Когда-то я начал писать статью про литературу-попаданчества в Великую отечественную войну. Статья называлась "Развалинами Рейхстага недоволен". Но, в процессе изучения данной литературы отупел, и закончить статью не смог.
Зря вы так,нормальные ребята.Что касается "энергичных"...они зарабатывают на малолетках.Чаще всего пишут дерьмом,дерьмо и для дерьма.И малолетних дебилах(условно).Частенько дожившие до 60 лет сохраняют это состояние.С чем вас и поздравляю.)))
Как и любовь данных спикеров и их старшего товарища Клима Жукова к СССР. С их уровнем любви уместно подпольную организацию организовывать и ну там банки гр@бить, в подвалах листовки печатать, вести пропаганду между мигрантов из Средней Азии и своих пролетариев,и пытаться превратить импе₽иалистическое "СVО" в "гражданку" и т д. Но им как-то сподручнее/комфортнее видосики пилить и мерчем комуняцким барыжить... Чистый эскапизм.
Вы путаете популярность среди читателей и популярность среди авторов. Звание писателя-фантаста и звание писателя-историка требуют определенных знаний, знания материала. Для попаданства и лит РПГ не надо ни того ни другого. Пишут откровенные проходимцы. Есть даже те у кого есть определённый талант, но отчего то даже у них выходит дерьмо.
Этот жанр популярен только в России. В других странах это мало кому интересно. Там все ограничилось Марком Твеном или фильмом День Сурка. Есть ещё пара книг про пападание в фантастические миры. Но только в России это как психическая болезнь.
был же "варвары". ну правда глав. герои много чего совершили и никак это на истории не отобразилось. ну случилось пара сражений немного не там где надо.... и чего? римляне везде воевали - да кто заметит вообще.... но читалось бодро. пока уже самого автора шиза не загребла (именно автора - не героев)
@@НиколайАладинский-ш9с А это наше родовое пятно. В Америке никакой попаданческой литературы с зудом "все исправить" и "всех врагов победить до того как они народились" нет - потому что мировая империя, чего ей исправлять? Разве что Пирл-Харбор, и то не надо - а иначе как втянуть Штаты во вторую мировую против воли изоляционистов? Да и людские потери в Пирл-Харборе смешные: что-то вроде 2000 чел. Пехотный полк. У нас попаданчество развито из-за комплекса лузерства - раз уж в настоящем с нами не считаются, давайте победим в прошлом из будущего. Им это не надо. Вот зомби-апокалипсис - это ихнее все :-)
Абсолютно согласен. А вот тут, казалось бы, профессионалы своего дела просто огульно записали целый жанр в безапелляционное говно. Ну удачи, специалисты.
Про пушки и копье неплохо сказал Клим Жуков. Стоишь ты такой красивый и блаародный в шлеме за 300 флоринов и с нажопником за 100 флоринов, мечтаешь о подвигах и добыче, а тут пушка - бабах! - прилетает ядро, и голова в шлеме летит в одну сторону, а жопа с нажопником - в другую. Твоюжмать, никакой добычи, и даже отцовский доспех уже не передашь наследнику. Чистый лузер
Марк Твен Средневековье не любил и открыто об этом заявлял. Он говорил, что есть одна полезная книга - "Дон Кихот", уничтожившая поклонение перед рыцарством, и "Айвенго", это самое поклонение возродившая. Поэтому он бережно и аккуратно собрал все самые гнусные и отвратительные легенды и мифы о жизни в Средние века и засунул в них не самого приятного персонажа. Янки - позёр, склонен к излишнему усложнению простых, в принципе, действий, откровенно наслаждается властью и способен нанести смертельный удар исподтишка. Но, так как Твен был человеком умным и честным, Янки не мог не проиграть. И он проигрывает тому самому "миру магии", с которым так яростно боролся и который воплощает старик Мерлин, отправивший своего противника в сон на 800 лет.
@@olgametore Реальная Британия во времена Артура это трэш.Король Артур выиграл войну с саксами,но остановить исход населения в Арморику уже не мог.И Британия была потеряна.А Твен со своими анахронизмами и ненавистью к средневековью сел в лужу,на самом деле.
@@vladlomzin6151 Трудно говорить о реальной жизни в Британии времён короля Артура, потому что сам король Артур - фигура скорее легендарная, чем историческая. И почему - сел в лужу? Книга-то получилась отличная. Читатели были в восторге - они были полностью солидарны с автором во всём, что касалось "ужасов Средневековья". А уличить его в анахронизмах было попросту некому.
Не понимаю столь откровенного хейта. Как уже упомянули-все зависит от мастерства писателя. Данный жанр, к сожалению, просто оккупировали графоманы-отсюда и высокий процент элементарного шлака. А так-ну жанр и жанр, не лучше и не хуже других.
Самый трешовый читал, где ученый после взрыва прибора попал в первобытный мир, где в первую очередь наладил производство самогона😂 и споил все племя и изобрёл первобытный стриптиз😂
Задолго до появления самого жанра попаданцев, будучи ещё ребёнком и пучась в фильм "Александр Невский", мечтал о том, что не мешало бы поставить несколько пулемётов Максима против шеренги "псов-рыцарей" да и положить всю эту компанию на лёд Чудского озера. Давненько уже ни фантастика, ни фэнтези, меня не привлекают, но жанр сам по себе, имеет право на жизнь. А за предложенные варианты невозможности - большое спасибо!.. но как было бы классно в 1941-м встретить Вермахт с современным оружием!..
Травоядный - недавно прочитал сей роман про попданца, там вообще жуть - Попаданец попадает в мир разумных зверей, где нет людей , вселяется он в тело крутого ЗАЙЦА-Убийцы, чемпиона боев без правил, который мочит волков и тигров, а также трахает лисисиц и кабаних, Если что наоборот рекомендую-потому как настолько плохо, что даже хорошо😂😂😂😂😂
Можно написать штук сто рассказов про пападанцев, в один сборник. С примерным содержанием… попал в прошлое, через пару часов закончился…разными способами.
Был такой пост в ЖЖ, мини-рассказики на тему, как бы "попадалово" в реальности выглядело. Самый запомнившийся - как бывший десантник перенесся в Средние века, столкнулся там с какими-то бандитами, получил по хребту кистенем и остался валяться парализованный, пока ночью не пришли волки.
Марк Твен, с позиции сторонника американского капитализма, издевался над европейскими странами, застрявшими в старыхформациях. И прежде всего над Англией. Причем издевался очень весело и изобретательно...
Шикарно!!! Сначала казалось, что будет историческо снисходительное повествование. Но наши ведущие оказались, как всегда, на высоте. Не успел моргнуть, как оказался в " Поитпросвете". Спасибо, товарищи!!! Продвигайте идеи, не имеющие аналогов в мире.
Кажется, у Пола Андерсона был рассказ про попаданца - американского полицейского середины 20-го века, попавшего в Исландию времен викингов. Недолго он там прожил, хотя у него был револьвер и вначале его даже в общину приняли...
У Пола Андерсона целый цикл есть про путешествия во времени. Особенно мне нравится "Печаль гота Одина", где Попаданец во времени становится прообразом Одина у Готов, хотя на деле он всего-лишь изучал саги и баллады до письменных эпох
@@ВиталийВоробьев-г6и Точно не помню, но что-то около того. Погиб потому, что убил какого-то напавшего на него типа, но не объявил об этом общественности по всем правилам. Объявили вне закона и...
*Всезнающий инженер попадает в прошлое Кадира: - I sleep *Наперед знает цикл солнечных затмений. Кадира: - I sleep *Проводит промышленную революцию Кадира: - I sleep *Строит цитадель. *Кадира: - Цитадель?!
Типичная ошибка снобов. Раньше доступ к писательству имел ограниченный круг лиц с заведомо более высоком уровнем образования. Сейчас же писать может любой Васян, ну он и пишет в меру своих возможностей и фантазии. Из-за этого создается наивное и ошибочное впечатление, что раньше-то литература была лучше.
Ну наконец то хоть один комент про роль технического прогресса во влиянии на надстройку час сидели душнили про копание нужника а про литературу одно название.
Доступ к писательству был, доступа к типографиям не было. При социализме худ.лит.комиссии, при капитализме продюссеры-финансисты ограничивали графоманов в распространении бреда.
Автомат Калашникова стреляет не винтовочными патронами, а промежуточными. 7.62x54 от винтовки Мосина и 7.62x39 от Калашникова - это две большие разницы. И это еще один аргумент против попаданцев с калашами, потому что промежуточный патрон до массового появления автоматов/штурмовых винтовок был не особо распространен.
