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やっぱ呪術は展開予想系の考察よりこういうのがおもろいわ
H×Hとか呪術は考察バトルになりガチ。ブリーチとかナルトは平和なイメージ。
宿儺本人が「反転回しながらよく動く」って褒めてるしなこれは、メロンパンもトラウマになるわ
最後まで肉弾戦に関しては宿儺を超えてた男
世界断絶斬以外じゃ結局死なないだろうからな
攻撃を食らわないキャラって一方通行みたいに痛みへの耐性が弱くなる傾向があるけど、五条はめった切りにされても涼しい顔してるしやっぱ生物としてバグってる
一方通行の場合弱体化前はフルオートで反射が機能してた一方、五条は常時無下限を張れる訳じゃなかったって違いはあったと思う。一応の弱点が存在してたから他を伸ばせる余地があったとも感じる
まこーらだけでも前の六眼無下限が相討ちだったのに宿儺と宿儺に調伏されたまこーらの2対1でここまでやったのがスゴすぎる
ぶっちゃけ摩虎羅の不可侵を破るための適応が宿儺でも再現できるものじゃなかったら、あるいはその方法を見せる前に無制限の紫放ってたら五条が勝ってたから宿儺が勝てたのは学習能力以外にも運要素が大きかった
真っ二つ程度じゃ死なないでしょって人いるけど、通常ならもうそれで死んでるしかつ五条先生は宿儺との戦いの消耗で反転回復能力も低下してる状態だったからあれで死んでも何らおかしくないんだよな。とはいえ史上最強の術師の1ストックほぼ削り切ってあまつさえ恐らく過去最大だろう評価もらってる時点で本当に凄い。現代最強は伊達じゃない。何なら宿儺に次ぐ史上No.2の術師だったと思う。
九十九生きて特攻してんの見ると特級で最強名乗るんだったらさーってなる
@@azanami-vk2xo 九十九は死に際のメンタルがヤバ過ぎた。
理屈で考えたら反転の原理的に腹割られたら回復できないから九十九さんの自爆は気合とかの域としか思えない
「死んどけよ 人として」ってセリフの通り
@@azanami-vk2xo 最後っ屁くらいはしてほしかったけど青じゃあそこまでだよなぁ
悟かっこよかったな〜
ぶっちゃけクソゲー級の3対1でラスボス級の取り巻き2体を撃破し、宿儺にも大ダメージを与えた五条は本当に現代世界最強の呪術師なのは間違いない
アニメでまこらや宿儺が盛られると五条も盛られて巡り巡ってミゲルも盛られるの草なんだ
まーたあの助っ人外国人の株上がってるよ
そしてその五条に「対抗出来る」とまで明言された高羽の株もうなぎのぼり。
評価が廻り続けるのこれもうタイトル回収だろ
気持ちで空飛んだりする作品じゃないから戦闘描写盛られすぎたら流石につまらん。原作から外れない程度にやってくれる分にはいいけど。
15本宿儺を倒せると言われた乙骨まこーらを足止めできると発言する乙骨
適応とか無下限とかじゃねくて反転でゴリ押しはやば過ぎて笑うわ
sorew
@@イリーガルテンポマンは?
真っ二つ程度で死ぬのか?とはいまだに思うけど読んでて面白かったな
宿儺に千年振りの緊張が走る場面あったけど、個人的には千年前に緊張走った相手は個人じゃなく集団だと思ってる。それこそ身体の説明の時にあった返り討ちにされた団体様御一行のような。多分個人で宿儺が余裕無くした相手は五条が初めてだったんじゃないかなと。
五条とおんなじ感じで成長段階の時に出会った強敵みたいな感じじゃない?鹿紫に産まれた頃から最強か問われたらはぐらかしてたし仮に完全体で呪具2個持ちの宿儺を乙骨が束になっても追い詰めれるとは思えん
@@あべや-v5m 五条の事を一生忘れん天晴評価してるってことは、五条に対する甚爾くらいのが居たんだろうね。
平安時代に五条レベルの猛者が居た説を推したい
@@あべや-v5m乙骨が次元斬コピーできるならヤバイ
@@AnubisTerror俺がいない時代に生まれただけの凡夫って言われてたから少なくとも五条より強い人は2、3人いそう
アッパレワスレンされるのもよく分かる
俺は家入が何か仕込んでるんじゃないかと考えてる特大のダメージくらうと反転回しつつわざと仮死状態みたいになって時間差で復活するみたいな唯一の回復役である家入を全然使ってないんだよなこのマンガそこだけ気になる
良くよく考えたら29歳の現代最強と、1000年前から生きてずっと頂点に立ち続けてる最強お爺ちゃんの宿儺ならそりゃあ差も出てくるよな
それ良く言われてるけど宿儺は1000年以上呪物になってボーッとしてたみたいだし実年齢は1000歳以上だけど実質的な年齢は70〜80代くらいで五条と大差無いんじゃない?だからその点で有利不利とか無いと思うから「そりゃあ差も出てくる」ってならなくないかな?
@@村の少年Aいや現代ですら五条が高専からの10年であそこまで強くなってるし、今の以上に戦闘ばっかで強者揃いの呪術全盛期で7、80年生きてる宿儺とそこまで差がないはありえないでしょ
@@村の少年A 死後呪物へ成る方法も、チート亜空切断も一度見ただけで会得するほどの天才が1000年前に数十年間猛者達と戦っていればそりゃ差出てくるだろ。
まぁまず元の術式の差がすごいから
@@あべや-v5mう〜ん、経験の差はやっぱあると思う。閉じない領域習得とか、宿儺も必要に迫られたから習得したんだろうし。あと、1000年ぶりに緊張が走る、とかナレーション入ってたから、逆にいうと「1000年前には宿儺が緊張するほどの使い手がいた」ってことになる。それも五条、宿儺に並ぶ術者がいて、そいつと戦った。宿儺は場数の多さからくる読み合いの老獪さがあったから、その辺は経験値だと思う。
五条は散々本人&作中で最強最強崇められといてはっきり格付けされて負けたのがあかんだけで、普通にまじで強すぎる。そりゃ宿儺さんもアッパレワスレンなるわ。
あれは徹底して目的を隠して戦った宿儺の作戦勝ちパパ黒戦で指摘された弱点までは克服出来なかったというか
そもそも宿儺は史上最強だからね。現代最強とはちがうねんか
まー経験値が違ったね
最強を噛ませ犬のする手法は、古今東西いろんな物語に用いられた定番の手法だからね。
あいつ南行きやがったとか北行け、北とかなんか表現好き笑
六眼と無下限もちは覚醒前五条くらいの強さやったんやろな
でも虚式の存在があるんだから少なくとも五条悟の他に順転と反転両方使えた五条が居たってことだよな。それが400年前の五条なのかはしらんけど。
@@鯖回収 摩虎羅みたくあるけど扱えませんでしたは十分ありうる。
@@鯖回収まこーらにやられた先代六眼無下限は少なくとも茈使えなかったろうからそこが勝敗の差なんやろな生死かかった状況で茈持ってるなら打たないはずないし、もし持ってても御前試合なんかで打とうものなら、覚醒五条の独白の「一部の人間しか知らない」って説明に矛盾出そうやし
@@user-Yo-Oredayo御前試合で撃ってたなら記録に残ってそうですもんね
@@鯖回収俺予想だけどマコラに無敵だと思われてな無下限攻略されて、マコラに対する切り札として後世に紫が作られたんだと考えてる。
顎吐もなんか領域展開を使わない漏瑚ぐらい強いらしいからな、五条流石にえぐい
流石にアギトもっと強くね?
