Primeiramente: tenho satisfação em assistir vídeo longo igual sansa com suas tortas de limão Segundo: Tywin foi extremamente eficaz na articulação com o casamento vermelho, independente do quão moralmente questionável foi.
Aí chega house of the dragon "não mas veja bem, o aegon era um herói que sonhou com a longa noite e viu que era preciso unir os reinos e por um targaryen no trono"
O que eu mais queria te visto tanto na série quanto nos livros era um encontro do Tywin com o Stannis e um encontro do Tywin com o Robb Stark, o diálogo e o embate de genialidade deles seria algo incrível
Muito bom o vídeo! Achei a analogia com o xadrez muito boa. Às vezes quem joga por conseguir um golpe tático, a pessoa relaxa e nisso pode falhar e perder a vantagem. Tem até uma frase do rafa milk que é: "o xadrez não aceita desaforo." Apenas dominar a tática não é o suficiente.
E o corvo de três olhos... A guerra dele é um tipo de guerra e de estratégia diferente, porém, para mim se os outros não vencerem a longa noite, ele é o top um.
twin lannister é um superestimado, só ganhou guerras contra casas menores e através de golpes sujos (como o casamento vermelho). Quando batalhas de verdade aconteceram ele se escondeu (guerra do robert) ou perdeu pro Robb que era um garoto!
@@alexcolussipapo torto, tywin era um dos maiores comandantes militares de todos. Uma das maiores mão do rei, e venceu a segunda casa mais poderosa do rochedo (reyne) junto de outra que ganhou poder por conta dos próprios lannister (tarbeck) usou uma estrategia cruel e certeira pra derrubá-los, sem apoio do pai, e ainda nem sequer era o escudo de lannisporto. (Se não me engano ele era adolescente.) E usava tudo a seu dispor pra vencer, afinal, guerras nao são vencidas por casa da honra. Fez os lannister atingirem o máximo de seu poder, era o verdadeiro rei dos sete reinos usando seus netos como fantoche, e em relação a rebeliao ele não se escondeu, apenas rejeitou as cartas de aerys ll, esperando o mais poderoso aparecer, por te ódio do rei louco, ele não era covarde, apenas esperto. Aí tu vai dizer que esse carinha aí é superestimado?
Cara, eu lembro de mais vezes nos livros mencionarem o Ned como um bom comandante do que o Robert. Ele era sem dúvidas um baita guerreiro e levantava a moral das tropas, Robert tinha a força e o carisma, mas o cérebro recaia mais em Ned e Jon Arryn.
O lorde Eddard Stark, por sua morte trágica, não é muito lembrado como um grande estratégista, porém, nos livros, inúmeras pessoas colocam ele como uma grande mente por trás de Robert, claro Robert tem seus méritos. Black fish sem dúvidas nenhuma, foi a grande mente por trás do jovem lobo.
Opa Thiago, adoro seus vídeo. Eu te admiro de vdd mano❤ Mas meu irmão "Daenerys a maior comandante da história das crônicas" jesus... Essa foi de doer o ouvido
9 Aegon I - Na minha ele nem entra. O cara com três dragões gigantes já entra ganhando na guerra. 8 Maekar I - Mais que merecido estar na lista. 7 Daemon - Acredito que daria pra colocar ele mais acima dado a importância dele e tmb pq ele não era dependente do dragão. 6 Roose - Com certeza afrente do Aegon, mas deixaria em último. 5 Stannis - Vou ter que discordar. Pra mim é top 3. 4 Jon Arryn - O homem que deveria ser rei. 3 Nymeria - Acho que se ela tá, Mors tmb deveria tá. Mas a conquista de Dorne me parece um feito bem abaixo do que o Daemon, o Roose, o Stannis e o Jon fizeram. 2 Tywin - Posição justa. Mas vale lembrar que se não fosse o Tyrion e o Mindinho, ele estaria próximo da derrota ainda no segundo livro. 1 Meria - Não sei bem oq pensar, mas se tem pouca informação então acho que ela não deveria entrar pq não sabemos exatamente oq ela fez como comandante.
TH deu uma roubada no último item kkkkk. A rã foi uma governante sem igual, mas a pouca informação fica difícil dizer se ela era a comandante militar (provável que não até pq no início da invasão tava disposta a ser morta) ou só começou a ideia e tinha bons comandantes (o que faria ela entrar na mesma regra do Robert, um líder carismático mas com um estrategista de qualidade por trás)
@@micaelluiz6943 Vdd, bem observado. TH levou mais em consideração o fato extraordinário dos dorneses de não quebrarem perante os dragões, algo único. E atribuiu isso a ela, msm as informações sendo limitadas.
Oi tiago, gostaria saber se tem planos para fazer um what if sobre oque teria acontecido se o tywin tivesse conseguido atravesar o rio que o rob queria que ele atravesasse e fosse capturado pelo mesmo. Tive um sonho essa noite onde isso acontecia e o rob cortava a cabeca dele, mas por alguma razao o tywin era o darth vader no meu sonho
Sei que é um universo de ficção, mas imagina vc lutar por anos, estar contra uma besta alada de outro mundo, um poder divino e no calor da batalha vc ver aquele monstro sendo derrotado
Th Polemisando. Acho que a lista tá Boa, mas mesmo com uma grande arma militar eu dô o mérito para o Aegon de ter conseguido fazer as decisões corretas, e a estratégia correta. Talvez o 9 seja fazer pouco dele que foi lá e Fez (E digo ele, mas na verdade enxergo o Aegon como o alterego da tríade, não sei até que ponto o que era de quem)
Quando o assunto é guerra, as primeiras coisas que morrem é verdade e moralidade(ainda que de forma indireta, honra e palavra em mundo medieval ainda sejam fundamentais). Então ao meu ver, tanto Stannis quanto Tywin fizeram tudo que podiam e estava ao alcance deles para vencer a guerra, seja um matando o próprio irmão que o atrapalhava e o outro organizando o casamento vermelho. Gostando ou não, foram atitudes extremamente inteligentes e segundo o próprio Tywin diz: Porque é mais honrado e certo matar e perder milhares de homens em uma batalha do que acabar com meia dúzia em um jantar? Apesar de todo mundo a princípio querer fazer o certo e ser o mais justo possível, GOT nos ensina que naquele mundo, definitivamente das pessoas não são justas de fato.
Sobre Jon snow Acredito que jon deveria estar nao apenas nas menções, a jogada dele, ao meu ver, de tentar povoar as terras da dadivas tornando elas produtivas e entendendo que cada selvagem morto é um acréscimo para o exército dos mortos é uma jogada sensacional.