Автомат Федорова был сделан под японский патрон от винтовки Арисака, который был слабее европейских, чтобы щуплых японцев не сносило отдачей. Это был один из немногих серийных патронов, которые хоть как-то походили на промежуточные. Суть в чем - дать каждому бойцу личное автоматическое оружие, из которого солдат может вести прицельный автоматический огонь с рук. Винтовочный слишком мощный, плюс под патрон с закраиной заметно сложнее сделать механизмы подачи и выбрасывания (а особенно магазины). Технологии были еще несовершенны, АВТ была самой удачной попыткой, далее от идеи "боевой винтовки" отказались (а бельгийцы - нет, и на ее основе родили FN FAL). Но потом явился Калашников, и создал ПКМ - и из него реально кое-кто может лупить с рук очередями...
Ну так-то в музее была кольчуга, со слов музейного работника, простреленная кем-то из войск Кромвеля во время известных событий. А так, прекрасный ролик!
Парни, ваши ролики и лекции просто бомба❤, обажаю слушать вас, просто услада для ушей и мозга, продолжайте пожалуйста популяризировать историю нашу и не только, полный вперёд товарищи🎉❤😅😅
Спасибо товарищам за ролик! Но хочется всё-таки заметить, что жанр сам по себе ни в чём не виноват, даже если среднее по больнице качество лежит под плинтусом. Писать кто-то из авторов научится лучше, а затем научится и ответственнее подходить к изучению матчасти. Так или иначе, читать книгу о Попаданце трагически погибшем в первый день (максимум неделю) никто из нас бы не стал. А чудом выживший и интегрировавшийся в местное общество герой (авторы бывают очень изобретательны в средствах адаптации гг) уже вызывает сочувствие. Так что желаю всем авторам посмотреть этот ролик, сделать правильные выводы и немедленно начать клепать новый суперреалистичный роман про мастера спорта по спорту-инженера-ветерана боевых действий!)))))
Занятный ролик, в котором анализируется довольно популярный нынче жанр фантастики. В целом, ведущие правы, но нужно понимать, что такие книги читают люди, которые историю проходили в школе давным-давно и то мимо😊😊😊😊😊
Много причитала книг про различных попаданцев, в последнее время перестала читать про попаданцев- прогрессеров, а вот в качестве отдыха ( отправить голову в отпуск) можно прочитать книги Алексея Лютого, целая серия где не самые положительные "герои" попадают в мир легенд и мифологии разных стран. Такие сюжеты как раз очень похожи на книгу Марка Твена.. Кстати одна из самых детских историй про "попаданцев" это "Незнайка на Луне", также серьёзная сатира (стёб) про " загнивающий капитализм ".
Перефразирую величайшего философа современности Джейсона Стетхэма: книги про попаданцев это как фаст-фуд все знают, что к примеру шавуха не самая вкусная, и не самая полезная, но почти все по настроению или необходимости могут её съесть.
Нет на мой скромный взгляд в российской фантастике более мерзких жанров, чем попаданцы и альтернативная история, но как ни странно именно в них лично для себя я нашёл 2 настоящих бриллианта, это серия Железный ветер (попаданцы) от Игоря Николаева и его можно так сказать соавтора, Александра Поволоцкого и цикл Сильные люди (альтернативная история), от этих же авторов. Было бы интересно если бы авторы канала Мой край осуществили бы разбор одного из этих произведений хотя конечно же я наверное прошу слишком много. P. S. За сагу о Ньяле, авторам отдельный респект, это пожалуй одна из лучших серий которые мне довелось посмотреть в этом году👍
Николаев - сила. У него еще есть opus magnum про фэнтези-попаданку "ОЙкумена", и про попаданку в Ворхаммер ("Крип), правда поскольку он очень любит деньги и авторские права, продолжения мы не увидим. А, ну и еще подражание Саге о Рейневане и Ведьмаку - "Ландскнехты"/"Дети Гамельна"
@@КонстантинМокляк-т5ж Всегда пожалуйста) Железный ветер это трилогия (Железный ветер, Харон, Триарии), а у Сильных людей (есть еще другой, более ранний вариант этой же самой книги под названием Новый мир, я прочитал оба и оба понравились) насколько я помню есть ещё и приквел под названием 1919, на мой взгляд тоже очень неплохое произведение. Если же вы неравнодушны ко вселенной ВХ40к, то у того же Николаева есть отличная книга под названием Гарнизон, которая написана пожалуй даже получше, чем 9/10 книг англоязычных авторов посвященных данной тематике.
А вы попробуйте сейчас перечитать - у вас восприятие будет совершенно иным, чем в нежном возрасте. Я, к примеру. "12 стульев" Ильфа и Петрова 4 раза перечитывал, и после последнего прочтения повесть для меня стала совсем не смешной - это стал рассказ про мелкого мошенника и уголовника, которого прирезал другой лоховатый уголовник из-за куска жёлтого металла. Это так, к примеру.
@@Секатор-ь6ц Берга читал, но несколько о другом ( его фанфик к А.Крузу ), при совершенно другой тематике отношение его к периоду 2МВ очень уважительное , и куча малоизвестных историй о 2 МВ. ( Вообще у меня создалось впечатление, что именно ради этих вставок , весь цикл Бергом и был написан ) . Если попадется , обязательно прочитаю .
@@ВиталийВоробьев-г6и "Крепость живых" и "Мы из Кронштадта. Подотдел коммунхоза по очистке от бродячих морфов"? Мне тоже понравились, достойные произведения! Жаль, что продолжения нет. Чувствуется недосказанность.
Что тут говорить про фантазии, когда в реальности "попаданцы" произвели в Афганистане Апрельскую революцию, стали строить школы, землю крестьянам, , женщинам права и миниюбки, но ...обернулось всё жутким провалом ещё в более средние века, чем было до того.
Жанр натужного мусорного псевдоинтеллекутального контента тоже заслуживает своего обзора. Его основателем был Гоблин Пучков. Золотой стандарт жанра был сформулирован с беседах Клима Жукова и Гоблина Пучкова. Так вот эта парочка, что на экране тут, вобрала буквально все клише и стереотипы жанра. Это одновременно смешно, но и жалко.
Из всей массы литературы про попаданцев меня порадовал Андрей Величко с серией "Инженер его высочества", так как после первой книге он перешел к откровенному глумлению, в стиле поручика Ржевского, на фундаменте исторических и псевдоисторических событий)))
до конца его приключений не осилил если бы повествование шло по заклёпочно-карбюраторной грядке то ОК. но когда ГлавГер затевает секес в фамилии... хотелки автора реализуются беднягой попаданцем
Величко вообще жив еще? Давно ничего не писал. Единственный из писателей певец пионеров авиации, романтичный поклонник летающих этажерок и природы Океании...
В играх сценарий не главное. Во многих его вообще нет, в большинстве - простенькая кое-как сляпанная шаблонная история, а реальные шедевры получаются все реже... В книгах абсолютно такая же ситуация - просто игру может написать далеко не каждый, а книгу - вообще любой.
сам жанр мне лично очень нравиться, к сожалению большинство авторов абсолютно безграмотные профаны, и даже если с литературной точки зрения произведение написано неплохо, то с технической точки зрения в силу абсолютной безграмотности автора его невозможно читать! поэтому лучше бы этот автор писал обычную фентези, поэтому достойных произведений в жанре впопуданчества буквально единицы, в качестве примера грамотного произведения могу порекомендовать Хроники Дебила. поэтому обычное фентези писать гораздо проще, чем писать тоже самое фентези но в жанре впопуданчества, когда автор попадает в условно средневековый мир и начинает там прогрессорствовать, описывая вполне обыденные для нашего мира технологические процессы, в которых он НИЧЕГО не смыслит, и в итоге несет лютую дичь. что напрочь убивает весь интерес к книге, хотя повторюсь - с ЛИТЕРАТУРНОЙ точки зрения произведение может быть весьма достойным, и пиши автор не про впопуданца, а обычную фентези с местным героем, все было бы ок
"Хроники Дебила" читал давно, не зашло. Автор то ли собирался писать пародию на жанр, то ли добавить реализма, как он сам его представлял. Гармонично совместить это у него не вышло. В те далекие времена нулевых-десятых писались и настоящие шедевры. "Кембрийский период", "Читтано", "Исчадия техно" и десятки других. Сейчас книги такого качества выходят в несколько раз реже, и поэтому практически похоронены под потоком низкопробного шлака...
Годфруа не попаданец. Суть попаданчества в том, что автор раскрывает выдуманный мир от первого лица, это гораздо проще сделать когда попаданец находится в одной с читателем реальности. Вот Жак-Анри Жакар во втором фильме - классический попаданец
Из мощных прорывов в супер-элиту можно назвать книгу "хоббит, который" и мультфильм "сага о злой Тане". Вот это да, супер-элита. Ровняйтесь на это, , учитесь на этом.