日車「痛いものはいたい」←普通五条:五条の五条を切られてるのにもかかわらず笑っていた凡夫←なんだこいつww
普通に昔の無下限持ちの六眼が摩虎羅使った十種と相打ちで死んでるから五条本人が普通におかしい
やっぱ五条失うような作戦にしたのあかんかったやろ 宿儺にワンチャンあるのこいつしかいないんだから詰みやん まあ本人が一対一所望してたからしょうがないんだけど…
五条は1人で戦うときが最強って言われてたし、乙骨ですら自分を足手纏いって呼んでましたからね😞
領域も使えない呪力も枯渇して弱りきった伏黒宿儺にすら味方陣営最強の術式解放鹿紫雲がやっと戦えるくらいなんだから、五条とドンパチやってるときに乙骨とか投入されようものなら2秒で消し炭だろ。
それ以外でも無理筋だからしょうがなくはない
鹿紫雲を開幕投入して一度きりの術式を使い、宿儺のリソースを奪っている間に認識外から五条が不意打ちで無量空処からの無制限の茈で、回復も防御も出来ない完全無防備の宿儺を鹿紫雲ごとこの世界から消滅させるこれくらいですかね。ワンチャンありそうなのは。これなら魔虚羅の適応も宿儺の全回復も使う余地がない鹿紫雲と五条の心は無視するものとする
@user-ic2of3tp9qよく言われてる壁殴って黒閃きめて急襲しそのまま無制限紫??
アニメの摩虎羅強すぎて引いたわ…あそこに五条も入るって新宿決戦マジでどうなるんだよ…
五条のヤバさが際立つと同時に、あの服はマジでなんなんだ?ってなるの草
甚爾君の部屋から貰ってきたのパクるなんて最低やわ
@@hentaiyojoおは直哉
まぁ服斬られたら五条のあるブツがポロンになるからシカタナイネ
THE・ご都合設定としか
正直ここまで本人が強いともっと別の術式のほうが技術磨けて強かったんじゃないかなって気がしないでもない
宿儺関連だと利敵行為ばかり目立つのが悲しすぎる
アニメで宿儺とマコラが盛られまくったせいで五条のやばさが改めて分かるわ笑宿儺とマコラとアギト相手に善戦してたのマジでおかしい
五条が宿儺とやり合って成したこと。・式神(最強の摩虎羅)の殆どを破壊・領域展開出来ないほどのダメージを与える。・反転術式の出力の大幅な低下・膨大な呪力+圧倒的呪力出力が使えなくなったこと。これを成したのに凡夫って言われてるのは謎。まぁその後肉体のみ(呪力関係は一切回復してない)全盛期+次元斬使えるようになったのは最悪だけどさ。
まあ功績と失態はトントンってことになるからかな
仕方ない。見てる人間が、いつも失敗ばかりの人間だと、功績よりも失敗に目を向けて他人を非難したくなる。漫画のキャラにもそういう感じで評価しようしてるんだろ。現実で嫌なことが多い人間ほど、ネット上での声がデカいから。
やっぱりこんなの一発の斬撃で倒せた宿儺がおかしいんだよ…
改めて五条がまこーらいなくても宿儺には勝てないって言ってたのが不思議なくらい。
@@user-pt4pu6si7qまあこれでしょうね序盤の押され方みるに五条は十種なしですら宿儺に勝てるか怪しいって思ってたんでしょうねー
あれは作者の意図と外れて宿儺の評価が下がりまくってたからただのフォローだろうけどな
実際五条が宿儺に勝てたのは領域内の肉弾戦で優位に進んだからで腕4本でそれが解決したからまこーら居なくても勝てないは正解なんやけどね
@@エアポッツ-c6h最初になんでその面のママなんだよとか言ってるし、五条も宿儺の当時の肉体のヤバさは知ってるだろうから、腕4本はなんとかできたんじゃないかな
@@ワシじゃよ真依たん そもそも領域を閉じないってことも確定情報じゃなかったうえに、術式も領域もほぼ分かってなかった時点でその線は薄いしもっと言うと、何とかできたなら「本気出してない」「十種が無くても勝てたか怪しい」なんて発言必要ない
五条が生物として格が違うちゅーか異質なんはあの虎杖ですら思っとるからなあ
漫画素直に読めば普通に人類側最強なんやけど、いうてネットをウロチョロしとったらまあ弱い感じんのかもしれんねえ…
ミゲルも反転あれば耐えられそうだなw最上位のフィジギフ以上の肉体の強度はどこから来てるんだ…
これはアッパレワスレンだわ
北行け北は草
展開や話に不満はないけどもし、マコラ込みの伏黒受肉体ではなく最初から完全体宿儺の戦いだったらどうだったんだろうなあって想像はしてしまう適応が無い宿儺がどうやって五条を攻略するのかとか
@@user-qo5sf1ev4wフーガも術式やし焼き切れてて使えんやろフーガじゃ五条は倒せなさそう
@@user-qo5sf1ev4w 簡易領域で必中外されたらフーガ当たらんでしょう。斬撃より遅いし
@@user-qo5sf1ev4w これまでのフーガ使用は動かない相手に打ってたじゃん。JOGOは正面から打ち合っての力比べだし、マコラは動けねえ状態で食らってる。それって結局、茈と同じで技の起こりや軌道が単純すぎて、単発だと当たらないってことなんだよね。回避行動について領域内でも斬撃食らいながら五条はふつーに格闘戦してるから機動力は問題ない。でフーガに領域の必中効果が乗るなら、六眼でフーガ打つ瞬間に簡易領域打って必中外してフーガかわせばいいってこと
@@user-qo5sf1ev4w なるほどね。確かに完全体宿儺相手に本誌と同じ戦い方をしたら初手で五条は死ぬね。まあ、あえて五条の勝ち筋を上げれば、初手で宿儺の領域展開に合わせて縮む領域で対抗するくらいかな。完全体宿儺であればマコラによる適応は警戒しなくていいから、本誌と違って赫も蒼も使い放題だし必中効果が打ち消し合ってる時間は勝機がある。そこで被ダメを稼げれば、次の領域展開で五条が勝つ。それぐらい
あらためてアニメで魔虚羅戦見て、ああ、五条を攻略するための伏線だったんだな、と感じた。五条は伏黒に自分を倒せる術師になって欲しかったけど、江戸時代に無下限術式の術者を倒した魔虚羅を伏黒ごと宿儺が手に入れちゃったんだもんな。作者的に、五条を攻略するために宿儺を育ててたんだな、と。
2:10 それは分かってるんだけど五条に求めてたものはもっとこうなんて言うか
15本宿儺で斬撃に適応した摩虎羅でさえ瀕死のダメージ負ってんのに20本宿儺の領域を呪力強化と反転で耐えた男
完全体宿儺はわからんけど、伏黒宿儺に負けたのは手札がほとんどバレてたからなとこあるよな無量空処の避け方、五条悟と五条悟に触れている者以外、これ一つ宿儺が知らないだけでも勝敗は違ってたと思う
情報管理も大切やからしゃーない
@@AnubisTerror 五条は見せすぎたよなまあ宿儺が復活するなんて思ってもなかったのかもしれんけど
@@ireze3658今まで天才的なアドリブセンス故に楽観的思考になってしまった五条と手札をあまり見せず割と慎重に戦ってきた宿儺の差よな
@@コダック-i1rスクナ側がバレても問題ない能力なせいもある
@@コダック-i1r てかなんで宿儺の術式情報が現代まで残ってないんやとは思った御三家の家中探せば記録とか残ってそうなもんやけどまあ五条は迂闊過ぎるわな
アニメの流れで領域内でフーガ使ってることが割れたので尚更よく分からないことになってる
縁壱「相手にとって不足はないな」
待て待て、なーんもわかってねえなあガキ共! 摩虎羅が粉微塵になっても再生したのは反転術式じゃなくて適応だぞ、そもそも式神だから人間と構造が違うん?でもなら尚更なんで五条粉微塵になってないんだ? なーーんもわかってないの俺だったわ
責任とって宿儺討伐してこい
やってくれ日下部先生、必要だろ
潔い日下部好き
寒い🥶
@@風月-b4v 極寒で草
範囲狭めるのと指増えて威力拡大に高いはずなのに、
新宿決戦前の一ヶ月の間に自分の細胞培養して反転でくっ付けて腕四本と口2の宿儺型五条に進化してれば五条の圧勝だったのに
全身五条悟細胞の化け物()
