【徹底考察】地獄の帝王、エスタークとは一体何なのか？【進化の秘法】

[@あやかし綾瀬]

常に睡眠不足を抱えている存在

[@admin-b2h]

眠りガバ耐性マジでいらんよな
雑魚すぎる

[@sssptwmjgadwtpjadg]

エスタークはアブラゼミと一緒
羽化したばかりでは青緑で雑魚だけど完全な成虫になれば茶色くてギュンギュンに飛ぶ

[@みずいろひょー]

地獄の帝王≒アブラゼミ
oh…😢

[@42_0d]

授業中ついウトウトして意識を手放していたら先生に頭を小突かれて、起こされたばかりでまだ状況が飲み込めてなくて自分が善なのか悪なのか分からないのに悪と決めつけられたような感覚になった時、
「ああ、エスタークもこんな気分なんだろうな」って思った時からこいつのこと好きになった

[@へいみん-k7k]

おもろすぎる笑

[@shougayaki0804]

私を倒しに来たのか？と先生に返して欲しかった😅

[@user-fakegiraikanae]

寝足りない裏ボス

[@jyo4283]

自分の睡眠を削ってまで色々な作品で仕事をこなす社会人の鏡

[@富樫雄三]

​@@jyo4283
スクエニ「あの、エスタークさん。また裏ボス頼めないですか？」
エスターク「はい！喜んで！」
スクエニ「ありがとうございます！今度は全力でお願いします！報酬も複数用意してるので、倒される度にお渡し願います」
エスターク「はい！喜んで！」
エスタークに休みは無い・・・唯一の休みこそラリホーなのかもしれない

[@フックン-w9o]

エスタークの謎が天空シリーズをより奥深くしてくれる！！！
DQM3を正史として捉えて良いかどうか問題もあるし・・・
可能性としては面白いですね。

[@しずく-y3i]

4のエスタークは目覚めるタイミングが早すぎて力が出し切れていなくて青色だったって明言されてたような？
5の世界では4の勇者に倒された後、話しかけたら屍のようだって扱いになっているけれど、実は生きていて5の裏ダンジョンの最奥で永い眠りから覚めた時には完全な状態だったんだと思われる

[@しずく-y3i]

ちなみに目覚めるタイミングというのはマスタードラゴンの封印から目覚めた状態です

[@v-max6111]

デスピンサロや海老ちゃんみたいに変身してないから完全な状態ではないのでは？
逆に言えば第一形態であの強さと考えれば、黄金の腕輪を着けてたらどんな怪物になってたのかと思うと恐ろしくなるな

[@shougayaki0804]

@@v-max6111
だから、ダークドレアムは脅威だった。変身しないであの強さだから。

[@湿地-z8h]

ダークドレアムは神という変身以上の付加価値があるからな

[@健利石原]

アニメ、アベル伝説ではエスタークは地獄の帝王ではなく、「死都エスターク」というバラモスの本拠地の名であり「エスターク人」という種族の名前でしたね。

[@kanahiro.]

Q　なぜエスタークは変色したのか？
A　加熱されてメイラード反応が起こったから。パンやステーキ、玉ねぎを焼くと褐色になって香ばしい香りや甘みを引き出してくれるあの現象です。長い時間をかけてじっくり加熱されているので旨みや水分が凝縮され、いい具合に仕上がっているはずです。事実、茶色くなったエスタークは強くなってますし・・・自信はありません。

[@そる-e4c]

おいしそう

[@たつたあげ-b6d]

だから溶岩地帯に居たのか

[@くもりぞら-i4k]

ドラクエ5エアプですが、毒針で倒せない事は知ってます

[@shinshin411]

毒針だけでSFCドラクエ5のエスタークを倒した人がいたマイねぇ…

[@shinshin411]

どうやって2047を超えたんですかね

[@kenstephano9615]

@@shinshin411急所ついたとか？😂

[@スリープ-f1e]

そういえばダイの大冒険の原作者がドラクエ4の漫画でエスタークを毒針で倒そうとしてたっけ

[@怪獣コウジラ]