Про попаданцев прочитал 1-2 книги - считай прочитал их все. Возможно есть какие-то хорошие экземпляры, но во всем этом попаданческом изобилии крайне сложно найти самородки.
Вообще-то Пауль Гульди, вашего Клима Жукова, ни в каком времени на путешествовал. Он путешествовал в пространстве, как Румата Эстонский. Но однако. Если братья Стругацкие, знали, что путешествия во времени невозможны, с чисто физической точки зрения, то ваш Клим Жуков, об этом догадаться не смог. И у него во времени путешествует целый космический корабль, под названием: - "Бе О Це Икс О Де"
имею, как говорят у нас тут guilty pleasure - читать робинзонаду про попаданцев в первобытный мир/вообще хрен пойми куда, началось все с небезызвестного Жуля Верна с его Таинственным Островом и вот этот вот процесс выживания, построения для себя комфорта мне очень заходит, а ввиду того что тема не популярная, то читать приходилось и всякий самиздатовский трешачок, вроде Калашникова или безвестного автора который неандертальцев в Крыму учил технологиям прям по дереву 1 цивы, так и вполне годные вещи вроде того же Каменистого или Щепетова, хотя переходы на откровенное "прогрессорство" мне не особо нравятся, но это вот зашло, как и начинавшиеся очень годно как стеб над жанром Хроники Дибила от Чекрыгина. Проблема не в жанре как таковом, в низком жанре можно написать вполне себе выдающиеся произведение, с другой же стороны - мусора хватает везде, в любом жарне, но вот с попаданцами у нас встречаются две беды - люди которые из-за общественно-политической дыры 90х ищут какого-то ревизионизма, и те кто хочет заработать на этом денег (как посредственные писаки, так и ушлые продаваны)...это если мы опустим явно нездоровых людей с графоманией..
Ну как же нет ствола под винтовочный патрон стреляющего очередями? А АВТ и АВС куда делись? Как раз такая идея витала, сделали, запустили в производство, убедились что фигня получилась и отказались.
Советую поискать исекай/Isekai - это про японских попаданцев, в англоязычном народном творчестве (фанфиках) попаданцев тоже хватает, но называются они по другому и штампы отличаются. Хотя наши ими сейчас сильно переопылились и мутировали. Так что наш всплеск на этой теме просто не совпал с мировым
@@sergeymanakov6267 то что у нас попаданчество политическое это наша специфика. К тому же оно в массе своей уже мигрировало сторону фентези в разных декорацияциях и ближе к японскому иссекаю
Очень нравится японский фильм Провал во времени (1979) про группу военных (с боевым катером и вертолётом) попавших в прошлое в разгар каких-то там междоусобных войн
Есть японческое аниме "Врата.Там где бьются наши войны" Там военный спецназ попадает в мир фэнтези. В общем,штурмовые винтовки против копий,и ракеты земля-воздух против драконов.
@@alexxlexx3158 главное маги увидев подобную огневую мощь решили не рыпаться идти на войну, а продолжили заниматься своими делами и проводить исследования. То есть там они не тупые статисты. И встал вопрос стоит ли закрыть врата навсегда.
Когда-то давным-давно в журнале "Техника молодёжи" напечатали книгу Эдмонда Гамильтона "Звёздные короли". Да, про попаданца в будущее. Но как хорошо написано!
Неистовейше поддерживаю в экстазе интеллектуального восторга. Как хорошо и виртуозно подготовлены к Теме товарищи! Однако через некоторое время ловлю себя на мысли, что меня конкретно готовят к миссии засылки в прошлое и воспринимаю это как Инструкцию По Применению 😁. Честно говоря, диалектически, именно потому что Нельзя, потому и Можно. Если исключить невозможность перемещения во времени. Обидно же вот что: мы все! И есть попаданченцы во Времени. И что мы можем Сейчас изменить??? Вот. Вот такая же точно ситуация возникнет при попадании. А для фантазии много пищи. Это тоже хорошо, но кроме фэнтези влажных мечтаний нужны конкретные действия, а это...больно, и насколько больно, может быть понятно лишь на грани штыка, дубинки или топора, а мб и чего-то пострашнее
5:43 По вашей наводке нашел и прочитал эту книжицу. Называется "Товарищ Грейнджер", автор Демидов. Там, правда, не партизанка, а лётчица в Гермиону переселилась. Живенько написано, и с юморком. Для школьного возраста , думаю, хорошо зайдет.
Проблема как раз в компонентах, а именно в селитре. В северных странах единственный способ ее добыть - заставить миллионы крестьян рыть ямы и заполнять их говном и мочой. Выдерживать, вычерпывать, выпаривать, выбирать редкие крупицы... Далеко не у всех есть возможность послать корабль в Индию или Чили, чтобы его там загрузили доверху окаменевшим дерьмом тропических летучих мышей...
Когда я в первый раз,ещё в школе,прочитал "Янки..." Твена...у меня сразу же возник вопрос..а на каком языке они говорили?Это же 5 век,я тогда уже об этом знал.Король Артур,он же Артос...надо полагать "медведь" это первый и последний король бриттов.Никаких англосаксов тогда не было.Были англы,саксы,юты,даны,фризы конечно были...на материке.Поэтому вынужден поправить докладчика.Это кельты.Не англосаксы.Родичи шотландцев,ирландцев,валлийцев и бретонцев.Кстати,Бретань это маленькая Британия,но это к слову))
@@АлексейШабалин-э5ч тоесть тебя не смутилои что человек с раскроенным киркой черепом переместился во времени и пространстве, а косяк только в том только то что язык не тот?🤣🤣🤣🤣🤣
Ну чаще всего в этом жанре, от человека умершего в нашем времени, переносится в другой "мир"(время) его " великий ум и опыт " оказывается в теле человека того времени...
Да ну едрит же Мадрид! Какой ещё Бенджамин Франклин у вас паровую турбину изобрёл?!!! Бенджамин Франклин изобрёл декларацию независимости США, это было знаете ли несколько до того, как ЧАРЛЬЗ ПАРСОНС в 1884 году изобрёл многоступенчатую паровую турбину!
Тоже как то увлекся "попаданцами", причем "попаданцами всех времен", от попаданий к динозаврам, до само собой, попаданий в Великую Отечественную войну......Олигофрения 99.99% этих "произведений" сверх впечатляющая.То что "авторы" этих "произведений", должны как минимум актвино лечится в психиатрических больницах, не вызывает ни каких сомнений, по причине полного отсутствия самой минимальной, примитивной логики этих "произведений".....
Многие такой роскоши были лишены и ходили вообще босиком. Самыми распространенными были лапти, опорки, чувяки и деревянные сандалии. Настоящая обувь - верный признак состоятельного человека, который чаще пешком не ходит...
Ооооо!! Вот он нерв самый ! Давайте такого же и побольше побольше. С разбором конкретных Варягов в Цусиме и захватом Гудериана командой страйкболлистов
В целом всплеск популярности попаданческой литературы - признак глубокого системного кризиса общества, характерный для стран со стареющим и вымирающим населением. Страсть к изменению истории - след чудовищной исторической травмы целого народа (тоже не уникальное явление). Для здорового общества характерна высокая популярность приключенческой литературы и научной фантастики, особенно у подростков. Героические эпосы и саги, возвышенная романтика, поэзия... песнь молодого героя, стоящего на пороге безграничного прекрасного нового мира и готового отдать все силы (а возможно и жизнь) для построения лучшего будущего для всего человечества.
А надо было подготовить себе экономическую и военную базу. Как ни крути а военная дрессура пехоты и централизованное снабжение могло бы дать жару тогдашним лордам и пэрам
Граждане писатели - вот вам бесплатный совет. Хотите чтобы ваш попаданец точно пришёл к успеху - делайте его попаданцем в Бога (единого, без пантеона, для гарантии). Ну или хотя бы полубога и спасителя мира, но только чтобы он сначала спас мир, а потом начинал менять общество.
Сам попробуй)) это тупиковая ветка. В ней нет развития и интересного разворота. Для позитивного примера можно взять Гарольда Ши. Все уже придумано до тебя))
Так если бог будет один и без команды , то его черти быстро на перо поставят. Черти-то с этой "поляны" имеют вполне себе материальный интерес. А тут какой-то неизвестный чувак их ресурсов решил лишить. Недопустимо же!
@@МойПовелитель-щ1ж видите ли, в чём дело: черти тоже являются частью всей этой божественной системы. Противопоставлять Бога и Дьявола есть ересь манихейства.