壊れて治すが出来る秤って結構やばいのかもね
完全体宿儺と五条の戦いは見たかったな
そうすればここまで論争起きないし平和
@@user-qo5sf1ev4w瞬殺は無くないか?腕4本で徒手空拳とかできるんかね?五条はスピード宿儺よりあるし、宿儺も徒手空拳で腕4本ぐらいの扱い方してた可能性もあるし、五条は平安宿儺とやり合おうとしてたから何らかの対策はしてたはず
宿儺の切り札が回復(それによる身体強化)と雷呪具だったことを考えると、どっちも基本五条に有効打になるもんじゃないから実質勝ちみたいなもんだったのに…切られたその瞬間が描かれてないからアレやが、一瞬の慢心かはたまた満足しちゃったのか。口2つになってない宿儺の詠唱解をかわせなかったのはよくわからんがしかしまあ末恐ろしや両面宿儺。
領域内のバトルで勝てなくなるから身体強化はめちゃくちゃ有効打やね、
もうちょっと五条先生労って欲しかったから嬉しい。冥冥さん好きだったのに何で死体を全国に流したかな、、
五条が虎杖を連れて領域展開しなければ…
こういう話の時に服がいちばんすごいとか言うやついちばん面白くない
最近五条sageがとにもかくにも酷すぎて辟易してたから、やっぱこういう動画いいな
五条優勢の時の宿儺sageもそうだったけど、無駄に評価下げようとしたり煽ろうとしたりする人達苦手すぎるねんな
@@ひえるまぁでも今回に関してはマンガの描写のせいもあるからなんとも言えんよ。あんだけ最強感出してた宿儺がまこら頼りでしかも劣勢に描かれてたら流石にみんな言いたくなるでしょ
@@びりーかいす まあね~、敵役でヘイトも高いだろうし、理解は出来る
@@ひえるすごく分かるたかがフィクションに何言ってんだって思うけど敬意が無いというか…とにかく下げて見下して賢いアピールしたがる奴が多すぎて吐いた
@@びりーかいすその逆も然りでOKってこと?w
完全体宿儺対五条戦見たかったなー
呪術の世界にもハリーポッターの分霊箱みたいな呪物があれば、五条悟の残機増やしたりとかできたのかな
素の呪力操作技術のみで常時秤状態
もう乙骨に六眼持たせるしかねぇな
六眼ゲットした乙骨が無下限呪術使いながらリカと共に羂索と戦う期待
五条先生を呪物にして虎杖に与える方が展開的にはあり得そう
@@ss-xk2loもうけんじゃくいないよ
@@ss-xk2loケンジャクハシンダ
写輪眼みたいに乙骨に移植出来ないかなー
五条ゲーになってつまらなくなるけど、無下限呪術で時間とかの概念に干渉できればもっと強くなる余地あったよな
まあ確かに現実の理論では、無限と時間と空間はセットだしな
@user-ic2of3tp9q やはり魔虚羅のお手本が必須か…
というか劇場版ミゲルが時空間を支配するって言ってるから干渉出来るもんだと思ってたよ。万が一五条復活させるんならその辺でだろうな。
@@rAwFloRitEどういうこと?
結局五条も宿儺レベルの理解度や運用方法があればもっと強くなれた最強故に相伝取説のまま強化や鍛練しなかったのがね
次元斬覚えた完全体宿儺と平安時代の全盛期宿儺ってどっちが強いんだろう
まあ確かに五条は空港で"勝てるか怪しい"って言っただけで、ぼこされるとか瞬殺される訳じゃないんだよね。普通に平安宿儺でも互角だと思う
よく宿儺が遊んでたから五条が良い戦いできたって言う人いるけど、五条が領域使えなくなったタイミングで領域とじて確実に殺しにきてるんだよね。宿儺も絶対本気だったよ
@@user-lj7fp8du8x vs五条だけならそこで平安宿儺になったらEZWinだし縛りプレイの上で全力やね
@@user-lj7fp8du8x舐めプ込みの縛りプレイの中での全力な😂
@@フラクタル-e5bでも世界斬覚えなきゃ五条が自爆した後通用する手札ないやん世界斬は戦闘中に新たに会得した技術で、それに頼らなきゃ勝てない時点で舐めプとは言わなくね?あと無量空処の効果と対処法を先に知ってた上で挑んだり、魔虚羅影に隠して適応させてるのを隠しながらやったりはどう考えても舐めプしてねぇだろ縛りプレイであることは確かにそうだけど、魔虚羅無しだと世界斬習得に時間かかるから伏黒宿儺の方が五条との相性良いし、領域内格闘で圧倒できた所でどうせ反転で治されるし、御厨子の威力もあの様子なら多少詠唱付けようが耐えられるから結局勝率は伏黒宿儺のが高いはず結局宿儺は最善手選んで全力で戦った事は間違い無いと思うよただ五条はあの場でのバトルのみが宿儺との勝負だと思っていたのに対して、宿儺はその前の情報戦と伏黒の獲得を含めての勝負をしていたのが1番の分かれ目で、そこは一枚も二枚も宿儺のが上手だったね
@@user-lj7fp8du8xしかもその場面も無下限に適応すること優先させてるし確実に殺しにはいってないよ
真っ二つになって死んだのはただの描写で、実際は脳内グシャグシャに引き裂かれてるんでしょ
天逆鉾隠し持ちつつ仲間を肉壁にしながら戦ってれば、ワンチャン宿儺にも勝てたんじゃないかと思わなくも無い…
というか天元が即身仏残してなかったら領域の押し合いで勝って終わってたからな
仲間を肉壁草
仲間を肉壁は人の心無さ過ぎて草必然的に五条が周りを守らなくちゃいけなくなるから弱体化するだけやぞ
@@さるねこ-f6v ?
最善手は乙骨真希投入して式神の相手させて、乙骨に適応術式コピーさせて次元斬りですっくんワンパンだったと思うんだよね
もし五条がフーガにも耐えうる肉体だと仮定して、宿儺が領域展開した時に、五条は領域展開せずに反転と落花の情で耐えて、伏魔御廚子が終わった瞬間に五条が無量空処したら勝てた説😀
それこそ次元斬みたいな防御力無視攻撃じゃないと五条にたいして致命傷にならなそうフーガや御厨子じゃ殺しきれん気がする
乙骨は正のエネルギーがデフォなんだろ
これマコラ教室なかったら宿儺様五条倒すのにもっと手間取ってたよね。
五条の勝てるか怪しい宣言に関しては、十種が無ければほぼ確で勝てるとすら思ってたかもしれない五条本来の傲慢さというか自信の象徴だと思うんだが。つべに居る負け宣言と脳内で変換してる人らは流石に論外すぎるわな。
論外では無いし、寧ろ史上No.2だからこそ、No.1との差を唯一正しくわかってたと考えられなくもないけどね。後は、孤高だった現代最強だからこその期待の表れとも取れるし。少なくともそうやって一意見を、否定することこそ論外
@@びりーかいす 言い方が悪かったな。負け宣言の一言で終わらせるやつが論外と言ったんや。君の返信に現れてるように236話は全体として五条の人間性を細かく描写しているにもかかわらず、思考停止で負け宣言の一点張りは漫画読者として論外とも言いたくなるわな。別に意見の否定部分がメインでないことは理解できると思ってたわすまん
まだ高羽が居る!大丈夫だ!
ヒソカ蘇ったしあるっしょやられたのはたぶん空港見たかっただけ
石流を斬り殺した時はゼロ距離の解だったってことよね?最新話の説明的に🤔
六眼節穴は違うでしょ。乙骨が領域1回反転数回で底が見えるんだから、六眼なかったら、最初に領域壊され、反転→2回目の領域で呪力尽きて負けててもおかしくない。六眼があったからこそ、伏黒宿儺相手に粘れたんだろ。
反転で能を治して焼き切れた術式をリセットしてたから呪力が尽きたわけじゃない
@@ムハミドサラー ちゃんと読んでください。六眼なかったら、呪力切れで負けてた可能性が高いという話です。
ここで言われてる節穴ってのはそういう事を言いたいんじゃなくて多分『六眼ある癖に全然見えてないやん』って事だと思うよ呪力効率とかにしか六眼の設定生かされてなくて、見える方の設定まるで使えてないよねって意味だと思う
なんか作中都合でやられただけの気も
学生時代に南の島行ったんだから今回は北にしてくれ
服じゃなくてボディペイント(全裸)説
虎杖宿儺19本やったら勝ってたんかな?
