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どんな物事でも、極めれば極める程難しい事を求めるようになって、最初に興味を持った時の純粋な考えや、気持ちを忘れがちになるのはあるあるな気がする。
好きなものを楽しみためにプラスαで知識を身につけ楽しんでいたはずが、目的と手段が逆転して知識先行で評論家脳になってしまって楽しむことが第一じゃなくなってしまう場面って多々あるよね
「RPGを初見で楽しみたい」そんな心情に通ずるものがあるね(てきとー)
友達と行くと観てるとこ違くてめっちゃ面白いのわかる自省するのもめっちゃわかる
知識論理武装してない鑑賞はより素直に受け取れるからこそ憧れるよね。芸術品は実体があっても、その解釈には実体なんてないから。無限に自由で魅力的なんだろうね。
「知識がありすぎるせいで自動で嵌る枷」は仕方ないんじゃないかな…俺も物心ついた時から遊戯王OCGが身近にあるから初見カードでも一瞬テキスト見ただけで「あ、うん強カードや、とりま三枚確保せな」「なんやネタカードか、いらんわ」って検討つけちゃうけど、遊戯王完全初見の人が配信でカード見て「かっこいい！」「かわいい！」って言ってるの見て「俺はこの気持ちを忘れてしまっていたのか…何故…！？何故俺は…俺は…！」ってｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞってなったから…
わかる…性能じゃあない…オリジンが…あったはずなんだ…俺は…それを忘れてた…
格ゲーで「この技有利何Fかな……」「ジャンプ移行何Fからかな……」とか言い始めるやつだ……ただ単にかっこいい技でコンボを組むとか、お気に入りの技でフィニッシュ目指すみたいな気持ちをたまには思い出したい
@@里中六霧ど ぐ ら かな？
ポケモンでもよくあるよなこれ
効率化しちゃうよね 漫画鑑賞する時だってあぁあの作品の影響めっちゃ受けてんなとか思っちゃってなんでも楽しめなくなったり的な
絵をサムネとしてみるのは天才すぎる
『らでんの目から鱗』が、グッズで出そうw
芸術・音楽とかもそうだけど仕事とかも別の視点から見ると発見とかがあったりするからなぁ。自分の中で培ったものをベースとした視点も絶対必要だけど、他社の視点を受け入れて自分の価値観をアップデートするのも大事だと思った。
どちらも素敵な鑑賞です😊食レポ見ててもこれこれこうで美味しい。って感想と、うんめぇ、って言いながら笑顔で食べる映像はどっちもいいもの！
私は芸術系の大学で、美術史を研究する芸術学を選考していますが、確かに美術史の専門を勉強していない方々による美術品の感想もまた興味深く、研究の上でものすごいインスピレーションになります悪く言えば、私たち専門家やその学生は美術史にしばられ、凝り固まった考えになってしまいますとくにその方面の専門家では無い普通の方々の意見は柔軟であり、そうであるからこそ我々とは違った発見や思想を見つけることが出来るのでしょうなので、専門家だからといって、専門的に勉強しているからと言って傲慢にはならず、むしろその道について詳しくない方々の意見も積極的に取り入れることで開ける学術的な道があると思ってます
らでんさんの感想が「知識の有無を問わず一人一人の視点がそれぞれ違う事」に言及しているだろう事を前置きさせて頂きながら。ロジカルに考える時に逆に無駄が削ぎ落とされて化学反応のような新しい芸術を生む事が難しくなってしまう、という感覚なんですかね。
@@rideartistable そういうことですアカデミズム美術の問題点は過去の芸術に囚われすぎて新しいものを作ったりすることも、新しい作品を評価することもできなくなってしまうのですなので美術界隈の中ではアカデミズム反対派の芸術家もいますよ
@@ルル-s9z 興味深いです、ボクシングかストリートファイトかみたいな感じですね。
どんなジャンルでも知識を得るとその知識に縛られてしまう感覚があるよなー…と
らでんの凄いところってここだよな。詳しくない側の見方を聞いて「あ、そういう発送もあるのか！」って素直に納得出来るのはマシすごいと思う。人生3週目ですか？
らでんちゃん初心に帰る。違うタイプ同士が違いを楽しんでいてホッコリ😊
らでんちゃん、可愛い。海外の美術館で喋ってるのを聴いていたい
素晴らしい楽しい会話ですね！
