Потрясающий материал! Тема цивилизационных связей, представленная в данном авторском цикле, обрела яркое дополнение в виде этого рассказа. Открытость, глобальность контактов разных регионов - часть исторических исследований, которая редко раскрывается столь полно, интересно и многопланово. И этому есть объективная причина - не каждый университет или исследовательский центр способен обеспечить такой высочайший уровень и универсальность подготовки специалиста (одновременно антрополог, историк, археолог, лингвист, философ), который может это сделать. И каждая из специальностей с запредельно высоким уровнем компетенций. Это не популярные байки, а хорошо продуманное, созданное на огромном историческом и археологическом материале, повествование (обратите внимание на комментарий про ваниль!). Автор великолепен и как исследователь, и как рассказчик!
торговые связи Рима и Индии, Китая поражают!!! Подумать только, как далеко и как давно могли ходить купцы за товаром! строительство гидрариумов, таможни и т.д. -как сложно всегда было торговать. Очень познавательно! Спасибо!
У вас замечательные лекции, редкий случай силы созвучия видеоряда и текста, в сочетании со строгой чистотой повествования, без домыслов. Спасибо, очень ждëм новых выпусков!
Хоть я с детства любил историю и думал более менее её знал,но глубоко ошибался.Вы для меня открыли мир греко-бактрийских царств и вообще, какой глобальный мир был в тот период,как глубоко проникали культуры разных народов, большое спасибо за эти познания.Я бы хотел чтобы ваши видео шли в школах как видеоуроки.Не останавливайтесь,вы занимаетесь хорошим делом 👍😉
Спасибо большое! Наверное, это одна из главных моих задач - рассказывать о тех темах, о которых часто забывают в курсах общей истории. И невероятно приятно, когда столь экзотические темы находят благодарных зрителей, благодарю вас!
да, подддерживаю! О таких темах нужно рассказывать в школах тем более. Если бы не заочное отделение истории искусств, я бы о культурных взаимовлияниях никогда бы и не узнала сама@@СергійГоловін
Очень интересный рассказ о торговле запада и востока . Это помогает понять насколько были развиты культурные связи, обмен идей, технические заимствования, дипломатические контакты. Меня всегда интересовала миграция римлян например в Индию в период ослабления и падения Римской империи.Спасибо автору канала« Записки на манжетах Платона» честь и хвала вам добрый друг.
Спасибо большое! Да, роль этих отношений принято недооценивать. В ролике речь пойдет о начале этих связей - о более позднем периоде после кризиса Третьего Века думал поговорить отдельно, поскольку очень объемный материал. И совместить с влиянием на философию/религию римского Востока
Платон уместен везде - на то он и Платон) А если серьезно - неоплатонизм испытал огромное влияние востока, в той или иной форме, как и все позднеантичное мировоззрение. Если мы хотим понять, как думали и чувствовали, чем руководствовались жители поздней античности - тут без Платона и его комментаторов не обойтись
Учусь на историка и регулярно обращаюсь к видео на этом прекрасном канале. Как же приятно найти единомышленника, который обращает свое внимание на такие необычные темы. История стала любимым делом и вызывает чувство, сходное с влюбленностью. Понятно, что очень сложно продираться через скучные тексты, не раз засыпал над ними. Но меня очень вдохновляют такие люди, как автор канала, спасибо Вам за то, что вы есть. Жаль, что не могу пожать Вам руку и поблагодарить в живую, но знайте, что где-то там, кто-то ждет вашего видео и тоже занимается историей)
Ждём, каждый Ваш выпуск с предвдыханием!!!!)))) Вы открываете новый, ранее не известный мир!!! Большая благодарность!!!!) После Ваших выпуском понятна концепция индуистов, касаемо мясоедов)))
Не могу остановиться вас слушать! Отличная речь, отлично подготовленный материал и даже фрагменты из собственных путешествий! Такое ощущение, что все это рассказывают только в специализированных университетах, потому что я не знала вообще ничего о влиянии Рима на Индию, Китай... Знала только "Александр завоевал" и все. Невероятное упущение. Мне всегда было интересно узнать больше именно о таких житейских подробностях как ввоз индийского песка для распила камней и продажа волос на парики из той же Индии. Просто представляю себе сколько торговых сделок, переговоров и прений между людьми разных культур, мировоззрений и языков должно было произойти, чтобы какой-то _песок_ попал из Индии в Рим - и просто мурашки бегут.
Спасибо, даже переслушал два раза. Одновременно и столько деталей для погружения, и такой масштаб ) Очень интересный ракурс на эпоху и да, много абсолютно нового
Как всегда поражает сочетание охвата материала и детализации в его подаче. В этом видео особенно хороши иллюстрации. Чувствуется, что дороги эти исхожены самим автором, а артефакты иссмотрены-истроганы)) Приятным нюансом звучит эпитет "великий" применительно к мыслителю, а не очередному "великому и ужасному". История, как всегда, ярка, сочна и густо приправлена. Хочется еще! Прямо яванская страсть какая-то!
Спасибо большое за прекрасное путешествие во времени, поражают музейные экспонаты, фрески, статуи и подробные описания маршрута на карте. Отдельная благодарность за живой голос.
Каналов на историческую тему(основательных) -не так и много.Нравится мне Бушвакер.Но его выпуски- чуть ли не обо всём мире.У Вас-прекрасная подача,видеоряд...После просмотра второго ролика подписался.ВЕЛИКОЛЕПНО!
Немного непонятно почему зачеркнул Бушвакера))) Он действительно лучший . Автор идёт по тому же пути, но немного по другому. Когда у автора будет лекций , как у Буша, это тоже будет " чуть ли не обо всём мире" 😁 Мир маленький ))) ... Увидела свой коммент два месяца спустя и захотелось уточнить ))) - именно после Бушвакера, с его глобальным взглядом, прекрасно заходит автор, с его детализацией.
Поздравляю с 10 тыс. подписчиков! Очень интересно! Я знала, что благовония и специи пришли в Европу с Востока, но почему-то думала, что только после Крестовых походов, а оказывается масштабы торговли и обмена технологиями в Древнем Риме просто поражают воображение?