勝負を終わらせないために弱体化される凡夫の領域草w
どっちの凡夫?
@@user-pt4pu6si7q それはまこらが不可侵を無効化したタイミングでやってるだけで宿儺はていえん以外でなぐれないよ
つか宿儺って無量空処もろに食らってるよな?2分40秒で宿儺の領域が崩壊した後に最低でも5秒程度は食らってるはずなのに動いてるのは何故?これはまこーらが「起きるマコ!」したってことでいいんすかね
@@lrsnagi3349 フリーズを無理矢理脳みそダメに換えたんやろ
@@AnubisTerror 根性論は草
五条戦の宿儺の領域展開の強さを単純計算したら、渋谷事変の115倍になったけど気のせい?(指の数20本想定&領域を狭めた面積分)
指の本数が呪力総量と比例になってるのは納得いくけど、描写的に出力が指の本数と単純な比例関係とは思えんな15本時点でもう20本とほぼ同じ出力ありそうなイメージ
乙骨が足でまといなんだからそら強いわな
日車と虎杖1秒も保たないだろ?
ぶっちゃけ上から登場とか次元斬の格好の的だから、ここで生き延びた時点で既に宿儺が舐めプしてる
何なら空中でもう真っ二つになってる可能性すらある
虎杖は刻まれた術式で回避できる可能性は少なからずともあるけど日車は回避の術がない
不意打ちでケンジャク倒すなら不意打ちで宿儺倒しても良かったやん笑
負けちゃったけどあれは正直作者が物語進めるために無理やり殺した感あるよな術式の拡張であんなこと出来たらもう言ったもん勝ちやん五条も術式の拡張で空間ごと無限バリア張りましたーとか言えちゃうわけだし
それができる天才が宿儺で五条はできなかっただけ
空間ごと切る斬撃もよくわからん、空間に無限存在してるのになんで切れるんだ?と思ってるし、まこらの無量空所の適応に伏黒の魂使ったってのもよくわからん敵側に結構都合いいような気もする
@@user-dhcbrubfdudbまぁ五条一人で宿儺に勝っちゃったら主人公が活躍することもなくそこでマンガ終わっちゃうからなー
まじで今後服のことどう説明つけるんだろか
ボディペイント()
結局宿儺が伏黒に求めてたものってマコラだけ?それとも別の理由があるのかな?逆に五条対策だけだったら結局無量空処の肩代わり伏黒とマコラがいないと五条には勝てないとってことかな。あるいはなくても勝てるけど、負ける可能性もあるから、100パーセント勝てるようにするためなのか。
漫画読んでたらかいてるよ宿儺を受肉できてかつ主導権を宿儺が握れる身体が伏黒恵だった虎杖の場合は主導権を虎杖が握ってしまうからね
胴と頭切り離されたら反転使えないんかね
絶対伏黒の術式無かったら勝てなかったろ宿儺無くても勝てなかったってのはありえんと思うわ
五条世界断以外じゃ死なないんだろうな
ちゃんと仕事したよ完全体じゃない宿儺に殺される役なんだから
あの服、特級呪服なんちゃう?
着た人物が死んだ時に一度だけ復活させてくれるみたいな性能来い(無理)
伏黒の身体に入ってなかったら普通に五条勝ってるよね。宿儺単体だけならわりと余裕で勝ってる。宿儺も伏黒の術式があったから勝てたようなもんだし。
よく言われてるのけど、4本腕のスクナ本体と領域押し合い中3分の間に近接格闘で勝たないといけないのが結局キツそう
負けただけだったらこんなに煽られてないと思う やっぱり空港での発言内容が問題すぎるわ 空港で一気に青春コンプレックスガーデニングおじさんになってしまったのがよくない
でもあれなかったら「すっくんマコーラ頼りの凡夫www」って言うやんお前ら
@@ji7757 俺は五条の評価がどうであれ宿儺派だよ 妄想で話してるの糖質みたいで怖いからやめて
なんか完全体宿儺のパンチが斬撃よりダメあることはなさそうなんだよなぁ。ほんとに腕四本でも優位取れるの?
領域内で優位とれるようになるよ
@@石天-m6o なぜ?
正直、領域抜きで考えると宿儺よ五条の方が強いと思う
脳破壊する為に反転止めてからクソみたいなかすり傷しかつかなくなったのマジで気に入らん。「五条が負ける!?」の時の"ピッ"とか意味分からん、音的にも傷的にもほんとにかすり傷じゃん。最初は反転と呪力ガード全開でも全身切り刻まれて血まみれだったのになんで反転回してた時より斬撃のダメージ落ちてんだよ。
話の都合上だね。ここで五条やられたら皆んな期待してたゲーム速攻で終わっちゃうし。
反転に回しはするけどそりゃ呪力ガードはゴリゴリに張るやろ、六眼がある以上苦ではないから反転に全て注いでガード解くなんてしたらそれこそ細切れ
@@エニグマ-z4c ごめん、俺の書き方が悪かったかも。ずっと呪力ガードしてるのは分かってるよ。ただ最初は全身反転+呪力ガードであれだけダメージ食らってたのに、全身反転を脳のみに回して呪力ガードだけになった途端斬撃のダメージが落ちてただのかすり傷程度になってたのが気に入らないって事。
@@物書きの論です 印を解いたからは確かに有りそう!
@@kurubusifu323 まあそうでしょうね。
いや、普通にフーガ使わないのは無限あったからじゃぞ
だよね使っても意味無い
無下限焼き切れ中の話してるんでしょ 予想だけど最初の方フーガで終わっちゃったらつまらないから宿儺が打たなかったと思ってる 摩虎羅も使いたかっただろうし
@@user_02_11 無加減やききれ中は宿儺の領域の中でしょ、領域発動中は術式使えないでしょ
@@はまはまは-b8uいや、五条は自分の領域内で普通に術式反転使おうとしてたやん
@@crown270 ?そんな描写なかったくね?宿儺の領域に押し負けたから領域の中で反転術式で脳を治癒して、赤打ってただけだから五条の領域の中ではないぞ
どっちが強いとかは置いといて、五条は本当にやらかしすぎ。空港とか抜いてもやらかしすぎ。まぁ強いから話の都合上仕方ないところあるけどさ
夏油闇落ち→要因多すぎたから五条が気がついてメンタルケアしてもちょっと闇落ちまでの時間が伸びる程度だろうしそもそも原因の一つでもあるからどう頑張っても変わらない(仕方ない)無量空処の対処を考えられる→宿儺に見せすぎ(やらかし)漏瑚逃す→いくら遊べるくらいの実力差あるとはいえ油断しすぎ(やらかし)封印されて地獄絵図が作られる→ケンジャクが対策しまくってた(相手が悪かったけど深く考えなければかなりのやらかしに見える)黒縄、逆鉾がない→それらがあまりに強すぎるし黒縄に関しては夏油が悪い(仕方ない)12/24まで待つ→15本宿儺を実質20本にさせた、これがなきゃワンチャン勝ってた(やらかし?)こうして見ると実力とできる事に対してミスが多い印象は確かにあるかもただ1番の失点ポイントであろう封印に関しては本当に誰が相手でもこうなってはいそう宿儺でも同じ方法とは行かないまでも他の対策考えての封印みたいなの起こりそうまである
かっしー先に送ってもよかった説
かしも先だと十種も領域も削れずに終わるからあんまり意味無いかも
それはあるその時の描写だけだと、満身創痍で戦える余力もなさそうな宿儺にウキウキで向かってて「?」ってなったし
マジでどうやって勝つんだ
宿儺が六眼無下限持ってたらもっと強いだろうな