インテリジェンスとインタレスティングに挟まれてた番長の立ち位置は楽しそう。
芸術とは、見る者によって色彩を変える不思議で面白い物その者の手によって生み出された魂の写し身。自由が許された唯一の自由概念。上から下から 右、左 遠く近く 斜め 片目閉じ、やや薄目思い付く限りの眼で作品を楽しんで見て下さいね。
みんな芸術鑑賞めちゃくちゃ上手ですごい！！！！次行った時はそういう視点を意識して見てみたいな…！！美術鑑賞以外の場面でも役立ちそうな力だ！
美術・芸術は自由であるべき！ってこの配信で改めて勉強になったし知らない事に興味を持つのって楽しいって思える時間でした
らでんちゃん解説付き美術館 羨ましいね
俺だったら綺麗だな～って思うくらいで、何でこうなんだろう？って思えないだろうから３人ともスゲーよ。
知識があるけど知識ない人に知識を押し付けたり馬鹿にしない、知識は無いけど知識ある人の話を素直に聞けて尊敬出来てるのがとても素敵。お互いにそういう視点があるのかって納得し合えるってのが出来てない事のが世の中多いし。昨今の色々なコメント欄は知識ある人はない人を馬鹿にして、知識ない人は指摘されたら言い訳逆ギレみたいのが散見されるからなぁ…
知らないからこその楽しみ方、知っているからこその楽しみ方。互いにリスペクトできてていいなぁ。1人で鑑賞するとできないよねぇ
知識人のらでんが、素人から学ぶ知的向上心が高すぎてすごい好感
やっぱり真面目亭らでん
山水画の余白は奥行を表しているとか言うけどそれをサムネイルに使えそうと思うのは配信者な着眼点だな
褒め上手ですね、らでんちゃん
小学生の時に美術館とか割と連れてってもらって音声ガイド付きで楽しんでたんたけど、中学生になって音楽の方に行ったり、忙しくなったりで美術からは離れてたから(たまにテレビで山田さんのみたりはしたけど)切り抜きでらでんちゃんのお話聞けるの嬉しいなぁってなる文章下手でごめんやけど
あれ中々に良い展示だったなぁ。
知ってるからこそ見えてくる景色もあるし知らないからこそ見えてくる景色がありますからね…
らでんちゃん楽しそうでほんと嬉しい😊❤
10:40 ここの番長好きすぎるので時間を置かせていただきょ
まだ幼いバイク好きの甥っ子に色々教えてあげたが、知識より主観で話してしまったなぁと反省した事有ります^ ^〝メーターがいっぱい有るからこれは速いの？〟とか〝色がいっぱいあるバイクはレース用なの？〟とか^ ^今彼は北海道に大型バイクでツーリング行ってる。
山種はよく行く！！徒歩30分くらい駒沢通りをそのまま北に向かうと、根津美術館行けますね
音声ガイドのらでんちゃんバージョンで聴けるとなったら行くでん同士めっちゃ居そう
話が楽しいからいいんだけどパズルが絶望的に進んでいないｗ
仲良し組で廻る世界 目からの鱗でパズルスカイ 三千ピースの三千世界 繋ぐリグロスバズる未来
頭空っぽの方が夢詰め込める
メトロポリタン美術館は広かった…地図貰って、立ち止まらず全部観るタイムトライアルで２時間以上。そこから見直して１日で終わらず、翌日再訪したっけ。。。
このパズル何処でできるんだ？
東京の美術館に足しげく通って美術鑑賞し終わってるのにウロウロとするオタクが爆誕してそう
らでんちゃんと美術館まわりたい
奥付の知識の有無は同人誌に慣れ親しんでるかどうかの違いかな?
奥付（オクムラ）と読んでました。
志麻スペイン村とコラボしたvもいるんだ、美術館の音声解説ガイドコラボするvが居ても良いよな
ホロライブってスゴイな
最近らでんさんの美術系にハマって切り抜き色々見てるんですけど右側の人の喋り方って口とかがなにか特殊なんですか?バカにしてるとかではなく特殊な滑舌なので気になりました
プライベートでも仲良い人の前ではあの喋り方みたいですよ。
@@user-ks2ir5an1qaつまり、この喋り方が楽で、意識すれば普通に喋れるって感じなんですかね?
@@Faytu たぶん？私も最近この方を知ったばかりなのでこれ以上は知らないんです
@@user-ks2ir5an1qa そうなんですね!わざわざありがとうございます!!
気合を入れると大丈夫(本人談)らしいです。「ホントか？」というコメントで溢れてましたが、実際に早口言葉は大得意、歌はかっこいいしラップもこなすすごいひとです。それなのに気を抜くと口調も思考も無邪気赤ちゃんなんです、よろしければぜひこちらの沼へ
(ﾓ・ω・)記憶を消してもう一度やりたいゲームみたいな感じ?