Уже который месяц на бусти пытаюсь подписаться. Не принимает американскую Визу. У Клима Саныча, что характерно, принимает, а у вас пишет "не могу обработать платеж" Бида
Лучшее, что читал про попаданцев, это "Граничный орден" Бутырской. В мир постоянно попадают попаданцы, а орден с ними разбирается, чтобы не кашляли вокруг и прогрессорством своим умы не смущали.
1:05:00 Даже если этого попаданца послушают, то история пойдёт другим путём, а это значит, что очень много из того, что человек заучил перед оправкой станет бесполезным. И чем больше он будет влиять на мир тем меньшую его запасённые знания будут играть роль.
Поэтому учить даты и события - такая себе идея. Тыкать пальцем в командарма Власова и кричать, что он предатель, тоже контрпродуктивно - он имел все шансы избежать плена и стать одним из героев Сталинграда и "маршалов Победы" (хотя это не отменяет того факта, что 62 советских генерала из 80 попавших в плен сотрудничать с фашистами отказались, а Власов...). Перепевать Высоцкого, Цоя и Газманова тоже так себе идея - у каждого времени своя мода и свои песни. Плюс в целом это не более чем путь завоевания дешевой популярности, и на исторический процесс никак не влияет. Имеет смысл намертво заучивать даты и места природных катастроф, катаклизмов и погодных аномалий. С одной стороны, влияние деятельности миллионов людей на погоду заметно, и точные прогнозы по дням с расхождением истории могут измениться, но солнечная и тектоническая активность влияет гораздо сильнее, поэтому землетрясения и засухи предсказывать можно на века вперед... Остается лишь то, что железно работает - готовые технологические решения. Для этого нужно инженерное образование, обширные знания и многолетний опыт - но любое такое послезнание может сэкономить стране миллионы и миллиарды, потраченные в другой истории на исследования, годы работы лучших ученых, которые могут быть брошены на решение других задач, и дать серьезное преимущество в технологической гонке. Остается только убедить высшее руководство (и приглашенных экспертов), что ты действительно разбираешься в вопросе и эти чудесные изобретения реально работают - и не выглядеть как те десятки фриков с проектами вечных двигателей и пилюль бессмертия, которых они уже отшили...
Ну как не было автоматического ручного в СССР, было АВС-36, существовала и прожила дольше породившей ее СВТ-40 - АВТ. Но как то не "сыграло" , как собственно не сыграли и ФГ-42, и СТГ-44 , М-1/2 карбайн. Да и порог потерь от стрелковки свалился с 30%1МВ , до 20-15%. Допустим АК родили , допустим дошло до фронта в 41и ? Ну вырос бы процент до 21-16....сильно бы что изменилось? ( АС-44 , и СКС проходивший испытания в частях 1 Белоруского, несмотря на все хорошие отзывы в серию во время войны так и не пустили)
Когда-то я начал писать статью про литературу-попаданчества в Великую отечественную войну. Статья называлась "Развалинами Рейхстага недоволен". Но, в процессе изучения данной литературы отупел, и закончить статью не смог.
Вернитесь,через время и закончите
Пока образованные бухтят, энергичные зарабатывают на попаданцах.
Зря вы так,нормальные ребята.Что касается "энергичных"...они зарабатывают на малолетках.Чаще всего пишут дерьмом,дерьмо и для дерьма.И малолетних дебилах(условно).Частенько дожившие до 60 лет сохраняют это состояние.С чем вас и поздравляю.)))
Огромная популярность жанра про попаданцев - это из-за желания эскапизма больше
Ну естественно.В этом плане с попаданцами может сравниться толь лит рпг
Как и любовь данных спикеров и их старшего товарища Клима Жукова к СССР. С их уровнем любви уместно подпольную организацию организовывать и ну там банки гр@бить, в подвалах листовки печатать, вести пропаганду между мигрантов из Средней Азии и своих пролетариев,и пытаться превратить импе₽иалистическое "СVО" в "гражданку" и т д. Но им как-то сподручнее/комфортнее видосики пилить и мерчем комуняцким барыжить... Чистый эскапизм.
Вы путаете популярность среди читателей и популярность среди авторов. Звание писателя-фантаста и звание писателя-историка требуют определенных знаний, знания материала. Для попаданства и лит РПГ не надо ни того ни другого. Пишут откровенные проходимцы. Есть даже те у кого есть определённый талант, но отчего то даже у них выходит дерьмо.
Этот жанр популярен только в России. В других странах это мало кому интересно. Там все ограничилось Марком Твеном или фильмом День Сурка. Есть ещё пара книг про пападание в фантастические миры. Но только в России это как психическая болезнь.
@@ОлегШ-б6ь И целый жанр японской анимации и текстово-граыическогт искусства исекай пошел лесом, да
Дело не в жанре, а мастерстве писателя. С точки зрения специалиста 99, 9процентов любых литературных произведений касаемо его области-полная чушь.
Да, но попаданческая литература ещё и больна комплексами. Этого не скажешь про детектив, мистику, фэнтези.
был же "варвары". ну правда глав. герои много чего совершили и никак это на истории не отобразилось. ну случилось пара сражений немного не там где надо.... и чего? римляне везде воевали - да кто заметит вообще.... но читалось бодро. пока уже самого автора шиза не загребла (именно автора - не героев)
@@НиколайАладинский-ш9с А это наше родовое пятно. В Америке никакой попаданческой литературы с зудом "все исправить" и "всех врагов победить до того как они народились" нет - потому что мировая империя, чего ей исправлять? Разве что Пирл-Харбор, и то не надо - а иначе как втянуть Штаты во вторую мировую против воли изоляционистов? Да и людские потери в Пирл-Харборе смешные: что-то вроде 2000 чел. Пехотный полк. У нас попаданчество развито из-за комплекса лузерства - раз уж в настоящем с нами не считаются, давайте победим в прошлом из будущего. Им это не надо. Вот зомби-апокалипсис - это ихнее все :-)
@@НиколайАладинский-ш9с Про отсутствии комплексов у детектива, спроси у Донцовой.
Абсолютно согласен. А вот тут, казалось бы, профессионалы своего дела просто огульно записали целый жанр в безапелляционное говно. Ну удачи, специалисты.
Внемлите предки мне и запишите
Сии слова вы призваны сберечь!
"Коль попаданца встретите - спешите!
Его должны вы несомненно сжечь!"
@@andredor не только ,но и прах развеять!!!👻
Может, не предки, а потомки?
Про пушки и копье неплохо сказал Клим Жуков. Стоишь ты такой красивый и блаародный в шлеме за 300 флоринов и с нажопником за 100 флоринов, мечтаешь о подвигах и добыче, а тут пушка - бабах! - прилетает ядро, и голова в шлеме летит в одну сторону, а жопа с нажопником - в другую. Твоюжмать, никакой добычи, и даже отцовский доспех уже не передашь наследнику. Чистый лузер
😥
Иди идешь такой в атаку, а из какого то укрепления начинает строчить крупнокалиберный пулемет
Бред
@@ZamPolit07 пулемёт - это ещё ладно, а вот если начнёт ругаться сержант... молиться надо начинать всем отделением!😂
Никто не будет стрелять из пушки по пехотинцу, не выгодно, затраты не оправдывают цель
Марк Твен Средневековье не любил и открыто об этом заявлял. Он говорил, что есть одна полезная книга - "Дон Кихот", уничтожившая поклонение перед рыцарством, и "Айвенго", это самое поклонение возродившая. Поэтому он бережно и аккуратно собрал все самые гнусные и отвратительные легенды и мифы о жизни в Средние века и засунул в них не самого приятного персонажа. Янки - позёр, склонен к излишнему усложнению простых, в принципе, действий, откровенно наслаждается властью и способен нанести смертельный удар исподтишка.
Но, так как Твен был человеком умным и честным, Янки не мог не проиграть. И он проигрывает тому самому "миру магии", с которым так яростно боролся и который воплощает старик Мерлин, отправивший своего противника в сон на 800 лет.
Дон Кихот это продукт своего времени, мало кто понимает...
"Войско тьмы"/" Зловещие мертвецы 3" на этом основано?
@@olgametore Реальная Британия во времена Артура это трэш.Король Артур выиграл войну с саксами,но остановить исход населения в Арморику уже не мог.И Британия была потеряна.А Твен со своими анахронизмами и ненавистью к средневековью сел в лужу,на самом деле.
@@vladlomzin6151 Трудно говорить о реальной жизни в Британии времён короля Артура, потому что сам король Артур - фигура скорее легендарная, чем историческая.
И почему - сел в лужу? Книга-то получилась отличная. Читатели были в восторге - они были полностью солидарны с автором во всём, что касалось "ужасов Средневековья". А уличить его в анахронизмах было попросту некому.