やっぱ呪術は展開予想系の考察よりこういうのがおもろいわ
H×Hとか呪術は考察バトルになりガチ。
ブリーチとかナルトは平和なイメージ。
宿儺本人が「反転回しながらよく動く」って褒めてるしなこれは、メロンパンもトラウマになるわ
最後まで肉弾戦に関しては宿儺を超えてた男
世界断絶斬以外じゃ結局死なないだろうからな
攻撃を食らわないキャラって一方通行みたいに痛みへの耐性が弱くなる傾向があるけど、五条はめった切りにされても涼しい顔してるしやっぱ生物としてバグってる
一方通行の場合弱体化前はフルオートで反射が機能してた一方、五条は常時無下限を張れる訳じゃなかったって違いはあったと思う。一応の弱点が存在してたから他を伸ばせる余地があったとも感じる
まこーらだけでも前の六眼無下限が相討ちだったのに宿儺と宿儺に調伏されたまこーらの2対1でここまでやったのがスゴすぎる
ぶっちゃけ摩虎羅の不可侵を破るための適応が宿儺でも再現できるものじゃなかったら、あるいはその方法を見せる前に無制限の紫放ってたら五条が勝ってたから宿儺が勝てたのは学習能力以外にも運要素が大きかった
真っ二つ程度じゃ死なないでしょって人いるけど、通常ならもうそれで死んでるしかつ五条先生は宿儺との戦いの消耗で反転回復能力も低下してる状態だったからあれで死んでも何らおかしくないんだよな。とはいえ史上最強の術師の1ストックほぼ削り切ってあまつさえ恐らく過去最大だろう評価もらってる時点で本当に凄い。現代最強は伊達じゃない。何なら宿儺に次ぐ史上No.2の術師だったと思う。
九十九生きて特攻してんの見ると
特級で最強名乗るんだったらさーってなる
@@azanami-vk2xo
九十九は死に際のメンタルがヤバ過ぎた。
理屈で考えたら反転の原理的に腹割られたら回復できないから
九十九さんの自爆は気合とかの域としか思えない
「死んどけよ 人として」ってセリフの通り
@@azanami-vk2xo 最後っ屁くらいはしてほしかったけど
青じゃあそこまでだよなぁ
悟かっこよかったな〜
ぶっちゃけクソゲー級の3対1でラスボス級の取り巻き2体を撃破し、宿儺にも大ダメージを与えた五条は本当に現代世界最強の呪術師なのは間違いない
アニメでまこらや宿儺が盛られると五条も盛られて巡り巡ってミゲルも盛られるの草なんだ
まーたあの助っ人外国人の株上がってるよ
そしてその五条に「対抗出来る」とまで明言された高羽の株もうなぎのぼり。
評価が廻り続けるのこれもうタイトル回収だろ
気持ちで空飛んだりする作品じゃないから戦闘描写盛られすぎたら流石につまらん。
原作から外れない程度にやってくれる分にはいいけど。
15本宿儺を倒せると言われた乙骨
まこーらを足止めできると発言する乙骨
適応とか無下限とかじゃねくて反転でゴリ押しはやば過ぎて笑うわ
sorew
@@イリーガルテンポマンは?
真っ二つ程度で死ぬのか?とはいまだに思うけど読んでて面白かったな
宿儺に千年振りの緊張が走る場面あったけど、個人的には千年前に緊張走った相手は個人じゃなく集団だと思ってる。それこそ身体の説明の時にあった返り討ちにされた団体様御一行のような。多分個人で宿儺が余裕無くした相手は五条が初めてだったんじゃないかなと。
五条とおんなじ感じで成長段階の時に出会った強敵みたいな感じじゃない?鹿紫に産まれた頃から最強か問われたらはぐらかしてたし
仮に完全体で呪具2個持ちの宿儺を乙骨が束になっても追い詰めれるとは思えん
@@あべや-v5m 五条の事を一生忘れん天晴評価してるってことは、五条に対する甚爾くらいのが居たんだろうね。
平安時代に五条レベルの猛者が居た説を推したい
@@あべや-v5m乙骨が次元斬コピーできるならヤバイ
@@AnubisTerror俺がいない時代に生まれただけの凡夫って言われてたから少なくとも五条より強い人は2、3人いそう
アッパレワスレンされるのもよく分かる
俺は家入が何か仕込んでるんじゃないかと考えてる
特大のダメージくらうと反転回しつつわざと仮死状態みたいになって時間差で復活するみたいな
唯一の回復役である家入を全然使ってないんだよなこのマンガ
そこだけ気になる
良くよく考えたら
29歳の現代最強と、1000年前から生きてずっと頂点に立ち続けてる最強お爺ちゃんの宿儺ならそりゃあ差も出てくるよな
それ良く言われてるけど宿儺は1000年以上呪物になってボーッとしてたみたいだし実年齢は1000歳以上だけど実質的な年齢は70〜80代くらいで五条と大差無いんじゃない?だからその点で有利不利とか無いと思うから「そりゃあ差も出てくる」ってならなくないかな?
@@村の少年Aいや現代ですら五条が高専からの10年であそこまで強くなってるし、今の以上に戦闘ばっかで強者揃いの呪術全盛期で7、80年生きてる宿儺とそこまで差がないはありえないでしょ
@@村の少年A 死後呪物へ成る方法も、チート亜空切断も一度見ただけで会得するほどの天才が1000年前に数十年間猛者達と戦っていればそりゃ差出てくるだろ。
まぁまず元の術式の差がすごいから
@@あべや-v5m
う〜ん、経験の差はやっぱあると思う。
閉じない領域習得とか、宿儺も必要に迫られたから習得したんだろうし。
あと、1000年ぶりに緊張が走る、とかナレーション入ってたから、逆にいうと「1000年前には宿儺が緊張するほどの使い手がいた」ってことになる。それも五条、宿儺に並ぶ術者がいて、そいつと戦った。宿儺は場数の多さからくる読み合いの老獪さがあったから、その辺は経験値だと思う。
五条は散々本人&作中で最強最強崇められといてはっきり格付けされて負けたのがあかんだけで、普通にまじで強すぎる。
そりゃ宿儺さんもアッパレワスレンなるわ。
あれは徹底して目的を隠して戦った宿儺の作戦勝ち
パパ黒戦で指摘された弱点までは克服出来なかったというか
そもそも宿儺は史上最強だからね。現代最強とはちがうねんか
まー経験値が違ったね
最強を噛ませ犬のする手法は、古今東西いろんな物語に用いられた定番の手法だからね。
あいつ南行きやがったとか北行け、北とかなんか表現好き笑
六眼と無下限もちは覚醒前五条くらいの強さやったんやろな
でも虚式の存在があるんだから少なくとも五条悟の他に順転と反転両方使えた五条が居たってことだよな。それが400年前の五条なのかはしらんけど。
@@鯖回収 摩虎羅みたくあるけど扱えませんでしたは十分ありうる。
@@鯖回収
まこーらにやられた先代六眼無下限は少なくとも茈使えなかったろうからそこが勝敗の差なんやろな
生死かかった状況で茈持ってるなら打たないはずないし、もし持ってても御前試合なんかで打とうものなら、覚醒五条の独白の「一部の人間しか知らない」って説明に矛盾出そうやし
@@user-Yo-Oredayo御前試合で撃ってたなら記録に残ってそうですもんね
@@鯖回収俺予想だけどマコラに無敵だと思われてな無下限攻略されて、マコラに対する切り札として後世に紫が作られたんだと考えてる。
顎吐もなんか領域展開を使わない漏瑚ぐらい強いらしいからな、五条流石にえぐい
流石にアギトもっと強くね?