テリー=エスターク説とキーファ=オルゴ・デミーラ説を、ろびんさんのチャンネルで否定論動画を出すのはいつだろうか

[@04be_shari]

「作者の人、そこまで考えていないと思うよ」がとても合うのがエスターク関連の考察

[@哀愁のブルドッグ]

エスなんちゃらさんは間違えて寝化の秘宝を使った？

[@クロノ-trigger]

ドラクエジョーカーでも裏ボスとしてしっかりイベント作ってくれてるから好き

[@dugong0810]

メタ的な話になるがドラクエ5は初めて裏ボスという概念が登場した作品
どんなモンスターにするか考慮したが、完全新規では設定をストーリーに組み込むのは開発期間足りないし、唐突すぎる。だから4から連れていくのならまだ説明つきやすいエスタークにしたんだろう
その後は色々後付けしてるだけにしか見えないし、元も子もないが深く考えてないが正解だろうね

[@kurenai_ryuichi]

進化の秘宝が錬金術から来てるとすれば錬金窯や錬金術自体が
話に関わってるDQ8やDQ10が何処かで繋がっててもおかしくない

[@japanquest7781]

クリフトが混乱時「アリアハン」について言及していましたね。
それもレティスが介入していたのだとしたら……クリフトは実際にロトシリーズの世界に行ったことがあるのかもしれませんね。

[@houkun7668]

8の追憶の回廊で、さて最後は誰だ…？と思っていたらまさかのエスタークで、思わず「お前かいｗ」と画面に向かってツッコんでしまいましたね

[@suken1019]

BGMの「邪悪なるもの」がカッコ良すぎる
SFC版のDQVでは使われなかったんだけど
リメイク版のDQVでは採用されててすごい嬉しかった

[@TT-uv5we]

ドラクエ5のリメイクでその曲使われたことあります？

[@v-max6111]

ないはずだが

[@user-vo7zq3hi9p]

存在しない記憶を堂々と言うのおもろいな

[@WaddleDee_Kawaii]

要は公式とって都合の良い存在

[@ソータ-w1w]

エスタークはどんだけ亜種作っても良いという風潮

[@sr-cc8wm]

BGMか元に戻って安心して見られる〜…
また楽しみが帰ってきた〜

[@木戸唯-o4w]

5以降のエスタークがデスピサロ第一形態と同じ色になったせいで、モンスターズや9でデスピサロ第一形態のビジュアルの方がデスピサロ最終形態より強いという矛盾が生まれてしまった

[@クラフトアーツ66]

外伝作品を介したこじつけになるけど8と天空シリーズとの繋がりは
・ポッタルランドの中にパデキアの根っこが存在している
・ヤンガスが中に吸い込まれる前にトルネコが先に吸い込まれている
・配合でエスタークが作れる
ことがあるかな
一応ロトシリーズのつながりは
カンダタさんが先にポッタルランドにいたことぐらい
少年ヤンガスの話です

[@0_a123z_0]

気になったんだけど、「天空人」って「てんくうじん」じゃなくて「てんくうびと」って読むのが正解なの？

[@rs-fd4ns]

せーかい

[@望椎名-u8b]

個人的には4以前にマスドラに倒されたエスタークが完全復活前に開封されて不完全な実力の状態で４で倒されて、その後長い年月をかけて復活したのが５のエスタークだと思ってた
５で記憶とか無くしてるのも肉体的には進化の秘法で不滅だけど精神はそこまで完全ではないのかなあと

[@気まぐれみっつん]

エスタークの青色から茶色になった理由がまさかの日焼け？だから吹雪の剣の冷気が沁みて大ダメージを受けるんですねw

[@八雲こいし]

エスタークは神ではないけど生物の進化の行く着く先がエスタークになる究極の生物ってイメージが強い。ドラクエ10でエスタークと関係ない存在がことごとくエスタークに似ているのがその証明かなぁって

[@dreamdream-st2qy]