ÓTIMO VÍDEO THIAGO EU GOSTO DE TODOS OS VÍDEOS SEU MAS ESSES VÍDEOS FALANDO DA PARTE MILITAR E POLÍTICA TEM UMA COISA A MAIS ELE FICA ESPECIAL ESPECIALMENTE PQ SEU JEITO DE SE EXPRESSAR NOS ENSINA E AJUDA A COMPREENDER MELHOR ESSA PARTE MILITAR Q EU GOSTO MAS NÃO ENTENDO MUITO EU TÔ PROCURANDO ENTENDER E VC ME AJUDA NISSO COM ESSE TIPO DE VÍDEO. OBRIGADO ❤😘🤩😂
Embora o vídeo tenha sido feito com extrema qualidade (como de praxe), tenho muitas discordâncias. Para mim, Stannis é o melhor líder militar. - a reputação dele o precede. Talvez o único que rivalize com ele é Robert (que além de comandante habilidoso e corajoso, tinha carisma). Não acho que o Tywin merece o posto que foi dado a ele (é inegável que ele merece destaque na lista, mas é inferior ao Stannis). Tywin levou uma surra do Robb Stark (que lamento não ter entrado no Rank, pois embora tenha cometido erros, ele foi um grande comandante). O que diferencia o Tywin é justamente a habilidade política. O problema desse rank é que o Thiago trabalhou o elemento político junto ao militar. Embora tenha sido uma abordagem interessante, seria mais apropriado um vídeo voltado EXCLUSIVAMENTE ao aspecto militar. Garanto que esse rank ficaria diferente.
Na verdade, eu acredito que pensei só o lado militar. Mas o ponto é que o lado militar não se resume ao campo de batalha. Como respondi um outro moço: "Acho apenas que você limitou sua visão sobre "comandante" a quem lidera tropas no campo de batalha, e não é o caso. Napoleão, Cesar e Alexandre são grandes comandantes militares não só por seu papel em batalha em si, mas por toda sua capacidade em formar alianças, criar estratégias militares e políticas, saber usar suas vantagens, realizar boas distribuição de tropas, ter ótimas tomadas de decisão e etc. Pra lista, eu considerei toda a liderança dos personagens durante a guerra e não só as batalhas em si. Robb era muito bom em campo, mas agiu feito bobo e perdeu vantagens decisivas na guerra - como ter Jaime como refém, o apoio dos Frey e dos Karstark. O casamento vermelho não foi um golpe de azar, foi a soma das consequências de decisões ruins que o Robb tomou". Stannis podia sim estar mais alto, mas não consegui pensar em forma alguma ele ser maior que o Tywin. O Tywin perdeu batalhas, mas no final, colocou a guerra dos cinco reis no bolso - através de alianças e decisões estratégicas que minaram a capacidade de Robb e Stannis de lutar.
@ embora concorde com você de que para se criar um nome, é imprescindível a habilidade política, discordo de que o elemento “militar” não poderia ser estratificado. Trata-se não de negar o que você disse, mas usar a navalha de Ockam. Usando os exemplos que deu: são homens que fizeram nome NÃO apenas pela habilidade militar. Mas, há comandantes competentes que não são bom políticos. E seria possível compará-los apenas por seus feitos em campo de batalha (ou, pelo menos, chegar o mais perto possível disso). Eu acho que Stannis se prejudica justamente por carecer de habilidade política. Sobre o Twyin, eu o vejo como: (1) um político excepcional e (2) um comandante militar competente. As conquistas militares do Tywin pesam, mas (a meu ver) não tanto quanto as do Stannis. A genialidade do Tywin, a meu ver, é de não ser um líder militar tão excepcional quanto o Stannis, mas tê-lo superado por uma via diferente. Historicamente, a título de exemplo, a Áustria foi uma nação que consolidou o seu poder a partir de uma estratégia que Lorde Tywin usa bem: os casamentos. Sobre o Robb, você está certo nas razões que levaram sua queda. O Jovem Lobo careceu - igualmente ao Stannis - daquilo do que Tywin tem de sobra.
Jurava que seria o Tyrion Lannister em primeiro lugar. Senti falta de uma menção a ele. Mas até que a primeira posição é merecida, embora Meria Martell tenha causado muitos estragos a Dorne, mesmo mantendo a autonomia de seu reino muitas vidas se perderam e houve muita destruição. Torrhen Stark poderia ter feito o mesmo e mantido o norte independente caso recusasse. O norte possui defesas naturais, assim como Dorne. Mas isso custaria muitas vidas, de um jeito ou de outro. Se lutar ou se render é a decisão mais sábia depende de pessoa para pessoa. As crônicas de gelo e fogo são repletas desses dilemas.
O EUA é um exemplar em relação a exaltar as vitórias, não focar nas derrotas e inventar algumas mentiras também. E claro que existem, existiram e existirão outros assim ou piores como, por exemplo, a União Soviética que além de não falar das derrotas era uma máquina de inventar mentiras para enganar o mundo isso foi amplamente constatado após sua queda e libertação de documentos sigilosos. Enfim acaba que isso é comum entre países e entre pessoas também. Em relação as crônicas parabéns pelo canal. Obs: Na minha visão o Tywin é o melhor estrategista. Abraço!
Video top!!! Eu só nao concordo muito com dayneres la no começo do vídeo, ela fez muito erros do q acerto, mas a idade dela justifica obviamente. Ja a parte final do stannis, eu acho a mesma logica dos dragões, derrotou o irmão com magia... é a mesma coisa do aegon em harremhall, merito do balerion e do senhor da luz.
O problema de avaliar o Robb é que ele estava cercado de ótimos e experientes conselheiros militares como obviamente o Peixe negro e por não termos um pov de algum deles não dá pra saber a extensão de suas habilidades como líder militar Ele também teve sorte de ter um exército consistente e ter herdado aliados como os nortenhos e as casas dos rios Mas era um péssimo político e péssimo com relações públicas
Real motivo de Dorne se manter livre: Aegon desistiu da sua conquista por causa uma carta misteriosa e nenhuma dos seus descendentes até Daeron I se interessou em conquistar dorne, se Viserys I tivesse colocado na cabeca de conqusta Dorne com o tanto de dragão que ele tinha Dorne teria caído.
“Venceu batalhas, mas não a guerra”. Meu amigo, o cara é gênio. Não perdeu uma se quer. Morreu porque tramaram contra ele. Ele morreu por um fato político, não bélico.