日車「痛いものはいたい」←普通
五条:五条の五条を切られてるのにもかかわらず笑っていた凡夫←なんだこいつww
普通に昔の無下限持ちの六眼が摩虎羅使った十種と相打ちで死んでるから五条本人が普通におかしい
やっぱ五条失うような作戦にしたのあかんかったやろ 宿儺にワンチャンあるのこいつしかいないんだから詰みやん まあ本人が一対一所望してたからしょうがないんだけど…
五条は1人で戦うときが最強って言われてたし、乙骨ですら自分を足手纏いって呼んでましたからね😞
領域も使えない呪力も枯渇して弱りきった伏黒宿儺にすら味方陣営最強の術式解放鹿紫雲がやっと戦えるくらいなんだから、五条とドンパチやってるときに乙骨とか投入されようものなら2秒で消し炭だろ。
それ以外でも無理筋だからしょうがなくはない
鹿紫雲を開幕投入して一度きりの術式を使い、宿儺のリソースを奪っている間に認識外から五条が不意打ちで無量空処
からの無制限の茈で、回復も防御も出来ない完全無防備の宿儺を鹿紫雲ごとこの世界から消滅させる
これくらいですかね。ワンチャンありそうなのは。これなら魔虚羅の適応も宿儺の全回復も使う余地がない
鹿紫雲と五条の心は無視するものとする
@user-ic2of3tp9qよく言われてる壁殴って黒閃きめて急襲しそのまま無制限紫??
アニメの摩虎羅強すぎて引いたわ…
あそこに五条も入るって新宿決戦マジでどうなるんだよ…
五条のヤバさが際立つと同時に、あの服はマジでなんなんだ?ってなるの草
甚爾君の部屋から貰ってきたのパクるなんて最低やわ
@@hentaiyojoおは直哉
まぁ服斬られたら五条のあるブツがポロンになるからシカタナイネ
THE・ご都合設定としか
正直ここまで本人が強いともっと別の術式のほうが技術磨けて強かったんじゃないかなって気がしないでもない
宿儺関連だと利敵行為ばかり目立つのが悲しすぎる
アニメで宿儺とマコラが盛られまくったせいで五条のやばさが改めて分かるわ笑
宿儺とマコラとアギト相手に善戦してたのマジでおかしい
五条が宿儺とやり合って成したこと。
・式神(最強の摩虎羅)の殆どを破壊
・領域展開出来ないほどのダメージを与える。
・反転術式の出力の大幅な低下
・膨大な呪力+圧倒的呪力出力が使えなくなったこと。
これを成したのに凡夫って言われてるのは謎。
まぁその後肉体のみ(呪力関係は一切回復してない)全盛期+次元斬使えるようになったのは最悪だけどさ。
まあ功績と失態はトントンってことになるからかな
仕方ない。見てる人間が、いつも失敗ばかりの人間だと、功績よりも失敗に目を向けて他人を非難したくなる。
漫画のキャラにもそういう感じで評価しようしてるんだろ。
現実で嫌なことが多い人間ほど、ネット上での声がデカいから。
やっぱりこんなの一発の斬撃で倒せた宿儺がおかしいんだよ…
改めて五条がまこーらいなくても宿儺には勝てないって言ってたのが不思議なくらい。
@@user-pt4pu6si7qまあこれでしょうね
序盤の押され方みるに五条は十種なしですら宿儺に勝てるか怪しいって思ってたんでしょうねー
あれは作者の意図と外れて宿儺の評価が下がりまくってたからただのフォローだろうけどな
実際五条が宿儺に勝てたのは領域内の肉弾戦で優位に進んだからで腕4本でそれが解決したからまこーら居なくても勝てないは正解なんやけどね
@@エアポッツ-c6h最初になんでその面のママなんだよとか言ってるし、五条も宿儺の当時の肉体のヤバさは知ってるだろうから、腕4本はなんとかできたんじゃないかな
@@ワシじゃよ真依たん そもそも領域を閉じないってことも確定情報じゃなかったうえに、術式も領域もほぼ分かってなかった時点でその線は薄いしもっと言うと、何とかできたなら「本気出してない」「十種が無くても勝てたか怪しい」なんて発言必要ない
五条が生物として格が違うちゅーか異質なんはあの虎杖ですら思っとるからなあ
漫画素直に読めば普通に人類側最強なんやけど、いうてネットをウロチョロしとったらまあ弱い感じんのかもしれんねえ…
ミゲルも反転あれば耐えられそうだなw
最上位のフィジギフ以上の肉体の強度はどこから来てるんだ…
これはアッパレワスレンだわ
北行け北は草
展開や話に不満はないけど
もし、マコラ込みの伏黒受肉体ではなく最初から完全体宿儺の戦いだったら
どうだったんだろうなあって想像はしてしまう
適応が無い宿儺がどうやって五条を攻略するのかとか
@@user-qo5sf1ev4wフーガも術式やし焼き切れてて使えんやろフーガじゃ五条は倒せなさそう
@@user-qo5sf1ev4w 簡易領域で必中外されたらフーガ当たらんでしょう。斬撃より遅いし
@@user-qo5sf1ev4w これまでのフーガ使用は動かない相手に打ってたじゃん。JOGOは正面から打ち合っての力比べだし、マコラは動けねえ状態で食らってる。それって結局、茈と同じで技の起こりや軌道が単純すぎて、単発だと当たらないってことなんだよね。
回避行動について領域内でも斬撃食らいながら五条はふつーに格闘戦してるから機動力は問題ない。
でフーガに領域の必中効果が乗るなら、六眼でフーガ打つ瞬間に簡易領域打って必中外してフーガかわせばいいってこと
@@user-qo5sf1ev4w なるほどね。確かに完全体宿儺相手に本誌と同じ戦い方をしたら初手で五条は死ぬね。
まあ、あえて五条の勝ち筋を上げれば、初手で宿儺の領域展開に合わせて縮む領域で対抗するくらいかな。
完全体宿儺であればマコラによる適応は警戒しなくていいから、本誌と違って赫も蒼も使い放題だし必中効果が打ち消し合ってる時間は勝機がある。そこで被ダメを稼げれば、次の領域展開で五条が勝つ。それぐらい
あらためてアニメで魔虚羅戦見て、ああ、五条を攻略するための伏線だったんだな、と感じた。五条は伏黒に自分を倒せる術師になって欲しかったけど、江戸時代に無下限術式の術者を倒した魔虚羅を伏黒ごと宿儺が手に入れちゃったんだもんな。作者的に、五条を攻略するために宿儺を育ててたんだな、と。
2:10 それは分かってるんだけど五条に求めてたものはもっとこうなんて言うか
15本宿儺で斬撃に適応した摩虎羅でさえ瀕死のダメージ負ってんのに20本宿儺の領域を呪力強化と反転で耐えた男
完全体宿儺はわからんけど、伏黒宿儺に負けたのは手札がほとんどバレてたからなとこあるよな
無量空処の避け方、五条悟と五条悟に触れている者以外、これ一つ宿儺が知らないだけでも勝敗は違ってたと思う
情報管理も大切やからしゃーない
@@AnubisTerror 五条は見せすぎたよな
まあ宿儺が復活するなんて思ってもなかったのかもしれんけど
@@ireze3658今まで天才的なアドリブセンス故に楽観的思考になってしまった五条と手札をあまり見せず割と慎重に戦ってきた宿儺の差よな
@@コダック-i1r
スクナ側がバレても問題ない能力なせいもある
@@コダック-i1r てかなんで宿儺の術式情報が現代まで残ってないんやとは思った
御三家の家中探せば記録とか残ってそうなもんやけど
まあ五条は迂闊過ぎるわな
アニメの流れで領域内でフーガ使ってることが割れたので尚更よく分からないことになってる
縁壱「相手にとって不足はないな」
待て待て、なーんもわかってねえなあガキ共! 摩虎羅が粉微塵になっても再生したのは反転術式じゃなくて適応だぞ、そもそも式神だから人間と構造が違う
ん?でもなら尚更なんで五条粉微塵になってないんだ?
なーーんもわかってないの俺だったわ
責任とって宿儺討伐してこい
やってくれ日下部先生、必要だろ
潔い日下部好き
寒い🥶
@@風月-b4v 極寒で草
範囲狭めるのと指増えて威力拡大に高いはずなのに、
新宿決戦前の一ヶ月の間に自分の細胞培養して反転でくっ付けて
腕四本と口2の宿儺型五条に進化してれば五条の圧勝だったのに
全身五条悟細胞の化け物()
壊れて治すが出来る秤って結構やばいのかもね
完全体宿儺と五条の戦いは見たかったな
そうすればここまで論争起きないし平和
@@user-qo5sf1ev4w
瞬殺は無くないか?
