좋아하는것에 열정을 갖고있다는게 넘 멋지다. 관점에 차이인것 같아요 어떤 플레이를 우선순위에 두냐. 저도 축구볼때 체스나 바둑처럼 모든 플레이는 골을 넣기위한 빌드업이라고 생각하거든요. 이후 영상에도 스포츠 지식인분들의 생각과 관점을 들을 수 있는 영상을 많이 만들어주셨으면 좋겠습니다! 너무 재밌었어요
축구 농구 팬으로써 가장 궁금했던 게, 모든 것을 제외한 조던의 코트 위와 메시의 필드 위의 플레이만 봤을 때, 우와(감탄사) 잘한다는 넘어 그 설명할 수 없는 어떤 느낌(눈으로 보고도 믿기지 않고 리플레이를 아무리 봐도 물음표만 나오는)을 매우 빈번히 받는다는 것이었습니다. 근데 이번 영상을 통해 궁금증이 많은 부분 해소됐습니다. 결국 저 둘은 상대편보다 골을 많이 넣고 이기기에 가장 효율적으로 움직이는 플레이를 한 거였네요. 앞으로 다시 나올 수 있는 유형의 선수인가 싶네요. 영상 잘 봤고요, 구독과 좋아요 처음으로 둘다 누르고 가겠습니다.
제가 농구에서 조던을 최고로 좋아하는 이유가 진짜 동작 하나하나에 낭비가 없고 효율적인데 심지어 가장 아름다워서 그렇죠 메시도 드리블로 제끼는게 워낙 주목 받아서 그렇지 사실 그냥 가장 효율적이고 지능적으로 축구하죠 패스해줘야할 때 해주고 돌파할 때 돌파해주고 모든 동작에 의미가 있어요
@@user-sx4yz3wg3o 음... 피스톤스 아이재아 토마스, 앨런 아이버슨, 카이리 어빙, 자말 크로포드, 크리스폴 같은 선수들 보시면 좀 생각이 다르실 수도? 키가 작은 가드들이여서 화려한 개인기나 볼 핸들링을 주무기로 하는 선수들도 꽤 있어요. 조던은 슈가이면서도 포워드 처럼 플레이가 가능했고 올어라운더 여서 그런 화려한 개인기 없어도 득점이 가능하니 그럴 필요가 없었죠. 화련한 드리블 유형은 부상 위험도 많아요 제가 언급한 선수들 대부분 부상 달고 살았구여. 농구가 5대5는 맞지만 포지션 별로 스타일이 다 다르죠. 조던 메시 둘다 공격면에서 올어라운더 였고 조던은 거기에 수비 까지 올타임급이였구요
@@user-vi5gr3kb7d 아 제 생각은 농구가 더 좁고 쉬운 상황들이 많으니 화려한 기술들이 더 자주 나올 수 있는 부분이 있다 라는 뜻이구요 축구는 1골 가지고 계속 치고박으니 그만큼 더 빡쎄기 때문에 기술이 덜 나오는 부분이 있을 것 같다입니다 발보다 손으로 하니 당연히 화려한 기술들은 더 자주 나오죠 느바 최근에 보는데 더 재밌는 요소가 그런게 있더라구요 더 스피드하게 잼게 보는
축구 채널임에도 댓글에서 의견이 갈릴정도면 적어도 우리나라에서 지금은 조던의 위상이 조금 더 높다고 보여지네요. 저도 축빠고 농구는 겉핥기 정도로만 본 수준인데 메시보다는 조던 쪽으로 조금이나마 기우는 편입니다. 시대가 더 지나서 메시도 완전히 은퇴하고 시간이 더 흐르면 어찌될지 궁금하네요.
근데 지금 현역이고 과거미화도 안들어갔는데 조던이랑 갈릴정도면 무조건 메시라고 봐야죠 심지어 메시는 조던처럼 브랜드 런칭을 한것도 아닌데도 이정도면 앞으로는 무조건 메시일 확률이 높죠 특히 은퇴하고 나면 메시의 위대함은 더욱더 부각이 될겁니다 메시같은경우는 최전성기시절 혼자서 수비진 다 박살내고 다니던 영상들도 고화질로 경기영상들이 다 남아있어서 은퇴이후에 훨씬더 위상은 올라갈거라고 봅니다
내 나이 50대중반 조던 메시 둘다 팬으로 난 메시 메시기록은 청소년부터 월드컵까지 모든대회 5관왕 5mvp이건 200년동안 안깨어질 기록이 있고 조던은6파이날 mvp 50~70년이면 깨어짐 그리고 메시는 전세계인 70~80%가 우승하길 원했지 조던은 10% 그리고 농구는 5명 축구는 11명 영향력이 더 커보이는거 빼면 비슷함 파급력 상징성은 조던이 위에...