Не понимаю столь откровенного хейта. Как уже упомянули-все зависит от мастерства писателя. Данный жанр, к сожалению, просто оккупировали графоманы-отсюда и высокий процент элементарного шлака. А так-ну жанр и жанр, не лучше и не хуже других.
Так хорошего осталось один на миллион, невозможно ничего найти путнего...
И это имеет отношение к лит приëму... какое?
Самый трешовый читал, где ученый после взрыва прибора попал в первобытный мир, где в первую очередь наладил производство самогона😂 и споил все племя и изобрёл первобытный стриптиз😂
Правильные приоритеты. Куда там всяким докторам Стоунам
Кстати, не он один с самогона начинал свой путь к величию, у Спрег де Кампа попаданец в варварскую Италию тоже начинал путь с производства бренди .
Ему скорее надо было штаны изобретать чтобы одеть сначала этих стриптизерок, чтоб было что снимать-шутка
@@vladlomzin6151 не поверите там штаны уже шили из кожи, блин надо вспомнить или поискать этот шедевр понащваниб
"Напиток гипербореев" Джека Лондона прочтите.
Задолго до появления самого жанра попаданцев, будучи ещё ребёнком и пучась в фильм "Александр Невский", мечтал о том, что не мешало бы поставить несколько пулемётов Максима против шеренги "псов-рыцарей" да и положить всю эту компанию на лёд Чудского озера.
Давненько уже ни фантастика, ни фэнтези, меня не привлекают, но жанр сам по себе, имеет право на жизнь.
А за предложенные варианты невозможности - большое спасибо!..
но как было бы классно в 1941-м встретить Вермахт с современным оружием!..
Лично моё скромное ИМХО, исторически первый литературный попаданец - это Гулливер. Соответственно претензии не к Твену с Льюисом, а к Свифту.
Травоядный - недавно прочитал сей роман про попданца, там вообще жуть - Попаданец попадает в мир разумных зверей, где нет людей , вселяется он в тело крутого ЗАЙЦА-Убийцы, чемпиона боев без правил, который мочит волков и тигров, а также трахает лисисиц и кабаних, Если что наоборот рекомендую-потому как настолько плохо, что даже хорошо😂😂😂😂😂
Фу, фурри
И живет в пещере Каербэнног
😅😅😅
@@RayneRaily ага, но по крайне мере какое то разнообразие в общей клоаке жанра 😅
А автора в студию можно.
Можно написать штук сто рассказов про пападанцев, в один сборник. С примерным содержанием… попал в прошлое, через пару часов закончился…разными способами.
Был такой пост в ЖЖ, мини-рассказики на тему, как бы "попадалово" в реальности выглядело. Самый запомнившийся - как бывший десантник перенесся в Средние века, столкнулся там с какими-то бандитами, получил по хребту кистенем и остался валяться парализованный, пока ночью не пришли волки.
Надо было еще рассмотреть пласт женского попаданчества. Попаданка в невеств дракона, попаданка в беременные и прочие интересные попаданки.
Женщины любят сказки про попаданок из нищенок в жёны королей. Другие темы, где нужно развиваться и отвоёвывать своё место- не очень.
Марк Твен, с позиции сторонника американского капитализма, издевался над европейскими странами, застрявшими в старыхформациях. И прежде всего над Англией. Причем издевался очень весело и изобретательно...
Шикарно!!! Сначала казалось, что будет историческо снисходительное повествование. Но наши ведущие оказались, как всегда, на высоте. Не успел моргнуть, как оказался в " Поитпросвете". Спасибо, товарищи!!! Продвигайте идеи, не имеющие аналогов в мире.
Желание попасть в 1941г заставил купить Игру Ил-2 и на "Чайке" 22.06.41г. в 04-00 вылететь на встречу немецким эскадрам, ощущения жуткие...
Кажется, у Пола Андерсона был рассказ про попаданца - американского полицейского середины 20-го века, попавшего в Исландию времен викингов. Недолго он там прожил, хотя у него был револьвер и вначале его даже в общину приняли...
У Пола Андерсона целый цикл есть про путешествия во времени. Особенно мне нравится "Печаль гота Одина", где Попаданец во времени становится прообразом Одина у Готов, хотя на деле он всего-лишь изучал саги и баллады до письменных эпох
@@ДмитрийМеренков-э9з это где он стал самым бессмысленным членом общества, и кроме умения рукопашного боя ничем себя не проявил ?))
@@ВиталийВоробьев-г6и Точно не помню, но что-то около того. Погиб потому, что убил какого-то напавшего на него типа, но не объявил об этом общественности по всем правилам. Объявили вне закона и...
@ДмитрийМеренков-э9з да, давно просто читал, и автор и название вылетело). Вспомнил во время ролика сюжет.
@@ВиталийВоробьев-г6и «Человек, который пришел слишком рано».
*Всезнающий инженер попадает в прошлое
Кадира: - I sleep
*Наперед знает цикл солнечных затмений.
Кадира: - I sleep
*Проводит промышленную революцию
Кадира: - I sleep
*Строит цитадель.
*Кадира: - Цитадель?!
У нас вся страна - попаданцы..!!! С Иоанна IV повелось..!!! 😂😂😂
Типичная ошибка снобов. Раньше доступ к писательству имел ограниченный круг лиц с заведомо более высоком уровнем образования. Сейчас же писать может любой Васян, ну он и пишет в меру своих возможностей и фантазии. Из-за этого создается наивное и ошибочное впечатление, что раньше-то литература была лучше.
Ну наконец то хоть один комент про роль технического прогресса во влиянии на надстройку
час сидели душнили про копание нужника а про литературу одно название.
И кстати весьма скромную писанину Жукова успели похвалить
Доступ к писательству был, доступа к типографиям не было. При социализме худ.лит.комиссии, при капитализме продюссеры-финансисты ограничивали графоманов в распространении бреда.
@@YuriyGlyadkovskiy сейчас книги электронные, сайтам нужен контент, любую грфоманскую ересь, с убогой редактурой можно скидывать в массы
Так-же, полагаю, играет фактор времени. Хорошие произведения остаются, плохие просто забываются.
Если про стеб, есть ещё "Мумия" Эдгара По..
Автомат Калашникова стреляет не винтовочными патронами, а промежуточными. 7.62x54 от винтовки Мосина и 7.62x39 от Калашникова - это две большие разницы. И это еще один аргумент против попаданцев с калашами, потому что промежуточный патрон до массового появления автоматов/штурмовых винтовок был не особо распространен.
Его вообще не было. Патрон 7,62х39 приняли на вооружение в 1943 г.
Автомат Федорова был сделан под японский патрон от винтовки Арисака, который был слабее европейских, чтобы щуплых японцев не сносило отдачей. Это был один из немногих серийных патронов, которые хоть как-то походили на промежуточные.
Суть в чем - дать каждому бойцу личное автоматическое оружие, из которого солдат может вести прицельный автоматический огонь с рук. Винтовочный слишком мощный, плюс под патрон с закраиной заметно сложнее сделать механизмы подачи и выбрасывания (а особенно магазины). Технологии были еще несовершенны, АВТ была самой удачной попыткой, далее от идеи "боевой винтовки" отказались (а бельгийцы - нет, и на ее основе родили FN FAL). Но потом явился Калашников, и создал ПКМ - и из него реально кое-кто может лупить с рук очередями...
"Сурено-минутута"- класс!!! Здравствуйте,Товарищи. Как же здорово Вас видеть и слушать.
Ну как правило авторы попаданцев сразу наделяют суперсилой, магической или физической
Ну так-то в музее была кольчуга, со слов музейного работника, простреленная кем-то из войск Кромвеля во время известных событий. А так, прекрасный ролик!
Чтобы попаданцу выжить в средневековье, нужны обрез и бензопила. Иногда помогает.
Я бы посмотрел фильм где офицер спецназа вселился в Гермиону Грейнджер p.s.Смеется как Бивис и Батхед
Это ещё что. Я видел книжку, в которой лётчица 46-го гвардейского ночнобомбардировочного полка попала в тело Гермионы. *смешок Бивиса*
Товарищ Грейнджер, вроде, называется. Мне пацаны рассказывали ...@@user-fieldmarshal_blucher
Виктор Норд предаёт привет...
- Гермиона, как дела в запретном лесу?
- Да побрею я, отстань, дурак!