Acho apenas que você limitou sua visão sobre "comandante" a quem lidera tropas no campo de batalha, e não é o caso. Napoleão, Cesar e Alexandre são grandes comandantes militares não só por seu papel em batalha em si, mas por toda sua capacidade em formar alianças, criar estratégias militares e políticas, saber usar suas vantagens, realizar boas distribuição de tropas, ter ótimas tomadas de decisão e etc. Pra lista, eu considerei toda a liderança dos personagens durante a guerra e não só as batalhas em si. Robb era muito bom em campo, mas agiu feito bobo e perdeu vantagens decisivas na guerra - como ter Jaime como refém, o apoio dos Frey e dos Karstark. O casamento vermelho não foi um golpe de azar, foi a soma das consequências de decisões ruins que o Robb tomou
Tô no minuto 34 ainda, mas só eu que senti falta da Rã Amarela? Se não me engano esse eras o título dela. A rainha Dornesa que resistiu a três dragões e, se não me engano, os outros reinos inteiros. Claro que não temos informações suficientes, mas Dorne só aceitou se render após a morte dela. Tipo, sou muito fanboy de Dorne e de toda a dinâmica deles, mas acho que ela merecia estar nas considerações. O que acham? Por sinal, primeira vez comentando, mas também sou um Thiago. Do tipo que todo mundo manda calar a boca também... Kkkkkkkkkkkkkkkk 😂😅
@@fernandocaradefeijao Ah... Valeu. Meu famboyzismo falou mais alto... Kkkkkkkkkkkkkkkk É o engasgo que a série de GOT deixou em mim com a coitada da Dorne. Kkkkkkkkkkkkkkkk
Não terminei de ver o vídeo, mas já sei que o Robert vai estar no pódio kkkkkkkkkkk E eu não julgo, concordo. Edit: Robert não ter entrado na lista é meio absurdo. Tipo, ele nem está nas menções. A rebelião teve origem por causa das desavenças do trono de ferro com os Strak, mas foi o Robert quem tomou as rédeas dela pra si. Quando ele convocou seus vassalos para lutar, três casas se voltaram para ele, e ele atacou uma por uma antes que elas pudessem se juntar. Liderou os exércitos na batalha da tridente e venceu contra o príncipe Rhaegar. Independente de certas afirmações, o rebelião que derrubou a dinastia Targaryen leva o nome dele, e não do John Arryn.
O ranking foi mais focado em estrategistas. Robert era um guerreiro sem igual, uma figura carismática que transformava inimigos em aliados, etc... Mas também foi levado em consideração que foi John Arryn quem apaziguou as coisas ao final da guerra.
Eu não sei se eu concordo muito com o Jon Arryn enquanto comandante, como político com certeza, mas como comandante eu não sei. Ele com certeza era um comandante razoável, tendo em vista os próprios Eddard e Robert que foram criados por ele, mas ele passa mais uma vibe de um político.
Nossa! Esse top 1 não podia ser melhor!!! E a citação da Martell e da Nimerya, provam o quando um governo feminino tem um potencial progressista muito grande, e como poderia ter mais disso em toda Westeros né
Pra quem gosta de batalhas, espadas, escudos, sangue e carnificina, leiam o mangá Kingdom, é absurdo. Não tem nada de poderzinho, é um manga voltado pro público adulto repleto de batalhas, conflitos políticos, diplomático e retalhes históricos, com uma temática que aborda o período que levou a unificação da China. É um prato cheio, e o mangá só melhora. OBS, vcs vão se apegar aos personagens e sofrerão muito
Ia comentar bem isso, que o Jon ainda é verde. Mas acredito que tem potencial e educação para ser um dos maiores lideres militares da história de Westeros após uns anos. Mas ainda precisa de experiência antes disso e confiança
Não acho que Tywin Lannister nem devia estar na lista, unica guerra que o cara ganhou sozinho foi contra os Taberck-Reyne e sinceramente ele tinha toda vantagem aqui. Saque de Porto Real ? Plebeus contra um exército. Guerra dos 5 Reis ? Mandou atacar camponenes nas Terras Fluviais e depois so apanhou pro Robb. Batalha da Agua Negra ? Sem os Tyrell o resultsdo teria sido imprevisível. Quando o assunto e liderar em campo de batalha o Tywin não é lá essas coca-cola toda, mais a fama de cruel e implacável dele faz vocês pensarem que sim.
Não acho "anti ética" a execução do Renly não, Renly cometeu um crime passível de morte, traiu seu irmão para tomar sua herança legítima a punição para isso é a morte
Não acho que foi por covardia que os Freys não se meteram na guerra logo no começo, acho que foi por esperteza também. A diferença entre os Freys e os Lannisters é que o Tywin não iria querer arriscar a segurança do Jaime, caso ele resolvesse apoiar o Robert de cara.
O erro dos Frey foi chegar de última hora na batalha do tridente. Se eles tivessem apenas mantido a neutralidade, acho que nem haveria caso contra eles.
Stanys e Tiwin não foram éticos? Guerrear não é ético! Guerrear é monstruoso. Então, os dois foram comandantes "monstros" , sim. Assim, Tiwin foi um dos melhores, só caiu porque não soube criar bons filhos para sua casa.
Os últimos vídeos têm perdido a lógica e partido para pequenas estratégias de tentar se inovar. O título do vídeo está errado, os maiores comandantes deveriam ser quem comandou bem, o vídeo trata muito mais políticos e politicagens ao invés de comandos e comandantes. São coisas distintas, tem alguns meses que os vídeos não me prendem mais como os vídeos mais antigos, uma pena
Só uma dúvida, o Stannis não resistiu ao cerco em Pedra do Dragão ao Invés de Ponta Tempestade? Tanto que o Robert dá Pedra do Dragão pra ele de presente.
Não, foi o cerco de Ponta Tempestade mesmo. Pedra do Dragão se manteve como um reduto Targaryen até pós-guerra, tanto que é lá que a Daenerys nasce. O Robert já coroado manda Stannis tomar Pedra do Dragão pra capturar Viserys e Daenerys, mas eles fogem. Por isso Robert dá Pedra do Dragão pro Stannis, na real foi uma desfeita
Mas da pra falar que qualquer rei com dragões é BOM em estratégia? Tipo, o que o Aegon realmente fez? O que o Maegor fez? Robb é legitimamente melhor que os dois, devido aos fatores
Dorne ter resistido aos Targaryen é uma coisa que eu nunca vou entender, lá é basicamente só deserto, não tem onde se esconder de um dragão, povo se enterrava na areia? Se eles tentassem túneis igual a galera do Vietnã ia desabar tudo, pois areia não se sustenta. Martin já colocou muita coisa absurda nas crônicas, é dragão que voa 3 anos e não acha o fim de Sothoryos, 4 dragões sumindo após a dança, o povo livre ser considerado inimigo dos reinos só por estarem para lá da muralha, tudo isso eu até acho que pode ter uma explicação, mas eu não vejo sentido nenhum em uma península desértica conseguir ganhar uma guerra contra 3 dragões e 6 reinos, se fosse no Vale de Arryn eu até entenderia, TH eu confio em seu potencial para me explicar como isso é possível kkkkkkkkkkkkk
Primeiro: que só pq tem areia não quer dizer que n tenha túneis. Anda mais em um lugar muito quente e vc precisa preservar alimentos no subterrâneo tipo os beveres Segundo: um povo que descende de Nymeria e Roinares deve ter costumes e histórias de como se proteger de dragões, afinal os Roinares lutaram anos contra Valiria. Terceiro que tem partes de dorne que não são desérticas tipo a Área da casa Dayne que vivem mas pro lado montanhês.