腕4本で徒手空拳とかできるんかね?
五条はスピード宿儺よりあるし、宿儺も徒手空拳で腕4本ぐらいの扱い方してた可能性もあるし、五条は平安宿儺とやり合おうとしてたから何らかの対策はしてたはず
宿儺の切り札が回復(それによる身体強化)と雷呪具だったことを考えると、どっちも基本五条に有効打になるもんじゃないから実質勝ちみたいなもんだったのに…切られたその瞬間が描かれてないからアレやが、一瞬の慢心かはたまた満足しちゃったのか。口2つになってない宿儺の詠唱解をかわせなかったのはよくわからんがしかしまあ末恐ろしや両面宿儺。
領域内のバトルで勝てなくなるから身体強化はめちゃくちゃ有効打やね、
もうちょっと五条先生労って欲しかったから嬉しい。冥冥さん好きだったのに何で死体を全国に流したかな、、
五条が虎杖を連れて領域展開しなければ…
こういう話の時に服がいちばんすごいとか言うやついちばん面白くない
最近五条sageがとにもかくにも酷すぎて辟易してたから、やっぱこういう動画いいな
五条優勢の時の宿儺sageもそうだったけど、無駄に評価下げようとしたり煽ろうとしたりする人達苦手すぎるねんな
@@ひえるまぁでも今回に関してはマンガの描写のせいもあるからなんとも言えんよ。あんだけ最強感出してた宿儺がまこら頼りでしかも劣勢に描かれてたら流石にみんな言いたくなるでしょ
@@びりーかいす まあね~、敵役でヘイトも高いだろうし、理解は出来る
@@ひえるすごく分かる
たかがフィクションに何言ってんだって思うけど敬意が無いというか…
とにかく下げて見下して賢いアピールしたがる奴が多すぎて吐いた
@@びりーかいすその逆も然りでOKってこと?w
完全体宿儺対五条戦見たかったなー
呪術の世界にもハリーポッターの分霊箱みたいな呪物があれば、五条悟の残機増やしたりとかできたのかな
素の呪力操作技術のみで常時秤状態
もう乙骨に六眼持たせるしかねぇな
六眼ゲットした乙骨が無下限呪術使いながらリカと共に羂索と戦う
期待
五条先生を呪物にして虎杖に与える方が展開的にはあり得そう
@@ss-xk2loもうけんじゃくいないよ
@@ss-xk2loケンジャクハシンダ
写輪眼みたいに乙骨に移植出来ないかなー
五条ゲーになってつまらなくなるけど、無下限呪術で時間とかの概念に干渉できればもっと強くなる余地あったよな
まあ確かに現実の理論では、無限と時間と空間はセットだしな
@user-ic2of3tp9q
やはり魔虚羅のお手本が必須か…
というか劇場版ミゲルが時空間を支配するって言ってるから干渉出来るもんだと思ってたよ。
万が一五条復活させるんならその辺でだろうな。
@@rAwFloRitEどういうこと?
結局五条も宿儺レベルの理解度や運用方法があればもっと強くなれた
最強故に相伝取説のまま強化や鍛練しなかったのがね
次元斬覚えた完全体宿儺と平安時代の全盛期宿儺ってどっちが強いんだろう
まあ確かに五条は空港で"勝てるか怪しい"って言っただけで、ぼこされるとか瞬殺される訳じゃないんだよね。普通に平安宿儺でも互角だと思う
よく宿儺が遊んでたから五条が良い戦いできたって言う人いるけど、五条が領域使えなくなったタイミングで領域とじて確実に殺しにきてるんだよね。宿儺も絶対本気だったよ
@@user-lj7fp8du8x vs五条だけならそこで平安宿儺になったらEZWinだし
縛りプレイの上で全力やね
@@user-lj7fp8du8x舐めプ込みの縛りプレイの中での全力な😂
@@フラクタル-e5bでも世界斬覚えなきゃ五条が自爆した後通用する手札ないやん
世界斬は戦闘中に新たに会得した技術で、それに頼らなきゃ勝てない時点で舐めプとは言わなくね?
あと無量空処の効果と対処法を先に知ってた上で挑んだり、魔虚羅影に隠して適応させてるのを隠しながらやったりはどう考えても舐めプしてねぇだろ
縛りプレイであることは確かにそうだけど、魔虚羅無しだと世界斬習得に時間かかるから伏黒宿儺の方が五条との相性良いし、領域内格闘で圧倒できた所でどうせ反転で治されるし、御厨子の威力もあの様子なら多少詠唱付けようが耐えられるから結局勝率は伏黒宿儺のが高いはず
結局宿儺は最善手選んで全力で戦った事は間違い無いと思うよ
ただ五条はあの場でのバトルのみが宿儺との勝負だと思っていたのに対して、宿儺はその前の情報戦と伏黒の獲得を含めての勝負をしていたのが1番の分かれ目で、そこは一枚も二枚も宿儺のが上手だったね
@@user-lj7fp8du8xしかもその場面も無下限に適応すること優先させてるし確実に殺しにはいってないよ
真っ二つになって死んだのはただの描写で、実際は脳内グシャグシャに引き裂かれてるんでしょ
天逆鉾隠し持ちつつ仲間を肉壁にしながら戦ってれば、ワンチャン宿儺にも勝てたんじゃないかと思わなくも無い…
というか天元が即身仏残してなかったら領域の押し合いで勝って終わってたからな
仲間を肉壁草
仲間を肉壁は人の心無さ過ぎて草
必然的に五条が周りを守らなくちゃいけなくなるから弱体化するだけやぞ
@@さるねこ-f6v ?
最善手は乙骨真希投入して式神の相手させて、乙骨に適応術式コピーさせて次元斬りですっくんワンパンだったと思うんだよね
もし五条がフーガにも耐えうる肉体だと仮定して、宿儺が領域展開した時に、五条は領域展開せずに反転と落花の情で耐えて、伏魔御廚子が終わった瞬間に五条が無量空処したら勝てた説😀
それこそ次元斬みたいな防御力無視攻撃じゃないと五条にたいして致命傷にならなそう
フーガや御厨子じゃ殺しきれん気がする
乙骨は正のエネルギーがデフォなんだろ
これマコラ教室なかったら宿儺様五条倒すのにもっと手間取ってたよね。
五条の勝てるか怪しい宣言に関しては、十種が無ければほぼ確で勝てるとすら思ってたかもしれない五条本来の傲慢さというか自信の象徴だと思うんだが。つべに居る負け宣言と脳内で変換してる人らは流石に論外すぎるわな。
論外では無いし、寧ろ史上No.2だからこそ、No.1との差を唯一正しくわかってたと考えられなくもないけどね。後は、孤高だった現代最強だからこその期待の表れとも取れるし。少なくともそうやって一意見を、否定することこそ論外
@@びりーかいす 言い方が悪かったな。負け宣言の一言で終わらせるやつが論外と言ったんや。君の返信に現れてるように236話は全体として五条の人間性を細かく描写しているにもかかわらず、思考停止で負け宣言の一点張りは漫画読者として論外とも言いたくなるわな。
別に意見の否定部分がメインでないことは理解できると思ってたわすまん
まだ高羽が居る!大丈夫だ!
ヒソカ蘇ったし
あるっしょ
やられたのはたぶん空港見たかっただけ
石流を斬り殺した時はゼロ距離の解だったってことよね?最新話の説明的に🤔
六眼節穴は違うでしょ。
乙骨が領域1回反転数回で底が見えるんだから、六眼なかったら、最初に領域壊され、反転→2回目の領域で呪力尽きて負けててもおかしくない。
六眼があったからこそ、伏黒宿儺相手に粘れたんだろ。
反転で能を治して焼き切れた術式をリセットしてたから呪力が尽きたわけじゃない
@@ムハミドサラー
ちゃんと読んでください。
六眼なかったら、呪力切れで負けてた可能性が高いという話です。
ここで言われてる節穴ってのはそういう事を言いたいんじゃなくて多分『六眼ある癖に全然見えてないやん』って事だと思うよ
呪力効率とかにしか六眼の設定生かされてなくて、見える方の設定まるで使えてないよねって意味だと思う
なんか作中都合でやられただけの気も
学生時代に南の島行ったんだから今回は北にしてくれ
服じゃなくてボディペイント(全裸)説
虎杖宿儺19本やったら勝ってたんかな?