Парни, ваши ролики и лекции просто бомба❤, обажаю слушать вас, просто услада для ушей и мозга, продолжайте пожалуйста популяризировать историю нашу и не только, полный вперёд товарищи🎉❤😅😅
Спасибо товарищам за ролик! Но хочется всё-таки заметить, что жанр сам по себе ни в чём не виноват, даже если среднее по больнице качество лежит под плинтусом. Писать кто-то из авторов научится лучше, а затем научится и ответственнее подходить к изучению матчасти. Так или иначе, читать книгу о Попаданце трагически погибшем в первый день (максимум неделю) никто из нас бы не стал. А чудом выживший и интегрировавшийся в местное общество герой (авторы бывают очень изобретательны в средствах адаптации гг) уже вызывает сочувствие. Так что желаю всем авторам посмотреть этот ролик, сделать правильные выводы и немедленно начать клепать новый суперреалистичный роман про мастера спорта по спорту-инженера-ветерана боевых действий!)))))
Занятный ролик, в котором анализируется довольно популярный нынче жанр фантастики. В целом, ведущие правы, но нужно понимать, что такие книги читают люди, которые историю проходили в школе давным-давно и то мимо😊😊😊😊😊
Много причитала книг про различных попаданцев, в последнее время перестала читать про попаданцев- прогрессеров, а вот в качестве отдыха ( отправить голову в отпуск) можно прочитать книги Алексея Лютого, целая серия где не самые положительные "герои" попадают в мир легенд и мифологии разных стран. Такие сюжеты как раз очень похожи на книгу Марка Твена..
Кстати одна из самых детских историй про "попаданцев" это "Незнайка на Луне", также серьёзная сатира (стёб) про " загнивающий капитализм ".
Спасибо за ваш труд,товарищи. И за просвещение.
Кажется, вы забыли упомянуть один из самых расхожих видов попаданства - межклассовый ) Из серии принц и нищий, богатые тоже плачут и т.п ))
Перефразирую величайшего философа современности Джейсона Стетхэма: книги про попаданцев это как фаст-фуд все знают, что к примеру шавуха не самая вкусная, и не самая полезная, но почти все по настроению или необходимости могут её съесть.
Лучшее, что читал из попаданчества - серия Тертлдава про Пропавший легион. Рекомендую.
Ну там же миры плюс минус, за исключением магии. А так, книжка замечательная.
Нет на мой скромный взгляд в российской фантастике более мерзких жанров, чем попаданцы и альтернативная история, но как ни странно именно в них лично для себя я нашёл 2 настоящих бриллианта, это серия Железный ветер (попаданцы) от Игоря Николаева и его можно так сказать соавтора, Александра Поволоцкого и цикл Сильные люди (альтернативная история), от этих же авторов.
Было бы интересно если бы авторы канала Мой край осуществили бы разбор одного из этих произведений хотя конечно же я наверное прошу слишком много.
P. S. За сагу о Ньяле, авторам отдельный респект, это пожалуй одна из лучших серий которые мне довелось посмотреть в этом году👍
@@Andrey_K70 Александр Поволоцкий это не тот кто на Архивной Революции лекции читает про военно-полевую медицину?
@АндрейК-х5е он самый
Николаев - сила. У него еще есть opus magnum про фэнтези-попаданку "ОЙкумена", и про попаданку в Ворхаммер ("Крип), правда поскольку он очень любит деньги и авторские права, продолжения мы не увидим.
А, ну и еще подражание Саге о Рейневане и Ведьмаку - "Ландскнехты"/"Дети Гамельна"
@@АндрейСоловьев-ю5х ну Ойкумена все же на мой взгляд довольно сильно уступает Ландскнехтам с Гарнизоном и уж тем более "Ветру" , и "Людям".
@@КонстантинМокляк-т5ж
Всегда пожалуйста)
Железный ветер это трилогия (Железный ветер, Харон, Триарии), а у Сильных людей (есть еще другой, более ранний вариант этой же самой книги под названием Новый мир, я прочитал оба и оба понравились) насколько я помню есть ещё и приквел под названием 1919, на мой взгляд тоже очень неплохое произведение.
Если же вы неравнодушны ко вселенной ВХ40к, то у того же Николаева есть отличная книга под названием Гарнизон, которая написана пожалуй даже получше, чем 9/10 книг англоязычных авторов посвященных данной тематике.
Слушаю докладчика, и возникает стойкое ощущение, что мы читали разных "Янки из Коннектикута" ;)
Правда, я читал еще в 90-х.
@@АнатолийПопов-э3о да они как кумссаныч че о помню и по диагонали рассказывпю.😂
В 90х восприятие реальности было иным
А вы попробуйте сейчас перечитать - у вас восприятие будет совершенно иным, чем в нежном возрасте.
Я, к примеру. "12 стульев" Ильфа и Петрова 4 раза перечитывал, и после последнего прочтения повесть для меня стала совсем не смешной - это стал рассказ про мелкого мошенника и уголовника, которого прирезал другой лоховатый уголовник из-за куска жёлтого металла. Это так, к примеру.
Николай Берг "Лёха". Кто не знаком с этим произведением, очень рекомендую к прочтению. Весьма достойная книга на тему попаданцев.
@@Секатор-ь6ц Берга читал, но несколько о другом ( его фанфик к А.Крузу ), при совершенно другой тематике отношение его к периоду 2МВ очень уважительное , и куча малоизвестных историй о 2 МВ. ( Вообще у меня создалось впечатление, что именно ради этих вставок , весь цикл Бергом и был написан ) . Если попадется , обязательно прочитаю .
@@ВиталийВоробьев-г6и "Крепость живых" и "Мы из Кронштадта. Подотдел коммунхоза по очистке от бродячих морфов"? Мне тоже понравились, достойные произведения! Жаль, что продолжения нет. Чувствуется недосказанность.
@@Секатор-ь6ц да, именно они.
Что тут говорить про фантазии, когда в реальности "попаданцы" произвели в Афганистане Апрельскую революцию, стали строить школы, землю крестьянам, , женщинам права и миниюбки, но ...обернулось всё жутким провалом ещё в более средние века, чем было до того.
Жанр натужного мусорного псевдоинтеллекутального контента тоже заслуживает своего обзора. Его основателем был Гоблин Пучков. Золотой стандарт жанра был сформулирован с беседах Клима Жукова и Гоблина Пучкова. Так вот эта парочка, что на экране тут, вобрала буквально все клише и стереотипы жанра. Это одновременно смешно, но и жалко.
Спасибо большое ребята❤
Из всей массы литературы про попаданцев меня порадовал Андрей Величко с серией "Инженер его высочества", так как после первой книге он перешел к откровенному глумлению, в стиле поручика Ржевского, на фундаменте исторических и псевдоисторических событий)))
до конца его приключений не осилил
если бы повествование шло по заклёпочно-карбюраторной грядке то ОК.
но когда ГлавГер затевает секес в фамилии...
хотелки автора реализуются беднягой попаданцем
Величко вообще жив еще? Давно ничего не писал.
Единственный из писателей певец пионеров авиации, романтичный поклонник летающих этажерок и природы Океании...
А игрок в любой компьютерной игре и есть попаданец. В играх - написать хороший сценарий получается у многих, в книгах - у считанных единиц, из сотен.
В играх сценарий не главное. Во многих его вообще нет, в большинстве - простенькая кое-как сляпанная шаблонная история, а реальные шедевры получаются все реже...
В книгах абсолютно такая же ситуация - просто игру может написать далеко не каждый, а книгу - вообще любой.
сам жанр мне лично очень нравиться, к сожалению большинство авторов абсолютно безграмотные профаны, и даже если с литературной точки зрения произведение написано неплохо, то с технической точки зрения в силу абсолютной безграмотности автора его невозможно читать! поэтому лучше бы этот автор писал обычную фентези, поэтому достойных произведений в жанре впопуданчества буквально единицы, в качестве примера грамотного произведения могу порекомендовать Хроники Дебила. поэтому обычное фентези писать гораздо проще, чем писать тоже самое фентези но в жанре впопуданчества, когда автор попадает в условно средневековый мир и начинает там прогрессорствовать, описывая вполне обыденные для нашего мира технологические процессы, в которых он НИЧЕГО не смыслит, и в итоге несет лютую дичь. что напрочь убивает весь интерес к книге, хотя повторюсь - с ЛИТЕРАТУРНОЙ точки зрения произведение может быть весьма достойным, и пиши автор не про впопуданца, а обычную фентези с местным героем, все было бы ок
Читатели у жанра, вижу, тоже безграмотные профаны. "нравитЬся".
Хроники дебила реально топ! Несколько раз переслушивал и продолжения тоже. Накал не ослабевает!
А мне Вляп зашёл. Владимир Бирюк автор.
"Хроники Дебила" читал давно, не зашло. Автор то ли собирался писать пародию на жанр, то ли добавить реализма, как он сам его представлял. Гармонично совместить это у него не вышло.
В те далекие времена нулевых-десятых писались и настоящие шедевры. "Кембрийский период", "Читтано", "Исчадия техно" и десятки других. Сейчас книги такого качества выходят в несколько раз реже, и поэтому практически похоронены под потоком низкопробного шлака...