@ eu duvido muito que eles consigam fazer túneis para guerrilha, sim, os roinares lutaram contra dragões e só conseguiram vencê-los por magia de água, sim, existem partes de Dorne que não são areia, essas são as marcas dornesas, mas a maior parte é só areia, mantenho a minha opinião, Dorne só venceu pq o Martin ajudou
Ele se perde na própria análise, Daenarys não é líder militar, tudo que você citou do Rob não diz respeito a algo militar e o Jon é o cara que mudou a história da patrulha da noite.
Tywin não entra nem no top 5 nós só vemos ele vencer uma batalha, contra o roose em superioridade numérica contra alguém que a gente vê sendo cauteloso e poupando os próprios homens sempre que dá , na água negra ele nem sequer teria chegado a tempo se não fosse por coisas que não foi ele que fez, contra os reynes e tarbecks são ele tinha toda a vantagem seja em números ou em apoios, ele é um comandante bem mediano que é bom rm marketing
Ok, os dragões foram acessorios, mas ainda sim eram dragões, pq vcs acham que os mestres de escravos queriam trocar 8 mil imaculados nos dragões da dany? Se ela na vdd fosse uma stark e tivesse um lobo gigante, a campanha dela nem começaria kkkkk, ela pode ter astucia, mas o que levou ela longe foram sim os dragões.
Thiago, Nas menções honrosas, porque você tb não colocou o Tyrion? Eu só vi a série.. nas primeiras temporadas deu a entender que o Tyrion que ele é estrategista e ele venceu a batalha de blackwater não eh? A sua lista e polêmica mesmo..mas entendo sua opinião e seus argumentos ..eu.nao li os livros e você trouxe mais argumentos dos livros.
Nos livros o Tyrion não vence a batalha de Blackwater. Ele tem mérito por ter atrasado o Stannis, mas sem a chegada do Tywin com apoio Tyrell, Porto Real teria caído. Por isso apenas mencionei Tyrion como reflexo das decisões do Tywin - ele tem mérito, mas não pra entrar na lista (na minha opinião, obvio)
Já prevejo essa lista sendo refeita, quando os livros enfim foram lançados e a história concluída! E vai ser bom demais ver isso!!
Que o Deus Vermelho lhe ouça
@@micaelluiz6943❤️🔥
Daemon no livro: estrategista brabo
Daemon na serie: doidinho da esquina
Kkkkkkkkkkkkkk
Daemon da série: Tenhu pobema
Por mais vídeos longos do Thiago, rezemos 🙏🏻 Amém!
Tyrion podia ser mencionado,a estratégia com os selvagens e a corrente e o fogovivo foram muito geniais
Que primor de conteúdo 👏🏽👏🏽👏🏽
Patrulha dos Cala Bocas ama um vídeo longo.
Primeiramente: tenho satisfação em assistir vídeo longo igual sansa com suas tortas de limão
Segundo: Tywin foi extremamente eficaz na articulação com o casamento vermelho, independente do quão moralmente questionável foi.
Sim , matou dois coelhos com uma cajadada só
Simplesmente o melhor canal das crônicas, e melhor, não fica pedindo Pix pra tomar breja! (Piada interna)!
Parabéns pelo seu sucesso Big T.
Peguei a referência 😌
@rejmarques kkkkkk tá no grupo?
@@harrylohribeiro no canal, ia participar da Live que nunca foi kkkkkkkkk
Cuidado com o Darth Pix👻
A conquista de Aegon:
Eu seguinte, filhão, vai se curvar a mim ou quer virar cinzas? 😉👍🏼
Princesa Miria com voz de veia: bota esses lagarto pra voa nas minhas telhas que eu derrubo tudo sas porra
Aí chega house of the dragon "não mas veja bem, o aegon era um herói que sonhou com a longa noite e viu que era preciso unir os reinos e por um targaryen no trono"
@@isaaccavalcante7669Imagino ela gritando: Saía da minha propriedade!!!
Aegon do MST tomando as terras de geral
cara sempre me surpreendo com suas opiniões polêmicas e a qualidade do seus vídeos, sou seu fã irmão 👊🏻👊🏻
Roose Bolton é o "Peaky Blinder" de Westeros kkkkk o cara simplesmente tem a melhor inteligência emocional da história.
gelado e premeditado
Pior que no capítulo do Theon em Winterfell, ele perde um pouco do equilíbrio emocional
Gostei muito do vídeo, Thiago, mas fiquei um pouco surpreso por Randyll Tarly não ficar nem no top 10
Fiquei surpreso também. Randyl é dito como o melhor comandante militar da Campina
O Aegon fez o que a Dainerys na serie não soube fazer, utilizou o que ele tinha de mais forte, da melhor forma possivel, e conquistou o reino inteiro
O que eu mais queria te visto tanto na série quanto nos livros era um encontro do Tywin com o Stannis e um encontro do Tywin com o Robb Stark, o diálogo e o embate de genialidade deles seria algo incrível
Ninguém beberia um copo de vinho sequer 😂
@@Wisetree-l1d não mesmo kkkkk
Todo mundo olhando torto para todo mundo.
O maior climão. Se o Renly tivesse na conversa, ia ser cinema 10D
Achei bem criativa a forma de mostrar quando tá tendo spoiler
Senti falta do Randyll Tarly 😢
Muito bom o vídeo! Achei a analogia com o xadrez muito boa. Às vezes quem joga por conseguir um golpe tático, a pessoa relaxa e nisso pode falhar e perder a vantagem. Tem até uma frase do rafa milk que é: "o xadrez não aceita desaforo." Apenas dominar a tática não é o suficiente.
Sem falar que no xadrez, como em outros jogos, se joga com a sua mente e com a mente do oponente
Você foi GIGANTE nesse primeiro lugar 👏🏻👏🏻
E o corvo de três olhos... A guerra dele é um tipo de guerra e de estratégia diferente, porém, para mim se os outros não vencerem a longa noite, ele é o top um.
Brynden Rivers (corvo de sangue) que venceu a primeira rebelião blackfyre
Realmente. Brynden merecia pelo menos uma menção honrosa
@@omegagarou4835 realmente ao menos uma menção, porém, se ele vencer a longa noite, como eu falei merece o top um!
O Jovem Lobo esculachou os Leões em todas as batalhas. Era emblemático ver um adolescente largando o aço no Twin Lannister!