勝負を終わらせないために弱体化される凡夫の領域草w
どっちの凡夫?
@@user-pt4pu6si7q それはまこらが不可侵を無効化したタイミングでやってるだけで宿儺はていえん以外でなぐれないよ
つか宿儺って無量空処もろに食らってるよな?2分40秒で宿儺の領域が崩壊した後に最低でも5秒程度は食らってるはずなのに動いてるのは何故?これはまこーらが「起きるマコ!」したってことでいいんすかね
@@lrsnagi3349 フリーズを無理矢理脳みそダメに換えたんやろ
@@AnubisTerror 根性論は草
五条戦の宿儺の領域展開の強さを単純計算したら、渋谷事変の115倍になったけど気のせい?
(指の数20本想定&領域を狭めた面積分)
指の本数が呪力総量と比例になってるのは納得いくけど、描写的に出力が指の本数と単純な比例関係とは思えんな
15本時点でもう20本とほぼ同じ出力ありそうなイメージ
乙骨が足でまといなんだからそら強いわな
日車と虎杖1秒も保たないだろ?
ぶっちゃけ上から登場とか次元斬の格好の的だから、ここで生き延びた時点で既に宿儺が舐めプしてる
何なら空中でもう真っ二つになってる可能性すらある
虎杖は刻まれた術式で回避できる可能性は少なからずともあるけど日車は回避の術がない
不意打ちでケンジャク倒すなら
不意打ちで宿儺倒しても良かったやん笑
負けちゃったけどあれは正直作者が物語進めるために無理やり殺した感あるよな
術式の拡張であんなこと出来たらもう言ったもん勝ちやん
五条も術式の拡張で空間ごと無限バリア張りましたーとか言えちゃうわけだし
それができる天才が宿儺で五条はできなかっただけ
空間ごと切る斬撃もよくわからん、空間に無限存在してるのになんで切れるんだ?と思ってるし、まこらの無量空所の適応に伏黒の魂使ったってのもよくわからん
敵側に結構都合いいような気もする
@@user-dhcbrubfdudbまぁ五条一人で宿儺に勝っちゃったら主人公が活躍することもなくそこでマンガ終わっちゃうからなー
まじで今後服のことどう説明つけるんだろか
ボディペイント()
結局宿儺が伏黒に求めてたものってマコラだけ?それとも別の理由があるのかな?
逆に五条対策だけだったら結局無量空処の肩代わり伏黒とマコラがいないと五条には勝てないとってことかな。
あるいはなくても勝てるけど、負ける可能性もあるから、100パーセント勝てるようにするためなのか。
漫画読んでたらかいてるよ
宿儺を受肉できてかつ主導権を宿儺が握れる身体が伏黒恵だった
虎杖の場合は主導権を虎杖が握ってしまうからね
胴と頭切り離されたら反転使えないんかね
絶対伏黒の術式無かったら勝てなかったろ宿儺無くても勝てなかったってのはありえんと思うわ
五条世界断以外じゃ死なないんだろうな
ちゃんと仕事したよ
完全体じゃない宿儺に殺される役なんだから
あの服、特級呪服なんちゃう?
着た人物が死んだ時に一度だけ復活させてくれるみたいな性能来い(無理)
伏黒の身体に入ってなかったら普通に五条勝ってるよね。宿儺単体だけならわりと余裕で勝ってる。宿儺も伏黒の術式があったから勝てたようなもんだし。
よく言われてるのけど、4本腕のスクナ本体と領域押し合い中3分の間に近接格闘で勝たないといけないのが結局キツそう
負けただけだったらこんなに煽られてないと思う やっぱり空港での発言内容が問題すぎるわ 空港で一気に青春コンプレックスガーデニングおじさんになってしまったのがよくない
でもあれなかったら「すっくんマコーラ頼りの凡夫www」って言うやんお前ら
@@ji7757 俺は五条の評価がどうであれ宿儺派だよ 妄想で話してるの糖質みたいで怖いからやめて
なんか完全体宿儺のパンチが斬撃よりダメあることはなさそうなんだよなぁ。ほんとに腕四本でも優位取れるの?
領域内で優位とれるようになるよ
@@石天-m6o なぜ?
正直、領域抜きで考えると宿儺よ五条の方が強いと思う
脳破壊する為に反転止めてからクソみたいなかすり傷しかつかなくなったのマジで気に入らん。「五条が負ける!?」の時の"ピッ"とか意味分からん、音的にも傷的にもほんとにかすり傷じゃん。
最初は反転と呪力ガード全開でも全身切り刻まれて血まみれだったのになんで反転回してた時より斬撃のダメージ落ちてんだよ。
話の都合上だね。
ここで五条やられたら皆んな期待してたゲーム速攻で終わっちゃうし。
反転に回しはするけどそりゃ呪力ガードはゴリゴリに張るやろ、六眼がある以上苦ではないから
反転に全て注いでガード解くなんてしたらそれこそ細切れ
@@エニグマ-z4c ごめん、俺の書き方が悪かったかも。
ずっと呪力ガードしてるのは分かってるよ。
ただ最初は全身反転+呪力ガードであれだけダメージ食らってたのに、全身反転を脳のみに回して呪力ガードだけになった途端斬撃のダメージが落ちてただのかすり傷程度になってたのが気に入らないって事。
@@物書きの論です 印を解いたからは確かに有りそう!
@@kurubusifu323 まあそうでしょうね。
いや、普通にフーガ使わないのは無限あったからじゃぞ
だよね使っても意味無い
無下限焼き切れ中の話してるんでしょ 予想だけど最初の方フーガで終わっちゃったらつまらないから宿儺が打たなかったと思ってる 摩虎羅も使いたかっただろうし
@@user_02_11 無加減やききれ中は宿儺の領域の中でしょ、領域発動中は術式使えないでしょ
@@はまはまは-b8uいや、五条は自分の領域内で普通に術式反転使おうとしてたやん
@@crown270 ?そんな描写なかったくね?宿儺の領域に押し負けたから領域の中で反転術式で脳を治癒して、赤打ってただけだから五条の領域の中ではないぞ
どっちが強いとかは置いといて、五条は本当にやらかしすぎ。空港とか抜いてもやらかしすぎ。まぁ強いから話の都合上仕方ないところあるけどさ
夏油闇落ち→要因多すぎたから五条が気がついてメンタルケアしてもちょっと闇落ちまでの時間が伸びる程度だろうしそもそも原因の一つでもあるからどう頑張っても変わらない(仕方ない)
無量空処の対処を考えられる→宿儺に見せすぎ(やらかし)
漏瑚逃す→いくら遊べるくらいの実力差あるとはいえ油断しすぎ(やらかし)
封印されて地獄絵図が作られる→ケンジャクが対策しまくってた(相手が悪かったけど深く考えなければかなりのやらかしに見える)
黒縄、逆鉾がない→それらがあまりに強すぎるし黒縄に関しては夏油が悪い(仕方ない)
12/24まで待つ→15本宿儺を実質20本にさせた、これがなきゃワンチャン勝ってた(やらかし?)
こうして見ると実力とできる事に対してミスが多い印象は確かにあるかも
ただ1番の失点ポイントであろう封印に関しては本当に誰が相手でもこうなってはいそう
宿儺でも同じ方法とは行かないまでも他の対策考えての封印みたいなの起こりそうまである
かっしー先に送ってもよかった説
かしも先だと十種も領域も削れずに終わるからあんまり意味無いかも
それはある
その時の描写だけだと、満身創痍で戦える余力もなさそうな宿儺にウキウキで向かってて「?」ってなったし
マジでどうやって勝つんだ
宿儺が六眼無下限持ってたらもっと強いだろうな