лучший дуэт на этом канале.
И единственный
Ну почему же.
А Годфруа Амари де Мальфет,граф де Монмирай де Апремон де Папенкур выжил и преуспел)))
Годфруа не попаданец. Суть попаданчества в том, что автор раскрывает выдуманный мир от первого лица, это гораздо проще сделать когда попаданец находится в одной с читателем реальности. Вот Жак-Анри Жакар во втором фильме - классический попаданец
Из мощных прорывов в супер-элиту можно назвать книгу "хоббит, который" и мультфильм "сага о злой Тане". Вот это да, супер-элита. Ровняйтесь на это, , учитесь на этом.
Супер-элита это из СТИКС😂😂😂
@ЮлияМаксимова-с4с не, из лефт фо дед.
Про попаданцев прочитал 1-2 книги - считай прочитал их все. Возможно есть какие-то хорошие экземпляры, но во всем этом попаданческом изобилии крайне сложно найти самородки.
Берроуз-первая часть про Джона Картера,неплохо,Джон Норман первые книги про Гор(не все хорошие,но есть).
@vladlomzin6151 это тот который Верджинья? ну там норм согласен
@@SatoryL Фильм ещё лучше,но могли и лучше снять
Алиса в стране чудес-попаданец в странный мир
Вообще-то Пауль Гульди, вашего Клима Жукова, ни в каком времени на путешествовал. Он путешествовал в пространстве, как Румата Эстонский. Но однако. Если братья Стругацкие, знали, что путешествия во времени невозможны, с чисто физической точки зрения, то ваш Клим Жуков, об этом догадаться не смог. И у него во времени путешествует целый космический корабль, под названием: - "Бе О Це Икс О Де"
Братья Стругацкие может? Вайнеры - это "Эра Милосердия" с Жегловым и Шараповым
@stanislavkrestovskiy2528 ну да, конечно же Стругацкие, не Вайнеры
Время нелинейно, так что как посмотреть...
Было бы прикольно позвать еще и какого-нибудь популярного автора попаданцев. Вангую, беседа пошла бы несколько иначе.
Приятно видеть Вас в комментах, Евгений
Рыбаченко
Ага, тогда постебаться бы не получилось. Не, парни на это не готовы
Классный пересказ статьи с Люрки😂
Не, на таком не сидим, слишком токсичный ресурс
@@moikray А, ну значит, Люрка ваш ролик слово в слово пересказала)))
@@Mickhail_Kasyanovименно!
имею, как говорят у нас тут guilty pleasure - читать робинзонаду про попаданцев в первобытный мир/вообще хрен пойми куда, началось все с небезызвестного Жуля Верна с его Таинственным Островом и вот этот вот процесс выживания, построения для себя комфорта мне очень заходит, а ввиду того что тема не популярная, то читать приходилось и всякий самиздатовский трешачок, вроде Калашникова или безвестного автора который неандертальцев в Крыму учил технологиям прям по дереву 1 цивы, так и вполне годные вещи вроде того же Каменистого или Щепетова, хотя переходы на откровенное "прогрессорство" мне не особо нравятся, но это вот зашло, как и начинавшиеся очень годно как стеб над жанром Хроники Дибила от Чекрыгина. Проблема не в жанре как таковом, в низком жанре можно написать вполне себе выдающиеся произведение, с другой же стороны - мусора хватает везде, в любом жарне, но вот с попаданцами у нас встречаются две беды - люди которые из-за общественно-политической дыры 90х ищут какого-то ревизионизма, и те кто хочет заработать на этом денег (как посредственные писаки, так и ушлые продаваны)...это если мы опустим явно нездоровых людей с графоманией..
"поселягин входит в чат"
Ну как же нет ствола под винтовочный патрон стреляющего очередями? А АВТ и АВС куда делись? Как раз такая идея витала, сделали, запустили в производство, убедились что фигня получилась и отказались.
промежуточный и винтовочный разные вещи.
@@wASCIIw лекторы как раз про винтовочный говорят. Что даже идеи такой не было - основное оружие, стреляющее винтовочным патроном очередями
Советую поискать исекай/Isekai - это про японских попаданцев, в англоязычном народном творчестве (фанфиках) попаданцев тоже хватает, но называются они по другому и штампы отличаются. Хотя наши ими сейчас сильно переопылились и мутировали.
Так что наш всплеск на этой теме просто не совпал с мировым
Не, ну такого массового политического попаданчества нигде больше нет.
@@sergeymanakov6267 то что у нас попаданчество политическое это наша специфика. К тому же оно в массе своей уже мигрировало сторону фентези в разных декорацияциях и ближе к японскому иссекаю
Очень нравится японский фильм Провал во времени (1979) про группу военных (с боевым катером и вертолётом) попавших в прошлое в разгар каких-то там междоусобных войн
У японцев не один такой фильм имеется.
Есть японческое аниме "Врата.Там где бьются наши войны" Там военный спецназ попадает в мир фэнтези. В общем,штурмовые винтовки против копий,и ракеты земля-воздух против драконов.
А ещё "Обратный отсчёт"- там АВМА ВМС США т. "Нимитц" попадает в 1941 год.
@@alexxlexx3158Есть русский фанфик по этой манге. Сергея Кима. Первая книга - примерный пересказ, со второй свой сюжет.
@@alexxlexx3158 главное маги увидев подобную огневую мощь решили не рыпаться идти на войну, а продолжили заниматься своими делами и проводить исследования. То есть там они не тупые статисты. И встал вопрос стоит ли закрыть врата навсегда.
Так вот кем вдохновлялись Сэм Рейми и компания в третьих Зловещих Мертвецах)
Когда-то давным-давно в журнале "Техника молодёжи" напечатали книгу Эдмонда Гамильтона "Звёздные короли". Да, про попаданца в будущее. Но как хорошо написано!
Неистовейше поддерживаю в экстазе интеллектуального восторга. Как хорошо и виртуозно подготовлены к Теме товарищи! Однако через некоторое время ловлю себя на мысли, что меня конкретно готовят к миссии засылки в прошлое и воспринимаю это как Инструкцию По Применению 😁.
Честно говоря, диалектически, именно потому что Нельзя, потому и Можно. Если исключить невозможность перемещения во времени. Обидно же вот что: мы все! И есть попаданченцы во Времени. И что мы можем Сейчас изменить??? Вот. Вот такая же точно ситуация возникнет при попадании.
А для фантазии много пищи. Это тоже хорошо, но кроме фэнтези влажных мечтаний нужны конкретные действия, а это...больно, и насколько больно, может быть понятно лишь на грани штыка, дубинки или топора, а мб и чего-то пострашнее
Эх, посмотреть бы вашего Спартака, прямо слюнки текут...
5:43 По вашей наводке нашел и прочитал эту книжицу. Называется "Товарищ Грейнджер", автор Демидов. Там, правда, не партизанка, а лётчица в Гермиону переселилась. Живенько написано, и с юморком. Для школьного возраста , думаю, хорошо зайдет.
Калашников и в современности не многие могут изготовить. А вот чёрный порох при наличии компонентов много кто изготовит.
Проблема как раз в компонентах, а именно в селитре. В северных странах единственный способ ее добыть - заставить миллионы крестьян рыть ямы и заполнять их говном и мочой. Выдерживать, вычерпывать, выпаривать, выбирать редкие крупицы... Далеко не у всех есть возможность послать корабль в Индию или Чили, чтобы его там загрузили доверху окаменевшим дерьмом тропических летучих мышей...
По-моему,Франклин не изобретал паровую турбину. Это сделал Паркинсон уже в середине 19 века
Обожаю эту тему!
Основоположником литрпг является Дмитрий Рус, написавший "ИЧЖ"!
Спасибо большое за труд !!! Успеха вам
Народ, больше лайков, хороших и разных, засвидетельствуем своё почтение ребятам за ролик🎉😂
Рут Томпсон написала книгу под названием "Янки в стране Оз".
Когда я в первый раз,ещё в школе,прочитал "Янки..." Твена...у меня сразу же возник вопрос..а на каком языке они говорили?Это же 5 век,я тогда уже об этом знал.Король Артур,он же Артос...надо полагать "медведь" это первый и последний король бриттов.Никаких англосаксов тогда не было.Были англы,саксы,юты,даны,фризы конечно были...на материке.Поэтому вынужден поправить докладчика.Это кельты.Не англосаксы.Родичи шотландцев,ирландцев,валлийцев и бретонцев.Кстати,Бретань это маленькая Британия,но это к слову))
Какой такой 5 век?
Там же многократно упоминается, что "ребята отправлялись граалить", то бишь в крестовые походы.