E perdeu por causa de um "e-mail"
@geansouza9434 melhor que morrer cagando.🤣🤣🤣🤣
twin lannister é um superestimado, só ganhou guerras contra casas menores e através de golpes sujos (como o casamento vermelho). Quando batalhas de verdade aconteceram ele se escondeu (guerra do robert) ou perdeu pro Robb que era um garoto!
@@alexcolussiachei seu comentário equivocado, mas algumas colocações realmente fazem sentido
@@alexcolussipapo torto, tywin era um dos maiores comandantes militares de todos.
Uma das maiores mão do rei, e venceu a segunda casa mais poderosa do rochedo (reyne) junto de outra que ganhou poder por conta dos próprios lannister (tarbeck) usou uma estrategia cruel e certeira pra derrubá-los, sem apoio do pai, e ainda nem sequer era o escudo de lannisporto. (Se não me engano ele era adolescente.) E usava tudo a seu dispor pra vencer, afinal, guerras nao são vencidas por casa da honra. Fez os lannister atingirem o máximo de seu poder, era o verdadeiro rei dos sete reinos usando seus netos como fantoche, e em relação a rebeliao ele não se escondeu, apenas rejeitou as cartas de aerys ll, esperando o mais poderoso aparecer, por te ódio do rei louco, ele não era covarde, apenas esperto.
Aí tu vai dizer que esse carinha aí é superestimado?
Vídeo sensacional 👏🏽👏🏽
Nem comecei o vídeo, mas meu apoio é total para Stannis
Ainda nem vi o vídeo, mas Stannis e Robert estão no topo, sem sombra de dúvidas.
Robert não foi nem o melhor entre os irmãos 😂
@marceloreal Me diga quem nas crônicas venceu 3 batalhas num único dia, além do demônio do tridente, vulgo, Robert Baratheon ?
@@darkzolomon5883 ele ganhou na porrada não por ser um estrategista nato
Cara, eu lembro de mais vezes nos livros mencionarem o Ned como um bom comandante do que o Robert. Ele era sem dúvidas um baita guerreiro e levantava a moral das tropas, Robert tinha a força e o carisma, mas o cérebro recaia mais em Ned e Jon Arryn.
@@Bobi_S e isso já fez parte da estratégia dele oras 😂😂😂😂
O lorde Eddard Stark, por sua morte trágica, não é muito lembrado como um grande estratégista, porém, nos livros, inúmeras pessoas colocam ele como uma grande mente por trás de Robert, claro Robert tem seus méritos.
Black fish sem dúvidas nenhuma, foi a grande mente por trás do jovem lobo.
Saudades do Robb 😢.
Opa Thiago, adoro seus vídeo. Eu te admiro de vdd mano❤
Mas meu irmão "Daenerys a maior comandante da história das crônicas" jesus... Essa foi de doer o ouvido
Quase 1 hora de vídeo, senhoras e senhores! ❤️ Aah como eu amo esse canal ❤️❤️❤️
Realmente, a Rã Amarela de Dorne é brabíssima!! Queria ver o que o Tywin faria contra três dragões. Provavelmente o que seu ancestral fez: se ajoelhar
excelente as colocações do John Arryn, pouco lembrado e excelente líder"
É óbvio que o maior comandante de Morumbwesteros é o Grande Telêghar da grande Casa Santanaryen kkķkkkdkd, adorei o vídeo
Concordo com boa parte dessa lista, mas acho que faltou o Daeron I
vídeo longo, coisa boa!!
9 Aegon I - Na minha ele nem entra. O cara com três dragões gigantes já entra ganhando na guerra.
8 Maekar I - Mais que merecido estar na lista.
7 Daemon - Acredito que daria pra colocar ele mais acima dado a importância dele e tmb pq ele não era dependente do dragão.
6 Roose - Com certeza afrente do Aegon, mas deixaria em último.
5 Stannis - Vou ter que discordar. Pra mim é top 3.
4 Jon Arryn - O homem que deveria ser rei.
3 Nymeria - Acho que se ela tá, Mors tmb deveria tá. Mas a conquista de Dorne me parece um feito bem abaixo do que o Daemon, o Roose, o Stannis e o Jon fizeram.
2 Tywin - Posição justa. Mas vale lembrar que se não fosse o Tyrion e o Mindinho, ele estaria próximo da derrota ainda no segundo livro.
1 Meria - Não sei bem oq pensar, mas se tem pouca informação então acho que ela não deveria entrar pq não sabemos exatamente oq ela fez como comandante.
TH deu uma roubada no último item kkkkk. A rã foi uma governante sem igual, mas a pouca informação fica difícil dizer se ela era a comandante militar (provável que não até pq no início da invasão tava disposta a ser morta) ou só começou a ideia e tinha bons comandantes (o que faria ela entrar na mesma regra do Robert, um líder carismático mas com um estrategista de qualidade por trás)
@@micaelluiz6943 Vdd, bem observado. TH levou mais em consideração o fato extraordinário dos dorneses de não quebrarem perante os dragões, algo único. E atribuiu isso a ela, msm as informações sendo limitadas.
Crônicas de Gelo e Fogo e Xadrez (Cyvasse), duas grandes paixões 🎉🎉
Oi tiago, gostaria saber se tem planos para fazer um what if sobre oque teria acontecido se o tywin tivesse conseguido atravesar o rio que o rob queria que ele atravesasse e fosse capturado pelo mesmo. Tive um sonho essa noite onde isso acontecia e o rob cortava a cabeca dele, mas por alguma razao o tywin era o darth vader no meu sonho
BASICAMENTE o aegon é o alexandre '' o grande '' . o alexandre herdou os exercitos e estrategistas do pai . e o aegon tambem só que com dragões
Mas só um deles chegou a idade avançada 😅😊
Sei que é um universo de ficção, mas imagina vc lutar por anos, estar contra uma besta alada de outro mundo, um poder divino e no calor da batalha vc ver aquele monstro sendo derrotado
Doque vc tá falando?
@@papaopop4164 Sobre a última posição do vídeo, sobre o fato de Dorne ter matado um dragão
Chegando cedo pra apoiar!!
Th Polemisando. Acho que a lista tá Boa, mas mesmo com uma grande arma militar eu dô o mérito para o Aegon de ter conseguido fazer as decisões corretas, e a estratégia correta. Talvez o 9 seja fazer pouco dele que foi lá e Fez (E digo ele, mas na verdade enxergo o Aegon como o alterego da tríade, não sei até que ponto o que era de quem)
Quando o assunto é guerra, as primeiras coisas que morrem é verdade e moralidade(ainda que de forma indireta, honra e palavra em mundo medieval ainda sejam fundamentais).
Então ao meu ver, tanto Stannis quanto Tywin fizeram tudo que podiam e estava ao alcance deles para vencer a guerra, seja um matando o próprio irmão que o atrapalhava e o outro organizando o casamento vermelho.