専門家の前で鑑賞なんて、バカだと思われたくないから不用意な発言できなくなっちゃうな私は
お互いをリスペクトしてるんでOKヽ(=´▽`=)ﾉ
どんな物事でも、極めれば極める程難しい事を求めるようになって、最初に興味を持った時の純粋な考えや、気持ちを忘れがちになるのはあるあるな気がする。
好きなものを楽しみためにプラスαで知識を身につけ楽しんでいたはずが、目的と手段が逆転して知識先行で評論家脳になってしまって楽しむことが第一じゃなくなってしまう場面って多々あるよね
「RPGを初見で楽しみたい」そんな心情に通ずるものがあるね(てきとー)
友達と行くと観てるとこ違くてめっちゃ面白いのわかる
自省するのもめっちゃわかる
知識論理武装してない鑑賞はより素直に受け取れるからこそ憧れるよね。
芸術品は実体があっても、その解釈には実体なんてないから。無限に自由で魅力的なんだろうね。
「知識がありすぎるせいで自動で嵌る枷」は仕方ないんじゃないかな…俺も物心ついた時から遊戯王OCGが身近にあるから初見カードでも一瞬テキスト見ただけで「あ、うん強カードや、とりま三枚確保せな」「なんやネタカードか、いらんわ」って検討つけちゃうけど、遊戯王完全初見の人が配信でカード見て「かっこいい！」「かわいい！」って言ってるの見て「俺はこの気持ちを忘れてしまっていたのか…何故…！？何故俺は…俺は…！」ってｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞってなったから…
わかる…性能じゃあない…
オリジンが…あったはずなんだ…
俺は…それを忘れてた…
格ゲーで「この技有利何Fかな……」「ジャンプ移行何Fからかな……」とか言い始めるやつだ……
ただ単にかっこいい技でコンボを組むとか、お気に入りの技でフィニッシュ目指すみたいな気持ちをたまには思い出したい
@@里中六霧
ど ぐ ら かな？
ポケモンでもよくあるよなこれ
効率化しちゃうよね 漫画鑑賞する時だってあぁあの作品の影響めっちゃ受けてんなとか思っちゃってなんでも楽しめなくなったり的な
絵をサムネとしてみるのは天才すぎる
『らでんの目から鱗』が、グッズで出そうw
芸術・音楽とかもそうだけど仕事とかも別の視点から見ると発見とかがあったりするからなぁ。
自分の中で培ったものをベースとした視点も絶対必要だけど、他社の視点を受け入れて自分の価値観をアップデートするのも大事だと思った。
どちらも素敵な鑑賞です😊食レポ見ててもこれこれこうで美味しい。って感想と、うんめぇ、って言いながら笑顔で食べる映像はどっちもいいもの！
私は芸術系の大学で、美術史を研究する芸術学を選考していますが、確かに美術史の専門を勉強していない方々による美術品の感想もまた興味深く、研究の上でものすごいインスピレーションになります
悪く言えば、私たち専門家やその学生は美術史にしばられ、凝り固まった考えになってしまいます
とくにその方面の専門家では無い普通の方々の意見は柔軟であり、そうであるからこそ我々とは違った発見や思想を見つけることが出来るのでしょう
なので、専門家だからといって、専門的に勉強しているからと言って傲慢にはならず、むしろその道について詳しくない方々の意見も積極的に取り入れることで開ける学術的な道があると思ってます
らでんさんの感想が「知識の有無を問わず一人一人の視点がそれぞれ違う事」に言及しているだろう事を前置きさせて頂きながら。
ロジカルに考える時に逆に無駄が削ぎ落とされて化学反応のような新しい芸術を生む事が難しくなってしまう、という感覚なんですかね。
@@rideartistable
そういうことです
アカデミズム美術の問題点は過去の芸術に囚われすぎて新しいものを作ったりすることも、新しい作品を評価することもできなくなってしまうのです
なので美術界隈の中ではアカデミズム反対派の芸術家もいますよ
@@ルル-s9z 興味深いです、ボクシングかストリートファイトかみたいな感じですね。
どんなジャンルでも知識を得るとその知識に縛られてしまう感覚があるよなー…と
らでんの凄いところってここだよな。詳しくない側の見方を聞いて「あ、そういう発送もあるのか！」って素直に納得出来るのはマシすごいと思う。人生3週目ですか？
らでんちゃん初心に帰る。違うタイプ同士が違いを楽しんでいてホッコリ😊
らでんちゃん、可愛い。
海外の美術館で喋ってるのを聴いていたい
素晴らしい楽しい会話ですね！
インテリジェンスとインタレスティングに挟まれてた番長の立ち位置は楽しそう。