@@АлексейШабалин-э5ч тоесть тебя не смутилои что человек с раскроенным киркой черепом переместился во времени и пространстве, а косяк только в том только то что язык не тот?🤣🤣🤣🤣🤣
Ну чаще всего в этом жанре, от человека умершего в нашем времени, переносится в другой "мир"(время) его
" великий ум и опыт " оказывается в теле человека того времени...
Да ну едрит же Мадрид! Какой ещё Бенджамин Франклин у вас паровую турбину изобрёл?!!!
Бенджамин Франклин изобрёл декларацию независимости США, это было знаете ли несколько до того, как ЧАРЛЬЗ ПАРСОНС в 1884 году изобрёл многоступенчатую паровую турбину!
Франклин тоже не декларацией единой, до сих пор его лик украшает станцию метро "Электрозаводская"
Очень хорошо. История, литература и самое прогрессивное общество в одном флаконе....это есть гуд
Мужчины каким-то странным языком говорят со странными интонациям. Пытаются иронизировать, а выходит Петросян.
Смотрите в суть, а не на манеру.
По-моему они немножко выпили.
@@АлександрАртюх-щ2ьа на какой минуте начинается суть? Одно словоблудие.
@@DmitRo5576, отделите суть от словоблудия, и будет вам счастье.
Интересно разобрали только один вид попаданцев, а когда переносится сознание в самого сябя в детстве?
Это мой любимый комедийный жанр.
Вы отрицаете роль Человека в истории? В Романе "Да не наступит тьма" историк неплохо разруливает ситуацию.
Тоже как то увлекся "попаданцами", причем "попаданцами всех времен", от попаданий к динозаврам, до само собой, попаданий в Великую Отечественную войну......Олигофрения 99.99% этих "произведений" сверх впечатляющая.То что "авторы" этих "произведений", должны как минимум актвино лечится в психиатрических больницах, не вызывает ни каких сомнений, по причине полного отсутствия самой минимальной, примитивной логики этих "произведений".....
Большой вопрос в банальном перемещении по местности. Обувь же снашивалась по нашим меркам моментально
Многие такой роскоши были лишены и ходили вообще босиком. Самыми распространенными были лапти, опорки, чувяки и деревянные сандалии. Настоящая обувь - верный признак состоятельного человека, который чаще пешком не ходит...
Ооооо!! Вот он нерв самый !
Давайте такого же и побольше побольше.
С разбором конкретных Варягов в Цусиме
и захватом Гудериана командой страйкболлистов
Здравствуйте милые товарищи ❤
Это вы ребята не читали"Пятеро в лодке не считая Седьмых".
В целом всплеск популярности попаданческой литературы - признак глубокого системного кризиса общества, характерный для стран со стареющим и вымирающим населением. Страсть к изменению истории - след чудовищной исторической травмы целого народа (тоже не уникальное явление).
Для здорового общества характерна высокая популярность приключенческой литературы и научной фантастики, особенно у подростков. Героические эпосы и саги, возвышенная романтика, поэзия... песнь молодого героя, стоящего на пороге безграничного прекрасного нового мира и готового отдать все силы (а возможно и жизнь) для построения лучшего будущего для всего человечества.
Янки - попаданец там в англии ещё политэкономию пропагандировал , за это его и завалили, мутил революцию потому что.
А надо было подготовить себе экономическую и военную базу. Как ни крути а военная дрессура пехоты и централизованное снабжение могло бы дать жару тогдашним лордам и пэрам
Граждане писатели - вот вам бесплатный совет. Хотите чтобы ваш попаданец точно пришёл к успеху - делайте его попаданцем в Бога (единого, без пантеона, для гарантии). Ну или хотя бы полубога и спасителя мира, но только чтобы он сначала спас мир, а потом начинал менять общество.
@@M2TWhierarch точно, ну еще супермага
Сам попробуй)) это тупиковая ветка. В ней нет развития и интересного разворота.
Для позитивного примера можно взять Гарольда Ши. Все уже придумано до тебя))
@@kusatich я знаю.
Так если бог будет один и без команды , то его черти быстро на перо поставят. Черти-то с этой "поляны" имеют вполне себе материальный интерес. А тут какой-то неизвестный чувак их ресурсов решил лишить. Недопустимо же!
@@МойПовелитель-щ1ж видите ли, в чём дело: черти тоже являются частью всей этой божественной системы. Противопоставлять Бога и Дьявола есть ересь манихейства.
Уже который месяц на бусти пытаюсь подписаться.
Не принимает американскую Визу.
У Клима Саныча, что характерно, принимает, а у вас пишет "не могу обработать платеж"
Бида
Жуков - инноагент. Неразоблаченный пока. Поэтому так.
Лучшее, что читал про попаданцев, это "Граничный орден" Бутырской.
В мир постоянно попадают попаданцы, а орден с ними разбирается, чтобы не кашляли вокруг и прогрессорством своим умы не смущали.
У японцев тоже популярен похожий жанр, исекай называется, но там в основном про попаданчество в параллельный фэнтези миры.
1:05:00 Даже если этого попаданца послушают, то история пойдёт другим путём, а это значит, что очень много из того, что человек заучил перед оправкой станет бесполезным. И чем больше он будет влиять на мир тем меньшую его запасённые знания будут играть роль.
Поэтому учить даты и события - такая себе идея. Тыкать пальцем в командарма Власова и кричать, что он предатель, тоже контрпродуктивно - он имел все шансы избежать плена и стать одним из героев Сталинграда и "маршалов Победы" (хотя это не отменяет того факта, что 62 советских генерала из 80 попавших в плен сотрудничать с фашистами отказались, а Власов...).
Перепевать Высоцкого, Цоя и Газманова тоже так себе идея - у каждого времени своя мода и свои песни. Плюс в целом это не более чем путь завоевания дешевой популярности, и на исторический процесс никак не влияет.
Имеет смысл намертво заучивать даты и места природных катастроф, катаклизмов и погодных аномалий. С одной стороны, влияние деятельности миллионов людей на погоду заметно, и точные прогнозы по дням с расхождением истории могут измениться, но солнечная и тектоническая активность влияет гораздо сильнее, поэтому землетрясения и засухи предсказывать можно на века вперед...
Остается лишь то, что железно работает - готовые технологические решения. Для этого нужно инженерное образование, обширные знания и многолетний опыт - но любое такое послезнание может сэкономить стране миллионы и миллиарды, потраченные в другой истории на исследования, годы работы лучших ученых, которые могут быть брошены на решение других задач, и дать серьезное преимущество в технологической гонке. Остается только убедить высшее руководство (и приглашенных экспертов), что ты действительно разбираешься в вопросе и эти чудесные изобретения реально работают - и не выглядеть как те десятки фриков с проектами вечных двигателей и пилюль бессмертия, которых они уже отшили...
15:45 да-да! Помереть со меху читая это - вполне себе возможный манёвр ))
Клим Саныч трогать нельзя. Браво
А какое отношение к этому имеет Клим?
@@Bayerischen_panzer см. Солдат императора
@@ОлегБыков-э2т в Солдате императора нет попаданца
Спасибо огромное
Спасибо!
Даешь по попаданцу в каждую эпоху и уголок планеты
Уже
Про Бисмарка зачёт 😂
А Клим Жуков тоже написал про попаданца.
Там правда концовка слита 😒 - чувствуется, что тема надоела и всё отдал на откуп соавтору-тëтенке.
Солдат императора не про попаданца. Гульди - засланец а-ля доктор Кто или Алиса Селезнева
@@Bayerischen_panzerзапросто можно подтянуть. Но Крем Сэндвича нельзя ругать
@@ОлегБыков-э2тнельзя, Гульди это персонаж типа Алисы или терминатора. Он засланец
Так-так, как называется про секретаршу-попаданшу, которая куда-то там попадает, и начинается такое 18+!!! ?
Товарищи !
Спасибо
Сорян. Но патрон вроде промежуточный. Вот в этом то вся морковка
Ну как не было автоматического ручного в СССР, было АВС-36, существовала и прожила дольше породившей ее СВТ-40 - АВТ. Но как то не "сыграло" , как собственно не сыграли и ФГ-42, и СТГ-44 , М-1/2 карбайн. Да и порог потерь от стрелковки свалился с 30%1МВ , до 20-15%. Допустим АК родили , допустим дошло до фронта в 41и ? Ну вырос бы процент до 21-16....сильно бы что изменилось? ( АС-44 , и СКС проходивший испытания в частях 1 Белоруского, несмотря на все хорошие отзывы в серию во время войны так и не пустили)
Душновато, но по делу. Спасибо
Направление "литературы" под общим лозунгом: "Хоть НИКОГДА такого НЕ БЫЛО, но - МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ !"