας του Ομήρου και αναπαράγεις γνώσεις άγνοιας της Προ-Ιστορίας.
@@TheMythologist ο Όμηρος θέλει να τιμήσει και να υμνήσει μια εποχή που πρόσφατα έχει σβήσει, την εποχή των παππούδων του ίδιου και πολλών από τους ακροατές, γιαυτό και τα έπη του διαδόθηκαν και σιγά σιγά αποτέλεσαν ιερή παρακαταθήκη.
Μετά από αιώνες που όλα πια είχαν αλλάξει, όσα δεν μπορούσαν να τα βρουν συνέβαλαν στο να αρχίσουν να πιστεύουν ότι ήταν μύθοι και γιαυτό άρχισαν να δίνουν άσχετες προεκτάσεις με το πνεύμα και το γράμμα του Ομήρου.
Ο Όμηρος μεγιστοποιεί κάποια περιθωριακά γεγονότα της εποχής των επιδρομών των Λαών της Θάλασσας στη Μικρά Ασία και στην Αίγυπτο για τιμήσει τους προγόνους του, τους προγόνους των ακροατών του και τους προγόνους τους δικούς μας.
Η ελληνική μυθολογία είναι πολύ πλούσια
Οὐ νέμεσις Τρῶας καὶ ἐϋκνήμιδας Ἀχαιοὺς
τοιῇδ' ἀμφὶ γυναικὶ πολὺν χρόνον ἄλγεα πάσχειν...
😵🥴😵💫
Αἰνῶς ἀθανάτῃσι θεῇς εἰς ὦπα ἔοικεν!
😲👸👸👸😲
Ἀλλὰ καὶ ὧς τοίη περ ἐοῦσ' ἐν νηυσὶ νεέσθω,
🌬⛵️
μηδ' ἡμῖν τεκέεσσί τ' ὀπίσσω πῆμα λίποιτο!
🥺☠️⚰️🥺
Πολύ πρόσφατα ο Ερντογάν είπε ότι η ωραία Ελένη μιλούσε Τούρκικα! 😮😂😂
καλά τα μογγόλια ότι θέλουν λένε οι σφετεριστές της ελληνικής μ ασίας
Tης άξιζε χειρότερο τέλος.
Εσένα σου αξιζούν 5 σπασίματα οστών απο το ξύλο βλήμα
ο πολεμος δεν εγηνε για τα ματια της ορεας Ελενης εγηνε για τα στενα του Βοσπουρου που ειχαν τεραστια συμφεροντα