우리나라는 농구인기가 상당히 높은 몇 안 되는 나라라서 조던에 대한 향수가 강한거고 타국가는 우리만큼 그렇게 열광적인건 또 아님 필리핀 대만 영미권 몇나라 그리고 우리나라정도가 농구인기가 상당히 높은 나라임 조던의 글로벌 영향력 이런거도 우리기준으로 봤을때 그런거지 전세계로 확장하면 얘기가 달라짐 전세계 영향력은 펠레가 조던보다 위였다고 생각함
전 메시와 조던 둘다 최고의 선수라고 생각하는데 차이는 국적차이와 시기차이라고 생각합니다 개인적으로 두선수의 실력은 의심할 필요가 없지만 조던은 미국국적 나이키의 마게팅 이 시너지가 너무 컷죠 만약 메시가 미국인었다면 더 난리났을듯 지금도 NBA보면 르브론 커리 이후의 시대를 걱정하던데 만약 돈치치나 요키치가 미국인이라면 저런말 안나올듯 그만큼 미국파워가 크다고 생각해요 그래서 문화적 영향력은 조던이 더 큰듯요
@@rookie1532너야말로 난독임? 영향력이 미치는 범위의 차이가 현격하다는 말이잖아. 니가 꼴랑 아는 운동화에 이름 하나 달려있다고 그게 문화영향력임? 조던 해봐야 1년에 600만족 팔리는데 메시가 활약한 지난 월드컵 결승전 시청자 15억명이고 챔스 결승 시청자 4억명임. NBA결승 해봐야 1000만명 본다. 체급이 달라
문화등 영향력을 제외하고 단순히 그 종목에서의 이루어낸 업적이나 선수가 보여준 개인의 재능이나 기술 등은 둘이 다른 선수들과 어나더 레벨로 그 종목 고트이지만 운동선수로서의 둘의 가장 큰 차이점은 정신력이라고 봅니다. 조던은 사실 패배나 이런이유로 스스로 무너졌던 적이 없죠 엄청난 압박속에서도 그걸 좀 즐긴(?) 부분도 있었고 계속된 패배에서도 밑에서부터 차근차근 올라가면서 왕조를 건설했고 또한 정점을 찍은 이후로는 조던은 정점에서 팀을 내려오게 하지 않았죠 그리고 특유의 승부근성이나 팀원을 한데 묶는 정신력이 탁월해서 저는 이 부분때문에 문화나 이런 영향력을 제외하고도 운동선수로서의 비교에서도 조던이 우위라고 생각합니다.
조던 세대인데 그때는 몰랐는데 나중에 다시보니 불스 멤버 처참 그 자체더군요. 뭔 농구를 혼자 하고 있고 더 놀라운점은 3연패를 두번 했다는거. 또한 저는 98꾸레인데 정말 아쉬운점은 트레블업적은 좋지만 챔스 연속우승을 못했다는게 너무 아쉽습니다. 물론 쉽진 않지만 한창 멤버 좋았을때 특히 펩이 있었을때 했어야하지 않나 싶구요, 저는 고트 선정기준에 있어서 커리어, 타이틀도 보다도 그 선수의 플레이를 볼때 울림이 있냐?없냐?로 판단합니다. 그런면에서 mj도 보자마자 우와~ 이 선수 뭐지? 메시는 심지어 리그 후반 잠깐 올라와서 짤막하게 나왔을때 mj와 같은 느낌을 받았습니다. 실제 고트명이 그레이티스트가 들어가잖아요?이건 단순 커리어, 타이틀만 의미하지 않고 전체적으로 내포한다는 의미를 가지고 있다고 봅니다. 굳이 꼽자면 지금 생각해보니 전력에 비해 챔스 우승을 못한? 메시보다 처참한 동료들과 함께 두번의 쓰리핏을 한 mj를 꼽고 싶습니다.
기자분이 말씀해주신 내용이 상당부분 공감이 가지만 몇가지는 좀 납득이 안가네요. 메시가 수비력이 뛰어난 건 맞는데 수비수를 봤어도 프랑코 바레시급의 레벨로 성장했을 거라는건 메시의 신체조건이나 공중볼 경합 능력을 봤을때 불가능했을 것 같습니다. 카푸급으로 성장했을 거라는건 풀백은 센터백보다는 공중볼 경합을 덜 하니까 센터백으로 바레시급 보다는 일리 있네요. 그리고 조던에 관해서 설명해주신 부분인데 조던은 역대 최고의 드리블러 중 하나가 맞지만 드리블에 한해서는 앨런 아이버슨, 카이리 어빙보다 뛰어나진 않습니다. 반면에 메시는 간결하게 상대 수비수를 제치는 드리블부터 먼거리를 홀로 질주하면서 여러명을 제치는것까지 모든 면에서 역대 최고의 드리블러라 불리는데 이견이 없을 수준이죠. 영상 마지막에는 조던이 NBA 역사상 가장 머리가 좋은 선수라고 하셨는데 슈팅 가드중에서는 가장 bq가 좋았던 선수가 맞습니다. 하지만 모든 포지션을 통틀어 가장 bq가 좋은 선수는 아니었고, 포지션을 불문했을 때 조던보다 bq가 좋은 선수는 꽤 있는 것 같습니다. 개인적으로 역대 최고의 bq를 가졌다고 생각하는 크리스 폴이나 래리 버드, 르브론도 bq에 한해서는 조던보다 지능적이라고 생각하고, 지금 최고의 주가를 달리고 있는 요키치 등등 조던보다 bq가 좋은 선수들은 꽤 있다고 생각됩니다.
내 나이 50대중반 조던 메시 둘다 팬으로 난 메시 메시기록은 청소년부터 월드컵까지 모든대회 5관왕 5mvp이건 200년동안 안깨어질 기록이 있고 조던은6파이날 mvp 50~70년이면 깨어짐 그리고 메시는 전세계인 70~80%가 우승하길 원했지 조던은 10% 그리고 농구는 5명 축구는 11명 영향력이 더 커보이는거 빼면 비슷함 파급력 상징성은 조던이 위에...