モンスターズ３のストーリーは原作４と設定矛盾があるせいであんまり公式って目で見れないんだけど、おそらくいずれは出るであろう再リメイク４でいい感じにモンスターズ３の設定も混ぜ合わせてくれたらと期待している

[@Amagi_Erika]

ピサロの態度からしてエスタークは人間から魔族になった線は薄い気がするんだよな…
あくまで純正の魔物があれだけぶっ飛んだことになっただけで

[@アドラメルク-o3q]

モンスターズ3設定じゃなくちゃんと正史として6と4の間のエスターク大戦の話作ってくれないかな

[@tankyori100yuuki]

エスタークが進化の秘法を編み出したなら
エスタークにのみ適応するのが進化の秘法だったのでは？
記憶を失ったのは封印されてるってことで
ちなみにエスタークが1番好きで
BGMも邪悪なるものが1番好き

[@おくら-z3q]

今思いついた説ですが5のエスタークは「自分をエスタークと思い込んでいるピサロ」というのは成り立ちませんかね。まあピサロは勇者の仲間になるのが今の公式正史なので、この説がもし正しかったとしても消された設定になりそうですが…

[@ぺぺぺ-m6i]

6章もともと案はあって、容量の関係でファミコンに入らなかった説あるからね〜

[@一心-p2g]

エスタークは自力で神を超えた存在でいて欲しい。誰かに造られたとかでなくて

[@Stardust_Comet]

ドラクエ9と10が明確に繋がりがあるのと、ドラクエ10でミネアやトルネコが出演してたりすることから、10と4が何らかの形で繋がってるんじゃないかと妄想してたりする。
ラーミア=レティスだし、レティスの話から別次元という概念があるし、10に至っては明確に9の未来の別次元の物語だから、ある程度の力があれば次元を渡れたりするんじゃないだろうか。

[@青木孝志-i9z]

マスタードラゴンが封印したエスタークをたぶん種族が違う竜神王が追憶の回廊に封印出来たのか謎

[@子バス]

バスク地方に住んでるので親しみがわきました

[@TN-vf2nx]

４のエスタークは寝起き間もなすぎて青いと思ってる
まあ他のシリーズでも寝とるけど

[@ayamada5332]

小さい頃から何となくエスタークが大好きだったけど、ミステリアスさが一番の魅力だったのかもしれない

[@menta-game]

公式がよく考えず適当に要素追加したせいでユーザーが振り回されているだけ、ってのが現実なんだろうな....

[@けろっぴ-d8r]

天空シリーズ内でもⅥ→Ⅳは数万年の時間が経っているらしいのでなかなか考察が難しいですね
まあメタ的に言ってしまえばⅣの制作時点ではそこまで設定は詰めてなかった気がしますし、その後ファンサ的なものはともかく細かな設定をつくる必要性もなかったのかと思います

[@wildget1104]

進撃のエスターク(仮)
『人間界天空界全てを駆逐してやる！』闇墜ちした主人公エストが進化の秘宝を使うまでのエピソード０的なストーリーがあるなら是非プレイしたいね

[@ifs2629]

マグマの熱で茶色く日焼けした説はちょっとマヌケな印象がドラクエっぽい

[@tony-c7189]

「色んなシリーズに出張する圧倒的強者」って所がなんかスト2シリーズの豪鬼みたい…

[@u8747]

眠りに弱い＆ピヨリ値が低いという明確な弱点があるのもそれっぽいですね

[@v-max6111]

豪鬼の体力やピヨり値が低いのはわざとだよ
本当の強さを開放したら人外な強さだから、意図的に弱くしてハンデを背負ってる
本当の強さを開放したのがいわゆる真豪鬼

[@剣聖マキシ-m6h]

もしドラクエ6をまたリメイクするならダークドレアムを撃破した後裏裏ボスとして出して欲しい

[@west4160]

ファミコンのドラクエ4で初めて見たとき
ウィンドウのキャラレベルの所が省かれてHP.MPだの表記になった時はたまげたなwあまりにもデカすぎる。
あのインパクトは絶大