Gostando ou não, foram atitudes extremamente inteligentes e segundo o próprio Tywin diz:
Porque é mais honrado e certo matar e perder milhares de homens em uma batalha do que acabar com meia dúzia em um jantar?
Apesar de todo mundo a princípio querer fazer o certo e ser o mais justo possível, GOT nos ensina que naquele mundo, definitivamente das pessoas não são justas de fato.
Sobre Jon snow
Acredito que jon deveria estar nao apenas nas menções, a jogada dele, ao meu ver, de tentar povoar as terras da dadivas tornando elas produtivas e entendendo que cada selvagem morto é um acréscimo para o exército dos mortos é uma jogada sensacional.
muito bom
33:56 como reconhecer alguém que leu Jogos Vorazes na adolescencia
iiih lacração hahaha brincadeira né... ótima análise, adoro o canal.
Minha lista
1 Jon Arryn
2 Tywin Lannister
3 Stannis Baratheon
4 Daemon Targaryen
5 Corvo de Sangue
6 Randyll Tarly
7 Euron Greyjoy
8 Maekar Targaryen
9 Roose Bolton
10 Menções honrosas - Ned Stark, Robb Stark, Jon Snow, Tyrion Lannister, Harwyn Hoare, Daenerys (pelo potencial), Nymeria e Mors.
Amanhã eu comento sobre o vídeo
ÓTIMO VÍDEO THIAGO EU GOSTO DE TODOS OS VÍDEOS SEU MAS ESSES VÍDEOS FALANDO DA PARTE MILITAR E POLÍTICA TEM UMA COISA A MAIS ELE FICA ESPECIAL ESPECIALMENTE PQ SEU JEITO DE SE EXPRESSAR NOS ENSINA E AJUDA A COMPREENDER MELHOR ESSA PARTE MILITAR Q EU GOSTO MAS NÃO ENTENDO MUITO EU TÔ PROCURANDO ENTENDER E VC ME AJUDA NISSO COM ESSE TIPO DE VÍDEO. OBRIGADO ❤😘🤩😂
A PARTE DA GUERRA
Esse vídeo merece ser aplaudido de pé 👏🏻
Thiago, estou com dúvida sobre a veracidade do vídeo pelo seu amor incomensurável por targeryens, principalmente o rhaegar.
Ele é stark
Embora o vídeo tenha sido feito com extrema qualidade (como de praxe), tenho muitas discordâncias. Para mim, Stannis é o melhor líder militar. - a reputação dele o precede. Talvez o único que rivalize com ele é Robert (que além de comandante habilidoso e corajoso, tinha carisma). Não acho que o Tywin merece o posto que foi dado a ele (é inegável que ele merece destaque na lista, mas é inferior ao Stannis). Tywin levou uma surra do Robb Stark (que lamento não ter entrado no Rank, pois embora tenha cometido erros, ele foi um grande comandante). O que diferencia o Tywin é justamente a habilidade política.
O problema desse rank é que o Thiago trabalhou o elemento político junto ao militar. Embora tenha sido uma abordagem interessante, seria mais apropriado um vídeo voltado EXCLUSIVAMENTE ao aspecto militar. Garanto que esse rank ficaria diferente.
Na verdade, eu acredito que pensei só o lado militar. Mas o ponto é que o lado militar não se resume ao campo de batalha.
Como respondi um outro moço:
"Acho apenas que você limitou sua visão sobre "comandante" a quem lidera tropas no campo de batalha, e não é o caso. Napoleão, Cesar e Alexandre são grandes comandantes militares não só por seu papel em batalha em si, mas por toda sua capacidade em formar alianças, criar estratégias militares e políticas, saber usar suas vantagens, realizar boas distribuição de tropas, ter ótimas tomadas de decisão e etc. Pra lista, eu considerei toda a liderança dos personagens durante a guerra e não só as batalhas em si. Robb era muito bom em campo, mas agiu feito bobo e perdeu vantagens decisivas na guerra - como ter Jaime como refém, o apoio dos Frey e dos Karstark. O casamento vermelho não foi um golpe de azar, foi a soma das consequências de decisões ruins que o Robb tomou".
Stannis podia sim estar mais alto, mas não consegui pensar em forma alguma ele ser maior que o Tywin. O Tywin perdeu batalhas, mas no final, colocou a guerra dos cinco reis no bolso - através de alianças e decisões estratégicas que minaram a capacidade de Robb e Stannis de lutar.
@ embora concorde com você de que para se criar um nome, é imprescindível a habilidade política, discordo de que o elemento “militar” não poderia ser estratificado. Trata-se não de negar o que você disse, mas usar a navalha de Ockam.
Usando os exemplos que deu: são homens que fizeram nome NÃO apenas pela habilidade militar. Mas, há comandantes competentes que não são bom políticos. E seria possível compará-los apenas por seus feitos em campo de batalha (ou, pelo menos, chegar o mais perto possível disso).
Eu acho que Stannis se prejudica justamente por carecer de habilidade política. Sobre o Twyin, eu o vejo como: (1) um político excepcional e (2) um comandante militar competente. As conquistas militares do Tywin pesam, mas (a meu ver) não tanto quanto as do Stannis.
A genialidade do Tywin, a meu ver, é de não ser um líder militar tão excepcional quanto o Stannis, mas tê-lo superado por uma via diferente. Historicamente, a título de exemplo, a Áustria foi uma nação que consolidou o seu poder a partir de uma estratégia que Lorde Tywin usa bem: os casamentos.
Sobre o Robb, você está certo nas razões que levaram sua queda. O Jovem Lobo careceu - igualmente ao Stannis - daquilo do que Tywin tem de sobra.
Jurava que seria o Tyrion Lannister em primeiro lugar. Senti falta de uma menção a ele. Mas até que a primeira posição é merecida, embora Meria Martell tenha causado muitos estragos a Dorne, mesmo mantendo a autonomia de seu reino muitas vidas se perderam e houve muita destruição. Torrhen Stark poderia ter feito o mesmo e mantido o norte independente caso recusasse. O norte possui defesas naturais, assim como Dorne. Mas isso custaria muitas vidas, de um jeito ou de outro. Se lutar ou se render é a decisão mais sábia depende de pessoa para pessoa. As crônicas de gelo e fogo são repletas desses dilemas.
acho que meu top 3 seria:
1- Nymeria Martell
2- Méria Martell
3- Tywin Lannister
Sim, eu sou fanboy da casa Martell.
O EUA é um exemplar em relação a exaltar as vitórias, não focar nas derrotas e inventar algumas mentiras também. E claro que existem, existiram e existirão outros assim ou piores como, por exemplo, a União Soviética que além de não falar das derrotas era uma máquina de inventar mentiras para enganar o mundo isso foi amplamente constatado após sua queda e libertação de documentos sigilosos. Enfim acaba que isso é comum entre países e entre pessoas também. Em relação as crônicas parabéns pelo canal. Obs: Na minha visão o Tywin é o melhor estrategista. Abraço!