Спасибо большое! Да, эти связи очень часто принято недооценивать. В этот раз решил не раскрывать все карты - влияние проявлялось еще и на уровне идей и концепций, не говоря уже о теснейших экономических связях
Автор, вот это, видимо, самое интересное из того, что я у тебя видел. Хотя и прошлое -- очень круто. Боюсь представить, сколько чудных открытий сулит нам продолжение твоей работы)
Спасибо большое! Небольшое отступление от нашей темы - я думал сделать несколько роликов, посвященных ряду цивилизаций, вообще не представленных на русскоязычном ютубе, увы. Так что этот ролик - проба пера, насколько далекие земли античности представляют интерес
Очень интересный ролик. Хорошо, что немного отступили от религиоведения, и обратились к приземлённому - торговле и морским плаваниям. Думал, что самые южные римские кастеллумы находились в Верхнем Египте, защищая долину Нила от набегов мероитов и блеммиев. Оказалось - ошибался. Про Ферросамос вообще не знал! А уж про римских легионеров на службе южноиндийских династов - вообще класс.
Спасибо! К сожалению, я не специализируюсь на истории России. Попробуйте канал Proshloe, там много лекций, посвященных российской истории, есть и о древних периодах
Такие ролики информативные, насыщенные , впервые сталкиваюсь с материалом который так показывает связи греко- римской цивилизации и Индии, Азии, Китая. Было бы здорово, если бы автор рассказал немного о себе и сфере своих профессиональных интересов.
Хотелось бы больше узнавать о Таримских городах-государствах на территории Восточного Туркестана, на сколько я знаю там существовали греческие колонии торговцев и ремесленников, о чём свидетельствует многочисленные письменные источники на греческом и других языках найденные на данной территории в середине и конце девятнадцатого века
С этим интересная история, спасибо что подметили! Сначала думал, что подвел первоисточник - в работе Strauss, J., Roman Cargoes (PhD Thesis London University, 2007), которой я пользовался, упомянута ваниль в числе винных "ароматизаторов". Потом, перепроверив это, нашел интересное упоминание ванили в похоронных обрядах Палестины и Ханаана. Например, вот эта статья: Linares, V.; Adams, M. J.; Cradic, M. S.; Finkelstein, I.; Lipschits, O.; Martin, M. A. S.; Neumann, R.; Stockhammer, P. W.; Gadot, Y. (June 2019).First evidence for vanillin in the old world: Its use as mortuary offering in Middle Bronze Canaan. Journal of Archaeological Science: Reports. 25: 77-84. К сожалению, подробностей более я не знаю, и поначалу вовсе принял за опечатку
Караван в 1000 верблюдов. Вот это мощь.Людей наверняка раза в три больше чем верблюдов. Даже представить такое сложно. Не удивительно, что было много пиратов- один караван захватил, все, богат на всю жизнь. До глубины души поразил факт с прибытием посольства Пандии в Рим с белым слоном. Как же они того слона перли из Индии?
Великолепно! Я только не расслышал на 23:05 про "мёд саивой?? спасавший от цинги". Как оно правильно пишется, а то интересно стало, что это за субстанция такая??
@@plato_s_notes Спасиб! Сейчас погуглил, в айве действительно присутствует витамин С в заметном количестве. Странно, что через полторы тысячи лет про это так плотно забыли, и мёрли от цинги.
Расскажите о эллинистических городах в Азии. Слышал, что отряды монголов в горах Афганистана встречали города-государства наследники империи Александра, защитники которых пытались противостоять захватчикам в построениях, подобным фалангам.
Насчет монголов - это не совсем так, с потомками греков встретились ханьцы и хунну за тысячу лет до них. Об этом и о войне эллинских колонистов с Поднебесной и вообще о том, куда делись эллинские колонисты - уже есть много обстоятельных бесед на канале. Посмотрите ролики про Греко-Бактрийское царство или про Индо-Греков. Про войну Поднебесной и эллинов в ролике про Хань-Хуннские войны
@@bugyvugy33 Вы не поверите. Но потомки эллинских колонистов в горах Афганистана оставались до начала 21 века. Американцы показывали в какой то передаче 15-20 лет назад. Поразили женские наряды - что то среднее между др.гр. шлемом и головным убором монахов-буддистом, но покрытым тканью. И по одежде внешне не похожи на местных. Глаза зелёные, голубые, серые, волосы русые. Религия: почти единобожие бог Апулун. Почти вторая религия: они бывшие воины Александра с женами, ждут его возвращения... Живут в труднодоступных местах, т.к. местными считаются язычниками и преследуются. Очень бы хотелось узнать о их судьбе. Вроде их эвакуировали в Грецию. А может уничтожили талибы.
Песок , был халявным балластом для судов тех времён . Причём лучшим и удовлетворявшим всем требованиям моряков . А так как балласт , мог составлять до 50% от массы перевозимого груза (тут всё зависит от того , каким был груз) то почему бы им и не поторговать ? Тем более , если на него нашелся спрос :) Специально один только песок , никто бы возить не стал - не выгодно .
Спасибо за уточнение! Да, интересная версия, пожалуй вы правы. Разве что, добавляет интригующих деталей то, что этот песок затем перегружали на караваны и везли в Нил/Александрию, что тоже довольно затратно. Хотя, итоговый результат, конечно, покрывал все издержки
Да, конечно, все они относятся к этой эпохе, с разницей плюс-минус сто лет. Это или артефакты из археологических исследований этих объектов, как, например, из Береники Троглодитской, Баграма или Таиланда. Рельефы и фрески из Остии и Помпей, индийский цикл проиллюстрирован рельефами из кушанской эпохи (иногда чуть более позднего периода, около III века)
Характеристики современных судов , вместимостью 250 тонн : Характеристики: Длина: 42,6 м Ширина: 8,82 м Высота борта: 2,7 м Водоизмещение при осадке по ЛГВЛ: 575 т То есть , для деревянных судов тех времён , габариты с поправкой на 1.5 а это : Длина: 65 м Ширина: 13 м Не хилые тогда уже суда строили .......
Наинтереснейший материал! Особенно заинтересовал эпизод об Элевсинских мистериях, ставшие недавно по новому актуальными, интересно, почему же индийский аскет все таки сжёг себя и почему сам император приоткрыл монаху эллинистические таинства?🤔
Здравствуйте, из академической литературы, в первую очередь. Списки я стараюсь выкладывать к каждому видео. У меня два образования, я историк-востоковед и историк философии
Флот чолов будет иметь исторический след через восемьсот лет. И будет выглядеть , как арапское дхоу. Не стоит перебарщивать с техническим развитием цветных. До колонизации ЮВА от описываемых времён ещё несколько сотен лет.. так что морская торговля все ещё была примитивной и опасной.
@@plato_s_notes Я думаю он имел ввиду дравидийские народы Южной Индии. В целом я согласен. Интересные, сложные объекты из гранита (храмы, статуи) появляются здесь только начиная с 950 года.
@@МагнусКейстус Кстати дравиды юга Индии сейчас и побогаче и более цивилизованны нежели арийцы северо-востока. Ваше обозначение их и приписываемая им отсталость слегка коробит.
Иудеи жили на юге Индостана до 70х годов 20века,когда перебрались в Израиль, как и советские😊. Васко да Гаму в Индии встретил толмач-еврей, выпускник Варшавского универа(если не ошибаюсь) 😂
в нулевых смотрел какое то шоу про путешествие там показывали еврев то ли из каликуты то ли из бомбея, сказали их община собирала деньги на переезд в израиль, ну я таки так скажу, если деньги дают то собираться можно и нужно пока дают)
Да, кроме того, небольшие иудейские общины все еще остаются в прибрежных городах Индии. Правда, большинство из них появилось уже в Средневековую эпоху и во время Великих Географических открытий
Не ошибаетесь только в одном: микробы жили в южной Индии всегда.. и никогда на родину не собирались, покуда есть хоть один живой гой. Ваську в Каликут привел араб.. семит. За деньги.
В Варшаве тогда универа не было, наверное из Кракова. Про евреев западного побережья Индии где то читал такую историю: что якобы они приплыли в глубокой древности спасаясь от гонений и потерпели крушение. Попросили у местного правителя разрешения поселиться. Тот разрешил, но с условием отказа от своего языка и перехода на местный (арийской группы). Они согласились. Исповедовать иудаизм им разрешили. Община эта якобы существует до сих пор. Хотелось бы узнать более подробно.
Если не ошибаюсь, Рауль МакЛафлин настаивал на роли Махакшатрапов в колонизации Явы, и говорил о значительном греческом присутствии на западе Индии. Это справедливо, но после этого начинаются гипотезы о греческих мореплавателях на службе у кшатрапов. Это остроумно, но, увы, бездоказательно
Торговец ароматами, упоминается у Марциала и у Ювенала, например, в "Эпиграммах": "Где ни окажешься ты, мы думаем, Косм появился И киннамона струи брызжут из склянок его."(I, 87)
Спасибо Вам за отличное видео! Но хотелось бы поделиться неприятным опытом пропуска Ваших видео, из за превью на английском думал что это зарубежное видео, надеюсь я единственный кто так заблуждался.
Интересно, что бы на всё это сказали бы те, которые историю называют ИзТорыЯ🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤣Мол историю нам подменили и скрывают какую то "правду" от народа🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Ох, знаете, пути безумия неисповедимы. Что все архивы подделали? Что это были на самом деле [название любого современного народа]? Иногда такое предсказать сложно
Одно из ошибочных представлений о торговле на Шелковом пути - это то, что якобы некие торговые корабли или караваны отправлялись чуть ли не в кругосветное путешествие за товарами. Такого не было. Логистика представляла цепочку поставок - от города к городу, причем купцы специализировались только на части пути. Это было связано с отсталыми технологиями того времени. Судна не были рассчитаны на длительное плавание, как и караваны верблюдов. Да и разбойники подстерегали на пути. Так что местные купцы договаривались с местными разбойниками и платили таможню (дань), за что разбойники охраняли караваны или сопровождали суда в морях и океанах. Плавали тогда корабли около берега, так как и пираты и ненадежность самих судов не позволяла далеко от берега оторваться. Не было карт - это тоже способствовало к цепочки поставок от полюса к полюсу. На Анатолийскому берегу мы наблюдаем цепочку древних городов приблизительно километров 70 друг от друга. В глубине материка были такие богатые города как Иерусалим, Петра, Пальмира, Вавилон, Бухара, Самарканд, Кашгар, Дели, Кабул... Это города процветали на торговли, туда свозили товары от соседних городов, а дальше пути расходились. Не было единого маршрута. Это сейчас фантазеры представляют, как корабли пересекали Индийский океан.. но еще тогда люди знали, что короче путь тот, который севернее, а южный длиннее. В торговлю подключились кочевники, которые превратились в казаков, специализировавшихся на охране и сборе дани. Посол Ватикана Карпинский отмечал огромное количество антилоп, куланов и другой живности в степи и отсутствие стад, когда ехал в Каракорум. Это говорит только об одном, кочевое скотоводство забросили и все начали заниматься военным делом, приносившим на порядке больше доходов. Главное что провозили: шелк, потому что блохи и вши липли к шелку и дохли, чай - который спасал от грязной воды в крупных городах, специи - для хранения мяса и других продуктов на случай осады замков, .. в обратном направлении шло золото и серебро. В конце концов золото и серебро было так дефицитно в Европе, что это толкнуло европейцев к поискам альтернативных путей и географическим открытиям, включая Америку. Колумб считал до конца своей жизни, что он нашел путь в империю Великого хана... Единственный источник о Шелковом пути был роман Марко поло. Не потому что были невежественными, а потому что Генуя и Венеция тщательно хранили в секрете информацию о Шелковом пути.. Путь через степь был самым коротким и ровным, во времена Орды еще и безопасным. Хан договаривался с венецианцами за таможню гарантировал беспрепятственную торговлю. Азов, Казань, Астрахань, Тюмень, Тобол, .. это города в цепочке поставок самого северного и короткого Шелкового пути.. Поэтому Россия так вытянулась по широте - чтобы контролировать Шелковый путь.. первыми шли захватывать земли купцы и казаки, а не регулярная армия. Только потом царь стал строить укрепления в Сибири и опять с целью защиты от разбойников. Сегодня Шелковый путь не утратил актуальности - трубопроводы и железные дороги будут обеспечивать торговлю глобальной торговли
Вы написали столь объемный трактат, благодарю. Вот только, боюсь, к сути ролика он не имеет никакого отношения и описывает реалии совершенно другой эпохи - Позднего Средневековья. Как вы могли заметить, в ролике речь идет не о шелковом пути, а о пути Специй. Трансокеанские путешествия с муссонами прекрасно описаны в античной традиции и подтверждаются археологически находками кораблей из индийской древесины в Египте (см.библиографию). Южный путь был гораздо быстрее - при хорошем ветре около месяца, и безопаснее, так как путь по материку контролировался Парфией, о чем я говорил в ролике. P.S. Отдельный лайк за фамильярное обращение к Иоанну де Плану Карпини)
Да, было дело. Но оператор из меня неважный, да и иногда появление меня в кадре отвлекает от, собственно, того, что я рассказываю. Впрочем, думал с этим немного поэкспериментировать
Да, конечно! Планировал затем сделать своего рода "зеркальный" ролик о постепенном проникновении Хань и о том, что вообще книжная культура Поднебесной знала о западе и как использовала эти сведения. Тема захватывающая
Интересно, а тогда для ритуальных практик использовался ладан, только как чистая смола олибанума и мирры, или была так же практика его растирания в пыль, смешения с ароматическими маслами а затем резка и сушка?..как сейчас у христиан часто это делают..
Нет, насколько мне известно - ничего. Существовало укрепленное поселение на месте современной Джидды, для местных кочевников - важный центр, но объективно, это была лишь хорошо укрепленная деревня
На Кавказе существовала Даргинское государство .Хайтакская уцмиства. Довольно мощное государство упоминается у арабов византийцев упоминается в III веке земли проходили вдоль Каспийского моря
Один из лучших каналов во всем ютубе. Большое спасибо!
Потрясающий материал! Тема цивилизационных связей, представленная в данном авторском цикле, обрела яркое дополнение в виде этого рассказа. Открытость, глобальность контактов разных регионов - часть исторических исследований, которая редко раскрывается столь полно, интересно и многопланово. И этому есть объективная причина - не каждый университет или исследовательский центр способен обеспечить такой высочайший уровень и универсальность подготовки специалиста (одновременно антрополог, историк, археолог, лингвист, философ), который может это сделать. И каждая из специальностей с запредельно высоким уровнем компетенций. Это не популярные байки, а хорошо продуманное, созданное на огромном историческом и археологическом материале, повествование (обратите внимание на комментарий про ваниль!). Автор великолепен и как исследователь, и как рассказчик!
торговые связи Рима и Индии, Китая поражают!!! Подумать только, как далеко и как давно могли ходить купцы за товаром! строительство гидрариумов, таможни и т.д. -как сложно всегда было торговать. Очень познавательно! Спасибо!
Мы им Сибирские дрова они нам в ответку чай и шелка
Какой интересный рассказ!
Я и не подозревал о масштабах торговли древнего мира!
Благодарю.
Да благословит Вас Ахура Маздо за Ваш труд!
Ага, и Мазда, и Ниссан, и Кашкай, и Судзуки до кучи😂😂😂😂🎉🎉🎉
@@VikHramov жигули забыл написать
@@ТЧамниятэто да, хорошее пиво помогает взаимопониманию.
У вас замечательные лекции, редкий случай силы созвучия видеоряда и текста, в сочетании со строгой чистотой повествования, без домыслов.
Спасибо, очень ждëм новых выпусков!
Хоть я с детства любил историю и думал более менее её знал,но глубоко ошибался.Вы для меня открыли мир греко-бактрийских царств и вообще, какой глобальный мир был в тот период,как глубоко проникали культуры разных народов, большое спасибо за эти познания.Я бы хотел чтобы ваши видео шли в школах как видеоуроки.Не останавливайтесь,вы занимаетесь хорошим делом 👍😉
Спасибо большое! Наверное, это одна из главных моих задач - рассказывать о тех темах, о которых часто забывают в курсах общей истории. И невероятно приятно, когда столь экзотические темы находят благодарных зрителей, благодарю вас!
@@plato_s_notes хороший рассказчик всегда найдет благодарного слушателя👍👍👍
да, подддерживаю! О таких темах нужно рассказывать в школах тем более. Если бы не заочное отделение истории искусств, я бы о культурных взаимовлияниях никогда бы и не узнала сама@@СергійГоловін
@@plato_s_notesримская империя могла выкопать суэцкий канал .....
Конечно могла, канал существовал еще со времен фараонов, да и со спутника виден прекрасно. Впрочем, далеко не самый масштабный римский проект
Слава великим манжетам ❤
Шикарный материал что видео что информация!
По настоящему открытие!
Спасибо!
Очень интересный рассказ о торговле запада и востока . Это помогает понять насколько были развиты культурные связи, обмен идей, технические заимствования, дипломатические контакты. Меня всегда интересовала миграция римлян например в Индию в период ослабления и падения Римской империи.Спасибо автору канала« Записки на манжетах Платона» честь и хвала вам добрый друг.
Спасибо большое! Да, роль этих отношений принято недооценивать. В ролике речь пойдет о начале этих связей - о более позднем периоде после кризиса Третьего Века думал поговорить отдельно, поскольку очень объемный материал. И совместить с влиянием на философию/религию римского Востока
Спасибо дружище.
@@plato_s_notesДа, только вот каким боком здесь Платона присобачить, и вообще стОит ли😂😂😂???
Платон уместен везде - на то он и Платон) А если серьезно - неоплатонизм испытал огромное влияние востока, в той или иной форме, как и все позднеантичное мировоззрение. Если мы хотим понять, как думали и чувствовали, чем руководствовались жители поздней античности - тут без Платона и его комментаторов не обойтись
@@plato_s_notes А что у нас есть поздняя античность, уважаемый:))))???
Как всегда прекрасная лекция.
Учусь на историка и регулярно обращаюсь к видео на этом прекрасном канале. Как же приятно найти единомышленника, который обращает свое внимание на такие необычные темы. История стала любимым делом и вызывает чувство, сходное с влюбленностью. Понятно, что очень сложно продираться через скучные тексты, не раз засыпал над ними. Но меня очень вдохновляют такие люди, как автор канала, спасибо Вам за то, что вы есть. Жаль, что не могу пожать Вам руку и поблагодарить в живую, но знайте, что где-то там, кто-то ждет вашего видео и тоже занимается историей)
О пошло добро лайк и смотрим, поздравляю с 10 тысячами между прочим
Спасибо большое! Первый крупный рубеж!
Великолепный цикл. Спасибо вам
Супер, уже с нетерпением жду новых стримов на канале.
Как всегда интересно!
Один из лучших каналов о древней истории.
Ждём, каждый Ваш выпуск с предвдыханием!!!!)))) Вы открываете новый, ранее не известный мир!!! Большая благодарность!!!!) После Ваших выпуском понятна концепция индуистов, касаемо мясоедов)))
Спасибо большое!
Как всегда великолепно!
Как всегда, структурировано и понятно.
Интереснейшая тема, отличная подача и видеоряд.
Не могу остановиться вас слушать! Отличная речь, отлично подготовленный материал и даже фрагменты из собственных путешествий! Такое ощущение, что все это рассказывают только в специализированных университетах, потому что я не знала вообще ничего о влиянии Рима на Индию, Китай... Знала только "Александр завоевал" и все. Невероятное упущение.
Мне всегда было интересно узнать больше именно о таких житейских подробностях как ввоз индийского песка для распила камней и продажа волос на парики из той же Индии. Просто представляю себе сколько торговых сделок, переговоров и прений между людьми разных культур, мировоззрений и языков должно было произойти, чтобы какой-то _песок_ попал из Индии в Рим - и просто мурашки бегут.
Спасибо большое! Действительно, в деталях микроистории раскрывается вся многогранность описываемых событий.
Спасибо, даже переслушал два раза. Одновременно и столько деталей для погружения, и такой масштаб )
Очень интересный ракурс на эпоху и да, много абсолютно нового
Как всегда поражает сочетание охвата материала и детализации в его подаче. В этом видео особенно хороши иллюстрации. Чувствуется, что дороги эти исхожены самим автором, а артефакты иссмотрены-истроганы))
Приятным нюансом звучит эпитет "великий" применительно к мыслителю, а не очередному "великому и ужасному".
История, как всегда, ярка, сочна и густо приправлена. Хочется еще! Прямо яванская страсть какая-то!
Спасибо! Было очень интересно!!!
Спасибо большое за прекрасное путешествие во времени, поражают музейные экспонаты, фрески, статуи и подробные описания маршрута на карте. Отдельная благодарность за живой голос.
Каналов на историческую тему(основательных) -не так и много.Нравится мне Бушвакер.Но его выпуски- чуть ли не обо всём мире.У Вас-прекрасная подача,видеоряд...После просмотра второго ролика подписался.ВЕЛИКОЛЕПНО!
Немного непонятно почему зачеркнул Бушвакера))) Он действительно лучший . Автор идёт по тому же пути, но немного по другому. Когда у автора будет лекций , как у Буша, это тоже будет " чуть ли не обо всём мире" 😁 Мир маленький )))
... Увидела свой коммент два месяца спустя и захотелось уточнить ))) - именно после Бушвакера, с его глобальным взглядом, прекрасно заходит автор, с его детализацией.
Почти за полторы тысячи лет до эпохи великих географических открытий!
Лучший ваш выпуск для тех, кто больше знаком с историей чисто Древнего Рима и Греции, и меньше- с историей среднеазиатских стран.
Спасибо, уважаемый Автор! Все ваши видео прекрасны.
Великолепный подробнейший обзор - политика, экономика, культура!
Поздравляю с 10 тыс. подписчиков! Очень интересно! Я знала, что благовония и специи пришли в Европу с Востока, но почему-то думала, что только после Крестовых походов, а оказывается масштабы торговли и обмена технологиями в Древнем Риме просто поражают воображение?
Спасибо большое! Да, эти связи очень часто принято недооценивать. В этот раз решил не раскрывать все карты - влияние проявлялось еще и на уровне идей и концепций, не говоря уже о теснейших экономических связях
Спасибо ! Очень интересный исторический материал .
Насыщенный и интересный рассказ. Погружает в атмосферу античности.
Автор, вот это, видимо, самое интересное из того, что я у тебя видел. Хотя и прошлое -- очень круто. Боюсь представить, сколько чудных открытий сулит нам продолжение твоей работы)
Спасибо большое! Небольшое отступление от нашей темы - я думал сделать несколько роликов, посвященных ряду цивилизаций, вообще не представленных на русскоязычном ютубе, увы. Так что этот ролик - проба пера, насколько далекие земли античности представляют интерес
Очень интересный ролик. Хорошо, что немного отступили от религиоведения, и обратились к приземлённому - торговле и морским плаваниям. Думал, что самые южные римские кастеллумы находились в Верхнем Египте, защищая долину Нила от набегов мероитов и блеммиев. Оказалось - ошибался. Про Ферросамос вообще не знал! А уж про римских легионеров на службе южноиндийских династов - вообще класс.
Потрясающе, спасибо!!!
Материал интересен и подан профессионально , спасибо за труд 👍
Спасибо за видео 🤝
вау, крутой канал, подписался, поставил лайк
Спасибо огромное! В наше время эта тема совсем мало изучена!
очень интересная тема
Спасибо, интересно и познавательно как всегда. Благодаря таким как вы я все ещё использую Ютуб)
Где посмотреть что-то подобное о том, что происходило на территории современной России в тот же период?
Спасибо! К сожалению, я не специализируюсь на истории России. Попробуйте канал Proshloe, там много лекций, посвященных российской истории, есть и о древних периодах
Спасибо за ваш тщательный труд. Я очень его ценю.
Мои аплодисменты! Наконец то достойный рассказчик и впечатляющий знаток античного времени!
Спасибо большое! Мне очень важно было поделиться своей любовю к этому периоду и этим цивилизациям
Час просмотра с открытым ртом. Едва поспевал за плотностью информации, то и дело ставил на паузу. Визуальный ряд - мое почтение! Буду пересматривать!
Неймовірна розповідь !
Дякую авторам за роботу та надзвичайну цікаву інформацію !
Как же вас приятно слушать, и темы, и подача интересные. Я подписался.)
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ВАШЕ ТВОРЧЕСТВО!!!
Очень интересная тема. ждем продолжение!
Спасибо за подробный рассказ. Кое о чем знал, но вразбивку, а тут все четко и по полочкам)
Да благословит вас Митра
Давно искал про торговлю с Индией и Китаем в римскую эпоху . Спасибо
Красавчик👍
Такие ролики информативные, насыщенные , впервые сталкиваюсь с материалом который так показывает связи греко- римской цивилизации и Индии, Азии, Китая.
Было бы здорово, если бы автор рассказал немного о себе и сфере своих профессиональных интересов.
Спасибо большое. Очень интересно.
Всегда ждем очередную серию с нетерпением.
Шикарно!
Хотелось бы больше узнавать о Таримских городах-государствах на территории Восточного Туркестана, на сколько я знаю там существовали греческие колонии торговцев и ремесленников, о чём свидетельствует многочисленные письменные источники на греческом и других языках найденные на данной территории в середине и конце девятнадцатого века
Давно просматриваю канал, но теперь подписалась ))) Отлично заходит, как детализация после цивилизационных ликбезов )))
Супер! Сразу подписка!
Спасибо большое!
Спасибо!🌟
Спасибо!!
Круто, много интересного узнал
Сенека молодец!
"Мы, люди с благородной душой".. )))
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит
Стоики, несмотря на свою концепцию, скромностью не отличались)
спасибо
15:15 ваниль в античной Европе?
С этим интересная история, спасибо что подметили! Сначала думал, что подвел первоисточник - в работе Strauss, J., Roman Cargoes (PhD Thesis London University, 2007), которой я пользовался, упомянута ваниль в числе винных "ароматизаторов". Потом, перепроверив это, нашел интересное упоминание ванили в похоронных обрядах Палестины и Ханаана. Например, вот эта статья: Linares, V.; Adams, M. J.; Cradic, M. S.; Finkelstein, I.; Lipschits, O.; Martin, M. A. S.; Neumann, R.; Stockhammer, P. W.; Gadot, Y. (June 2019).First evidence for vanillin in the old world: Its use as mortuary offering in Middle Bronze Canaan. Journal of Archaeological Science: Reports. 25: 77-84. К сожалению, подробностей более я не знаю, и поначалу вовсе принял за опечатку
Караван в 1000 верблюдов. Вот это мощь.Людей наверняка раза в три больше чем верблюдов. Даже представить такое сложно. Не удивительно, что было много пиратов- один караван захватил, все, богат на всю жизнь.
До глубины души поразил факт с прибытием посольства Пандии в Рим с белым слоном. Как же они того слона перли из Индии?
Слонов надували и по воздуху в Рим доставляли
@@ИванАбрамовичХабибулин 😁😁😁 даже так трудно
Очень интересно о видах древних благовоний?
О парфюмерии? (Что сегодня можно повторить?) и о древней медицине
Великолепно! Я только не расслышал на 23:05 про "мёд саивой?? спасавший от цинги". Как оно правильно пишется, а то интересно стало, что это за субстанция такая??
Прошу прощения за оговорку) Мед с айвой, популярное лакомство и фармакон античности
@@plato_s_notes Спасиб! Сейчас погуглил, в айве действительно присутствует витамин С в заметном количестве. Странно, что через полторы тысячи лет про это так плотно забыли, и мёрли от цинги.
наконец-то я добрался допослушать. услада ушей моих
Браво! и подписка :))
Хорошее видео
Замечательно!!!
Расскажите о эллинистических городах в Азии. Слышал, что отряды монголов в горах Афганистана встречали города-государства наследники империи Александра, защитники которых пытались противостоять захватчикам в построениях, подобным фалангам.
Насчет монголов - это не совсем так, с потомками греков встретились ханьцы и хунну за тысячу лет до них. Об этом и о войне эллинских колонистов с Поднебесной и вообще о том, куда делись эллинские колонисты - уже есть много обстоятельных бесед на канале. Посмотрите ролики про Греко-Бактрийское царство или про Индо-Греков. Про войну Поднебесной и эллинов в ролике про Хань-Хуннские войны
@@plato_s_notes Благодарю!
@@bugyvugy33 Вы не поверите. Но потомки эллинских колонистов в горах Афганистана оставались до начала 21 века. Американцы показывали в какой то передаче 15-20 лет назад. Поразили женские наряды - что то среднее между др.гр. шлемом и головным убором монахов-буддистом, но покрытым тканью. И по одежде внешне не похожи на местных. Глаза зелёные, голубые, серые, волосы русые. Религия: почти единобожие бог Апулун. Почти вторая религия: они бывшие воины Александра с женами, ждут его возвращения... Живут в труднодоступных местах, т.к. местными считаются язычниками и преследуются.
Очень бы хотелось узнать о их судьбе. Вроде их эвакуировали в Грецию. А может уничтожили талибы.
Песок , был халявным балластом для судов тех времён . Причём лучшим и удовлетворявшим всем требованиям моряков . А так как балласт , мог составлять до 50% от массы перевозимого груза (тут всё зависит от того , каким был груз) то почему бы им и не поторговать ? Тем более , если на него нашелся спрос :) Специально один только песок , никто бы возить не стал - не выгодно .
Спасибо за уточнение! Да, интересная версия, пожалуй вы правы. Разве что, добавляет интригующих деталей то, что этот песок затем перегружали на караваны и везли в Нил/Александрию, что тоже довольно затратно. Хотя, итоговый результат, конечно, покрывал все издержки
🎉🎉🎉
Подскажите пожалуйста.
Вы в роликах показываете статуэтки, фрески и монеты, они все артефакты тех времен?
Да, конечно, все они относятся к этой эпохе, с разницей плюс-минус сто лет. Это или артефакты из археологических исследований этих объектов, как, например, из Береники Троглодитской, Баграма или Таиланда. Рельефы и фрески из Остии и Помпей, индийский цикл проиллюстрирован рельефами из кушанской эпохи (иногда чуть более позднего периода, около III века)
@@plato_s_notes можно еще вопрос.
Вы в каких странах историко археологические изучали и сейчас Вы где изучаете.?
Характеристики современных судов , вместимостью 250 тонн :
Характеристики:
Длина: 42,6 м
Ширина: 8,82 м
Высота борта: 2,7 м
Водоизмещение при осадке по ЛГВЛ: 575 т
То есть , для деревянных судов тех времён , габариты с поправкой на 1.5 а это :
Длина: 65 м
Ширина: 13 м
Не хилые тогда уже суда строили .......
Наинтереснейший материал! Особенно заинтересовал эпизод об Элевсинских мистериях, ставшие недавно по новому актуальными, интересно, почему же индийский аскет все таки сжёг себя и почему сам император приоткрыл монаху эллинистические таинства?🤔
С удивлением узнал, что раньше ладан содержал опиум)
Религия - яд, береги ребят)
🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️
Да это просто праздник какой то
❤❤❤❤❤❤
Спасибо - это прям заполнение белых пятен.
Даосизм-будизм китая через призму культурного обмена будет?
улюблений термін у автора "ойкумена"))
👍👍❤
Здравствуйте. Хотел бы узнать откуда берете информацию? Кто вы по образованию.
Здравствуйте, из академической литературы, в первую очередь. Списки я стараюсь выкладывать к каждому видео. У меня два образования, я историк-востоковед и историк философии
Спасибо, очень познавательно! К сожалению мало информации о флоте Тамилов и Чола и сравнении их кораблей с римскими / средиземноморскими.
Да, увы, очень мало. Плюс, сохранившиеся изображения, в основном, относятся к немного более поздней эпохе
Флот чолов будет иметь исторический след через восемьсот лет. И будет выглядеть , как арапское дхоу. Не стоит перебарщивать с техническим развитием цветных. До колонизации ЮВА от описываемых времён ещё несколько сотен лет.. так что морская торговля все ещё была примитивной и опасной.
А что вы подразумеваете под "цветными"?
@@plato_s_notes Я думаю он имел ввиду дравидийские народы Южной Индии. В целом я согласен. Интересные, сложные объекты из гранита (храмы, статуи) появляются здесь только начиная с 950 года.
@@МагнусКейстус Кстати дравиды юга Индии сейчас и побогаче и более цивилизованны нежели арийцы северо-востока. Ваше обозначение их и приписываемая им отсталость слегка коробит.
Иудеи жили на юге Индостана до 70х годов 20века,когда перебрались в Израиль, как и советские😊. Васко да Гаму в Индии встретил толмач-еврей, выпускник Варшавского универа(если не ошибаюсь) 😂
в нулевых смотрел какое то шоу про путешествие там показывали еврев то ли из каликуты то ли из бомбея, сказали их община собирала деньги на переезд в израиль, ну я таки так скажу, если деньги дают то собираться можно и нужно пока дают)
Да, кроме того, небольшие иудейские общины все еще остаются в прибрежных городах Индии. Правда, большинство из них появилось уже в Средневековую эпоху и во время Великих Географических открытий
Не ошибаетесь только в одном: микробы жили в южной Индии всегда.. и никогда на родину не собирались, покуда есть хоть один живой гой.
Ваську в Каликут привел араб.. семит. За деньги.
@@plato_s_notesУбегали от испанской инквизиции.
В Варшаве тогда универа не было, наверное из Кракова.
Про евреев западного побережья Индии где то читал такую историю: что якобы они приплыли в глубокой древности спасаясь от гонений и потерпели крушение. Попросили у местного правителя разрешения поселиться. Тот разрешил, но с условием отказа от своего языка и перехода на местный (арийской группы). Они согласились. Исповедовать иудаизм им разрешили. Община эта якобы существует до сих пор.
Хотелось бы узнать более подробно.
Здравствуйте, есть ли связь между яванами и названием острова Ява, или это просто совпадение?
По одной из версий, да. Но, общепринятая этимология - от санскритского yava-dvīpa, "остров зерна"
@plato_s_notes спасибо за ответ,а что это за версия?
Если не ошибаюсь, Рауль МакЛафлин настаивал на роли Махакшатрапов в колонизации Явы, и говорил о значительном греческом присутствии на западе Индии. Это справедливо, но после этого начинаются гипотезы о греческих мореплавателях на службе у кшатрапов. Это остроумно, но, увы, бездоказательно
А что за Косм? Не могу найти о нём ничего
Торговец ароматами, упоминается у Марциала и у Ювенала, например, в "Эпиграммах":
"Где ни окажешься ты, мы думаем, Косм появился
И киннамона струи брызжут из склянок его."(I, 87)
А через 1500 лет возобновление этой торговли назовут "великими географическими открытиями".
Ну там просто шли к специям другим путем- Африку обогнули))
Спасибо Вам за отличное видео! Но хотелось бы поделиться неприятным опытом пропуска Ваших видео, из за превью на английском думал что это зарубежное видео, надеюсь я единственный кто так заблуждался.
Благодарю, учту это на будущее!
Интересно, что бы на всё это сказали бы те, которые историю называют ИзТорыЯ🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤣Мол историю нам подменили и скрывают какую то "правду" от народа🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Ох, знаете, пути безумия неисповедимы. Что все архивы подделали? Что это были на самом деле [название любого современного народа]? Иногда такое предсказать сложно
@@plato_s_notes В их плоскоземельном индоарийском видимо да, ВСЁ подменили коварные рептилоиды... 🤣
Одно из ошибочных представлений о торговле на Шелковом пути - это то, что якобы некие торговые корабли или караваны отправлялись чуть ли не в кругосветное путешествие за товарами. Такого не было. Логистика представляла цепочку поставок - от города к городу, причем купцы специализировались только на части пути. Это было связано с отсталыми технологиями того времени. Судна не были рассчитаны на длительное плавание, как и караваны верблюдов. Да и разбойники подстерегали на пути. Так что местные купцы договаривались с местными разбойниками и платили таможню (дань), за что разбойники охраняли караваны или сопровождали суда в морях и океанах. Плавали тогда корабли около берега, так как и пираты и ненадежность самих судов не позволяла далеко от берега оторваться. Не было карт - это тоже способствовало к цепочки поставок от полюса к полюсу. На Анатолийскому берегу мы наблюдаем цепочку древних городов приблизительно километров 70 друг от друга. В глубине материка были такие богатые города как Иерусалим, Петра, Пальмира, Вавилон, Бухара, Самарканд, Кашгар, Дели, Кабул... Это города процветали на торговли, туда свозили товары от соседних городов, а дальше пути расходились. Не было единого маршрута. Это сейчас фантазеры представляют, как корабли пересекали Индийский океан.. но еще тогда люди знали, что короче путь тот, который севернее, а южный длиннее. В торговлю подключились кочевники, которые превратились в казаков, специализировавшихся на охране и сборе дани. Посол Ватикана Карпинский отмечал огромное количество антилоп, куланов и другой живности в степи и отсутствие стад, когда ехал в Каракорум. Это говорит только об одном, кочевое скотоводство забросили и все начали заниматься военным делом, приносившим на порядке больше доходов. Главное что провозили: шелк, потому что блохи и вши липли к шелку и дохли, чай - который спасал от грязной воды в крупных городах, специи - для хранения мяса и других продуктов на случай осады замков, .. в обратном направлении шло золото и серебро. В конце концов золото и серебро было так дефицитно в Европе, что это толкнуло европейцев к поискам альтернативных путей и географическим открытиям, включая Америку. Колумб считал до конца своей жизни, что он нашел путь в империю Великого хана... Единственный источник о Шелковом пути был роман Марко поло. Не потому что были невежественными, а потому что Генуя и Венеция тщательно хранили в секрете информацию о Шелковом пути.. Путь через степь был самым коротким и ровным, во времена Орды еще и безопасным. Хан договаривался с венецианцами за таможню гарантировал беспрепятственную торговлю. Азов, Казань, Астрахань, Тюмень, Тобол, .. это города в цепочке поставок самого северного и короткого Шелкового пути.. Поэтому Россия так вытянулась по широте - чтобы контролировать Шелковый путь.. первыми шли захватывать земли купцы и казаки, а не регулярная армия. Только потом царь стал строить укрепления в Сибири и опять с целью защиты от разбойников. Сегодня Шелковый путь не утратил актуальности - трубопроводы и железные дороги будут обеспечивать торговлю глобальной торговли
Вы написали столь объемный трактат, благодарю. Вот только, боюсь, к сути ролика он не имеет никакого отношения и описывает реалии совершенно другой эпохи - Позднего Средневековья. Как вы могли заметить, в ролике речь идет не о шелковом пути, а о пути Специй. Трансокеанские путешествия с муссонами прекрасно описаны в античной традиции и подтверждаются археологически находками кораблей из индийской древесины в Египте (см.библиографию). Южный путь был гораздо быстрее - при хорошем ветре около месяца, и безопаснее, так как путь по материку контролировался Парфией, о чем я говорил в ролике.
P.S. Отдельный лайк за фамильярное обращение к Иоанну де Плану Карпини)
@@plato_s_notes иногда мне кажется что у вас в комментариях пишут нейросети. человек не мог написать настолько семантически неверный текст
Увы, бывает, - как поэме :- "смешались в кучу кони, люди.." @@SpentatShakhravi
Бро, ты раньше себя показывал в видео! Хотелось бы возврата данного формата
Да, было дело. Но оператор из меня неважный, да и иногда появление меня в кадре отвлекает от, собственно, того, что я рассказываю. Впрочем, думал с этим немного поэкспериментировать
@@plato_s_notes у тебя рубашка тактическая крутая, особенно головной убор классный
Такому в школе не обучат. Лайк
Спасибо💥 Интересно, будет о проникновении Хань на Запад, ведь их агенты проникали еще раньше?
Да, конечно! Планировал затем сделать своего рода "зеркальный" ролик о постепенном проникновении Хань и о том, что вообще книжная культура Поднебесной знала о западе и как использовала эти сведения. Тема захватывающая
Интересно, а тогда для ритуальных практик использовался ладан, только как чистая смола олибанума и мирры, или была так же практика его растирания в пыль, смешения с ароматическими маслами а затем резка и сушка?..как сейчас у христиан часто это делают..
Насколько я знаю, по крайней мере в Египте использовали и чистый ладан, и смесь пыли с маслами. Насчет римских практик не уверен
@@plato_s_notes Спасибо. Если уже в Египте пыль смешивали с маслами, значит это точно не поздняя христианская техника.
А до средневековья на территории тихамы вообще были какие-нибудь торговые поселения
кроме рыбацко-пиратских деревень?
Нет, насколько мне известно - ничего. Существовало укрепленное поселение на месте современной Джидды, для местных кочевников - важный центр, но объективно, это была лишь хорошо укрепленная деревня
На Кавказе существовала Даргинское государство .Хайтакская уцмиства. Довольно мощное государство упоминается у арабов византийцев упоминается в III веке земли проходили вдоль Каспийского моря