[@星ナッポー]

エスターク系で1番ビジュアルが好きなのはDQM3のエスターク・ジュマが刺さった

[@C2H6-v6w]

ドラクエ8は天空シリーズの未来(もしかしたら過去)かなーと思っています。竜神族はマスタードラゴンの子孫か先祖。エスタークがいることを考えたら6より後だから子孫が濃厚かな！

[@うしくん-c2i]

毎度毎度寝起きを襲われてボコボコにされるかわいそうな子

[@おもち-i9s]

‷オハコのゲームラボ”というチャンネルで天空シリーズを考察しているけど今までに聞いたことが無い＆説得力のある考察が効けるのでお勧めです

[@フライシュッツ]

モンスターズ+ノリだとデスタムーアが進化の秘宝の元を作った可能もありか

[@わにごり]

エスタークの名前の由来、昔ドイツ語学んでる時に"stark(シュターク)"="強い"という単語見つけて、これsとtrak分けて読んだらエスタークじゃんってなって勝手にこれが由来じゃね？って1人で大発見した気になってた笑

[@しょこらまろん]

個人的には青の方がカッコいいと思う。

[@FateTKTK]

ドラクエ５の隠しボスが転換期だと思う

[@ミネっち]

天空人と人間のハーフ１人+人間３人に倒されたエスタークを封印するしかできなかったマスタードラゴン+天空人（人数不明）。勇者たちヤバすぎる。

[@F氏-b1k]

モンスターズシリーズだと滅茶苦茶優遇されてるんだよな
ジョーカー1で裏ボスとして登場して以降はイルルカまでその体裁があったし、こいつの派生ボスも幾つか出てるよね

[@KNAKAMURA-f3c]

高い戦闘力を持つけど寝起きなど不十分な状態で本当はもっと強いのでは？という底知れなさを持つ一方で
睡眠の耐性ガバとか発言がところどころ可愛げがあるとか私がたったの１００ターンで～とか妙に謙虚なエスタークは個人的に萌えキャラ

[@amukuns7301]

いつか覚醒エスタークが登場するかな？
ドラクエガチ勢でも勝てない理不尽難易度で

[@furufuru397]

ぶっちゃけ作者はそんなに深く考えてないよ、ってやつでしょうね
厳密な内部設定のもと矛盾が一切ないように各シリーズのストーリー作ってるとは思えないので

[@41nakamura]

エスターク「伝説の武器…吹雪の剣とやらを封印せねば」

[@粗挽き胡椒-s8h]

そういえば武器を持ってる魔王って珍しいですよね。両手の剣はいったい誰が作ったのか…。
進化後に配下に指示して作らせた特注品なんでしょうかね(なくなったらどうするんでしょうか😅)
またドラクエ初の裏ボスで、5でミルドラースの存在感がなおさら薄く感じる要因の一つでもありますね。
ただ裏ボスとしてはそこそこの強さで、たたかいのドラムのほうが進化の秘宝よりヤバかった説があります

[@Misaoinu]

眠りガバ耐性だったからギリギリまともな強さだったエスターク
「追憶の…」に眠り耐性があったら大惨事だった

[@KK-db4lk]

眠り耐性に穴があるのはいいんだけど、眠ると耐性無視全体攻撃連発するようになって眠ってる時の方がむしろ強いくらいにしないと。

[@カリン-f5n]

5のエスたらの話では、天空の武具を装備したとあるが、4本編では 天空の武具が揃う前にエスターク撃破することから 5のエスなんたらの話のエスタークは、 4終了後に復活したエスタークだと思います

[@仔猫の足跡]

エスターク討伐の話が一般的に知られて、一つの物語になるのは平和になってかなりの時が立っていると思う。
その時には、
勇者＝天空の装備に身を固めた。
と言う図式と言うか、「勇者」の枕詞に「天空の装備を身に着けた」が付くほどだったと思う。
だから、事実は勇者が天空の装備を入手する前にエスタークを倒しても、言い伝えでは天空の装備を身に着けた勇者がエスタークを倒したへ変更される。

[@user-oy3pc4qf2w]

ドラクエ１２が天空とロトをつなげる重要になるかもしれないと考えるだけでわくわくしちゃう

[@ぺぺぺ-m6i]

天空シリーズの新作か、時系列的には6のリメイクでエスタークが進化の秘宝使う前で登場してもらいたい
4が未完の進化の秘宝だったから進化前のか強い敵でも、純粋過ぎて悪になった的な悪さする前の設定とか面白そう

[@natu7214]

9のエスタークに関してはただのファンサではなく、10の災厄の王がエスタークとどういう関係なのかで大きく変わると思う。
(10は9の未来世界であるため)

[@WhiteSummer614]

ドラクエ５のエスターク＝記憶を失くしたピサロ説も聞いた事があるな
５のエスタークが茶色なのも秘法を使ったピサロが元々茶色だったから同一の存在じゃないかって説

[@ハムの人-v9t]

テ、テリーエスターク説をろびんさんが！？
キーファオルゴ・デミーラ説はこっちのほうがおもろいんだよなぁ

[@user-mx5qx5oj9c]

エスタークのモデルは始皇帝が天下統一した秦を滅ぼして西楚の覇王と言われた項羽

[@DQ10X]

モンスターズ3の設定はそれはそれで面白いですが、あれは公式に『DQ4のもう一つの可能性』と明言されちゃってますからね……
本編における設定はほとんど明かされていないに等しいです。考察のし甲斐が……とも思いましたが、さすがのろびんさんも材料が少なすぎるのは難点ですか

[@jddt-m7m]

設定上でダークドレアムの次に強いというイメージがある。

[@tk-me7yn]

12が天空シリーズならエスタークの謎が判明するかも

[@ふみふみ-p1t]

エスタークもだけど、進化の秘法もあいまいな存在。テリーが進化の秘法を追い求めて、エスタークになった線もありそう。

[@anman1120_]

まぁ、それでいったら歴代ラスボスもたいがい謎だらけだし
要はドラクエはどこまでいっても勇者の物語ってことなんだと思う

[@ikuonishida7372]

この先彼がまた出演するのなら、8の裏ボスみたいに真っ赤になったりメタルになったり真っ黒になったりするんだろうか。

[@Vikcell20Piccel]

3:20 俺今めちゃくちゃ嫌な事思いついちゃった
グゴゴゴゴ…ってうめき声じゃなくてイビキなんじゃね？

[@けーい-u7i]

次回作、もうあんま期待してないけど初っ端こいつとマスタードラゴンが戦ってる回想から始まって欲しい

[@エクスカル]

ドラクエ9と10は繋がってるみたいなので9とも無関係ではないみたいです

[@Pierre_Slime]

慢性的な寝不足

[@tatsuYD]

DQ4エスタークのあの不自然な青色はテリー由来のものだと雑に考えてはダメですか？アモスも青いからダメですか？

[@桜庭凛-s2v]

5のエスタークは4で勇者たちに倒され、記憶を失い自分をエスタークと思い込んでるデスピサロって考えもありかなと思ってる
6章を考えなければ

[@shinomiya_25]

全然関係ないんですけどドラクエXの初期の方に一番くじのラストワン賞で青エスタークの像が貰えたんすよね。その後茶色エスタークも貰えたんですけど、だいぶ最初の方から登場してたりするなって思いましたw

[@6dena4o]

今日もいつもの睡眠不足頭が痛くなっちゃうよいつもの学校のいつもの教室あの子は今日も元気だね睡眠睡眠睡眠睡眠睡眠不足…
嗚呼空はこんなに青いのに風はこんなに暖かいのに太陽はとっても明るいのにどうしてこんなに眠いの睡眠睡眠睡眠睡眠睡眠不足…
…という存在。

[@statsuta6988]

ピサロが完全な進化の秘宝をエスタークに使おうとしてたって描写あったっけ？

[@ロージャ-k4l]

ドラクエ10の災厄の王、真災厄の王も色と形は似ているけど果たして・・・

[@Bluewhitemiko]

青いエスタークは魂が器に戻り切ってないからではないのか？
赤いエスタークは魂が器に完全に戻り切ったとか姿とかな。デスピサロが何故エスタークと同じ姿になるのかは謎だが。
モンスターズ３の設定は、ドラクエ４ではマスタードラゴンが人間達に説明する際に不都合だから、勇者達にイシュカの存在をはぐらかしたのかも知れない。天空城で読める書物は人間には読めない訳だし、天空人が翻訳しているのもあるから、都合悪い事は伏せるように命じられてるのかもな

[@涙の通り道ルイカス]

寝ぼけた不完全燃焼のエスタークがあの強さだから復活したらヤバスギタ

[@小亀廉]

時間と次元を超えて存在する古代の邪神、と本に書いてありました

[@ララティーナ-c9c]

6の最後に卵から産まれたのがマスタードラゴンって説もあるしそれを是とするなら6の後に進化の秘宝を使ったのかもですね(流石にマスタードラゴン不在でエスターク居たら終わってそう､､､6の主人公達がいる間ならなんとかしそうですが

[@v-max6111]

まあ説っていうか、ゼニス城と天空城の構造が一緒らしいし
公式に6→4→5を認めてるから
6の卵から産まれたのがマスドラなのはほぼ間違いないだろうな

[@河原雄介]

8と天空シリーズつながってる説他のyoutuberも言ってたな

[@salt5214]

ロトと天空の両方にルビスいるし繋がっているんじゃないかな

[@v-max6111]

11→8→3→1→2
コレがアレフガルド編
3の上の世界(アリアハンがある世界)→6→4→5
3リメイクにゼニスがいるから6に繋がるのはまあ自然な流れかと

[@hgsk5963]

うーん 世界間のアレコレを考えるファンのためのサービスってだけかなぁ……レティスもそうだけど

[@力健康]

ドラクエモンスターズ3やると概念がぶっ飛ぶよな。

[@yk5148]

そっか、エスタークって茶色だとも言えるのか。ずっとオレンジ色だと思ってた。

[@にゃんたろう-y7h]

災厄の王はエスタークと言うよりヒルデガーンだろ！！

[@紅月星龍]

モンスターズ3で語られたエスタークの過去を正史として扱っていいか公式の発表待ちかな？

[@DQ10X]

モンスターズ3自体が公式からifとして扱われているので、既に公式から発表されているようなものかと……

[@紅月星龍]

@@DQ10X となると正史として扱ってはいけないことが確定なのでしょうか？

[@DQ10X]

@@紅月星龍 「もう一つの物語」と表現されているので、本来のDQ4とは違う道筋を辿った世界と思われます
さすがに明確な形で『ダメ』とは言われていないので、個人の範囲でどう解釈するかは自由だと思いますよ

[@紅月星龍]

@@DQ10X 承知しました

[@あ俊一]

天空人「はて？エスタークはどうなったんですか？」
マスドラ「え・・・あ、あの。エスタークは私がたおしちゃったかなー」
天空人「え？」
エスターク「いやあ、アイツラが光のトリックでダラダラやってたから私がいい加減にしろって言ってビシッとやっつけてやったのだ」
天空人「それで勇者たちは？」
マスドラ「私に礼を言って帰っていったよ」
天空人「素晴らしい！マスタードラゴンのおかけで世界は救われたのです！」
天空人たち「マースドラ！マースドラ！」

[@v-max6111]

それなんてMr.サタン？www

[@EtraSweets]

3時間睡眠より8時間睡眠の方が全力出せるだろ？
そうゆうことだ

[@Sue_One25225]

エスタークvsダークドレアムが見たい

[@jyo4283]

@@Sue_One25225 ワンピース で例えるとドレアムは白ひげ、エスタークはカイドウってイメージ。

[@堀チャンネル-y8y]

某グラコロと同じく準レギュラー