팀을 떠나지 않고 본인을 괴롭히던 디트로이트를 침몰치키면서 7년만에 우승, 내리 2연속 우승으로, NBA 3연속 우승 뒤에 은퇴후 야구선수 전향 다시 농구판으로 복귀후 3연속 우승 10번의 득점왕 누가 영화로 이 스토리 먼저 만들었으면 너무 현실성 없다고 욕함 개인적인 의견이지만 GOAT은 조던인듯
내가 생각하기엔 어떤 분야든 인프라가 제일 중요하다고 봄 예를들어 공부도 반에서 일등 학년에서 일등 전교에서 일등 시 에서 일등 나라에서 일등 세계에서 일등이면 축구는 무조건 세계에서 일등 그만큼 제일 어렵고 경쟁자가 너무 많음 따라서 다른 종목도 축구처럼 도전자나 프로선수가 많다면 지금까지의 레전드 선수들을 뛰어 넘는 다른 선수가 고트일 확률이 많음 피겨는 한 분단에서 일등인 겪이고 농구는 반에서 일등이고 야구는 학년에서 일등인 겪이다 몇명 중에 1등 ? 당연히 모든 스포츠의 인프라보다 축구의 인프라가 더 많기 때문에 당연히 메시가 스포츠 역사상 최고의 선수다
솔직히 타종목끼리 비교부터가 말이 안대긴하는데 실력으로는 둘다 Goat 그자체죠. 하지만 축구팬인 제가 봣을땐 문화적으로 조던이 쪼오금 더 goat이지 않나... 이유는 단순하게 축알못한테 축구 레전드 물어보면 메시 마라도나 펠레 다양하게 나올확률이 높지만 농알못한테 농구 레전드 물어보면 대부분 조던밖에 안나올듯
자꾸 상징성 영향력 거리는데, 메시 지난 월드컵 전세계가 아르헨 응원함 심지어 프랑스 국민들까지 메시 응원하는 사람많아서 감독이 서운하다는 말 까지 함. 조던이라고 이게 가능할까..? 아니라고 본다 신발장수의 역할은 떼놓고 봐야지. 그리고 23살부터 펠마 소환해서 월드컵전에도 유럽 다수의 유력 매체들이 메시를 고트로 뽑았음 그만큼 실력이 압도적이라는거지. 근데 그래도 월드컵은 있어야 하지 않냐라는 인간들을 위해 월드컵까지 들어올림. 그냥 고트다 메시가
@@snxjsjwiwn왜 축구보다 낮겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그만큼 축구가 더 재밌으니까지 그리고 NBA역사 70년 정도인데 유럽축구 역사는 거의 140년임 원래도 전세계 인재풀 자체가 축구가 압도적인데 빅리그 역사도 유럽축구 리그가 NBA보다 2배가 길고 고트급 레전드들이 요셉비칸 부터 시작해서 디스테파노 펠레 크루이프 마라도나 메시까지 농구랑은 비교도 안될정도에 전설적인 축구 고트급들을 다 재끼고 140년 축구역사에 찐 고트가 된 메시가 스포츠 고트가 되는게 맞지 신발장수는 사업가 고트도 아니고 스포츠 고트에 신발장수 업적을 왜 가지고 오는건지 이해가 안가네
![[알쓸축잡] 아시아의 근본은 어디에? 한준희 위원이 뽑은 월드클래스 in ASIA](/img/n.gif)
스포츠 기록과 DB에 오랜 경험이 있는 장원구 기자님과 함께 얘기를 나눕니다.
두 위대한 선수의 영향력에 대한 후반부 내용은 내일 오후의 2부를 통해 확인해 보세요.
30분동안찐텐이시네 ㅋㅋㅋㅋ
고트 논쟁에서 이렇게 세세하게 비교하고 절대적 상대적으로 얘기해주시는 분은 처음인 것 같네요 재밌게 봤습니다
좋게 봐주셔서 감사해요!
와 너무 좋은 영상입니다 ㅠㅜ 감사합니다 ㅠ
좋게 봐주셔서 감사해요!
3분부터 텐션 폭발하심
ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
헤글 러 레너드헌즈두란 타이슨 복싱 황금 기를 걍패스 하십니까
오감축에서 이런주제 너무좋습니다 재밌게볼게요!!
재미있게 봐주셔서 감사합니다!
장원구 기자님~! 팬입니다❤
너무 귀여워지심 깜짝놀람 ㅋ
예전엔 자주 나오셨었는데
요즘 너무 뵙기가 힘든거같아요 ㅜ
좋아하는것에 열정을 갖고있다는게 넘 멋지다. 관점에 차이인것 같아요 어떤 플레이를 우선순위에 두냐. 저도 축구볼때 체스나 바둑처럼 모든 플레이는 골을 넣기위한 빌드업이라고 생각하거든요. 이후 영상에도 스포츠 지식인분들의 생각과 관점을 들을 수 있는 영상을 많이 만들어주셨으면 좋겠습니다! 너무 재밌었어요
이 기획 너무 좋습니다. 내용과 재미 모두 잡은 콘텐츠라 생각해요. 근래 들어 손에 꼽을 정도입니다. 높은 조회수로 이어졌으면 합니다. 원투펀치 화이팅!
넘 재밌음 이번편 ㅋㅋ 기자님이랑 다른 주제도 해주세요.
너무 재밌어요🎉 얼른 2부 보고 싶어요😊
농구 하나도 모르는데 상세히 설명해주셔서 재밌게 봤습니다
농구 하나도 모르는데도 쉽게 설명해주셔서 재밌게 들었습니다.
도움이 되셨다니 감사합니다
너무 재밌고 많이 배우네요 좋은 영상 감사합니다
재미있게 봐주셔서 감사합니다!
재밌게 봤습니다.
축구에서 메시는 인정~그러나 비교대상이 조던이면 조던에 한표를 줄수밖에없네요! 사실 메시가 아니고 타스포츠 선수를 데려와도 조던이라서! 왕이되고 황제로 은퇴한 유일한선수가 조던이라
축구에서는 메시인정이면 농구 느그바에서도 조던 한정이지 인프라만봐도 비교가안될텐데 인기도 한정적이고
메시는 아직도 현역 4 년에 한번기회인 월드컵도 우승했고 호날두도 월드컵이 없음 전세계 축구선수숫자랑 농구선수 숫자 비교해보셈
조던은 나이키가 마케팅도 ㅈㄴ 잘한거임
조던은 임팩트로 호나우지뉴에서 컷임
농알 못이다 ~~~~~~~~~
지뉴에서 컷이래
지뉴는 어빙에서 컷일듯
지뉴는 아이버슨급...
ㅋㅋㅋ스포츠에서 갓은 조던이지~~
와 이 기자님 내공이 장난아니네요. 저도 축구 관련 유튜브나 칼럼들 많이 보는데 농구와 축구를 이런식으로 비교해주는 분은 처음 봤네요. 이번 영상은 대박 날거 같아요.
좋은 말씀 감사합니다!
장원구기자님 90년대 쓰신 nba선수 사전 사서 지금까지 소장중입니다 좋은책 감사합니다
이런 고퀄의 영상은 안 보고 지나칠 수 없지!!!!
빨리 2부 올려주세요ㅠ ㅎㅎ
지금도 23번 숫자를 보면 조던이 생각남
2가지가 좋은의견이네 견제 전담마크생각하면 둘의 득점과 다른선수의 득점난이도차이난다.
극한의 기본기로 간결하게하는게 운동잘하는거다.
저 볼록한 곳에 방대한 데이터가 축적되어있는건가요?
쿠션아니었나??
데이터 주머니
임신중이십니다
ㅋㅋ 데이터 센터
첨볼 때 딱 그 생각했음 ㅎ
축구 농구 팬으로써 가장 궁금했던 게, 모든 것을 제외한 조던의 코트 위와 메시의 필드 위의 플레이만 봤을 때, 우와(감탄사) 잘한다는 넘어 그 설명할 수 없는 어떤 느낌(눈으로 보고도 믿기지 않고 리플레이를 아무리 봐도 물음표만 나오는)을 매우 빈번히 받는다는 것이었습니다.
근데 이번 영상을 통해 궁금증이 많은 부분 해소됐습니다.
결국 저 둘은 상대편보다 골을 많이 넣고 이기기에 가장 효율적으로 움직이는 플레이를 한 거였네요.
앞으로 다시 나올 수 있는 유형의 선수인가 싶네요.
영상 잘 봤고요, 구독과 좋아요 처음으로 둘다 누르고 가겠습니다.
정말 매력적인 게스트 같아욬ㅋㅋ. 자주 보고 싶어요!
감사합니다😊
제가 농구에서 조던을 최고로 좋아하는 이유가 진짜 동작 하나하나에 낭비가 없고 효율적인데 심지어 가장 아름다워서 그렇죠 메시도 드리블로 제끼는게 워낙 주목 받아서 그렇지 사실 그냥 가장 효율적이고 지능적으로 축구하죠 패스해줘야할 때 해주고 돌파할 때 돌파해주고 모든 동작에 의미가 있어요
마자요 ㅋㅋㅋ 아니 이게 웃긴게 농알못 들이 조던 볼 핸들링 없다 못한다 그러는데 진짜 조던 경기 제대로 보지도 않고 그런 말 하니...
당연히 5대5인 농구 좁은 상황 손으로 하고 1대1 많이 맞이하니 간결한 스포츠니 그런거지 그런식의 비교는 의미없다고 봄
@@user-sx4yz3wg3o 음... 피스톤스 아이재아 토마스, 앨런 아이버슨, 카이리 어빙, 자말 크로포드, 크리스폴 같은 선수들 보시면 좀 생각이 다르실 수도? 키가 작은 가드들이여서 화려한 개인기나 볼 핸들링을 주무기로 하는 선수들도 꽤 있어요. 조던은 슈가이면서도 포워드 처럼 플레이가 가능했고 올어라운더 여서 그런 화려한 개인기 없어도 득점이 가능하니 그럴 필요가 없었죠. 화련한 드리블 유형은 부상 위험도 많아요 제가 언급한 선수들 대부분 부상 달고 살았구여. 농구가 5대5는 맞지만 포지션 별로 스타일이 다 다르죠. 조던 메시 둘다 공격면에서 올어라운더 였고 조던은 거기에 수비 까지 올타임급이였구요
@@user-vi5gr3kb7d 아 제 생각은 농구가 더 좁고 쉬운 상황들이 많으니 화려한 기술들이 더 자주 나올 수 있는 부분이 있다 라는 뜻이구요 축구는 1골 가지고 계속 치고박으니 그만큼 더 빡쎄기 때문에 기술이 덜 나오는 부분이 있을 것 같다입니다 발보다 손으로 하니 당연히 화려한 기술들은 더 자주 나오죠 느바 최근에 보는데 더 재밌는 요소가 그런게 있더라구요 더 스피드하게 잼게 보는
@@user-sx4yz3wg3o 아 마자여 그건 그래요 솔직히 개인기는 부가적인 요소고 간결하고 빠른 패스 수비가 농구에선 중요하긴 해요 님 말씀대로 공간이 좁기 때문에. 조던은 그래서 위쪽 (에어) 공간을 공략한 것 같아요 ㅋㅋ
장원구 기자님 배에 쿠션 깔고 계신 줄 알았네 ㅋㅋㅋ
쿠션이예요
지식주머니 입니다
복근 입니다.
@@akira1704로이더셨군요
임신중
축구를 더 좋아하지만 조던과 메시를 다 보고 살아온 사람으로 생각할때 조던이 더 대단하다 생각합니다 갠적인 생각
저도 동감했던 그냥 한선수로. 봤을때 조던이 능력치는 각종목에서 한수 위라고
생각합니다.근데 월드컵을 들어올려버려서 이제 비교가 사실 힘들어진거 같습니다.둘다 고트...
조던은 농구 그자체.
이런컨텐츠 찬성👍
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ3분부터 찐텐 오졌닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조던의 별명이 블랙캣인 이유가 당시에 선수들과 비교해서 말도 안되는 순발력과 간결함을 보여줬기 때문이죠.
축구 팬으로서 농구를 정말 사랑하시는 것 같아보여 좋네여
그분은 득점왕과 수비왕을 동시에 여러 시즌을 했지 게다가 신발장수로도 고트
축구화는 축구할때만 신지만 그분의 농구화는 문화의 아이콘 이었다
수비왕(DPOY)은 커리어에서 한 번입니다. 올디펜시브 퍼스트는 10번(?).. 거의 커리어 내내 찍었습니다.
공수 모두에서 완벽한 선수라서 저도 조던을 최고의 고트라 생각합니다.
엄청난 지식+정보량ㄷㄷ 돈내고 봐야할 내용이네요 감사합니다
도움이 되셨다니 다행입니다.
축구 채널임에도 댓글에서 의견이 갈릴정도면 적어도 우리나라에서 지금은 조던의 위상이 조금 더 높다고 보여지네요. 저도 축빠고 농구는 겉핥기 정도로만 본 수준인데 메시보다는 조던 쪽으로 조금이나마 기우는 편입니다. 시대가 더 지나서 메시도 완전히 은퇴하고 시간이 더 흐르면 어찌될지 궁금하네요.
근데 지금 현역이고 과거미화도 안들어갔는데 조던이랑 갈릴정도면 무조건 메시라고 봐야죠 심지어 메시는 조던처럼 브랜드 런칭을 한것도 아닌데도 이정도면 앞으로는 무조건 메시일 확률이 높죠 특히 은퇴하고 나면 메시의 위대함은 더욱더 부각이 될겁니다 메시같은경우는 최전성기시절 혼자서 수비진 다 박살내고 다니던 영상들도 고화질로 경기영상들이 다 남아있어서 은퇴이후에 훨씬더 위상은 올라갈거라고 봅니다
@@user-jl8gp6sl5j약물 대메갓 닉네임 ㅋㅋ ㄹㅇ 이름 닉네임부터 구토면서 ㅋㅋㅋㅋ 메재앙~
@@user-jl8gp6sl5j 모르시는데 존던 시리즈 인거지 브렌드 아닌데요
나이키꺼인데 먼 말도안되는 ㅋ
메시 마라도나 에서 메시가 이겼다는것도 개소리인거고 여전히 나뉩니다 아르헨은 마라도나가 여전 할걸요? ㅋ
그건아니죠ㅋㅋㅋ 펠레도 조던에겐 안됬는데 조던은 그냥 농구 그 자체임~~~메시가 축구 그자체라고 보는사람은 별로없음
솔직히 조던은 문화를 움직였지
마케팅은 조던 이전과 이후로 나뉘죠
와 내가 하고 싶은 말을 여기서 다 듣네 역시 ㅠㅠㅠ 고맙습니다ㅠ
40대 중반 아재인데 내 기준 고트는 에어 조르단 성님이다. ㅎㄷㄷ 90년대 초중반 당시 조던과 그를 내세운 나이키의 파급력은 대단했다.
내 나이 50대중반 조던 메시 둘다 팬으로 난 메시 메시기록은 청소년부터 월드컵까지 모든대회 5관왕 5mvp이건 200년동안 안깨어질 기록이 있고 조던은6파이날 mvp 50~70년이면 깨어짐 그리고 메시는 전세계인 70~80%가 우승하길 원했지 조던은 10% 그리고 농구는 5명 축구는 11명 영향력이 더 커보이는거 빼면 비슷함 파급력 상징성은 조던이 위에...
저도 40대 중반인데 ㅎㅎ 당시 조던의 인기는 어마무시했죠 근데 조던은 농구라는 한정된 종목이라 전세계적 인기는 아니였어요 물론 인지도나 농구 인기있는 나라에서는 엄청났죠
판단을 보니 흔히 말하는 꼰대력이 높겠군
전 세계 프로 농구 국가 수는??
프로 축구 국가 수는??
선수 수는??
대륙간 컵 갯수는??
국가에서 최고 경기 종목 중 1위가 농구인 국가 수는??
축구인 국가 수는??
니가 아는 게 다라는 잡소리는 집구석에서..
파급력 마케팅도 결국 나이키가 만들어낸이야기
신발 하나로 모든 걸 설명이 가능하지
그냥
둘 다 사랑함
맞는 말만 하심!!!빠져들었음!!
말을 잘하시니까 겁나 빠져들어서
들었습니다 ㄷㄷ
농구환자가 미치는 축구컨텐츠..ㅠ
ㄹㅇ
장원구 기자님 신나셔서 말하시네요 귀여우십니다 재밌게봤어요!!
즐겁게 봐주셔서 감사합니다.
2편 빨리 올려주세요
축잘알 농잘알 장원구 기자님의 메시와 조던을 분석하는 높은 지능~ 완젼 섹시해 보이십니다!!!
축구가 종목으로는 위이지만 조던은 영향력이 넘사
메시 영향력도 넘사입니다. 마음만 먹으면 아르헨 대통령도 할 수 있을걸요.
참고로 메시는 대통령한테 전용기도 빌려줌 어디갈때 시간없어서 메시가 비행기도빌려줌
우리나라는 농구인기가 상당히 높은 몇 안 되는 나라라서 조던에 대한 향수가 강한거고 타국가는 우리만큼 그렇게 열광적인건 또 아님 필리핀 대만 영미권 몇나라 그리고 우리나라정도가 농구인기가 상당히 높은 나라임 조던의 글로벌 영향력 이런거도 우리기준으로 봤을때 그런거지 전세계로 확장하면 얘기가 달라짐 전세계 영향력은 펠레가 조던보다 위였다고 생각함
전 메시와 조던 둘다 최고의 선수라고 생각하는데 차이는 국적차이와 시기차이라고 생각합니다 개인적으로
두선수의 실력은 의심할 필요가 없지만
조던은 미국국적 나이키의 마게팅 이 시너지가 너무 컷죠 만약 메시가 미국인었다면 더 난리났을듯 지금도
NBA보면 르브론 커리 이후의 시대를
걱정하던데 만약 돈치치나 요키치가 미국인이라면 저런말 안나올듯
그만큼 미국파워가 크다고 생각해요
그래서 문화적 영향력은 조던이 더 큰듯요
졸잼😊
장원구 선생님 유로 2024 스카우팅 리포트 언제 나와요!
어우씨 배밖에 안보여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
겁나 푸근해보이심 ㅋㅋㅋ
우와
에너지 발성 개지림👍
개잼 ㅎㅎ
장원구 기자님 NBA 피가 더 진하신거 다 압니다 ^^ 90년대 농구 그립네요
3:43 역대급 선수 비교할 땐 '문화 영향력' 이거 진짜 맞음.... 기록이 어쨌네 트로피가 어쨌네가 아님.
문화 영향력을 따지면 농구선수는 축구선수랑 비교대상이 될수도 없음
유럽 아프리카만 가도 농구에 관심이 없고 선수자체를 모름
종목 특성상 농구는 축구랑 비교시 커리어나 실력으로 비교해야됨
@@lsj0415??? 문화영향력을 잘모르시는? 조던의 에어조던시리즈만 보더라도 답이 나올텐데
@@rookie1532너야말로 난독임? 영향력이 미치는 범위의 차이가 현격하다는 말이잖아. 니가 꼴랑 아는 운동화에 이름 하나 달려있다고 그게 문화영향력임? 조던 해봐야 1년에 600만족 팔리는데 메시가 활약한 지난 월드컵 결승전 시청자 15억명이고 챔스 결승 시청자 4억명임. NBA결승 해봐야 1000만명 본다. 체급이
달라
장원구 기자님을 핵심을 잘 아시네요 nba의 기본 토대는 매직존슨 래리버드 라이벌리에 이은 마이클 조던의 재림이었죠
문화등 영향력을 제외하고 단순히 그 종목에서의 이루어낸 업적이나 선수가 보여준 개인의 재능이나 기술 등은 둘이 다른 선수들과 어나더 레벨로 그 종목 고트이지만 운동선수로서의 둘의 가장 큰 차이점은 정신력이라고 봅니다. 조던은 사실 패배나 이런이유로 스스로 무너졌던 적이 없죠 엄청난 압박속에서도 그걸 좀 즐긴(?) 부분도 있었고 계속된 패배에서도 밑에서부터 차근차근 올라가면서 왕조를 건설했고 또한 정점을 찍은 이후로는 조던은 정점에서 팀을 내려오게 하지 않았죠 그리고 특유의 승부근성이나 팀원을 한데 묶는 정신력이 탁월해서 저는 이 부분때문에 문화나 이런 영향력을 제외하고도 운동선수로서의 비교에서도 조던이 우위라고 생각합니다.
조던 세대인데 그때는 몰랐는데 나중에 다시보니 불스 멤버 처참 그 자체더군요. 뭔 농구를 혼자 하고 있고 더 놀라운점은 3연패를 두번 했다는거.
또한 저는 98꾸레인데 정말 아쉬운점은 트레블업적은 좋지만 챔스 연속우승을 못했다는게 너무 아쉽습니다. 물론 쉽진 않지만 한창 멤버 좋았을때 특히 펩이 있었을때 했어야하지 않나 싶구요, 저는 고트 선정기준에 있어서 커리어, 타이틀도 보다도 그 선수의 플레이를 볼때 울림이 있냐?없냐?로 판단합니다. 그런면에서 mj도 보자마자 우와~ 이 선수 뭐지? 메시는 심지어 리그 후반 잠깐 올라와서 짤막하게 나왔을때 mj와 같은 느낌을 받았습니다.
실제 고트명이 그레이티스트가 들어가잖아요?이건 단순 커리어, 타이틀만 의미하지 않고 전체적으로 내포한다는 의미를 가지고 있다고 봅니다.
굳이 꼽자면 지금 생각해보니 전력에 비해 챔스 우승을 못한? 메시보다 처참한 동료들과 함께 두번의 쓰리핏을 한 mj를 꼽고 싶습니다.
문화영향력은 AIRJORDAN에서 끝난게 아닌가
한 호흡으로 쭉~~~끌고 가시는데..대박입니다!! ㅋㅋㅋ 구구절절 맞는 말씀 ㅋㅋ
안선생님 드디어 축구도 좋아하셨군욬ㅋㅋㅋ
기자분이 말씀해주신 내용이 상당부분 공감이 가지만 몇가지는 좀 납득이 안가네요.
메시가 수비력이 뛰어난 건 맞는데 수비수를 봤어도 프랑코 바레시급의 레벨로 성장했을 거라는건 메시의 신체조건이나 공중볼 경합 능력을 봤을때 불가능했을 것 같습니다. 카푸급으로 성장했을 거라는건 풀백은 센터백보다는 공중볼 경합을 덜 하니까 센터백으로 바레시급 보다는 일리 있네요.
그리고 조던에 관해서 설명해주신 부분인데 조던은 역대 최고의 드리블러 중 하나가 맞지만 드리블에 한해서는 앨런 아이버슨, 카이리 어빙보다 뛰어나진 않습니다.
반면에 메시는 간결하게 상대 수비수를 제치는 드리블부터 먼거리를 홀로 질주하면서 여러명을 제치는것까지 모든 면에서 역대 최고의 드리블러라 불리는데 이견이 없을 수준이죠.
영상 마지막에는 조던이 NBA 역사상 가장 머리가 좋은 선수라고 하셨는데 슈팅 가드중에서는 가장 bq가 좋았던 선수가 맞습니다. 하지만 모든 포지션을 통틀어 가장 bq가 좋은 선수는 아니었고, 포지션을 불문했을 때 조던보다 bq가 좋은 선수는 꽤 있는 것 같습니다. 개인적으로 역대 최고의 bq를 가졌다고 생각하는 크리스 폴이나 래리 버드, 르브론도 bq에 한해서는 조던보다 지능적이라고 생각하고, 지금 최고의 주가를 달리고 있는 요키치 등등 조던보다 bq가 좋은 선수들은 꽤 있다고 생각됩니다.
공감입니다. 이부분은 장원구님이 너무 억지네요.
지금의 수치와 그시절에 수치는 비교대상 은 ㅋ 의미는 크게 없다고 보는게 맞음 축구도 마찬가지고
기자님의 지식은 넓지만 깊지 않다는 생각을 했어요 한준희님이 반박하자고 맘먹었으면 한두가지가 아니였죠
축구에서는 메시가 역대최고 두뇌가 맞는듯
양질의 콘텐츠 아주감사합니다. 😊
전 메시에게 한표! 조던은아무래도 종목이 미국한정이다보니 ㅎㅎ 메시는 급이다르죠 🐐 는 메시!
그러니 그당시 문화를 모르면 조용하시라 ㅋ
종목은 미국 한정이여도 그럴듯한 나라에서 조던 모르는 사람 찾기가 더 힘들다
@@user-ew4sz6cp7v80년대생이고 조던 시대에 10대를 보냈지만, 메시의 영향력도 크디고 봅니다. 조던 이상일 수도 있다고 생각해요.
@@sazzzzzzz8778그럴듯한 나라 기준이 뭔가요? 메시는 스페인어권과 유럽 일부 국가 까지 몇십개국에서 신급일걸요.
내 나이 50대중반 조던 메시 둘다 팬으로 난 메시 메시기록은 청소년부터 월드컵까지 모든대회 5관왕 5mvp이건 200년동안 안깨어질 기록이 있고 조던은6파이날 mvp 50~70년이면 깨어짐 그리고 메시는 전세계인 70~80%가 우승하길 원했지 조던은 10% 그리고 농구는 5명 축구는 11명 영향력이 더 커보이는거 빼면 비슷함 파급력 상징성은 조던이 위에...
8분대에 나오는 말....프로는 우승으로 말한 다는 이야기가 왤캐 가슴 아프냐....
흥민이형 제발 은퇴전에 우승 한번만....
❤
이건 조던
85년생으로 축구는 98월드컵, 농구도 98파이널부터 보았네요. 위원님 재미있는 토크에 쑥 빠져서 옛날 생각나기도 하면서 좋았습니다. 찬반토론 아니니 재미로 하신것 맞구요. 저도 끼어들자면:
- 조던 변명: 3점슛은 조던시대 서브공격옵션이었던건 맞으나 할필요 없다/연습하면 잘한다는 반론있을것 같네요. 일례로 한시즌 15% 명중률이고, 3점 컨테스트에서 꼴찌했던 기억도 있어요
- 메시 변명: 걍 메슬렁 맞음 ㅋㅋㅋㅋ
수비 안하고 공격 에만 몰빵함 ㅋ
메슬렁은 30줄 넘어가면서 슬슬발동했음 이것이 축구와 농구의 차이임 젊을때 개같이 뛴선수들은 다슬렁됨 안그럼 유리몸으로 변함
기자님 배가 대단하시네요😂
역시 스포츠는 축구 아니면 농구
문화생각하면 조던일까 하는데..
그래도 메시가 이뤄냈던건 신 이상이다.
조던은 신격화 조금첨가
팀을 떠나지 않고 본인을 괴롭히던 디트로이트를 침몰치키면서 7년만에 우승, 내리 2연속 우승으로, NBA 3연속 우승 뒤에 은퇴후 야구선수 전향 다시 농구판으로 복귀후 3연속 우승 10번의 득점왕 누가 영화로 이 스토리 먼저 만들었으면 너무 현실성 없다고 욕함 개인적인 의견이지만 GOAT은 조던인듯
대박 축구팬이자 농구팬인데 제일 잘 설명하네
내가 생각하기엔 어떤 분야든 인프라가 제일 중요하다고 봄
예를들어 공부도
반에서 일등
학년에서 일등
전교에서 일등
시 에서 일등
나라에서 일등
세계에서 일등이면
축구는 무조건 세계에서 일등
그만큼 제일 어렵고 경쟁자가 너무 많음
따라서 다른 종목도 축구처럼 도전자나
프로선수가 많다면 지금까지의 레전드 선수들을 뛰어 넘는 다른 선수가 고트일 확률이 많음
피겨는 한 분단에서 일등인 겪이고
농구는 반에서 일등이고
야구는 학년에서 일등인 겪이다
몇명 중에 1등 ? 당연히 모든 스포츠의
인프라보다 축구의 인프라가 더 많기 때문에
당연히 메시가 스포츠 역사상 최고의 선수다
전세계 축구선수 중 최고
전세계 농구선수 중 최고..
축구선수 인구가 많을 거 같아 메시에 한표
쉽게 얘기해줌 전세계 사람들은 농구보다 축구에 훨씬 관심 많음
축구>>>>>>>>>>>>>>>농구임
님 말 맞는데 그와중에 고트 비교에 농구선수가 낀다면 어드밴테이지는 농구선수에게 주는게 맞음 ㅋㅋㅋ
@@tv-dd8wo 어드밴테이지 줘도 메시임
응 조던갓
조던은 어드밴티지 싫어합니다.
미국에서는 전혀 안통하는 축구
축구는 그냥 거품 스포츠
전 농구를 했지만 메시가 조던보다는 나은 것 같습니다.
조던은 일단 타고 났죠
스포츠의 왕은 코너다! ㅋㅋㅋ 시장 사이즈를 보면 이렇게 단기간에 이렇게까지 키운건 코너가 짱이지 ㅎㅎ
장인은 어려운 걸 쉬워보이게 한다.
메시 조던 둘 다 해당되는 얘기
조던만 해당되는 이야기
@@user-bs8zh7ef6o 역대 5대리그에서 드리블 1위 였는데 ㅋㅋ
하물며 드리블 치면서 최다 공격포인트
거기다 개인상도 최다수상
팀트로피 마저 최다트로피
뭔 조던만 해당? ㅋㅋ
@@user-bs8zh7ef6o지가 좋아하는 게 무조건 다 위인줄 아는 ㅋㅋ
축구 1도 모르니 나오는 소리
@@user-ly5uk6gt4b역대 드리블 관련 스탯 걍 메시 어나더레벨인데ㅋㅋㅋ축구사에 비빌새끼가 없는게 메시다ㅋㅋ
@@user-ly5uk6gt4b 드리블수치?
은돔벨레보다도 못한 메시? ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ지나가던 개가웃름
조던 스토리라인이 개사기일뿐.
ㅋㅋㅋ진짜 톤이 빨려들어가요
충격.. 장원구 '선배' ㄷㄷ
축구의 메시. 조던의 농구 이느낌이라서
오...!
당근 조던 이지
응 메시
장원구 기자 배가 너무 나왔네요. 근데 이야기 내용 들어보니 저도 스포츠 자부심이 있는데 다각도에서 진짜전문가 맞으시네요
배불뚝이 그냥 미쳤다
대부분의 구기종목을 좋아하는 사람으로서 축구에서는 언젠가 먼 훗날 메시만큼 잘하는 선수가 등장할것 같은데 , 솔직히 농구는 조던만한 선수가 등장할것 같지가 않네요..
20세기 GOAT 조던
21세기 GOAT 메시
20세기 고트는 펠레임
21세기 곳 은 캐바캐 라고본다
그래 바로 이영상이야.
너무 재밌는데요ㅋㅋ
조던은 결승전에서 진적이 없는게 ㄹㅇ 개사기임 6회진출 6회우승
그래봤자 미국 느그바 한정리그
ㅋ
챔스 리그 월드컵 우승은 아무도못깬다
솔직히 스포츠분야 통틀어서 고트는 조던이 맞다..
재밌어요 !!
조던이 하나의 브랜드인데..말 다했지 논쟁할게 아님 ㅎㅎ 급식이들은 메시라 하겠지만
솔직히 타종목끼리 비교부터가 말이 안대긴하는데 실력으로는 둘다 Goat 그자체죠.
하지만 축구팬인 제가 봣을땐 문화적으로 조던이 쪼오금 더 goat이지 않나... 이유는 단순하게 축알못한테 축구 레전드 물어보면 메시 마라도나 펠레 다양하게 나올확률이 높지만 농알못한테 농구 레전드 물어보면 대부분 조던밖에 안나올듯
농구 레전드 많은데 그냥 님이 농구에 관심이 없는거임
농알못이라 아는선수가 조던뿐이라 그런거뿐이지 무슨ㅋㅋㅋ
조던이 성장호르몬 결핍증이어서 성장기때 수년간 성장호르몬 투약했으면 신이되었을텐데 이런논쟁은 말도안되는 얘기였을텐데
@@DgrwLee약물 대메갓 ㅋㅋㅋ ㄹㅇ 약물난쟁이 캬
윗분들이 말했듯이 농구하면 조던이 떠오르는게 농구를 보는 사람이 축구보는 사람만큼 많지 않아서일듯. 일반인들이 접근할 수 있는 정보 자체가 많지 않음.
기자님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맨땅에서 시작해서 최강팀이된 시카고의 서사 현재의 나이키를 만든 에어조던 브랜드의 영향력 동시대에 라이벌이라 거론될만한 사람 찾기도 힘든 압도적인 실력 조던은 스포츠를 넘어선 문화 그 자체였음
메시 바르셀로나 유니폼에 아디다스 축구화 신고 소개팅 나갈 수 있나요??
너무 억지스럽네요…
이건 씹억지 ㅋㅋㅋ
소개팅에 조던 유니폼도 오바긴함 ㅋㅋㅋ
자꾸 상징성 영향력 거리는데, 메시 지난 월드컵 전세계가 아르헨 응원함 심지어 프랑스 국민들까지 메시 응원하는 사람많아서 감독이 서운하다는 말 까지 함. 조던이라고 이게 가능할까..? 아니라고 본다 신발장수의 역할은 떼놓고 봐야지. 그리고 23살부터 펠마 소환해서 월드컵전에도 유럽 다수의 유력 매체들이 메시를 고트로 뽑았음 그만큼 실력이 압도적이라는거지. 근데 그래도 월드컵은 있어야 하지 않냐라는 인간들을 위해 월드컵까지 들어올림. 그냥 고트다 메시가
@@snxjsjwiwn 그니까 종목 위상이 달라
@@snxjsjwiwn종목 인기가 떨어지니까 그만큼 위대한 선수가 많지 않다는 반박도 가능하지 ㅋㅋ
@@snxjsjwiwn왜 축구보다 낮겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그만큼 축구가 더 재밌으니까지 그리고 NBA역사 70년 정도인데 유럽축구 역사는 거의 140년임 원래도 전세계 인재풀 자체가 축구가 압도적인데 빅리그 역사도 유럽축구 리그가 NBA보다 2배가 길고 고트급 레전드들이 요셉비칸 부터 시작해서 디스테파노 펠레 크루이프 마라도나 메시까지 농구랑은 비교도 안될정도에 전설적인 축구 고트급들을 다 재끼고 140년 축구역사에 찐 고트가 된 메시가 스포츠 고트가 되는게 맞지 신발장수는 사업가 고트도 아니고 스포츠 고트에 신발장수 업적을 왜 가지고 오는건지 이해가 안가네
그나저나 장원구기자님 30여년 만에 보는듯 하네요 ㅎㅎ
타고나니까 온갖 찬사를 다방면으로 다 받는구나
무조건 메시!!