Video top!!! Eu só nao concordo muito com dayneres la no começo do vídeo, ela fez muito erros do q acerto, mas a idade dela justifica obviamente. Ja a parte final do stannis, eu acho a mesma logica dos dragões, derrotou o irmão com magia... é a mesma coisa do aegon em harremhall, merito do balerion e do senhor da luz.
O problema de avaliar o Robb é que ele estava cercado de ótimos e experientes conselheiros militares como obviamente o Peixe negro e por não termos um pov de algum deles não dá pra saber a extensão de suas habilidades como líder militar
Ele também teve sorte de ter um exército consistente e ter herdado aliados como os nortenhos e as casas dos rios
Mas era um péssimo político e péssimo com relações públicas
Não vi o vídeo ainda, mas sei que Randyll Tarly vai estar entre os primeiros
Real motivo de Dorne se manter livre: Aegon desistiu da sua conquista por causa uma carta misteriosa e nenhuma dos seus descendentes até Daeron I se interessou em conquistar dorne, se Viserys I tivesse colocado na cabeca de conqusta Dorne com o tanto de dragão que ele tinha Dorne teria caído.
E o Tyrion ele fez grande batalhas e táticas
Estou no minuto 3:29 e crime já foi cometido… Robb não estar é loucura !
“Venceu batalhas, mas não a guerra”. Meu amigo, o cara é gênio. Não perdeu uma se quer. Morreu porque tramaram contra ele. Ele morreu por um fato político, não bélico.
5:00 de vídeo. Falou pouco, mas falou muita besteira. Muito bom.
Me revoltei, foi mal. Tu é fera T.H.
Acho apenas que você limitou sua visão sobre "comandante" a quem lidera tropas no campo de batalha, e não é o caso. Napoleão, Cesar e Alexandre são grandes comandantes militares não só por seu papel em batalha em si, mas por toda sua capacidade em formar alianças, criar estratégias militares e políticas, saber usar suas vantagens, realizar boas distribuição de tropas, ter ótimas tomadas de decisão e etc. Pra lista, eu considerei toda a liderança dos personagens durante a guerra e não só as batalhas em si. Robb era muito bom em campo, mas agiu feito bobo e perdeu vantagens decisivas na guerra - como ter Jaime como refém, o apoio dos Frey e dos Karstark. O casamento vermelho não foi um golpe de azar, foi a soma das consequências de decisões ruins que o Robb tomou
@ novamente, erros políticos. Não de comando militar.
Tô no minuto 34 ainda, mas só eu que senti falta da Rã Amarela? Se não me engano esse eras o título dela. A rainha Dornesa que resistiu a três dragões e, se não me engano, os outros reinos inteiros. Claro que não temos informações suficientes, mas Dorne só aceitou se render após a morte dela. Tipo, sou muito fanboy de Dorne e de toda a dinâmica deles, mas acho que ela merecia estar nas considerações. O que acham?
Por sinal, primeira vez comentando, mas também sou um Thiago. Do tipo que todo mundo manda calar a boca também... Kkkkkkkkkkkkkkkk 😂😅
Falou no final.
@@fernandocaradefeijao Ah... Valeu.
Meu famboyzismo falou mais alto...
Kkkkkkkkkkkkkkkk
É o engasgo que a série de GOT deixou em mim com a coitada da Dorne.
Kkkkkkkkkkkkkkkk
Não podia faltar, não é mesmo?
Pensei que o Daeron I seria citado
Se Twyin não tivesse se voltando contra o Tyrion, pode se dizer que os Lannisters seriam imbatíveis?
A lista está meio bugada! 😂
Faltou theon Stark que foi o único rei de primeiro homens a vencer os andalos
Não terminei de ver o vídeo, mas já sei que o Robert vai estar no pódio kkkkkkkkkkk
E eu não julgo, concordo.
Edit: Robert não ter entrado na lista é meio absurdo. Tipo, ele nem está nas menções. A rebelião teve origem por causa das desavenças do trono de ferro com os Strak, mas foi o Robert quem tomou as rédeas dela pra si. Quando ele convocou seus vassalos para lutar, três casas se voltaram para ele, e ele atacou uma por uma antes que elas pudessem se juntar. Liderou os exércitos na batalha da tridente e venceu contra o príncipe Rhaegar. Independente de certas afirmações, o rebelião que derrubou a dinastia Targaryen leva o nome dele, e não do John Arryn.
Acho que não hein amigo
O ranking foi mais focado em estrategistas. Robert era um guerreiro sem igual, uma figura carismática que transformava inimigos em aliados, etc... Mas também foi levado em consideração que foi John Arryn quem apaziguou as coisas ao final da guerra.
Canetada colocar a Nymeria e a Meria Martell no top 3
Eu não sei se eu concordo muito com o Jon Arryn enquanto comandante, como político com certeza, mas como comandante eu não sei. Ele com certeza era um comandante razoável, tendo em vista os próprios Eddard e Robert que foram criados por ele, mas ele passa mais uma vibe de um político.
Nossa! Esse top 1 não podia ser melhor!!! E a citação da Martell e da Nimerya, provam o quando um governo feminino tem um potencial progressista muito grande, e como poderia ter mais disso em toda Westeros né
Pra quem gosta de batalhas, espadas, escudos, sangue e carnificina, leiam o mangá Kingdom, é absurdo. Não tem nada de poderzinho, é um manga voltado pro público adulto repleto de batalhas, conflitos políticos, diplomático e retalhes históricos, com uma temática que aborda o período que levou a unificação da China. É um prato cheio, e o mangá só melhora.
OBS, vcs vão se apegar aos personagens e sofrerão muito
Ia comentar bem isso, que o Jon ainda é verde. Mas acredito que tem potencial e educação para ser um dos maiores lideres militares da história de Westeros após uns anos. Mas ainda precisa de experiência antes disso e confiança
Não acho que Tywin Lannister nem devia estar na lista, unica guerra que o cara ganhou sozinho foi contra os Taberck-Reyne e sinceramente ele tinha toda vantagem aqui.
Saque de Porto Real ? Plebeus contra um exército.
Guerra dos 5 Reis ? Mandou atacar camponenes nas Terras Fluviais e depois so apanhou pro Robb.
Batalha da Agua Negra ? Sem os Tyrell o resultsdo teria sido imprevisível.
Quando o assunto e liderar em campo de batalha o Tywin não é lá essas coca-cola toda, mais a fama de cruel e implacável dele faz vocês pensarem que sim.
Si siempre pensé el motivo de que los Starks no tengan acabado con la casa Bolton... No hay sentido en criar un perro que no es leal.
Não acho "anti ética" a execução do Renly não, Renly cometeu um crime passível de morte, traiu seu irmão para tomar sua herança legítima a punição para isso é a morte
O pior pesadelo dos Lannister era um adolescente. O Jovem Lobo foi inspirado em Alexandre o grande, um Gênio da Guerra!😎💪💪
Venceu todas as batalhas mas perdeu tudo
@victorrodrigues3905 eu prefiro ser o Robb do que ser o Twin. Não vejo nada no Twin que seja digno de administração!
Não acho que foi por covardia que os Freys não se meteram na guerra logo no começo, acho que foi por esperteza também. A diferença entre os Freys e os Lannisters é que o Tywin não iria querer arriscar a segurança do Jaime, caso ele resolvesse apoiar o Robert de cara.
O erro dos Frey foi chegar de última hora na batalha do tridente. Se eles tivessem apenas mantido a neutralidade, acho que nem haveria caso contra eles.
Stanys e Tiwin não foram éticos? Guerrear não é ético! Guerrear é monstruoso. Então, os dois foram comandantes "monstros" , sim. Assim, Tiwin foi um dos melhores, só caiu porque não soube criar bons filhos para sua casa.
Os últimos vídeos têm perdido a lógica e partido para pequenas estratégias de tentar se inovar. O título do vídeo está errado, os maiores comandantes deveriam ser quem comandou bem, o vídeo trata muito mais políticos e politicagens ao invés de comandos e comandantes. São coisas distintas, tem alguns meses que os vídeos não me prendem mais como os vídeos mais antigos, uma pena
Vc não sabe de nada selber
Celber
Só uma dúvida, o Stannis não resistiu ao cerco em Pedra do Dragão ao Invés de Ponta Tempestade? Tanto que o Robert dá Pedra do Dragão pra ele de presente.
Não, foi o cerco de Ponta Tempestade mesmo. Pedra do Dragão se manteve como um reduto Targaryen até pós-guerra, tanto que é lá que a Daenerys nasce. O Robert já coroado manda Stannis tomar Pedra do Dragão pra capturar Viserys e Daenerys, mas eles fogem. Por isso Robert dá Pedra do Dragão pro Stannis, na real foi uma desfeita
@@calaabocathiago Na opinião do Stannis foi uma desfeita né, pq o próprio Martin disse que não era isso necessariamente
@@calaabocathiago ah sim, obrigado!! 👍
Mas da pra falar que qualquer rei com dragões é BOM em estratégia? Tipo, o que o Aegon realmente fez? O que o Maegor fez? Robb é legitimamente melhor que os dois, devido aos fatores
Se daynerys fizesse oque o conquistador fez seria perfeito...Ele tinha 3..E ela teve 3..
Quem foi o melhor montador de dragão da casa targaryen?
Na minha opinião, e por feitos, o Daemon
Nao, Thiago!!!! Stannis é top 3, mais respeito com o único e verdadeiro Rei
Dorne ter resistido aos Targaryen é uma coisa que eu nunca vou entender, lá é basicamente só deserto, não tem onde se esconder de um dragão, povo se enterrava na areia? Se eles tentassem túneis igual a galera do Vietnã ia desabar tudo, pois areia não se sustenta. Martin já colocou muita coisa absurda nas crônicas, é dragão que voa 3 anos e não acha o fim de Sothoryos, 4 dragões sumindo após a dança, o povo livre ser considerado inimigo dos reinos só por estarem para lá da muralha, tudo isso eu até acho que pode ter uma explicação, mas eu não vejo sentido nenhum em uma península desértica conseguir ganhar uma guerra contra 3 dragões e 6 reinos, se fosse no Vale de Arryn eu até entenderia, TH eu confio em seu potencial para me explicar como isso é possível kkkkkkkkkkkkk
Primeiro: que só pq tem areia não quer dizer que n tenha túneis. Anda mais em um lugar muito quente e vc precisa preservar alimentos no subterrâneo tipo os beveres
Segundo: um povo que descende de Nymeria e Roinares deve ter costumes e histórias de como se proteger de dragões, afinal os Roinares lutaram anos contra Valiria.
Terceiro que tem partes de dorne que não são desérticas tipo a Área da casa Dayne que vivem mas pro lado montanhês.
@ eu duvido muito que eles consigam fazer túneis para guerrilha, sim, os roinares lutaram contra dragões e só conseguiram vencê-los por magia de água, sim, existem partes de Dorne que não são areia, essas são as marcas dornesas, mas a maior parte é só areia, mantenho a minha opinião, Dorne só venceu pq o Martin ajudou
Acho que é como os Fremen em Duna, os caras somem no meio do deserto e não faz sentido ficar procurando
na real, th o maior comandante das crônicas é o edmure tully
Só maluco pra menosprezar o rei Stannis
Ele se perde na própria análise, Daenarys não é líder militar, tudo que você citou do Rob não diz respeito a algo militar e o Jon é o cara que mudou a história da patrulha da noite.
Tywin não entra nem no top 5 nós só vemos ele vencer uma batalha, contra o roose em superioridade numérica contra alguém que a gente vê sendo cauteloso e poupando os próprios homens sempre que dá , na água negra ele nem sequer teria chegado a tempo se não fosse por coisas que não foi ele que fez, contra os reynes e tarbecks são ele tinha toda a vantagem seja em números ou em apoios, ele é um comandante bem mediano que é bom rm marketing
Ok, os dragões foram acessorios, mas ainda sim eram dragões, pq vcs acham que os mestres de escravos queriam trocar 8 mil imaculados nos dragões da dany? Se ela na vdd fosse uma stark e tivesse um lobo gigante, a campanha dela nem começaria kkkkk, ela pode ter astucia, mas o que levou ela longe foram sim os dragões.
Os Targeryan sem Dragões seriam só mais uma casa qualquer, no mesmo nível dos Freys...
Thiago,
Nas menções honrosas, porque você tb não colocou o Tyrion?
Eu só vi a série.. nas primeiras temporadas deu a entender que o Tyrion que ele é estrategista e ele venceu a batalha de blackwater não eh?
A sua lista e polêmica mesmo..mas entendo sua opinião e seus argumentos ..eu.nao li os livros e você trouxe mais argumentos dos livros.
Nos livros o Tyrion não vence a batalha de Blackwater. Ele tem mérito por ter atrasado o Stannis, mas sem a chegada do Tywin com apoio Tyrell, Porto Real teria caído. Por isso apenas mencionei Tyrion como reflexo das decisões do Tywin - ele tem mérito, mas não pra entrar na lista (na minha opinião, obvio)
Stannis estavacom a batalha ganha, se Tywin não chega já era
Eu tenho 22cm
ahhh, cala a boca thiago
.
O cara lê os livros e entende pocilga nenhuma.