芸術とは、見る者によって色彩を変える不思議で面白い物
その者の手によって生み出された魂の写し身。自由が許された唯一の自由概念。
上から下から 右、左 遠く近く 斜め 片目閉じ、やや薄目
思い付く限りの眼で作品を楽しんで見て下さいね。
みんな芸術鑑賞めちゃくちゃ上手ですごい！！！！
次行った時はそういう視点を意識して見てみたいな…！！美術鑑賞以外の場面でも役立ちそうな力だ！
美術・芸術は自由であるべき！ってこの配信で改めて勉強になったし知らない事に興味を持つのって楽しいって思える時間でした
らでんちゃん解説付き美術館 羨ましいね
俺だったら綺麗だな～って思うくらいで、
何でこうなんだろう？って思えないだろうから３人ともスゲーよ。
知識があるけど知識ない人に知識を押し付けたり馬鹿にしない、知識は無いけど知識ある人の話を素直に聞けて尊敬出来てるのがとても素敵。
お互いにそういう視点があるのかって納得し合えるってのが出来てない事のが世の中多いし。
昨今の色々なコメント欄は知識ある人はない人を馬鹿にして、知識ない人は指摘されたら言い訳逆ギレみたいのが散見されるからなぁ…
知らないからこその楽しみ方、知っているからこその楽しみ方。互いにリスペクトできてていいなぁ。1人で鑑賞するとできないよねぇ
知識人のらでんが、素人から学ぶ知的向上心が高すぎてすごい好感
やっぱり真面目亭らでん
山水画の余白は奥行を表しているとか言うけどそれをサムネイルに使えそうと思うのは配信者な着眼点だな
褒め上手ですね、らでんちゃん
小学生の時に美術館とか割と連れてってもらって音声ガイド付きで楽しんでたんたけど、中学生になって音楽の方に行ったり、忙しくなったりで美術からは離れてたから(たまにテレビで山田さんのみたりはしたけど)切り抜きでらでんちゃんのお話聞けるの嬉しいなぁってなる
文章下手でごめんやけど
あれ中々に良い展示だったなぁ。
知ってるからこそ見えてくる景色もあるし知らないからこそ見えてくる景色がありますからね…
らでんちゃん楽しそうでほんと嬉しい😊❤
10:40 ここの番長好きすぎるので時間を置かせていただきょ
まだ幼いバイク好きの甥っ子に色々教えてあげたが、知識より主観で話してしまったなぁと反省した事有ります^ ^〝メーターがいっぱい有るからこれは速いの？〟とか〝色がいっぱいあるバイクはレース用なの？〟とか^ ^今彼は北海道に大型バイクでツーリング行ってる。
山種はよく行く！！
徒歩30分くらい駒沢通りをそのまま北に向かうと、根津美術館行けますね
音声ガイドのらでんちゃんバージョンで聴けるとなったら行くでん同士めっちゃ居そう
話が楽しいからいいんだけど
パズルが絶望的に進んでいないｗ
仲良し組で廻る世界 目からの鱗でパズルスカイ 三千ピースの三千世界 繋ぐリグロスバズる未来
頭空っぽの方が夢詰め込める
メトロポリタン美術館は広かった…
地図貰って、立ち止まらず全部観るタイムトライアルで２時間以上。
そこから見直して１日で終わらず、翌日再訪したっけ。。。
このパズル何処でできるんだ？
東京の美術館に足しげく通って美術鑑賞し終わってるのにウロウロとするオタクが爆誕してそう
らでんちゃんと美術館まわりたい
奥付の知識の有無は同人誌に慣れ親しんでるかどうかの違いかな?
奥付（オクムラ）と読んでました。
志麻スペイン村とコラボしたvもいるんだ、美術館の音声解説ガイドコラボするvが居ても良いよな
ホロライブってスゴイな
最近らでんさんの美術系にハマって切り抜き色々見てるんですけど右側の人の喋り方って口とかがなにか特殊なんですか?
バカにしてるとかではなく特殊な滑舌なので気になりました
プライベートでも仲良い人の前ではあの喋り方みたいですよ。
@@user-ks2ir5an1qaつまり、この喋り方が楽で、意識すれば普通に喋れるって感じなんですかね?
@@Faytu
たぶん？
私も最近この方を知ったばかりなのでこれ以上は知らないんです
@@user-ks2ir5an1qa そうなんですね!
わざわざありがとうございます!!
気合を入れると大丈夫(本人談)らしいです。
「ホントか？」というコメントで溢れてましたが、
実際に早口言葉は大得意、歌はかっこいいしラップもこなすすごいひとです。
それなのに気を抜くと口調も思考も無邪気赤ちゃんなんです、よろしければぜひこちらの沼へ
(ﾓ・ω・)記憶を消してもう一度やりたいゲームみたいな感じ?
専門家の前で鑑賞なんて、バカだと思われたくないから不用意な発言できなくなっちゃうな私は
お互いをリスペクトしてるんでOKヽ(=´▽`=)ﾉ